14/01/24 01:50:57.19 UqsALMaf.net
>>399
本当これだよな
91以上でも糞マップは論外だけど
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 01:52:37.83 hLGgNe0K.net
でも露骨にそういうのを態度に出す部屋主はうざい
募集文に「91以上になったので配布はいたしません」
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 02:11:11.54 KJ4ZFqzh.net
別にそれでいいじゃん
クエが欲しいなら90以下やりゃあいいしクエをやりたいなら91以上をやればいい
需要と供給が成り立ってる
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 08:53:20.15 ySTaArfM.net
募集スレには書かないけど、面倒だから数回やったら配布してる。
別に考えは自由だけど、持ってるからってそんな偉いものでもないし。
段差押しなんだから、もう少し段差のあるＭＡＰがギルクエにあればアジダルも叩かれなかったのかな。
弓使ってる身としては斜面とか段差あったら、そのクエ行けないんですが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 13:33:20.18 9SQ/ZlX2.net
俺は効率求めてハメてるけどな
ハメない時点で効率求めてないんだし文句言うなと
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 14:15:47.09 ijfEWXdP.net
ハメとかアジダル以上にお子ちゃましかやってないだろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 14:39:49.95 G46WeqlL.net
しかしゆうたが混じるとハメは成功しないという罠
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 17:49:13.66 gzV7du6A.net
>>396
部屋主側の意見のつもりで言ったんだけどな。自分はそうなんだけど、ソロで狩るのが、面倒くさいからオンで募集するんじゃないの？
そんな同志が来てくれることを見知らぬ人に勝手に期待して募集するけど、たいてい期待は外れる。だけどそれでそいつを非難するのもどうかと？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 18:26:30.50 xka5+PQ9.net
>>404
効率求めて←わかる
ハメる←え？
時間対効果がいいシャガル100エリア1遭遇をハメて3分
同じモノを4人全員火力盛りガンナーで2分半
これが現実だから効率を求めれば拘束武器除外は仕方ないんだよなぁ
猫銃でこれだから虫はもとよりアジダルとか論外なんだよね
効率を求めないクエなら色んな武器大歓迎だけどな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 18:42:11.99 nOdEvxVo.net
効率がどうとかじゃなくてさー
単純に火力もりもりの自分その他と比べちゃうと一人楽をしてるってイメージが先行しちゃう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 19:05:44.59 p/pSD9OC.net
極力拘束して倒すのにはクリアタイム以外の効率もあると思うんだよな
ふさわしい装備＋火力の出し方を知っている人間を集めるのとそれに加え避け方まで知ってる人間を集めるの
どちらが難しいかは量産型しゃがみ地雷が出回ってるのをみればわかる
もうぶっちゃけ部屋主の求める効率がその部屋の正義でいいだろ
嫌なら出ていかせたり出てけばいいし、需要のない部屋には人が集まらない
妥協するのも追い求めるのも部屋主次第
つまり面倒なことになってるのはすべて部屋に募集文をつけさせないカプコンが悪い
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 20:10:46.91 xka5+PQ9.net
>>410
効率を求める事が非効率になり得る、なのはよくあるよな
『最も効率がいい方法』に拘束が必ずしも含まれるワケではない
と云うのが個人的な見解だわ
アジダルよりエアリアルみたいなこのスレ前半の流れがあったが
棍は乗りの最中、他プレイヤーの手を全て止めるわけで
いざダウン取ってもそれを補えるのかしら？
四人で攻撃出来る時間より乗って周りの手を止めさせてる時間のが長い気がする
拘束なきゃ最高ダメージ奪えない様なハンターなら効率の話をせず腕磨け
って話だし
安全時間は増えるけど討伐時間短縮にはなり得ないんじゃないかなー
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 21:10:16.54 RA8W85hJ.net
つまり罠師発掘麻痺片手が最強ということだな！
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 21:18:00.95 p/pSD9OC.net
>>411
『最も効率がいい方法』に拘束が必ずしも含まれるワケではない、確かにこれは事実
エアリアルはクリアとそこそこの討伐時間を安定させてくれるだけ
で、この面でアジダルはエアリアルには敵わない
実際うまい奴ばかりじゃないし、普通のハンター達でサクッと終わるのは集める時間考えたら効率がいいとも言える
俺はテオにしかエアリアル担がないからテオについてしか言えないけど、火力よりエアリアル担ぐ方が速くて安定するPTのが多いよ
テオは突進に下手に手出せないしな
オウガシャガルの弓PTには過剰な拘束はいらないだろうけどね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 21:32:03.72 SzoLl3xR.net
まだ発掘武器持ってない頃はネルソードにお世話になったわ
あの頃は生産武器担いでる人ばかりでLv91以上にも慣れてる人は少なかった
そんな時に寝かせてから爆弾8個分のダメが入る睡眠は強かったなぁ･・・
今は寝ると｢マジかよ爆弾持ってきてねーよめんどくせぇ・・・｣だがw
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/24 21:33:53.03 OvIHokGo.net
>>377
正直こういう意見が聞きたい。
ってか同行者が効率悪くて時間かかってダラダラとクエするのも悪くないんだが俺。
惰性でﾓﾝﾊﾝを続けてるせいかもしれんが･･逆に高速回しだと神経疲れちまう。それも好きだが
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 00:48:22.98 5SFVcnMQ.net
アジダルの話は、「高レベルギルクエには性能が追いついてないから不適切」で終了でいいのかな。
例えるならイフリートマロウでこのクエに来るもんってことでしょ
麻痺担当するには、他武器の方が適切であり、高レベルギルクエを何回も回すには、片手剣は性能的に火力を追求すべき。と
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 00:55:13.50 gvxHCQQ3.net
ギルクエに段差が殆ど無いのが残念でしょうがない
そりゃ邪魔に感じる武器は多いだろうが真っ平らにするこたないだろう
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 02:13:20.14 easUTf5C.net
>>416
概ねそんな感じだと自分も思ってる
ただ、火力の追求ってのは、あくまで発掘理想値などを前提に話してる訳じゃなく、自分のギルクエ100にしたり、多少廻して出るであろう範囲の妥協品で十分だと思ってる
それに、PTの構成次第なら発掘麻痺片手ならまだ許されるとも思ってる
生産なら、アジダル使うくらいなら弱点属性一択だと思う
自分の部屋でやる分には何担ごうが好きにしていいと思うし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 02:25:18.06 etXinCKe.net
罠効く2頭ならアジダル罠師+火力3はかなり強いけどね
むしろ発掘麻痺片手は強いPTだと2麻痺安定しなくて使いづらい印象
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 02:41:54.76 easUTf5C.net
>>419
その場合は俺なら発掘麻痺双＋罠師かエアリアルにするな
それか拡散弓かライト担ぐわ
アジダル＋罠師って火力は全く期待出来ないし、拘束担当になるんだろうけど、拘束担当にしても中途半端感が拭えないんだよね
取れて麻痺2なら弱点属性の棍担いで二回乗ってあと罠と殴るとかでもいいか
どう考えてもアジダルである必要が分からんのだよね
塔ならば乗り麻痺無双出来るんだろうけど
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 12:36:57.89 L3J20TGY.net
>>420
発掘双や弓持ってなくて、虫ライトは使いこなせない場合を考えてみよう。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 13:14:24.44 Ojejxbw3.net
んじゃ片手なんちゃってサポをやめたらいいよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 14:54:03.36 easUTf5C.net
>>421
ならサポに拘らないで生産の弱点属性を俺なら持って行くな
それかどうしてもサポやりたいならギルクエ100じゃないクエやソロで虫かライトの練習して、最低限の準備してギルクエ100行くわ
使えないってのは個人の理由だし、それでギルクエ100みたいなクエで言い訳にしてはダメだと思う
別にだからって複数武器使えなきゃいけないとも思わないけど、片手しか使えません、自分で部屋建てたりソロで発掘もしてません、でも麻痺が使いたいんですってのは余りにも都合を押し付け過ぎな気がするかな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 20:46:43.42 tCInsv+d.net
片手しか使えない（使わない）のも、麻痺以外使わないのも個人の縛りプレイだからな
他人の部屋で2つも縛りプレイブチかましてる時点でお察しですわ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 21:27:40.33 iKfeKCVb.net
ところで今度高レベルギルクエにチャルクやゴグマ担いでくわ。
迷惑ならそっ閉じして募集スレ行ってくれ。野良でそっ閉じも大迷惑だけどな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 22:32:13.73 S/Pg65Ga.net
単純に火力無さ過ぎて他力本願だからだよね
1麻痺程度じゃパーティ総合の火力と比べて全く釣りあわない
殺すか死ぬかの高レベルギルクエしょぼい武器でチンタラやってんじゃねーよ
寄生と変わらん
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 22:57:33.44 ENFTOw6s.net
僕らが求めてたモンハン
→みんなでワイワイしながら粉塵使ったり麻痺とったりして
ハンティングアクションを楽しむゲーム
カプコンが用意したモンハン
→小数点以下の確立でしか手に入らない大当たりとそれを掘る為のスコップ
アクションを楽しみたかったのに用意されたのは
その先のガチャガチャを楽しむコンテンツ
この結果火力落ちる麻痺武器がディスられ弓ヘビィガンナー様々になったんだわな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 23:12:23.60 fIbvPkqb.net
あのーここは愚痴スレじゃないのでゲーム自体の批判話は愚痴スレでやってもらえませんかね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 23:28:34.93 gvxHCQQ3.net
今作は麻痺武器かなり息してる方だと思うんだが
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 23:37:50.65 8aS2z1hV.net
俺は別にいいと思うけどなー
アジダルと生産双剣二人で100シャガル30分くらいかかった事あるけど、楽しければそれでいい
一番重要なのはゲームをやってる本人が楽しめてるかどうかじゃないかなー？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 23:43:04.57 tCInsv+d.net
周囲がそう思うのは御立派だし勝手だけどな
当人が「他人に迷惑（負担）かかってても自分が楽しければそれで良い」なんて考えてたらそれはゲロ以下の自己中発想なんだよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:13:23.90 fHGDuPoI.net
>>430
ゲームやってる本人がアジダルや虫の所為でストレスなんですよね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:33:54.81 04m/t7nb.net
>>430
そのレベルで集まったならば楽しければってか誰も批判のしようがないでしょ
アジダル＋生産双2でも30分って誰が悪いとかじゃなく、みんなそれなりに悪いはずだから、人の事どうこう言う以前の問題じゃん
でも結局そうやって自分のレベルと同等くらいで集まるのが楽しいってのは間違いないと思うけどね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:39:44.06 glTDfcze.net
殺伐としてるなぁ…
俺はソロよりは討伐が早くタゲ分散で簡単な作業になるから別に気にしないけどなぁ
気にするとしたら盾コンと死ぬくらい
この2点はPTでのギルクエをやるにはまだ早いからソロでやって腕上げろとは思うけど
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:44:07.81 glTDfcze.net
>>433
アジダルと生産双剣（俺）の二人でのPTだよ
双剣2の3人PTじゃないよw
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:48:08.47 fHGDuPoI.net
>>433
同等レベルのモノが集まると楽しいのはまさしくその通りだよな
問題がアジダル他拘束武器が最効率のPTに入ってくる現状
エンドコンテンツであるギルクエシャガル91以上で
最効率にクソの役にも立たない麻痺武器が息してるワケがない
麻痺を否定してるんじゃなく麻痺武器な
拡散弓で麻痺とれるんだもん
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:53:26.19 glTDfcze.net
>>436
まず作業なら麻痺すら取らないからね
即殺しと殺伐とした空気と作業感が嫌にならないかい？
やっててつまらん
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:06:37.76 0ZT85QvT.net
頼むから自称エンジョイ勢の楽しさ優先派は黙っててくれ
それ自体を否定はしないが、アジ嫌いにはアジ嫌いなりの楽しみ方があるって事を理解出来ないのか
お前らの言を借りるなら、こっちも楽しくやりたいからアジカスで手抜きすんな、って言ってんだよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:15:46.20 aFCP2wU/.net
アジダルＫＢＴＩＴの盾コン率は異常
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:21:11.59 fHGDuPoI.net
>>437
「最速」に麻痺は要らんとは思うよ
拡散弓が使うなら麻痺やってもいいとは思うけど麻痺武器は要らないって話
即殺が殺伐な作業と決め込むのが意味不明だわ
ハメじゃあるまいし
攻撃を避けて攻撃をあてて
