13/09/24 22:52:01.89 bZl0rw7f.net
俺的には普通にアリなんだが
別にモンスター討伐して装備作るのもいいんだけど、0.1%で入手とか狂った素材なくてつまんねえ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 22:58:56.32 J1vbr8wl.net
数種類の限られたモンスターをひたすら
狩り続けることになる方がツライ
まあ性能もちょっとやりすぎとは思う
Gでいろいろと改善しておくれ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 23:04:32.51 NixW5vK6.net
これは同意
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 23:28:48.45 AdG746QV.net
＞ モンスター倒して素材集めて装備作るゲームじゃなかったっけこれ
過去そうだったからといって、今後もそうだとは限らない
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 23:30:24.56 WlxnwjTi.net
>>5
モンハンの根幹に疑問を挟むのはどうかと
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 23:49:28.12 cejv0JkD.net
おれも萎えてやってない
60時間でしゅーりょー
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 00:04:25.26 xMNqcBKe.net
運よく強い武器を発掘できても倒す敵がいないっていうね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 00:35:42.63 MOrP9meq.net
普通の装備の最終強化を大きく越えるようなのはクリア後の隠し装備みたいなもんだから、他装備が無意味だとかバランス崩壊してるとかは思わんけどなあ
それらが出るレベルのギルクエって集会所をあらかた終わらせてからな上にトカゲの攻撃でガチ装備が即死するような難易度だぞ
まあ、いるかいらないかで言えば間違い無くいらない要素だけどな
せめて性能がある程度(1強にならない範囲で)変動する装備シリーズが1つだけ存在する、くらいでよかったんじゃねえのかと
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 00:54:17.39 X3r2Do/+.net
まぁそんなにポンポン出るわけじゃないんでしょ？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 01:21:20.32 HqPYqOBy.net
とりあえず今作はいろんな属性の武器＆装備セット作ろうとか、ヘビィ毎にセット組もうとかはもう思わないな。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 01:27:34.48 kuug9ctT.net
寧ろ素材揃えなくて良い分普通の装備より性能低いとかで良かったのに。
ジョジョブラみたいな難易度から強い武器運次第で出しますとかアホかと。
ジョジョブラキが文句言われなかったのって、クリアしても自己満足以上の何物でも無かったからであって
そこ履き違えると廃人プロハン専用ゲーになるぞ…
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 01:43:53.96 n+QjWbki.net
装備への憧れと揃えられる楽しさ
立ち回りへの憧れと自分が上達することの面白さ
この両立がモンハンの人気の肝だったのになあ
お守り以降、ベストな構成がマゾくて用意できないのが大勢の前提になってしまった
大勢から装備をコンプする楽しみを奪った上に
火力を最強にするためのスタートラインが遠すぎてタイムアタック人口も減るわな
悪い意味でRPG化したよ…
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 01:51:24.10 kuug9ctT.net
飛ばせないムービーや説明とか悪い意味でFFみたいになったよなｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 04:46:11.43 kp0nR854.net
炭坑夫以上に廃人御用達ゲーになったな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 07:12:40.35 3l6OFxXt.net
高レベギルクエがクリア出来ない雑魚が集まるスレか
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 07:15:51.24 tI8ZIgbG.net
作成を越える性能なんてそうそうでんぞ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 07:20:39.41 qSrFK81Q.net
そうそう出ないから廃人御用達の運ゲーになるんじゃないか
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 08:07:26.74 oqVGk3ql.net
>>13
派生装備を越える良発掘武器はHR解放後でなければ出ない
そしてその頃にはギルドクエストも通常クエストも
生半可な防御力のガンナーでは全ての攻撃が即死か瀕死
つまり集会所、村、ギルクエ、最終をそれぞれ適度にこなしていないと
常人はクリアすらおぼつかない
RPGでいえばレベル99推奨のクリア後のおまけボスみたいな位置づけだから、
たまにぶっ飛んだ装備が出土してもバランス的には問題ないな
そのうちシリーズ恒例のマジキチ強化個体クエストも配信されるだろうしね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 08:42:07.11 EU5sGB4V.net
これは同意。おまもりまでで止めとけよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 08:51:13.02 U2hCjs5U.net
お守りのスキルは誤差程度だけど
発掘やる人とやらない人では装備差すごいことになるから
オンもしばらくしたら微妙な感じになっていきそうだな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 10:01:48.99 kuug9ctT.net
暇人ニートの発掘厨がORETUEEEするだけの集会所とか何処のチョンゲだよって思う
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 10:26:01.21 zHh+8a8h.net
3rdはアマツ、3Gはラ希アまでやったけど
今回は村のブラキクリアでなんかもういいやって感じになってるわ
俺の進行じゃ村のNPCが人間と自然との調和なんて言ってて
ネットではソロクリアできないようなレベル上げしてる
古龍とかならまだわかるけどランポスまで
メインのゲーム自体はすごく面白いしぼちぼちやってくけど
このレベル上げは俺には萎える要素でしかないな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 10:35:58.25 quRc1ERS.net
納刀匠集中抜刀会心で発掘大剣振り回したら急激に冷めた
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 11:55:21.58 VlTM0Sbd.net
最強じゃないと満足できないガキですか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 12:13:55.16 5s9EZj2V.net
やるからにはとことん強くしたいだろ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 12:23:42.37 uGiqNQSB.net
やり込み要素が無い→ボリューム無いクソゲー
やり込み要素がある→廃人向けのクソゲー
じゃあどうすりゃいいねん
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 12:27:31.26 XWE6TMrL.net
やり込む方向が間違ってる
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 12:31:54.01 NRXhTvc/.net
ソシャゲ紛いの運ゲーをやり込みと言われてもなぁ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 12:52:54.51 UR1O8pWp.net
目標が途方もないと最早目標に出来ないレベル
多くの人がこの点に関しては挫折してると思うけど、それでも基本が楽しいと思えるから無理矢理納得してる
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 12:52:57.40 QV+AoI6z.net
まあ発掘やらんでも集会所クリアとか普通に出来るし
発掘装備厳選しだしたらいくら時間があっても足りないから良いんじゃないの
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 12:56:59.13 9vez65Kk.net
お守り発掘装備なかったらどうせお前ら「オン行ったら4人中3人おんなじ装備だったｗｗ」とか愚痴言うだろ
どうしてほしいんだよｗｗｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:01:12.52 SgFElfUs.net
お前らが炭鉱夫とかいって調子乗ったから
バ開発も調子に乗っただけ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:21:15.40 x1Mf+M0c.net
発掘装備なんか無くても2ndGは各武器の最終形態や傾向別の装備を揃えるだけでゲームとしては相当のボリュームだよ
>>11 が言うように装備を揃える敷居が高くないからこそ色々な装備を作りたくなった
そうやって作った色々な装備が低スペックじゃないからこそ萎えもしない
他人の構成が参考になるから人の装備を見るのも楽しかった
その上で廃人向けにはプレイヤースキルの向上による短時間討伐の追求なんていうレベル上げよりも深いやりこみができた
モンハンはアクションゲームなんだよ
レベル上げとか全然楽しくない
格ゲーで腕前関係なく超低確率で自キャラに攻撃力アップ・防御力アップが乗るようになるようなもん
音楽ゲームで腕前関係なく一部のユーザーにだけスコアやクリアにボーナスが乗るようになるようなもん
そんなゲームでオン戦なんか盛り上がらないし、大会やスコアタも盛り下がる
プレイヤースキル以外の部分に生半可なことじゃ埋められない優劣をつけたら
アクションゲームのバランス的には無茶苦茶だよ
>>32
今は「オンいったら4人中3人ウォーバッシュだったけどどんなウォーバッシュかわかんないからコンセプト読めない」ってなってる
今回は武器名防具名だけじゃ性能わからないから草さえ生やせない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:25:39.31 QV+AoI6z.net