それらを出来る限りミスしないように立ち回る楽しさ
最速タイムを更新する楽しさ
そしてその結果効率良く目的のモノが手に入る達成感
その為にアジダルその他拘束武器が邪魔
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:36:07.41 O3MAGn/F.net
俺の考えた通り動け！指定された武器で早く狩れ！そうじゃなきゃ俺は楽しくない！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:39:31.42 6lHhMsup.net
テオだと弓2槌1エアリアル1が安定して早いな
無論エアリアル以外は高性能発掘前提だが
被弾皆無で的確に尻尾を撃てる弓4人ならそっちの方が早いかもだがそんなPTはリアル集会所とかじゃないと出会えない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 03:06:38.14 04m/t7nb.net
>>434
俺はたまに盾コン出たりたまに乙ったりする人でも張り付いて手数意識してる人なら一緒にやってて楽しいけどな
死ななくても攻撃しない人の方が嫌だわ
みんな同じレベルの武器担いで、張り付いてタイム出そうとするのは作業感覚じゃないんだよな
手数を最大にして被弾を最小にし、みんなでモンスに付き纏いエフェクト出まくってるのは気持ちいいし楽しいよね
まったり好きな武器担いで30分かけてやるのもそれが楽しいならいいと思うけど、ソロじゃあるまいし、30分で廻すのを耐えられる人は少ないとは思うけどな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 03:36:09.56 dYC8XJZ9.net
盾コン出すやつってたまにじゃなくて常にだよね。結局思考停止でX連打してるだけだから、被弾もそれなりに多いし拘束中飛ばされたりしたら存在価値なしだと思う。お供以下だと思うし三人の方がよい場合がほとんど。それでも楽しいのかな？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 07:56:32.80 04m/t7nb.net
>>444
あのー日本語読めますかね？
俺はたまにミスって盾コン出ちゃう人の話をしてるんですがね
勝手な妄想で解釈するのは自由だけど、それで問いかけられても正直困るわ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 09:08:38.77 Y0n/92nq.net
ミス以外で盾コン出さずたまにしか乙らないで手数意識してる人ってどう考えてもまともな人だし
そりゃ一緒にやってて楽しいだろうし気になるなんてやつはそうはいないだろ
普通に考えて>>434が気にしてる盾コンは常に使ってくる人のことだろうし>>443も大分ずれたこと言ってるよね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 10:13:39.56 qoiRS+We.net
このスレ、エンドコンテンツガチ構成の話でしょ？
和気あいあいや集会場レベルは流れ的にスレ違いじゃん
逆に言えば集会場や和気あいあいではアジダルを使うなを持ち込まない事だね。
アホなステレオタイプは気をつけましょうね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 10:17:41.00 wSaQ7JtZ.net
ソロで100シャガル20針でいけるならなんでも許す
それ以上かかるならPSあげろ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 10:42:02.05 0ZT85QvT.net
>>447
100ギルクエ前提でのスレだからな
集会クエでアジ叩くのは叩く方がキチガイ、でFA出てるよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 12:49:29.64 rY1dzYhn.net
ハンマー10分針だけどアジダルいたらタゲ散って延びる気がしてならない
実際その辺どうなるんだう
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 15:07:59.18 iuXYcUmc.net
>>450
お前みたいな人のせいにして頭殴れないとか
泣き言を言う下手糞ハンマー使いはソロで永遠にやってろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 15:24:11.89 Cv1yEbFN.net
上手い大剣は、タゲが分散することを前提に考えて動くとかなんとか
自分に一番近い人のとこに移動して、自分とそいつどっちにターゲット向いても頭に溜め3ぶちこめるようにとかなんとか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 15:34:15.05 fHGDuPoI.net
武器問わず自分がタゲられてる時に他のメンバーよりダメージが稼げない
こんなプレイヤーが居る場合は討伐時間が延びる
>>450のパターンで云えば
ハンマーがタゲられてる時は正面にくる頭が狙いやすい
アジダルがタゲられてる時はハンマーは頭狙いにくいがアジダルが頭狙い易い
ここで上の前提が当てはまるわけだな
タゲられてる時に奪えるダメージがハンマー>アジダルになれば討伐時間が延びる
当たり前の事だわな
同じ様にハンマーと拡散弓ならタゲられた時に奪えるダメージ量に差が出る
しかしタゲられてない時も弱点狙い易いガンナー特に貫通ヘビィが入ると
討伐時間は短く安定する様に思える
が実際の所貫通ガンナーは後ろ正面からでも正面からでも
奪えるダメージはあまり変わらないので出来ればヘイトを他メンバーに割り振りたい
それが無理ならタゲられてない時も安定した弱点狙いが出来るガンナーと組みたい
ハンマーからすればアジダルが邪魔に見えるだろうが
ヘイト奪い易い貫通ガンナーからすればハンマーなんてクソ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 15:36:45.35 dYC8XJZ9.net
>>453
俺のスマホじゃ長文弾かれるんだがどうやったら長文書けるの？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 15:40:36.21 04m/t7nb.net
>>446
だから>>434は乙が気になるって言ってるから、俺は乙っても手数入れてれば気にならないし、逆に乙らないけど手数少ない人の方が嫌だなって話をしたのよ
盾コンについては、何で普通に考えて常に出してる人になるんだろう？
いやもちろんそうやって読む事も出来るよ？だから敢えて俺はたまにをつけて>>434が、たまにの人の事を言っていても、常にの人の事を言っていてもいいように、俺はこうだなって言い方をしたんだけど
どの辺がズレてた？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 17:59:01.60 qoiRS+We.net
100ギルクエに盾コン誤爆してるようなら、まず1からなんでもいいからギルクエソロやった方がいいよ
75あたりで色々気付くよ
誤爆してるのは足手まといレベルって事だよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 20:43:58.35 u4JMMxYy.net
>>447
スレ序盤から読むとむしろ拘束武器総合だろ。
当たり前に高レベルギルクエでの装備云々の話をしてるが、
ギルクエスレは別にもあるし、効率や武器指定は募集スレでやれば？
拘束武器総合のスレでそんな話はスレチどころかむしろ荒らしだし、
また状態異常を担ぐ奴は寄生とか言っちゃうのは野暮を通り越してアホだわ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:24:21.42 fHGDuPoI.net
>>457
ギルクエ以外で他人の武器装備にとやかく云うのはおかしいだろ
アジダル、麻痺拘束武器が叩かれてんのはギルクエ高レベルに担いできて
さも仕事してる風でずっと居座るのがおかしいって話なのね
数回しか行かない、ギルクエじゃない
それなら誰も何も言わないよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:30:32.01 Lnwv6TM0.net
いやギルクエでも他人の武器装備にとやかく云うのはおかしいだろ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:31:45.23 isIAqlpc.net
>>457
ギルクエ100にアジダル担いでくるのはどうなのってスレだと思うんだが、立った経緯的にも
そこから他麻痺とか片手の話とか出てるだけで
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:36:20.74 aEaax5F5.net
>>459
これ据え置きナンバリングですから
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:43:20.13 fHGDuPoI.net
>>459
自分が今まで使ってた武器が最効率になり得ないと云うもどかしさは解るけど
他人の迷惑を考えずに悪戯に狩猟時間を延ばし味方の立ち回りを強要する
そこまで気にしない人もPTの中にはいるだろうから
その場で抜けろ、とは言わないけど辛うじて許容されてるだけで
本当は邪魔なだけなんだがな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:43:29.84 isIAqlpc.net
>>459
部屋主ならいいと思うが
暴言は論外として、極端な話理想値剛射弓以外はじいても部屋主ならいいと思う
その部屋に人が集まるか、出発できるかは知らないけどな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:43:50.28 ZiqMtuhg.net
片手で味方と乱戦の時にSA付けるためにバックジャンプ切りがバッシュに誤爆する時はあるが
盾コンは論外やね
ギルクエは武器より防御力上げてない人の方がいやだな近接で５００切ってるような中途半端なのが
注意しずらいしいやだわ
大抵そんなひとが麻痺武器やでKBTITイメージ悪くなっていくんだが
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 21:46:47.01 0I0K3Ce1.net
アジダルと同じくらいofやtheの棍は風評被害に合ってるよね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 22:02:03.05 GPT5AJXe.net
ヤマタ出るまではチェイサーも優秀だと思うよ
ヤマタが出たらもうそれとエアリアルの二択だけど
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 00:27:13.42 9fsYc70z.net
一時期野良でThe禁止にしてたわ。地雷しか担いでこないし龍通らない相手ならゴミすぎるし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 02:05:05.31 L1ICk1tO.net
theならまだしもofはいかんだろofは
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 02:44:11.82 SefrIL4R.net
レウスレイア希少種部屋のofthe棍率が…
今の金銀部屋は挨拶無し(しても無視)珠無しエイムだらけで面白い
こんな奴らが次にゴルルナ一式やシルソル一式に乗り換えるのか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 10:49:03.78 x2FouyLt.net
>>468
ノブレスオブリージュは許されるんですか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 11:48:24.82 TlQbw5eN.net
最早麻痺の話ですらなくなってる件
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 11:55:34.21 x2FouyLt.net
もう拘束武器総合じゃなくて愚痴スレだからね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 12:13:22.66 4Kw5ii1D.net
元はアジダルはカススレだったのにね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 15:38:27.44 4Kw5ii1D.net
話は変わるが麻痺中は敵に与えるダメージ1.05倍になるよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 17:05:09.35 UhFnpxSb.net
フルゾディアジダルだ！殺せ！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 19:44:20.28 pEQfK0yA.net
同じ立ち回りならアジダルは発掘麻痺片手より麻痺が一回多くなる
が、実際に野良行くと確実に発掘麻痺片手の方がPS、発動スキルで格段に勝るので火力の差を度外視してもこっちが来たほうが嬉しい
盾コンしないSA維持バクステループするアジダルに一度でも会えたなら考え直すんだけどな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 07:26:20.47 mZ0ccwDM.net
・罠師と攻撃大以上付ける
・他人の攻撃の邪魔をしない
・積極的に粉塵使う
これならアジダルでも構わない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 17:22:49.58 DZpJNRJr.net
罠師って便利なのか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 17:44:06.90 Vfo2L+O0.net
仕掛ける時間が短縮され隙が少なくなる
そのメリットは自分で考えれ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 18:11:37.00 6MK6qmBI.net
罠士付いてないアジタルのがっかり感ははやばい
逆にアジタルで罠士付いてたら少し期待するかな？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 19:05:47.77 25hsMuHb.net
アジダル罠師って基本は麻痺→X＋AXXAA↓Aループ2回後SA付与させてシビレ罠張りでいいんだよね？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 21:01:23.22 hmNAm8HW.net
>>476
これは・・・！確かにギルクエ100でまともなアジ会った事ねえっ！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 22:09:39.69 HDs22KVx.net
凄い！
野良オンでここまで見知らぬ赤の他人に自分の欲望を押し付けする人達がいるなんて！
感動
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 22:18:00.27 ksL+TCHe.net
エンジョイ勢と効率ガチ勢で仲良く出来ねえなら住み分けろや！
ガチ勢で愚痴言いてえなら愚痴スレか募集スレ行けよハゲ！
今からここはエンジョイ勢が仕切らせてもらう･･･わかったら出ていけ、な？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 22:22:15.48 tg6dwcy6.net
積極的に粉塵とか言ってる時点でアジダル云々いう資格ないよね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 22:37:10.97 hmNAm8HW.net
エンジョイ勢みたいなうんこを効率勢は水に流せないんだわ クソスレだけにね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 22:40:33.00 e7RKZ00C.net