むしろ廃人むけじゃないやりこみ要素って？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:29:11.78 i2JFGBXM.net
せめて入手を強モンスを倒したときの報酬のみにすればよかった
古龍でもドスランポスでもレベル上げてピッケルもって青石カンカンすれば
同じ性能の武器でなんだかなぁって感じ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:33:55.44 uGiqNQSB.net
>>36
ドスランの100レベルギルクエとシャガルの100レベルギルクエじゃあ
発掘出来る装備が全然違うよ
例えばランスだとドスラン100じゃあトゥースランスしか出ないけど
シャガル100ならシルバープロミネンスが出るようになってる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:51:32.57 zHh+8a8h.net
強いモンスターたおしたら強い装備が作れるのはわかる
でも強い装備手に入れるためにどんどんモンスターを強くしてく
そして強くなったモンスターのクエストになったら
もうクエストクリア関係なくその強い装備はモンスターからじゃなくてそのエリアから発掘できる
おかしくね？
バカなんじゃないの？
モンハンの世界が破綻してると感じるよ俺は
村のエンディングまでにさんざんあった
世界の調和はどこいったん？(〃'▽'〃)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:52:50.66 ZIHFxl4s.net
>>37
それは見た目だけの話でスペックはランダム要素だからどっち行っても同じ
つまりドスランで最高性能の武器が掘れる
強いモンスターの旨みは武器じゃなくてお守りや研磨剤、鎧玉が報酬でざくざく出ることだよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 13:58:40.65 9J437XLk.net
ぶっちゃけ後半のモンスターめんどいだけだからやりたくない
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 14:20:22.21 uGiqNQSB.net
>>39
手に入る武器のレア度も違うって聞いたぞ？
レア度7はシャガルの方でしか出ないらしいし
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:01:49.98 puxBGhsf.net
>>35
発掘なしのギルドクエストだな。
自己満足でどこまで高レベルに行けるか遊べる。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:13:33.85 QV+AoI6z.net
>>42
それこそ廃人向けだと思うんだけど
むずいくせに見返りしょぼいってジョジョブラキに通ずる所があるし
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:18:41.86 /vyIjE+A.net
モンハンどんどん劣化してるよな
もう完全にクソゲーだわ
装備までピッケルで出すとか
狩ゲーってなんですかね
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:20:51.41 ewfSHKm7.net
個人的には賛否両論なんだが>>27に先に書かれてたわ
開発側は苦肉の策だったんじゃないかな？とは思う
あと最強性能とか当たり前に書いてるがそんなに簡単には出ないからな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:22:51.09 QV+AoI6z.net
なんせ最後の方は理不尽攻撃が無いだけで火力はF並みの難易度だからな・・・
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:37:25.12 o6jymPWt.net
ランポでもクックでもレア7出ますから…
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:41:02.12 n+QjWbki.net
無駄に確率下げて出ないアイテム作るとチートや乱数調整が流行る温床になってオンが荒むからやめてほしい
ハード移ったところでゲームの方で運ゲー要素をマゾくすればポケモンの後追いになるわ…
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 17:29:27.28 puxBGhsf.net
>>43
全モンスカンストで勲章ゲッツみたいな仕様が欲しいのか？それこそ廃人向けじゃないか。
ものすごく時間かけて何かを得るが、代わりに人生失うのが廃人仕様だぞ？
好きに遊ぶ遊ばないを選べるのは廃人向けとは言わない。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 17:32:11.93 puxBGhsf.net
書き忘れスマソ。
見返り無くてそれでもなおドン引きするほどやり込むのは、ゲームじゃなくてそいつが廃人なだけ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 17:48:00.98 x1Mf+M0c.net
どうせ発掘装備でやりこませるなら武器に絞って
・発掘される武器は加工屋で選べるもの全て(ゲームの進行具合で段階的に解放)
・性能は加工屋で作れる武器のどれか(同じく段階的に解放)
・属性がついた場合は属性に応じた見た目or色味になる（クック弓の性能を持つ赤いカジキ弓みたいな）
こんな風にして火力でなく見た目の為だけの発掘要素にすれば良かったんだよ
火力だけ追うなら普通の加工で済むし、炭鉱スキーへのマゾさも維持