こういうゲームは全員が頑張る前提で作られてるから
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 22:41:37.08 7qWVftEd.net
アジダル担ぐやつは自分で部屋たてろ。人様の部屋に入ってくるんじゃない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 22:53:26.93 8SPbvRCg.net
>>488
これに尽きる。
どうしてもアジダル使いたいなら自分で立てろ、それなら誰も文句言わないよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 01:29:16.37 9vLMRxN/.net
今作は難易度低いから、地雷は一人くらいいたほうがちょうど良い。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 02:28:00.35 IW6kKAvh.net
お前それギルクエ100回してる時も言えんの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 08:12:02.56 j5aFAo6Z.net
>>488
アジダル否定するやつは自分で部屋たてろ。人様の部屋に入ってくるんじゃない。
>>489
どうしてもアジダル使って欲しくないなら自分で立てろ、それなら誰も文句言わないよ
あれ？エンジョイ勢の俺とガチ勢って結局のところ同類？うっひょおお
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 09:03:13.86 Heb9byOf.net
下位素材が欲しいけど一人で村クエ行っても楽しくない
自分で部屋立ててもHR100越えが立てた下位部屋にはあまり人が来ない
だから下位ハンターさんのお手伝いついでに素材集めてる
発掘大剣で俺つえーすればすぐ終わるけど、下位ハンターの部屋主は楽しめない
それなら俺がアジダルで拘束役した方が、一致団結して全員で狩ってる気になれる
初心者は被弾も多いから粉塵ガブ飲みできる片手剣がちょうどいい
つまり、アジダルが許されるのは下位クエまで
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 09:14:39.60 45MFZimK.net
エンジョイ勢と地雷は違うからな
礼儀正しい盾コンしないPS高い見た目装備マスターブレイド使いに会ったけどkbtitサポ気取りアジダルより遥かに歓迎できるよ
野良で会うアジダル使いの98%よりはこっちのがずっと来て嬉しい
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 09:59:36.74 HNRlO6bl.net
人の部屋で自分勝手に楽しんでる→地雷
自分の部屋で自分勝手に楽しんでる→エンジョイ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 10:06:01.69 IW6kKAvh.net
本来ゲームはエンジョイするもののはずなんだがな
なんもかんもカプンコが悪い
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 10:19:08.65 GBGB29Eh.net
カイトに覚醒がなかったらこんなスレ立たなかったはず・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 13:17:45.91 9vLMRxN/.net
全てはアジダルハーカスなんていう無駄にカッコいい名前のせい
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 14:48:04.53 hnjfMMIL.net
アベノ・ハルカス
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 15:03:39.79 QHWRLaNd.net
歯カス
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 15:40:41.04 tpgkWTKU.net
ブラックフルガード(要覚醒 麻痺120)担いでオンに行ってはあかんのか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 15:43:06.10 QHWRLaNd.net
オゥBFG！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 16:28:45.18 ZgJJmKJo.net
10分以内に2麻痺1スタン以上取れるならいいよ
取れないならやめようね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 16:45:26.32 QHWRLaNd.net
>>503
１麻痺2スタンの間違いか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 17:03:07.98 ZgJJmKJo.net
>>504
取れるわけ無いとわかってて無茶言ってるんだよ…
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 18:13:42.55 xCYLYeAc.net
>>503
10分もギルクエしたくねぇよ
3分で終わるのに
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 20:04:56.38 j5aFAo6Z.net
>>506
んじゃプレイしなきゃ０分で終わるぞ。最高の時間節約だ
まあ今作は発掘武器防具とお守りの最高峰が妙な仕様だからなあ。
ガチ勢が高みに行きたがって排他的なのは今作がMAXな気がする(Ｆは除く)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 20:26:17.05 zJSZei3M.net
>>494
自己紹介かよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 21:32:55.23 eQ8fXu10.net
盾コンするPS高い奴なんて存在するのか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 21:44:31.91 tpgkWTKU.net
>>503
モンスターにもよるがPT10分針で1麻痺1スタンが限度だな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 21:49:47.92 ZgJJmKJo.net
>>506
3分で終わるまともなPTなら尚更BFGの出番なんか無いだろｗｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 21:51:47.92 xCYLYeAc.net
>>511
マトモな4人で3分で終わるギルクエにBFGっつーか拘束武器担いでくんな
って話
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 22:05:39.58 QHWRLaNd.net
>>512
まともな剛射弓３人いれば３分で終わるんだから
それ以外の武器は担いでくんなって言われたらどう？
タイムの話は首絞めるからやめときな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 22:27:11.77 tpgkWTKU.net
面白いくらい釣れるな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 22:39:02.66 QHWRLaNd.net
>>514
当たり前やろ自分の好きな武器は全力で擁護や
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 22:44:02.04 xCYLYeAc.net
>>513
首締めるかどうかは知らんが4人3分で充分だろう
良いメンバーなら4人で2分半程だし
それ以上はTA特化どうぞ
『10分で麻痺何回スタン何回なら役にたってるよ』
みたいな流れになってたから馬鹿言っちゃあいけねぇよ、って話
要は麻痺拘束武器担いでるヤツは自らがタイム伸ばしてるから
それに気付けないんだよねって言うのが言いたかった
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 23:03:37.64 Wpcg6nWX.net
>>516
そのタイムって武器種も装備も大分限定されるよな？
そういう話じゃないだろ、これ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 23:07:39.55 ycbOk6N7.net
アジダル担いでるとスタンもとらないといけないの？
頭切りに行ったらすっ飛ばされるの嫌だな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 23:31:44.61 xCYLYeAc.net
>>517
流石に2分半はかなり限定されるけど
弓orヘビィ4人ならよっぽどなのが入らない限り3分くらいだよ
ギルクエで自分が弓で建てれば大体弓かヘビィが来る
もっと確実に行くなら弓かヘビィの部屋に入れば2人は確定だ
そのくらいで回数こなせるクエなのに「俺は役立ってる！」みたいた
勘違いする麻痺拘束武器が居座る所為で伸びる
辛うじてアイルードールで3分後半くらいかな
だからギルクエには麻痺拘束武器は来て欲しく無い
追い出せばいい、じゃなくてそもそも来て欲しく無い
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 00:34:24.02 82mSIebu.net
>>519
それそれ。
効率云々時間云々を突き詰めて行ったら、まず使う武器種が選択できないだろ。
ここはギルクエの話が主だけど、野良で武器種に関しては近接・ガンナーごった煮というライン。
だから麻痺近接の話が出てるし、そもそも～分で回せるんだからガンナーにすればいいじゃんていうのがスレ違い。
例としてアジダルなら、同じ土俵の発掘麻痺片手・生産属性片手・発掘属性片手と比べたり、似た土俵のエアリアルや麻痺双剣と比べたときの話になる。
ちなみにこれは蛇足でKBTITスレとかにも言えるが、住み分け出来ないんだからPTMに高いラインを求めたいなら部屋主やるか募集スレやった方が良い、というかやるべき。
野良は基本的に何でもごった煮だよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 01:34:27.94 wZlFqlGj.net
ヘビィやら弓やらが集まってるトコなんて、近接で入っただけで袋叩きにされそうだから入りませんわよ
拘束武器の実用度以前の問題ですわ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 01:36:21.37 y2FDSlQB.net
ヘビィ使いと弓使いはキレやすいからね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 01:43:05.03 dsBDgdPJ.net
モンスに合わせて弱点属性選ぶのは浸透してるが
どうせマイハウス行くなら武器種自体相性良いのに変えた方が有効だよな
バサグラとか近接で行っても楽しくないし
さっさとヘビィ担ぐに限る
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 02:59:59.79 82mSIebu.net
バサル単体なら良いんだけど、その後にラーとかジン亜とかいる場合多いからなぁ。
>>521
メイン武器なのか弓やヘビィが入ってきて、剣士２ガンナー２とかならない？
弓弓とかヘビィヘビィっている中に飛び込む気はないよｗ一回やった事あるけど、いたたまれなくなって抜けた。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 04:37:40.80 /NAnsCqY.net
4Gでキック機能が実装されたら面白いくらい蹴られるだろうなｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 06:29:16.37 56uBV/Bv.net
プロハンから蹴られゆうたからも蹴られる可哀想な人が出てくるからあえてキック機能を付けなかった
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 09:43:04.90 wZlFqlGj.net
>>524
剣士でやってるトコに弓ヘビィで入ってきて「剣士遅いからガンナーに変えろ」なんて言われたら俺の晒し童貞が失われるわ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 12:17:05.51 cPxdoL6Q.net
>>527
そんな奴が実際にいるから効率厨とかいう言葉があるんだろうなｗ
弓ヘビィは畏敬の念を込めて隔離対象にしたいレベル
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 12:25:21.47 M5NBFySf.net
近接が居ても普通にやる人もいるんだろうけどね
つーか、逆に近接のほうもプレイに余裕が出来て周りが見えるようになると火力差を実感しちゃうのか
どんな理由かはともかく何も言われないのに武器変えしたり出たりしていく人も多いわりと居る
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 20:25:15.82 jSh28ttD.net
>>523
>バサグラとか近接で行っても楽しくないし
そんなお前しかわからないことは説得力ねえな。
近接でｱﾋｨｱﾋｨ言わせながら押し込んでいくのも楽しいぞ～。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 01:11:40.95 skHHf9om.net
グラは片手剣持って足元からボロボロにしていくのが最高に楽しい
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 04:54:47.02 vr/IuagG.net
アジダルはカス
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 20:12:18.11 9D7xLojA.net
最近酒を飲みながらこのスレを見るのが日課になッちまッたよ
で、毒武器好きの俺はグラスを傾けながら優越感に浸るッてわけだ･･･
冴えねえ議論を一生やッてろ愚民どもが！さーて今日もモンスを常時ぶどう状態にしてくら
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 23:21:44.44 nrPMU0pn.net
毒って大して仕事してないのにそんなに責められ無くて楽だよね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 00:28:49.37 7/CeOFcq.net
他人が毒武器担いで来たときは、チッ毒かまぁいいわ、って思うんだけど、いざモンスターの頭上で毒がくちゅくちゅしてるとちょっぴり嬉しくなる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 10:46:52.32 hsQTmVWm.net
そもそもダメージ計算すれば状態異常武器そのものが弱点違う2頭クエでもない限り、効率で劣るからな。
睡眠とか麻痺とかの拘束関係は特にそうだけど、効率よりも狩りの安定を測る為にある。
毒と爆破と麻痺は流れを止めないで攻撃を続けられるし、睡眠は爆弾で下手がいても程度火力を安定させられる。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 15:10:29.45 74WAwjJ6.net
発掘の状態異常値が一律だから毒爆破は麻痺睡眠に比べて見劣りする感じ
毒爆破は属性と同じ値で良かったわな 毒570！爆破570！つよそう
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 22:12:13.95 iL+rF0Sa.net