属性別（＝色別）の猫大剣を揃えたいなんて趣味プレイも出来る
自己満の結果が集会所で他人の目にも見える
勿論集会所で他人が担ぐ武器の性能まで見られるようにした上でだが
今回この部分ほんと片手落ちだわ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 19:38:49.33 jC4j9vSh.net
お守りシステムで運げーとか批判出てたのに、さらにそれを発展させた内容を出してくるとか狂ってる
武器装備集めするの楽しみにしてたのにやる気無くなるわ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 19:42:43.74 jC4j9vSh.net
>>27
やり込み要素なんてプレイヤーが見つけるものだろ
今までもモンスター倒して全武器コンプとか、闘技場TAとかで盛り上がってたじゃん
こんな炭鉱夫運ゲーでボリュームアップとかありえないわ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 20:23:57.14 26KMTfhD.net
そのうち超絶強化個体のイベクエですっごい装備が作れるようになるよ。嘘だけど
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 20:24:55.99 RDUDjmjc.net
ここでおまいらにヒント
前作には下位の劣化武器で黒曜石を砕いた人間がいる
何時間も作業ゲーに費やして得た最強装備()よりも、
同じ時間を費やして磨いた腕の方がよほど強力な武器になると思わないか？
狩りゲーに王道なんて無いんだぜ？
もう一度言おう
発掘なんてただのおまけだ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 20:30:36.45 RDUDjmjc.net
ちなみに弓にはとある派生先にトチ狂った性能の武器があることが判明したおかげで発掘武器が空気になりつつある
まあその武器手に入れるのも苦行レベルのマジキチモンスターを相手にしなきゃいけないがなw
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 20:41:12.49 8AIcVanl.net
>>53
同感過ぎて禿げそう
クリア後のおまけ要素なら
「モンスターを倒して素材を手に入れて武器を作る」っていう基本に則ったものがやりたいわ
なぜそれじゃダメなのか理解できない
おまけって言っとけば何やってもいいのかっていうね
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 20:46:02.19 puxBGhsf.net
>>56
2Gの覇弓はぶっ壊れてたし、3Gの爆破パチンコもぶっ壊れてたけど、それ以上なの？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 21:47:43.18 Qyvrj+Ot.net
誰もが努力すれば最終的には確実に手に入る最強テンプレ武器よりも
努力に加えて運もないとゲットできない癖のある武器の方が持っていたい
武器の性能やついてるスキルもバラバラだから掘った武器に愛着が湧くよ
正直強い武器よりも一癖も二癖もある捻くれた武器をゲットした時が一番楽しいｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 22:21:24.64 brzPSBEQ.net
努力じゃなくて作業なのが気に食わん
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 22:25:21.99 SDmy7Ahs.net
それにもテーブルがあってとかだったら発狂するかもしれん
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 22:47:26.45 1DGBLsxK.net
>>61
責任者に攻撃を当て続けたら克服できそう？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 23:57:55.67 RDUDjmjc.net
>>58
弓の発掘は通常武器倍率で200までのところ、
ぶっちぎりでそれを越える武器倍率250、
しかも溜め３が連射５(発掘は射撃レベル3までしか出ない)
曲射でマイナス会心付きだけど
逆にスタミナ系スキルを盛らなくてもいい分火力スキルにポイントを回せる
そしてこの性能で2スロ、強撃瓶対応
多分G級武器と言われても違和感持つ人はいないと思う
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 01:06:56.90 CXDriQ7f.net
>>51
全くもって同じ考えだわ。
発掘だし、スロは既存より多いのが出るとかでいいけど。
こだわりの見た目、スロ3の装備ってだけで十分堀り甲斐はある。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 07:44:52.36 QMcmW28B.net
発掘装備性能色々見たけど、なんかそこまで言われてるほどでもないなって印象
一番の大当たりくらいのが出てやっと通常武器より少し強いな！って感じじゃん
作る武器無くなったあとのお楽しみ要素としてこれくらいあってもいいんじゃないか？
発掘ない新武器二種も
武器作りたいけど発掘で強いの出るかもだし、、
とか余計なこと考えずにやれてええやんけ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 07:48:38.18 VoJdDagr.net
やんけ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 08:26:40.81 Pc86I75Y.net