毒状態だと攻撃力や防御が若干落ちたりすると更に楽しかった気がするね。
まさに状態異常、プレイヤーもモンスも問わずに。
まあ既にクシャは弱体化してくれるが、あんな感じでもいい。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 20:53:44.69 VvS0iVoe.net
勝手な意見かもしれんが据え置き機だとモンスの体力も多かったので
状態異常になる回数も多かった、毒なんか長期戦だとアツかったしね。
携帯機で体力低め、尚且つモンスの隙を潰しアクション性を高め
また高速回しが最適解な発掘武器ギルクエ等の仕様変更がなあ･･･
もうカプコンが状態異常武器はイランという結論になったのかもしれない
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 21:17:03.35 jaxjQB6b.net
状態異常はどんどん耐性が上がっていくわけだから体力低い方が有効よ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 21:18:34.46 Sww2fTR1.net
ギルクエに来るアジダル使いの9割がクソなだけで状態異常武器は強いぞ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 06:04:48.32 FORdMk8E.net
HR300↑で未だにアジダルでギルクエ行ってるのですが、良くないのかな？
罠師と異常と耳栓(高級耳栓)をつけてて、麻痺からの落とし穴プレイで拘束しまくってるつもりなのだけども、このスレがあるように良くないと思ってる人も結構いるのかな？
300↑なら発掘持ってるだろ！
とか片手スレでもレスがあったけど、未だにいい発掘片手持ってないんですよね。
片手以外使えないし、発掘武器も持ってないからアジダルがPTでは優先度高いと思って担いでるが、考え改めた方がいいのだろうか。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 08:12:37.26 T57CpJe9.net
>>542
片手スレ見てて状態異常つけてるのかよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 08:49:10.85 FORdMk8E.net
>>543
ちらっと覗いただけで、全レス拝見はしてないけども、すまん。目通してくるよ。
ただ、キリンの睡爆とかなら効果がほとんどないのはわかるけど、状態異常1人なら体感でも2麻痺目3麻痺目は結構バラツキある気がするんだけどな。
これは自分の経験的なものだけど。
個人的には麻痺とってドヤ顔するのではなくて、麻痺→落とし穴セットでプレイしてる。
だから、麻痺とれなければ落とし穴セットしないので、なるべく麻痺取りたいから異常つけてる。
罠張って、罠前でウロウロするのは1番よろしくないプレースタイルだと思ってるから、アジダル担いで罠師つけるなら異常もあった方が便利だと思うんだけどな。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 12:48:22.98 aVGg/iOC.net
まあそこまで拘束できるんだったらアジダルでも全然おkよ
ここで問題になってるのは、高レベルギルクエでナンニデモKBTITアジダルとか
思考停止アジダルだし
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 13:50:34.62 FORdMk8E.net
>>545
フォローありがとう。
「うわ、アジダル(笑)」とか思われないよう頑張ります。
最初の書き込みしてから、ランポスラーのギルクエ参加したけど、ガンナーと同席して睡眠入れる感じのPTだと
ラージャンに最短で睡眠入れられると、寝起き後怒りバックステップで落とし穴中に麻痺らせてしまうので、体力の関係もあって二回目麻痺取れないことも結構ありました。
鳶ありランポスラーで睡眠入れるPTだとアジダルよりも属性片手の方がいいかもしれませんね。
このことに気づけただけでも感謝致します。
ではROM専に戻ります。長文失礼しました。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 15:51:39.71 atuJQyBC.net
笛かついで右ラー野良部屋立てて遊んでるけど
>>542さんみたいなイケメン片手が来てくれたら超うれしいわ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 17:05:48.67 cyhHfpdK.net
いつもガララララ一式とアジダルで行ってすみません
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 19:30:36.07 zvJXi7HU.net
罠使えば許されるとかおもってんの？
ギルクエ古龍には絶対くんなよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 20:37:37.53 iVDdOwOV.net
>>549
ギルクエ古龍て言えば許されるとかおもってんの？
募集スレ以外には絶対くんなよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 22:52:13.92 SFfOuj+h.net
>>546
右ラーで麻痺単体で各2回確定＋罠ならアジでも問題無いと思う
1回と2回が半々くらいならアジは辞めた方がいいと思う
でも右ラーってまともなPTだと各モンス、
アジいても3、4分くらいで落ちるor寝に行くから(3人でも5針行かないから)それで計算してみる
仮定
4mで麻痺2回(1回目の麻痺まで1m30s+麻痺10s+2回目の麻痺まで2m20s)
アジ240
ラー200 350 減少5/10sで一回目1m30sと二回目2m20sだから45と70(ちゃんと調べてないから間違ってたらごめん)
1回目 245÷24=10.2...=11 11×3=33回
10s毎の手数=33÷9=3.666
2回目 420÷24=17.5...=18 18×3=54回
10s毎の手数=54÷14=3.857
二回目は罠使う前提なので1回目より厳しく仮定
4m30sまで考えれば30s余裕あるし、各麻痺までに1～2回の被弾で貼り付けるなら余裕で達成出来るはずなんだよな
ガンナーとかいてヘイト散らかるとちょい厳しいかもね
回避1～2(手数安定の為)、罠師、真打あたりが無難か
確かに古龍だと罠効かないし、単体だから麻痺ノルマは3回にはなるよね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 00:36:02.74 /l5mMHP9.net
アジダル担ぐのはスキルやPSがどうこうっつーより周りの火力が問題だから
どんだけ素晴らしい腕で素晴らしいスキル構成のアジダル使いでも周りの面子が低火力じゃ意味ねえからな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 01:31:11.02 2shQmd/v.net
既に笛いるのにアジダルでクエ受けるのは何だかなと思う
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 09:30:44.11 7yGT7ZJV.net
元々アジで100シャガル来るなってスレだったような
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 16:20:07.36 89qANtju.net
高耳早食い2罠師異常2砥石低速でやってるけど、異常の変わりに低速無くしたり別のを付けた方がいいかな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 16:48:33.35 FvVCkW3U.net
いままで他の武器使ってたのに乙って集会所に戻ってきた途端に
kbtitアジダルに着替えてきたときのがっかり感
派生バージョンとして別武器で入室してクエスト確認→アジダルに着替えもある
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 00:14:57.51 Vvm9wFkj.net
アジ肯定派は楽したいカス
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 01:45:50.96 3aykqThK.net
ゴルルナ一式にアジダルでテオ部屋行くの楽しいです
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 03:13:47.59 p4tNGhIO.net
>>552
わかるわそれ
１００ティガ野良でKBTITアジダルの部屋主居たが４人いたときはそこまで気にならなくても、二人になった時は本気で火力不足を感じたわ
猫とアジダルにタゲ分散されてソロ並みに時間かかった
罠使わないのもあって２回しか拘束できてないし、段差ない時の罠師無しKBTITアジダルはマジでくそだわ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 04:25:45.24 dBnlaaeb.net
アジダルに限らず拘束武器は全部そうだな
大剣へべえが入ってるPTならともかくDPS低い張り付き武器ばっかのとこにこられても微妙
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 08:10:26.05 9mL+Rk4h.net
俺ならこうする～
俺ならこうする～
俺ならこうする～
自称プロハン様の理論を披露するスレはこちらか？
お前ら政治家が同時にしゃべっててなに言ってるかわからない政治番組みたいだな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 09:58:48.23 g9mlrG8M.net
アジ等が入ってきたり先にいたら、じゃあ俺はこの武器でいこうかなぁって発想はなく
俺が低火力なのは見て分かるだろ、ちょっと拘束したぐらいで火力だせないんだよ
でも俺は武器や戦法変えたくないからオマエが俺に合わせて変えろっていいたいんだよね
自分が低火力なのは問題ないけど、他人が低火力なのは討伐時間が延びるから許せないって事だよね
さっすがプロハン様はカッコイイ、シビレるわぁ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 11:02:58.34 UDCbXEx0.net
>>562
直近のレスはどれも後出しアジダルの話であって
それ見て「なんで担ぎ直さないんだよ」とか言い出すのはクソ自己中な逆ギレ以外の何者でもないが
そもそも発掘要素が有る以上プレイヤー毎に良性能な武器は限られるだろ
一部の生産ヘビィは誰でも入手できて単純DPSも悪かないが
なんでアジダルに合わせて劣化神が島みたいなPT組まなきゃならんのだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 11:13:40.10 GnnBSVTS.net
なんか高火力の武器＝プロハンって考えになってる奴いないか？
例え最強の武器担いでても、肉質の悪い部位を叩いてﾄﾞﾔｧしてるくらいならその部位を状態異常で切ってくれてたほうが、よっぽど身の程弁えた大人で良いわ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 12:00:17.37 xxSDcpFy.net
いや、アジダルとかいう思考停止の低火力持ってドヤ顔されるより火力高い方持ってきてもらう方がマシだからな？
そこらへん勘違いすんなよ？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 14:05:44.80 CRm1wkCN.net
ギルクエだろ？
勿論アジダルでも、乗りにくいオウガやラージャンを罠→麻痺とかで拘束出来るならＧＪだし仕事してると思うけどな。
ただ思考停止アジダルで古龍は無理。取れて２麻痺で大した拘束も出来ない上に、弓が１麻痺１睡眠とったら仕事の半分以上なくなるし。
そうでなくてもサポート武器をサポート出来ない相手に担いで低火力じゃ嫌われても仕方ない。
もしギルクエが塔の頂きみたいなＭＡＰで、乗り拘束もかなり出来るなら評価も違ったんだろうけど。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 21:03:00.05 eJspm/uN.net
アムニスのAAみたいなののアジダル版とか無いの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 22:20:18.34 GMLAUWQ/.net
吠えてる奴らって募集スレ行ってないの？野良にはお前らの言う思考停止()より怖いゆうたもいるんだが･･
ってか自分達でクソ認定している便器に自ら足を突っ込んで臭え臭え言うなよ。
また野良ギルクエでテンプレ火力装備が４人揃わなくても達成感はある。
効率高速回しの最高峰の募集orハメスレがあるんだからそこ行くとストレス溜まらんぞ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 23:21:46.89 xaF6C+Dl.net
募集スレでも普通に来るだろ、装備指定でもない限り
そんでこういう奴って決まってテンプレやらハメやらの極論に走る
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 23:29:54.95 2+d+0DTi.net
そして何よりゆうたよりタチ悪いのがほぼ確実に罠も使わず盾コン連発で邪魔しながらサポートできてるとか勘違いしちゃってるところ
お前だよkbtitアジダル
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 23:59:16.23 fo49vNos.net
トライからアジダルのお世話になってる私はどうすればいいのやら・・・
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 23:59:46.42 CRm1wkCN.net
>>568
効率最高回しする気もないし、野良で混じってきても追い出したりしないぞ。
ただシャガルを例に挙げれば、麻痺を考慮してもゴルマロの前にもイフマロにすら劣る性能、とかって話はするけどな。
乗らないエアリアル未満の性能で、乗りが殆ど出来ないギルクエじゃ十全に活かせないから別の弱点武器の方が良いよ。
塔の頂とか独壇場になれる位の場所ですら、乗らない麻痺らせない奴多いけどな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 00:32:14.86 oIhqU+rt.net
>>571
こういう流れになると君みたいなこと言うのが決まって出てくるけどね
別にアジダルって武器そのものが悪いわけじゃない
有効な場所や敵をよく考えて、なおかつ片手の特権あるアイテムを有効活用すれば十分サポートで役に立てる性能はある
ただ、それをまともにできる人の割合が絶望的だから印象が悪くなって結果としてこんなスレまで立ってるんだろうね
で、このスレをちゃんと見てるのであれば嫌われる原因もどうすればいいかもだいたいわかると思うんだけど…
その辺を考えてうまく使えば少なくとも一緒に戦ってる人たちには悪くは思われないと思うよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 01:24:59.26 mbWCwXQb.net
まあ頭に陣取って盾コンしちゃったら普通に麻痺1回分チャラになるわけで
そういう極端に使い方悪いやつは別の武器に変えたところで大差ないわな
アジダルも使い方で言えば使える場面はある
しかしそういうTPOの微妙な境目で言い争う向きは
ゴルルナの有用性を探るがごとく、問題視されてる部分と全然関係ない話になっていくぞ
使い方が悪い・装備持ってくるTPOがおかしい
装備が悪い以前に使ってるやつがどこかおかしい
そういうケースが多くなればゆうた御用達認定されて装備見ただけで警戒される
それだけのこと
この流れで装備が有用かどうかなんて関係ないでしょ
ゴアテンプレで匠挑戦者発動させてるやつがゴア一式のゆうた扱いされることだってあるしな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 02:20:28.09 DpIKXB+E.net
俺、片手メインで虫棒は勲章の為に10回使っただけなんだけど、それでもアジダル捨てて覚醒エアリアル担いだ方がいいの？