玉のために強いモンスターを狩るより
ひたすらドスランぼこってたほうが武器は強くなる
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 08:54:00.93 Rm+jOt9r.net
残念ながらドスランの方が強いけどな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 08:57:36.17 KHmfN/W6.net
この要素どう見てもドラクエ９のパクリだよね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 09:35:09.60 tQkMGt2E.net
>>67
発掘武器で各種属性揃えられんのか？
ちょろっと性能がいい発掘武一本じゃ、
最高率は叩き出せんぞ
だから発掘武器はいらんよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 09:40:12.55 itF29L3J.net
まだMH4で遊べてないけど、
ここ見てるとなんだかMHFの感想を読んでるみたいだぜ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 10:00:51.58 u+YeUC1Q.net
>>27
そもそもモンハンがやり込み要素ないクソゲーだと思われてたか？
お守りすらなかったp2gのころから十分やり込めるゲームって認識だったろ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 10:06:13.02 hObuRUid.net
そしてチートが合わさり最凶に
Lv100ギルクエ出す→掘る→終わり
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 10:14:51.58 7qrscVyW.net
せっかく素材集めて強化してきた武器が一瞬で産廃になるってのはなあ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 10:26:04.39 IORlvtIC.net
>>63
いや、スロット上限増加も余計だわ…
結局誰でも同じモンスターを多少数やりこめば同じ装備揃えられるゲームだったからモチベーションになった訳で
最早モンス狩って得られる素材(笑)が無意味、狩るモンスの種類が武器や防具と関係すらないとか開発死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
ストッパー素材に天鱗とか宝玉とか出してる時点で相当糞だったけど
廃人向けのやりこみならジョジョブラみたいにネタ武器と強個体抱き合わせときゃよかっただけの話であって
強い武器を餌に廃人の階段歩めとか言われても…
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 10:46:25.35 2e4OQo03.net
>>75
>多少敵狩れば同じ装備整えられるゲーム
お守り出て来た時からその概念はないよ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 11:06:38.58 m0MBa+qL.net
個人的には
敵を倒して素材集めて装備を作るっていうゲームで
オマケだろうがなんだろうが、いきなりトレハン的な要素っていうのがそもそも相性悪いだろって思うんだけどね
こういうのが好きな人がいるってのはよく分かるけど
俺も好きだけど
そういうのがやりたきゃ最初からそういう風にデザインされてるゲームやるわ、ハクスラ系とか
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 11:17:55.01 mS34MQxr.net
発掘は防具だけだと思ってたのにな、単独武器は出しちゃいかんよ
最終強化武器のスペック上げる為の強化素材とかが発掘で出るんならまだ良かった
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 11:21:48.71 JjuiGMxc.net
一長一短で最強候補に上がるけど一強ではない程度の武器なら敵に合わせて担ぐから良かったんだけど
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 11:27:01.88 nox/RO7n.net
回避性能1と納刀どちらかしかつけられないんですが、どちらがお勧め？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 11:30:53.39 zidUyGfq.net
>>80
釣り名人
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 11:31:08.29 x4NqH4NY.net
これマジなの？モンハンおわた・・
実はバグで出ない素材があってそれの救済とかだったりして？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 12:05:58.35 IORlvtIC.net
とうとう改造ギルクエ出回り始めたな…そりゃマトモにやるのが馬鹿らしくもなるわ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 12:43:20.18 sg6Q0rIY.net
改造とかやめろよ……
悪魔猫よりはマシなのが救いか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 13:16:59.51 IORlvtIC.net
改造ギルクエでお手軽最強装備揃えた小学生がオンで暴れまくるよやったね!死ね!