バッタしか出来んぞｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 02:42:49.46 mn6ODGOD.net
忘れてると思うがギルクエ限定の話だぞ、このスレは。
>>574
ギルクエだから古龍だと、２，３麻痺を忘れたころに取る・乗れない・攻撃力低いアジダルには居場所ないよね。
ラージャンとかなら罠と麻痺併用で高い拘束力出してサポートできるけど。
>>575
サポ寄りの武器なんだからPTMの装備・スキル、モンスター、戦う場所を考えて使えって当たり前で単純な話だぞ。
例えば100シャガで、１麻痺とる弓がいたら早いPTなら倒すまでに後1回麻痺るかどうか。その間無属性青ゲの攻撃力は片手の中でも低いので戦わなきゃならん。
そうでなくとも２麻痺がせいぜい。乗りダウンは取れない。
それならイフマロなり黒龍なりTheなりのが貢献度高いだろって話。
片手自体否定してないのに、何でアジダル使う前提なんだ？そういう思考停止してる部分が地雷って言われてんだぞ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 07:22:08.65 DpIKXB+E.net
貢献度を問うならば、麻痺させれば他のメンバーは攻撃だけに集中出来るから充分貢献してるのでは？
動いてるより麻痺してる方が戦いやすいだろ
アジダル使う前提なのはここがアジダルのスレだからだよ
そこズレてたら誤爆も良いところだろ
てか、状態異常ってあくまでサポートだよ？
戦いやすくするために麻痺担ぐんだよ
決して楽する為じゃなくて、周りに楽させる為
野球で言ったら送りバント
バントさせる選手にホームランまで求めるん？
一般的なレベルで物見たらレベル100のギルクエだと乙りまくって全然クリア出来んよ
じゃあアジダルに攻撃アップ(超)か見切りをつけてれば良いのかって話
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 07:24:49.83 9NauuczQ.net
>>577
エアリアルでよくね？
あと見切りはない
片手なら罠と粉塵使え
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 07:42:32.68 ys6qnZp1.net
赤白つけれず延々と虫飛ばしてるエアリアルよりアジダルのほうが、拘束回数が多くなる場合もあるけどね
エアリアルが覚醒武器じゃなければ叩かれてたのはエアリアルだったろうし、盾コンとかも性能の問題じゃなく中の人の問題なんだろ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 08:06:05.06 DpIKXB+E.net
>>578
>>575
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 09:15:15.11 sQbvrPJ0.net
片手しか使えません！は甘えだから知らん
片手でやりたい！なら属性持ってこよう、でFA出てるだろ
アジが居るだけで気ィ遣ってエアリアルに変えられない奴も居るんだよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 09:19:00.81 Xcf7Vt5T.net
乗りの拘束力がすごいからなー
3Gやってないんだが、そのときの爆破と今回の乗りはどっちの方が壊れ？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 09:22:16.02 DpIKXB+E.net
>>581
片手しか使えないのが甘えならアジダルに気を使ってエアリアルに変えられない奴も甘えだろがｗ
アジダルに気を使えなんて誰も言ってないぞｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 09:32:04.61 sQbvrPJ0.net
気ィ遣わずにエアリアルに変えてきたらちゃんとアジやめて属性担ぐのか？
正確には気を遣ってんじゃなくてアジが邪魔になるからエアリアル担げなくなるんだが
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 09:45:50.57 DpIKXB+E.net
そんなんそいつがどんな意図で変えてきたのかもわからんからな
だったらプロハン自称したいなら定型文に
「アジダルは効率悪いんで」
「弱点属性に変えてきてください」
「僕はエアリアル使うので」
って入れとけ
そしたら周りは
「うわっ出たよ効率厨…ウザいからBL入れとこ」って思うからｗ
繰り返せばアジダル地雷に当たらなくなるよ
まあそうなれば野良で検索にかかる部屋が減って入室に時間使っちまうだけだけどな
効率効率言いながら入室で時間使ってれば効率とはまた別の問題が発生するがｗ
そうやって無駄な所で時間使ってればいいさ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 10:26:58.64 lX+PQYsi.net
>>585
さすがに野良でアジダル含め他人の装備に文句言ってる奴はいないんじゃないかな
ガチで効率もとめてやりたいなら募集スレ使うかフレとやるのが普通だし
募集スレで自分が高Lv古龍ギルクエを効率重視で募集してるのに入ってくるアジダルに文句いってるんじゃないかな
発売して数ヶ月もたってるのに気の合うフレがいないってのも考えにくいしね
まさか、ね……
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 11:14:39.98 DpIKXB+E.net
野良での他人に言ってる様にしか見えないんだがな…
フレなら直接言え！だし、募集スレからならお互いに効率求めてるんだから自分の意見主張すりゃいいと思う
現場で言えないくせに２ちゃんでは僕は気が弱くてなかなか言えないから気を使ってよってなんだよなｗ
とりあえず文句あるやつは>>585の定型文入れとけ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 12:06:18.01 zIKLg3tW.net
野良で言ったらこちらが地雷扱いされちゃうだろ
だから使わない風潮を作りたいんだよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 12:07:22.75 3KKAS34m.net
他人の部屋なら何も言わない
自分の部屋ならアジダルがPTに合わないときは「もう少し火力ある武器ありませんか」くらいは言うこともある
時間帯によるが良いときの募集スレ以上にサクサク回るPTになったりするし
まあ思考停止アジダルに場違いだとプレイで示しても抜けてくんだけどな
エアリアルや猫銃で罠併用して拘束したり、剛射弓３人で麻痺１睡眠１とりながら終わらせたり
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 12:13:28.58 sQbvrPJ0.net
まだ野良での文句はNGっていうこのスレの大前提を理解してないドアホが居たのか
ギルクエでアジ振り回すフレは居ないし、募集スレの話に決まってんだろ
なんで募集立ててんのはこっちなのに、発掘も属性も他武器も使わない低能に合わせてやんなきゃならねーんだよ
お前みたいにアジの使い過ぎで前頭葉破壊されたアホが、特定装備禁止の募集を本スレに晒してんだろうな
ぼくがさんかできないからじらいだ！ってな
お前が野良か募集主の時にしか使ってねーならこっちも一切文句は無いから好きにしろハゲ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 12:24:17.24 mn6ODGOD.net
ID:DpIKXB+Eは落ちつけ。ここって片手で余りにもアジダル関係の話題が出たから出来たスレだぞ？
元々半分愚痴スレみたいなもん。
ギルクエ古龍の場合は、平坦なＭＡＰと罠に掛からない特性のせいで持ち味が死ぬから、素直に弱点武器にしとく方が効率良いって話をしてるだけ。
普通のＭＡＰや罠が効くモンスなら併用してサポートできるし。
お前さんもアイルー担いできた奴が2回麻痺取ったら、後は通常２を撃つだけで「サポートしてますが何か」って顔してたら地雷って思うだろ？
サポート武器ってモンスの特性とサポートする手順、ＰＴＭの火力を勘案して担ぐ武器だから本来玄人向けの武器だしね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 12:47:02.34 Eh966qaC.net
「使い方おかしいアジダル多すぎ」ってのが一番の問題であって
中にはちゃんと使えてるやつもいるだとか
使える場面もあるだとかは別に何かを解決してるわけじゃない
思考停止で担ぐお手軽武器ではないのに
ゆうたに毛の生えたような亜種に限ってアジ人気ありすぎなんだよ
妙な定型で場を荒らすまでもなく黙ってこちらからBL登録するから
安心してアジ振り回してくれ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 12:51:20.46 8MhNA2Qe.net
まともなアジダルなんて見たことないしね
とりあえずアジダルの時点で盾コンしてくるのは確定
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 13:44:40.72 PjVUhREo.net
ていうか別にアジに限った事じゃないんだけどさ
「他の武器無いのかよ」と言われて、それに対して「効率厨うぜぇ」って感想に至るって事は
「それを担ぐのは非効率的」って事を認めてるんだよな
じゃなきゃ効率厨扱いせずに、あえてそれを担ぐという事のメリットを説明出来る筈じゃん
指摘されてもまだ我を通して非効率な事を続けようって時点で、どっちが地雷かって言ったら…なぁ…
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:03:26.50 mjixA6h3.net
>>591
＞元々半分愚痴スレみたいなもん
その愚痴スレで愛用している武器が地雷と言われてんだよ
＞お前さんもアイルー担いできた奴が2回麻痺取ったら、後は通常２を撃つだけで「サポートしてますが何か」って顔してたら地雷って思うだろ？
はい、完全に野良での出来事ですね
それは時間考えてそろそろ麻痺より通常打った方が良いと判断しての事では？
討伐前まで状態異常打ってる方がどうかしてると思う
>>593
＞まともなアジダルなんて見たことないしね
とりあえずアジダルの時点で盾コンしてくるのは確定
別に自分がまともだというつもりはないけど、こういう偏見や勝手な先入観で他人の事を決めつけるお前は性格地雷だよｗ
>>594
「他の武器無いのかよ」と言われて、それに対して「効率厨うぜぇ」って感想に至るって事は
「それを担ぐのは非効率的」って事を認めてるんだよな
だから、効率求めてない所で効率ガーって言う事がまず間違ってるんだよ
効率求めるなら募集スレなんでしょ？
だったら効率厨しか集まらないはずなんだからそこでもしアジダルが来たら言えって話
それでアジダル＝地雷と言われるのは見過ごせないな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:13:47.24 mjixA6h3.net
>>594
＞じゃなきゃ効率厨扱いせずに、あえてそれを担ぐという事のメリットを説明出来る筈じゃん
メリットは麻痺させられる事、それによってクエスト失敗の可能性を下げる事が出来る事
デメリットはその逆だよ
俺はあくまで野良での話をしてるからね？
世の中なんでもそうだけど、プロハンを自称出来るヘビーユーザーってのはごくわずかなんだ
だから基準はミドル～ライトユーザーに合わせるわけ
現に、アジダル担いで野良でテオの100やれば失敗する事が減った
だが発掘水属性で行くと６割は失敗する
当たり前だけど、失敗するより成功した方が良いでしょ？
だからアジダル担いでく。それだけ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:23:48.21 mjixA6h3.net
三連すまん
アジダル＝地雷だと言いたいならば、その前に「効率を求める場合」ってちゃんと書いてくれ
でなきゃアジダルを担いでいる人は地雷だって事になるから
意図を持って担いでいるのにそれだけで地雷扱いされたらたまらんし、迷惑この上ない話になるから
よろしく頼みます
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:24:24.86 PjVUhREo.net
だから野良の話はしてないの
野良は別だってのはアジアンチからも何度も言われてる
なのにお前1人で野良なら野良ならって、ズレた擁護してる事にいい加減気付け
募集スレにまで出張ってくる馬鹿が増えてるから散々愚痴られてんだろうが
大体募集スレでやってりゃわかると思うけど、最近はそういう馬鹿への抑制の為にある程度の禁止装備まで書かれてるの
それだけでも異常な事なのに、それすらも無視して担いでくるキチガイが多いの
お前がどうとかは知らないの
お前が仮にどれだけ節度持ったアジ愛好家だろうと関係ないの
アジの全てが地雷じゃない云々以前に、お前がアジの全てでもないの
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:39:43.95 mn6ODGOD.net
>>595
取り合えずサポガンとやった事ないのは良く分かった。睡眠爆破も併用する武器で、麻痺だけじゃ仕事の半分してないって例に出しただけなんだが。
効率絡めた話でそのクエストに見合わない武器がダメ出しされるのは当たり前だよな？
例えば同じ様な性能でも、キリン水爆でネルとハイガノだったらハイガノの方が効率は良いわけだ。
アジダルは攻撃力低くて、他のサポ武器と拘束力が違いすぎるから、ギルクエ古龍だとないわ―って言われてるの。
もし段差多いMAPで乗り拘束も狙えるならエアリアルと比べられる事もなかったろうに。
あとテオの弱点は龍だ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:40:10.61 8MhNA2Qe.net
アジダルを担いでる奴が地雷だと言ってる
何故なら奴らは盾コンするから
SA維持ループできないから
片手なのにKBTITだから
死ぬから
見た目装備クソ火力でもこういうことしないなら全然歓迎よ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:50:13.21 PjVUhREo.net
まぁ虫棒みたいな簡単な武器種も使えませんって言ってる時点で腕もお察しなんだけどな
まともな腕（プロハンｗ並とまでは言っていない）があるならそもそも「片手しか使えない」、なんて言葉出てこない
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 15:52:54.75 9gAndfDS.net
アジダル使ってる奴でまともに働いてるプレイヤーを見たことがない気がする
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 16:06:25.09 mjixA6h3.net
あらそう？
じゃあ野良の話してる俺はスレチだったね
ならばこれからは募集スレの場合、効率中心の場合って書いといてね
風評被害はマジウザい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 16:25:32.20 mjixA6h3.net
>>601
簡単かどうかはその人次第
人間誰でも向き、不向きってものがあるんだよ
自分基準でしか物事考えられない時点でお前の性格もお察しなんだけどね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 16:48:46.03 86RlApXF.net
>>596
テオ相手に片手で水を選択するお前もどうかと思うぞ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 16:59:51.00 zIKLg3tW.net
ここギルクエ100限定スレじゃなかった？
いつから募集スレ限定になったんだ？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 17:06:31.88 PjVUhREo.net
バッタしか出来ない程度なんでしょ？
向き不向きのレベルじゃないわ
赤取って乗って殴って麻痺取るだけの事も出来ない奴があーだこーだ言っても説得力なんか無いよ
風評被害もクソも、お前もその被害のいち要因なんじゃないの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 17:59:03.76 mjixA6h3.net
>>605
俺が見たサイトには水と龍が一番効くって出てた
>>607
ああそうだよ？
だから？
武器訓練で初めて使った時から自分のやりたいやり方じゃなかったから使わないだけ
何がいけないの？
だったら虫棒使えないやつは地雷ってスレ立てとけよｗ
少なくとも盾コンはやっとらん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 18:04:38.43 mn6ODGOD.net
アジダルって塔の頂とかだとめちゃくちゃ期待するんだけどね。
というか、あのMAPだと独壇場と言っていいレベル。あのMAPで発掘が出てくるクエが配信とかねーかなー。
>>603
マジレスなんだが、アジダルで取れる麻痺でクリア出来る連中ならお前さんが弱点属性武器担いでもクリアできる。
ギルクエ古龍ではサポ武器として選択肢に入れない方が良いて話をしてるだけで、そんなにカッカするような話か？
別に誰も片手自体ないわーとか言ってるわけじゃねーぞ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 18:09:26.11 PjVUhREo.net
虫を使えないのが地雷って言ってるわけじゃあない
虫も使えない、片手でテオ相手に担ぐべき属性も知らない程度の奴が、一丁前にアジがどーのこーのと鼻息荒く騙っているのがマヌケだと言っている
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 18:26:44.48 TEzJmdjv.net
頭 水25(15) 氷15(10) 龍10(25)
後ろ足 水10(5) 氷15 龍5(10) ()内怒り時
非怒り時の頭でも狙うんですかねえ…
とりあえず俺が見たサイトというフレーズで草生える
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 18:34:37.10 B8lyLft+.net
アジダル盾コンKBTIT!トリプル役満
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 18:56:23.39 SMrC9iwZ.net
弱点属性発掘片手剣←イイネ！
罠使用可能モンスターに罠師アジダル←許容範囲
古龍にアジダル←何考えてるの？
古龍にkbtitアジダル←すみません、フレに呼ばれたんで抜けます^^;
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 19:07:35.33 lX+PQYsi.net
そもそもアジダルも他の水とか龍とかの属性武器と同じで適材適所があるってだけで
シャガルに豪剣【天羽々斬】を担いでいって「いや俺倒せるから、余裕だから」ってのは違うんじゃないかって事と同じで
アジダルは麻痺、罠のセットで価値ある武器なのに麻痺しかできない古龍ギルクエなら他のを担げばいいんじゃないかって話だよね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 19:13:44.79 /2uU8Bm4.net
>>601
虫棒みたいな武器を抵抗なく使えるのはゆうただけ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 19:27:25.65 TEzJmdjv.net
>>615
×虫棒みたいな武器を抵抗なく使えるのはゆうただけ。
〇虫棒みたいな武器をあんな風に使ってしまうのはゆうただけ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 19:31:09.66 mn6ODGOD.net
どんな武器種でも下手が使えばゴミみたいになるし、目的にそぐわないのに使うのは下手だろう。
エキス取らない虫なんて、盾コンするアジダルより見かけるしな。
>>614
まぁそれが結論だわな。
何で発掘麻痺に関しては言われて無いのか、何でギルクエ古龍と限定されてるのか考えれば分かると思うんだがなぁ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:06:30.41 t635ji7K.net
アジダル弱い邪魔だクソだってのが自己基準なら、アジダルは使える役立つクソではないってのも自己基準
野良なら～とかギルクエなら～って立ち位置も基本は無関係で、どの場合にどう思うのかってのも自己基準
自己基準のぶつけ合いに数で負けたからって人格批判とか性格が悪いんじゃね？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:08:31.84 mjixA6h3.net
>>610
へぇ～>>611
>>611
じゃあ龍って書いてた人はもっとアホですね
俺は基本頭狙いだから間違えてなかったな
まあ当然ハンマーとかいたら譲って脚行くけど、それでも龍よりは効くよね～ｗ
とりあえず龍担げば間違いないと思ってる人は地雷って発売から数ヶ月言われてたよねｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:19:07.91 SMrC9iwZ.net
>>619
水と龍が効くとか言ってたドアホウがいたような…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:29:07.36 TEzJmdjv.net
>>619
テオなんてちゃんとしたエアリアルやハンマーいなけりゃ怒ってる時間のが長いから龍でいい
非怒り時に脚行くにしても生半可な発掘水じゃダオラに勝てないんじゃね
エアリアルやハンマーがいても拘束してない怒り状態は発生することも併せて考えたらもう
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:31:54.45 TEzJmdjv.net
>>621の一行目は頭行くにしてもってことね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:31:59.85 ZrO0Op7o.net
>>619
もうお前は黙ってたほうがいい
どうせ、頭と後ろ足の切断肉質も知らないだろうから
これ以上恥を晒す前におとなしくしとけ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:39:53.13 SMrC9iwZ.net
みんなもこんな赤っ恥をかく前にカプコンから発売中の「モンスターデータ知識書(500円税別)」を買おう！
僕も愛用してるよ！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:51:00.43 mjixA6h3.net
>>620
URLﾘﾝｸ(mh4g.com)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 20:58:21.20 PjVUhREo.net
喋れば喋る程アホを露呈する良い例
防具の数値から推測するしかない発売直後と、公式攻略本発売後一ヶ月近く経ってる今を同列にして語るなよ
お前が喋れば喋る程アジの風評被害(笑)が加速するからもう黙ってれば？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 21:03:13.43 LVU63Ioe.net
>>625
そのサイトのデータは公式ガイドブックと同じになってるな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 21:05:05.94 TEzJmdjv.net
>>625
下の肉質表みてちょっと考えたら本当に何が有効かわかるだろうに
まあ上の◎とかは肉質判明前のが残ってるだけなんだろうが
あれだな、嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しいってやつだな
嘘というか誤情報だしこの嘘ってのは2chの書き込みの嘘だろうけど
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 22:16:51.50 Eh966qaC.net
>>611
草生えたわ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 22:27:39.26 OMLtWUcq.net
麻痺片手は刺身のツマだな。
ワサビ(効率)や醤油(火力)のように無くてはならないものではないが、
あると刺身(クエスト)が引き立つし、なにより皿(ＭＨ)が粋になる。
大間産のLv100でも引き立てられると思ってるよ俺は。大歓迎だよ。
まあそれに見合うツマが前提だし、刺身を台無しにするカッピカピのツマも中にはいる。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 22:32:08.11 eiYI8ZrL.net
発掘麻痺片手も最近は発掘麻痺双剣に立場を脅かされてる？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 23:01:44.03 jp9CUst5.net
発掘麻痺片手は元々立場無い
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 23:12:11.15 BpPeiKQk.net
武器種問わず最低限麻痺で来るなら罠も使えって思う
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 00:18:17.82 1EOzEin5.net
ここ高レベルギルクエ古龍にアジダルはないってスレだったよね
集会所は好きにしろ
罠効くのにも好きにしろ
結論出てるよね。流れ戻して有意義な話にしてくれ そっちのが楽しい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 01:33:15.65 k27ZTV04.net
こいつ、「サポート武器をサポートしきれない相手と状況で担ぐ位なら、弱点武器が良いだろ」って話は一貫してスルーだからな。
真面目に話す気ないよ。
>>630
刺身のツマは必須だろ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 02:15:54.21 Ij6qNG8n.net
294水210の発掘片手でいつもテオやってて、スロットとお守りの関係で、
ダオラじゃ今のスキル実現できないから結局このままだけど、俺地雷だったのか
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 02:16:28.32 Ij6qNG8n.net
すまんあげてしまった
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 02:20:35.48 aWLfCB/H.net
いや別にそれは地雷じゃないです
ドヤ顔であれこれ語る癖に、前提知識が間違ってるただの馬鹿が居ただけです
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 02:25:11.75 Ij6qNG8n.net
そうか、良かった
早く氷の発掘しなきゃ
正直古龍にアジダルはエアリアルの劣化だよなぁ
アジダルに罠師つけた際はエアリアルにも勝てるかもしれんが古龍罠効かんしな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 03:59:51.88 m8IPS1y6.net
発掘麻痺片手は麻痺がおまけなのは変わらなくても、良切れ味＋強化済みならアジタルの1.5倍位攻撃力あるからな。
そういう意味で古龍ギルクエでも有能。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 16:04:01.32 DYIkufIX.net
麻痺150 攻撃252 切れ味白微 の片手来たから芦田から抜けられるかな？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 00:21:11.80 1eXevvB8.net
御三家切れ味以外の発掘など今すぐ投げ捨てろ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 08:03:37.32 HRPfZJeZ.net
麻痺だと、麻痺させたときになるべく白でいたいから匠60一択じゃね？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 09:11:11.94 wZw156pn.net
あじだるはーカス
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 17:24:59.11 +QyU1Zo4.net
カススレ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 22:07:13.58 jP31RNK0.net
アジじゃなくて、カイト担げば文句ないんじゃない？覚醒、業物、攻撃小くらいのスキル組めば、白ゲージ発掘武器くらいの火力でるよ。カイト青ゲージだけど、青で弾かれて、白で弾かれないモンスの部位なんて限られてるし。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 00:27:44.44 2rtf1+os.net
ダメージ計算してからどうぞ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 00:44:52.89 bMubNpKq.net
ダメージ計算すれば自明だがカイトが発掘並の火力出すというのは間違っちゃいない
覚醒の分だけ発掘麻痺は火力スキル盛れるので発掘「並」以上にはなれないが
少なくともアジがどんだけスキル盛っても覆せないだけの火力差をカイトは始めから持ってる
もっともこのスレで話題になる「高LVギルクエに担ぐ品」として相応しいかは知らんが
ラー・ブラキあたりならエアリアルより活躍しやすいかもなー
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 00:50:22.77 bMubNpKq.net
生産品縛りでギルクエ100行くとしたらこんな感じじゃね？
ヤマタ>>>キティ砲・ダオラ砲>>>エアリアル>黒龍剣・エストレモダオラ・カイト>虎穿
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 01:02:10.08 vUXszv4S.net
虎穿ってそんなに弱いんか
キティ砲と同等くらいかと思ってた
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 01:29:37.39 /SCMHuE3.net
生産縛りでも話題に挙がらない盾斧さん
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 02:21:42.31 c15Lzcr0.net
>>649
ラゼンがハブられるのは何故でしょう
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 02:34:01.68 2rtf1+os.net
>>648
いくら業物でもカイトのあの切れ味じゃすぐ緑になってさらに下がるんだが。
モーション：突進、切り上げ、切り下ろし、水平、切り返し。シャガルの頭
カイト：159
切れ味+1
ダオラ：154
ゴルマロ：179
Ｔｈｅ：188
黒龍剣：202
切れ味+1＋攻撃小
カイト：167
ゴルマロ：187
Ｔｈｅ：199
黒龍剣：212
攻撃力266の無属性切れ味白と一緒ですね（棒）
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 02:39:59.95 2rtf1+os.net
長くなったので追記
ダメージ計算してからどうぞってのは、まず～と比べるって新しく言いだすなら自分で数字出してくれ。って事。
後、アジダルの話はギルクエ古龍で罠が効かない相手。
もし罠が効くギルクエラージャンとかでも耐震とか欲しくなるし、覚醒クソ重いし、もし多少カイトが勝っても実用的ではないわな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 03:18:39.19 c15Lzcr0.net
アジカイト発掘麻痺の火力比較するって話じゃないのか
弱点属性片手にダメージ劣るのは当然だと思うが
麻痺値で劣る分アジと麻痺回数の差、与ダメージ量で比較すればいいんじゃねーの
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 03:33:26.91 qC4V0v4I.net
属性合わせてダメージ計算するとは思わなかったわ
天才か
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 05:24:53.78 nXyd5m9v.net
発掘武器の切れ味も二種類は匠前提だから、匠をつける感覚で覚醒、業物をつける感覚。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 05:53:42.20 c15Lzcr0.net
武器スロット[2] 防御力[280 → 575]
頭:ラギアヘルム[2]
胴:ドラゴンハイド[2]
腕:ドラゴンクロウ[1]
腰:EXキリンＵフープ[2]
足:アーティアＳグリーヴ[1]
護:護石(斬れ味+5)[3]
珠:罠師珠【１】×5, 抗震珠【１】×5, 痛撃珠【３】
火[-11] 水[2] 雷[5] 氷[5] 龍[-7]
弱点特効
耐震
業物
罠師
覚醒
対ラーならこんなのは組めたな
アジダルの方はどんなの組むべきなのだろうか
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 05:55:51.65 xNM8gktR.net
結構強そうだなこれｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:09:30.80 MS3sapUm.net
発掘麻痺の方はお守りとスロットはどうする？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:13:34.03 c15Lzcr0.net
おまは第一最大値にs3辺りが無難でいいんでない？
発掘麻痺も比較するならs3でいいんじゃねーかな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:23:30.56 MS3sapUm.net
防御力 [326→578]／空きスロ [0]／武器[3]
頭装備：シルバーソルヘルム [1]
胴装備：ドラゴンハイド [2]
腕装備：ドラゴンクロウ [1]
腰装備：セルタスＳフォールド [2]
脚装備：アークグリーヴ [2]
お守り：兵士の護石(匠+5) [3]
装飾品：耐震珠【１】×2、痛撃珠【１】×3、罠師珠【１】×5、抗震珠【１】×4
耐性値：火[-10] 水[2] 雷[-4] 氷[1] 龍[-10] 計[-21]
弱点特効
耐震
業物
斬れ味レベル+1
罠師
これだと発掘＞カイトは自明になってしまうが
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 06:27:26.06 c15Lzcr0.net
やっぱ発掘相手じゃ話にならんな
アジダルとカイトの比較をしよう
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:15:29.58 +0rmRc+U.net
カイトという選択肢は無かったな。
上のスキルだと耳栓も回避性能もないから、開幕シビレ罠→麻痺→落とし穴のコンボが安定しなさそうと思うのだけれども。
自分がラーにアジダルで行く時は
シビレ罠→麻痺→落とし穴で開幕ダメージ稼ぎたいから、高級耳栓、異常＋2、罠師、砥石で行ってます。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:23:16.99 EiJ051UX.net
ラーは耳栓で十分じゃないかな
と思ったけど、他につけられるものがないから高級にしてるだけなのかな
俺はそれに捕獲の見極めつけてるわ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:23:59.44 +0rmRc+U.net
手持ちのお守りだと、覚醒、高級耳栓、耐震、業物、罠師が組めるみたいだけど、カイトの異常値と異常スキルなしだから、シビレ罠から麻痺に移行しづらい気もするな。
攻撃力的にはカイトの圧勝だから、罠使い切った場合ならまだアジダルよりはましになるのだろうか。
試してみよう。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:25:22.90 +0rmRc+U.net
あ、そういえばラーは耳栓でいいのでしたね。。。
よくよく考えれば、もう少しいいスキル組めるかもしれないな。さんくす。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:28:19.49 c15Lzcr0.net
耳栓性能1どっちもないのはやっぱ気になるよなぁ
耐震か業物切って耳栓なら行けるんだが
カイトなら火力求めてるから弱特は切りたくないしどうしたものか
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 07:31:56.48 EiJ051UX.net
武器スロ２
頭：リオソウル
胴：ガルルガＳ
腕：ガルルガ
腰：倍化
脚：ギザミ
これで耳栓/業物/罠師/砥石/捕獲の見極めが可能
俺はこれに回避性能６スロ３で無理やり性能つけてるわ(´-ω-`)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 12:14:56.17 qC4V0v4I.net
耳栓性能耐震あたりのスキル自由度が発掘麻痺との差になりそうだな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 12:25:03.32 EiJ051UX.net
発掘麻痺の方がスロット１つ多くできるから発掘の方が良いってことにならないかそれ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 12:41:38.05 HLesieKq.net
良発掘ならな
実用レベルのスロ3引き当てるのなんて完全に運絡み
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 13:34:19.59 qC4V0v4I.net
いやアジのスロ２じゃなくて
カイトと発掘の話ね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 13:40:31.05 EiJ051UX.net
何だ
でもカイトは覚醒いるからなぁ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 23:44:06.52 EtqDNBh5.net
>>650
ギルクエPTだといまいちぱっとしないんだよな
タゲや弱点を独り占めできない
強撃の息切れっていう弓の弱点をモロに食らう
（属性ダメージがなく強撃以外のビンもいまいち）
集会所ソロだと輝いてるけど
高レベルギルクエ2頭だと俺一人が拡散剛射から持ち替えただけで明らかにタイム落ちる
……すまんかった
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 23:45:55.57 EtqDNBh5.net
虎穿に比べれば
キティ砲のPT適性は一枚上じゃないかなあ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 04:02:41.01 NzyKOatN.net
拡散剛射も右ラーだと強撃なくなるけど、他のサポート瓶があるからな
属性強化してれば接撃でも最低限の火力は出る
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 23:35:36.54 IXMTAU5H.net
たまに見かける見解の相違というか
もはや釣りじゃないかと思う風評被害的な話で
「片手剣は火力が低い」
→「サポに特化して広域や状態異常つけよう」
的な発想あるよな
この反証も死ぬほど頻出で実際は全然火力低くない
むしろ弱点剥き出しのマトに対してはDPS高い方だった
（4ではきっちり解析できないから過去形だが）
あとは動くマトに対しての得手不得手を考えればいいわけで
今回のギルクエ人気モンスを見渡せば片手がメイン火力になれそうなやつゴロゴロいるだろ
ラーとかテオとかあいつらの後ろ足見てたら涎出るだろ？
片手ちゃんと使えるやつなら涎出るよな
俺は最近ブラキの両手にも涎出る
それでいて片手は大技くり出して後はフレーム回避するしかない！みたいな状況に無縁だから
スキル的にも回避性能落とすなり切るなりして火力に回せる
プロハン気取りのなんちゃってじゃなく
それでも他武器より死ににくいというだけ
その分攻撃盛ったり属強盛ったり出来れば
そのスキル差分は片手ならではの火力と言っていいと思う
大剣とかランスと違ってPTでも攻撃チャンス減らないしな
何が言いたいかというと要は片手は火力高いってことです
敢えて生産から武器選ぶならダオラか黒龍だろ
ってことです
これらの恵まれた氷と龍の逸品を差し置いてアジとか担いじゃう奴
お前ホントに片手使いなのかという話です
ちんこ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 23:42:29.51 5hDjRgN7.net
長い
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 23:59:40.15 cd8ldEBV.net
長い上にスレの主旨とは関係ないな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 05:21:34.01 3++Zoo5o.net
アジダルって響き悪いよな
濁点おおすぎだろと
藤原竜也かよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 07:25:01.24 ZzY6GdxB.net
藤原竜也かよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 07:35:55.87 +ukcF+wS.net
ア゛ジ゛ダ゛ル゛ハ゛ー゛カ゛ス゛な゛ん゛て゛つ゛か゛っ゛て゛な゛い゛で゛は゛や゛く゛良゛発゛掘゛武゛器゛掘゛れ゛よ゛お゛お゛お゛！゛！゛！゛！゛！゛！゛
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 09:23:28.91 FVa7uppt.net
ギルクエの話してるってことは発掘使っていいんだよな
じゃあお前の書いていること全部双剣でよくねってなるじゃん
片手の方が火力あるっていうのならお前のいうところの相性がいいテオあたりで
双剣より速い動画でもあげてみようか
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 09:25:16.95 X5iSqUvY.net
誤爆か？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 12:21:51.84 1zNw6RqL.net
いや双剣で良いよ
でも双剣担ぐなら拡散剛射でいいや
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 14:05:53.76 YE633TfL.net
ソロで金レイアで罠師乗り名人アジダルのサポ練習してるけど地味に難しいね
もう少し蓄積値が欲しいところだ
あと30分斬り続けても全くダメージ入った様子が無くて悲しくなる
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 15:12:16.45 BgB19/C+.net
アジでも100ギルクエ10分針ぐらいなら出るな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 20:14:24.43 Vhlw8VTQ.net
>>688
他の生産片手も頼む
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 21:25:19.95 Xi6iuiZQ.net
それはもうアジダルが強いんじゃなくてお前が上手いだけだよ…
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 16:55:32.86 JR5lzC5S.net
動画じゃなくてSSであげるならせめてオトモ2匹つけるなりしてPTじゃないこと証明しておけよ
そんなのでいいなら誰でもオンの途中で離脱したら簡単に作れるし
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 18:17:43.48 ejk5SZRm.net
↑カススレ
---------------
↓ゴミスレ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 19:16:16.81 w8xgsGiV.net
オトモ居たらヘイトバラけて邪魔じゃん
タイム伸びるじゃん
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 20:57:11.20 Wn8v6xZd.net
前にヘイト読んでソロと同じように弱点に攻撃できないカスは一生ソロやってろというありがたいお言葉頂いたよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 21:26:23.25 fCsyCBn8.net
PTならまだしも（それでも無茶だが）明後日の方向でわけのわからん動きするオトモ居る状態でそんな事出来る奴なんて居るのかよ…
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/15 21:34:03.86 JR5lzC5S.net
>>693
片手なら変わらねえよ
一匹は背水つければすぐ消えるしもういっ復活してもどうせすぐ死ぬ
試しに連れて行ってオトモにヘイトがいった回数数えてみろや
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 00:41:09.61 ANbeYWQl.net
>>688
絶対途中離脱だろ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 00:44:09.21 Wyo/7nb8.net
流石にアジダルでテオ１０分針は無理だと思う
発掘片手ですら怪しいのに
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 00:50:19.28 Rvj2Ywsz.net
>>693
ＰＴ前提の話なんだからちょうどよくね？
それに伸びたとしても1分2分位でしょ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 01:28:06.09 1hF5c7om.net
ジョブラを上位武器で倒す人もいたしもしかしたら
あれ下位武器だったっけ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:11:24.54 /npAD7fp.net
削られて即死体力で立ち回る時間長いから不意のオトモタゲは結構厳しいわ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 02:25:06.42 Rvj2Ywsz.net
>>701
おーすげーな。
スキルは真打回避特攻かな。攻撃大付ければアジダルもやるんやな。
出来れば氷・水・龍の生産片手も頼む。
ぶっちゃけこのスレとは然程関係ないんだけど（>>690）、これは賞賛ですわ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 03:20:24.94 Wyo/7nb8.net
こいつはたまげたぜ
乙ってなければ１０分針いってたかも分からんな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 06:53:43.88 4Xv8AG27.net
おいおい、なんだよ
このプロハンがスゲーのは間違いないけどアジダルの潜在能力高いのも間違いないだろ
アジダル叩きの馬鹿はどーすんだ？
アジ大勝利w
プロハンの遊び心は大好きだ!!
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 07:33:03.18 ed+C+igZ.net
ギルクエに持ってくる奴がこのタイム出せればそれでいいよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 08:17:41.92 g6+NEA+o.net
>>704
池沼君おはよう
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 09:12:19.53 2ZgfPRTG.net
下手くそが煽ってたのばれちゃったね
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 09:24:54.11 4Xv8AG27.net
>>706
どんとこいよw
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 09:29:24.64 3UdoxEU8.net
このスレ見てから、ゆうた相手に遊ぶ時以外は野良でアシダル使えなくなったじゃねえか
アシダルハ･一カス
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 11:45:43.50 Rvj2Ywsz.net
スキルは真打・回避１・特殊2かな。
>>704
どうするもこうするもＰＴでアジと生産属性武器を比べた時に攻撃力に大きく差が出るから（単純計算で>>701なら10分ライン）
拘束考慮に入れても生産担いだ方が早いって話をしてるだけだからぶっちゃけ関係ない。
あくまでギルクエ古龍で効率の良いのは何かってだけで、罠が効く右ラー系は言及してないし。
勿論>>701は素直に称賛できる話だけどな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 12:07:35.79 4Xv8AG27.net
>>710
何言ってるかわかんねーよ
発掘の話じゃねーの？
拘束力入れたらPTでアジダルつえーのは間違いないだろ？発掘で異常値越えないんだしさ
レベル100アジダル攻撃力的にないって話が、ソロの火力でも戦えてるじゃんって話
つまり、PTでギルクエレベ100アジダル問題ないじゃん
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 12:15:46.94 ed+C+igZ.net
このSS上げた人レベルでダメ取れるなら文句言われないと思うよ
攻撃力ないのは結局変わらんしＰＴならソロよりダメ取りにくい中でこれに近いことできるのか知らんけど
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 13:02:20.00 xVs+Md0W.net
プロハン4人アジダルでLv100シャガルやってみたら面白いかも
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 13:36:37.13 KMuHf4QE.net
だからアジダルが強いんじゃなくて
>>701が上手いだけだからアジダルが底辺武器な事は変わらない
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 13:41:25.98 1hF5c7om.net
>何言ってるかわかんねーよ
↑草生えた
担ぎたいなら担げばいいんだって
担ぐのもBL入れるのも全て自己判断
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 14:52:43.49 vDNHR4aa.net
覚醒カイトのタイムも出してほしいもんだ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 21:04:37.93 iYDhyfSC.net
片手倍率1.4 切れ味補正 青1.2 白1.32 紫1.44
会心率補正 ( 1.0+0.0025*(会心率％) )
片手物理攻撃＝(攻撃力/1.4)*(切れ味補正)*会心率補正
アジ (青) (224/1.4)*1.2 * 1.0=192
ネル剣(白) (224/1.4)*1.32*1.0625=224.4
カイト(青) (336/1.4)*1.2*0.95=273.6
ディテ(白) (252/1.4)*1.32*1.075=255.42
発掘220(白) (306/1.4)*1.32*1.0=290.4
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 22:44:15.78 1JzOfDhn.net
10針の人は麻痺回数でも書いてくれれば参考になるんだけどな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 04:20:58.22 GqI6Or5U.net
>>711
発掘と比べてるのは発掘の攻撃力が高いから（>>717）。
ここで話をしてるのはアジダルの攻撃力が低すぎて、適した属性武器と比べたら麻痺拘束を考えても補えないって事。
0分針で2麻痺とかコンスタントに取れないと1回しか麻痺らないとかあるし、その間は上位に毛が生えた程度の攻撃力しかない。
ライバルのエアリアルは麻痺の他にダウンも取れるから拘束時間長くてサポート力高い。
片手も乗りやすいし罠も使いやすいからタメ張れるんだけど、ギルクエ古龍だと乗れないし罠効かないから圧倒的に負けてる。
流行ってる拡散剛射弓は瓶装填出来るし、0分針で1回麻痺らせるだけなら高攻撃力の発掘麻痺でもできる。
そういうアジダルを担ぐのに不利な状況を加味しないでこういう結論になってるから、まぁこのスレでは効率悪いって評価。
あと勘違いしてるようだけど、問題あるとかの話ではなく効率良い悪いの話。
問題あるかどうかの判断は>>715の言うように個人の自由。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 04:23:43.86 GqI6Or5U.net
＞0分針で1回麻痺らせるだけなら高攻撃力の発掘麻痺でもできる
すまん、推敲が足らなかった。
ここの発掘麻痺は片手以外の話ね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 04:25:38.20 O+3oM488.net
無駄だよ
三行以上読めない病気だから
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 10:13:45.92 mapFo5dJ.net
この人がアジダルじゃなくてこくるーでも持てばもっと早いんでは？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 12:10:15.36 tBx97d5H.net
そりゃそうだろうが
発掘担いでアジダル=地雷認定してる奴のほうが大半これより火力出せてない、っていうプロハンの皮肉ですな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 12:24:13.72 /Qa9LgOz.net
まあどんなプロハンだろうと知らない名前がアジダル担いできたら同じ目で見るよ
皮肉でやってんならサブキャラでゆうたとかHUNTERとか名付けるくらいにしょうもない行動だもの
その手の人間が性格地雷であることには違いない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 12:30:07.63 kZ0U8BEM.net
上手いやつには選択の自由があるということ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 15:21:58.10 ftKYjQ+l.net
>>710
スキルは真打・罠師・ボマー・回避性能+1
火力盛りでもタイムはほぼ差出ないけど爆弾で怯ませないと非怒りの炎纏いでシャレにならんほど削られるから爆弾に甘えた
>>718
うろ覚えだけど1回目開始後2分、2回目4分、3回目7分、4回目14分ぐらいかな
試しにアジで野良やってみたことあるけど罠効く相手ならいうほど悪い武器じゃないよ
エアリアルとかと比べるとそりゃイマイチかもしれんけどそれはヘビィと他武器種で火力比べてるようなもん
良くも悪くもPT次第な武器だから扱いづらいしイメージ悪いから使わないけど武器自体は悪くない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 15:22:01.35 4GIjDZFt.net
ここまでしないと発掘に及ばない上に発掘ならより早い可能性があるってことでもあるんですがそれは
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:11:36.62 yDaolNe6.net
エアリアル担いで100テオの部屋主やってたら
アジタル2人が入室後、装備変えないでそのまま受注した
少しは考えてほしい
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 17:14:59.75 Mf9wkWFP.net
こだわりがあったんだよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 20:58:15.95 vUkGEPWQ.net
なんだ爆弾か･･･
PTではやめてください
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 06:15:57.53 FoTljVRc.net
虫の扱いに慣れたから久々にエアリアル担いだらやばいな。
0針で２麻痺２ダウン余裕でした。エアリアルは覚醒付きで攻撃強化しにくいけど、これだけ差が出てしまうとなぁ。
まぁでもサポ武器って面倒って事を再確認。ＰＴＭの火力考えないで担いでいいもんじゃないわ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 10:48:45.11 YA/A5RpO.net
4人PTでDPS高くないと旨味少ないしな
誰かサポ武器担いでる状態ですでに受注してたら大剣とかへべえにするけど張り付き武器とか弓が多めで使うもんじゃないよな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 16:05:40.04 FY9D+0GF.net
許せねえわこういうクソニート
508 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2014/02/19(水) 14:30:40.03 ID:vr3HF2cn0
■募集ハンター：達人
■ターゲット：ドスゲネポス
■募集文：仲間
■募集人数：3人
■パスワード：1478
■名前：デ○○○ HR900↑
■クエストのレベルとモンスター：Lv100 蔦ラン右ラー 4113
■発掘装備のジャンル：大剣/太刀
■発掘防具のジャンル：ドスE頭
■主な目的：Lv上げ、イケメン41式とゲリョ帽子
高Lvのラージャンに慣れていない方、相応しくない装備(※)の方はご遠慮ください
問屋、トイレ休憩、マカ錬金などは一言くださればご自由に
改造、寄生、暴言、妨害などの非常識お断り
武器種、装備変更、乙気にせずやりましょう
※…スキル無し、運気、低防御力、生産状態異常武器、匠+自衛用スキルのみ、など
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 16:42:53.51 0wv9eRec.net
鯵が馬鹿にされる理由ってギルクエで相性のいい龍、氷生産片手が優秀にもかかわらず
倍率の低い鯵をどこにでも担いでくるから馬鹿にされているでいいんだよな？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 16:52:13.03 shvYl9m6.net
後はKBTIT酷いのは鈍足付きのが担いでくるからかな
まあそれは他の近接武器にも言えることだけどサポ武器なら古龍以外のサポ特化できる状況にちゃんとした装備で来いよってのが大きいと思う
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 16:54:32.27 lX7Cc7sU.net
敵との相性・メンバーの装備等の状況を全く考えずに思考停止で鯵担いできてサポート気取りでﾄﾞﾔｧしてるのが圧倒的に多いからかな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 17:17:58.29 zDMyIz6q.net
>>733
なんで生産の状態異常がダメなんだよ！
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 17:20:35.52 sr3pH8eD.net
人の募集なんだからケチつけるのもどうかとｗ
自分で担いで火力募集でもすりゃいいじゃない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 17:32:10.84 JjI9Okzj.net
片手で鈍足って何か不利なのあったっけ？
>>734
それに加えて>>731-732とか
罠が効くラージャンとかでも罠使わないで拘束時間が短かったりとか
サポ武器じゃなくて万能武器って勘違いしてるとか
↑の人も言ってるけど、サポ武器ってメンバーのスキルとか武器とか腕（知識）とかを計算に入れてやらなきゃいけないから難しい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 17:54:07.05 gd02lGZL.net
納刀早くて割と走れる部類ではあるからマラソン多発すると響くこともある
基本的に消せなくてもどうってことはない
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 17:57:43.87 shvYl9m6.net
不利っつーかおめー空きスロあるじゃねーか消しとけよってのが多くてね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 18:23:06.16 tnaulNfM.net
ID:FY9D+0GF
こいつ連日wifi板荒らしてるキチガイだから触っちゃ駄目だよ
今回も適当にイチャモン付けてあちこちのスレで晒してるだけだから
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 18:29:44.66 JjI9Okzj.net
それはまた、アジダルとは関係ない部類の話だと思うが。
空きスロ活用してないのはその時点で大体地雷だから、来たらPT抜けるし。
鈍足だけに言及すると回避５攻撃１２ｓ３の人が攻撃大匠回避３距離砥石鈍足とかにしても地雷って話になるし。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 21:48:04.07 EZPJDYyC.net
回避3の時点でちょっとね…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 01:13:14.88 GRjnAt6q.net
回避も倍々ナルガも話の本題じゃねぇんだけどなぁ。
どこでも回避3は地雷って湧くのね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 01:38:07.04 ywjkEALR.net
高レベル右ラーににゃんにゃん棒担ぐやつとか勘弁してくれよもう
せめてアジダルにしてくれ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 01:46:53.00 noWJrlcx.net
下手クソでアジダル担いでくるといえばテンプレKBTITもいるよねっていう装備の考えてなさとしてのちょろっとした話がしたかっただけでそれを問題の中心にしたかった訳じゃないよすまんな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 02:40:14.02 LG+ZEwHR.net
一時期アジダル担ぐならにゃんにゃん担げとかキチガイがいたけど
にゃんにゃん棒はアジダルより倍率70も低いのに蓄積値40しか変わらんからな・・・
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 03:57:27.68 Nvj1oLSj.net
支援(失笑)特化っぽく見えるというだけで、「あえて」ド底辺火力のにゃんにゃんを担ぐキチガイは居る
広域完備で定型に「種使うから待ってて下さい」
知り合いのネトゲあがりのバカ主婦が何人かそんな事してたから指摘したらモンハンやらなくなったわ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 11:51:16.11 iqTI24vO.net
にゃんにゃんならアイメラの方が圧倒的に強いと思うんだがどうかな？
もちろん罠ハメ閃光落としの定点攻撃が前提だが
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/21 18:40:00.10 gxj7KN2M.net
火力低くても状態異常だけで十分貢献できるほど拘束力高い武器
という認識でアジが火力放棄してるとするなら
それはもう神が島と同じレベルの拘束力に達してる
つまりハメ部屋以外で担ぐこと自体がNG
アジは自分で部屋立て・使用武器明記して募集しろ