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 13:44:33.19 tnXt0NCW.net
Gで発掘武具の陳腐化を祈ってるのは俺だけじゃないはず
まあ棍使いにとって発掘武具とか無縁だから特に気にしないけどね
気にしないけどね(震え声)
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 13:47:01.95 w/ekL908.net
昨日、輝剣リオ完成してうれしくてゲネル部屋はいったら
攻撃1300火480だったかの41式さんがいて吹いた
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 15:08:20.96 gzsooJnd.net
>>48の通りになっていくな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 15:13:00.31 sg6Q0rIY.net
発掘装備のアイデアは良かったけど改造ギルクエの登場でクソゲーと化したなMH4
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 16:51:40.30 m/d30rXk.net
立ち回りをひたすら改善するのが楽しいのに何で装備集めの時間を延ばさなきゃならないんだ
マゾい装備集めしたい連中はFでもさせとけよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 17:10:16.98 IiGPhy4a.net
既存の武器の組み合わせの中から新しい可能性見出していくのもモンハンの楽しみだと思ってたんだがな
まさか組み合わせを考えている暇あるなら掘るゲームになるとは誰が予想しただろうか
糞仕様にしやがって
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 17:38:18.50 q57lDaa1.net
+αの要素なんだから必要ないならスルーすればいいんじゃないの？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 17:42:10.01 8isNBbxc.net
>>92
発掘装備無いんですか(＾_＾;)
フレに呼ばれたので移動しますね(＾_＾;)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 17:57:07.04 qWmYl9F3.net
むしろ発掘装備者ってだけでチート地図利用者と判断されて抜けられることになるな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 18:03:13.77 jVgoeB/a.net
珍しいスキルの組み合わせ持ってるとかデザインがいいとか
そういう装備を発掘させるだけならいいんだけどな
ガチ装備作るなら発掘一択ってのは今までのモンハンから余りにもかけ離れてるとは思う
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 18:55:52.14 Q9Fr9UV9.net
まぁわかるけど、別に最強装備じゃないと狩れないようなモンスいないんだから狩りの部分楽しめばいいんじゃね
知った仲とやるならオンライン最高だわ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 19:09:22.36 yhaASVtO.net
強い武器作るってのでかなりモチベ保ってるのにそれがすげーマゾ仕様とわかったらそりゃ心も折れるだろ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 19:23:19.27 cKz7zLc6.net
栄光の武器を簡単に掘れるようにしたのが良くないな。
討伐報酬だけにしておけば、一部の廃人にしか倒せないから住み分けができたのに。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 19:27:59.22 d1s/RkyK.net
そんなことよりオートセーブにしろよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 21:48:25.14 IORlvtIC.net
オートセーブとかやめろよｗ
秘薬使ってクエ失敗とか何も実入り無いんだからリセットするのかまデフォなゲームなんだから…
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 22:02:43.67 q57lDaa1.net
ナミダひとつでも拾ってれば秘薬分のもとはとれてるんじゃね？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 01:23:59.29 IxawoxMI.net
ちらほらと武器スレで発掘装備よりも強い古龍装備が発見され始めてきたな
思ってたよりも発掘武器は絶妙な強さなのかも
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 01:41:43.91 OmNl1TuP.net
>>56
このとある弓って何？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 01:50:59.20 fmQpP6i8.net
発掘装備が報酬で出るような改造クエ作られたらそれで終わりなのによくこんな仕様にしたよな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 07:04:21.27 le+Bd/uF.net
>>103
虎穿か覇弓じゃない？
剛射で連射5強撃瓶の発掘弓があるからそれの高攻撃高属性の方が良い気がするが
スロも3付くし
まあ発掘出来ればな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 08:44:29.19 pJHgBY+B.net
ミラ武器が発掘武器よりも強いんじゃなかったっけ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 09:22:30.74 IxawoxMI.net
>>104
流石に報酬まではすれ違いのデータに依存しないんじゃないかな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 10:24:35.16 PR+mCaHM.net
モンスターに合わせて素材武器防具の組み合わせでやりくりするのが面白いのに
その範囲を飛び越えてる発掘は萎える
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 11:02:17.35 SR1bJo6e.net
ミラ武器がぶっ飛んでても属性別全てはカバー出来ないような
2ndGみたく相手に合わせて各属性の武器を担いでいける形が理想
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 12:52:10.10 EXU6uZG6.net
お守り導入された時もそうだがこういうやり込みなんて要らないんだよな
武具揃えて後は訓練所TAで楽しめれば良かったんだが
まぁずっと同じ事の繰り返しはつまらんって事で考えたんだと思うけど
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 15:26:36.57 wcujTn/f.net
お守りはお守りで良いの出るまで精錬セーブロード繰り返すだけだしな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 16:35:07.27 pEsofoK0.net
発掘のマゾさに萎えるというより普通の武器作ってもどうせ発掘のが強いと知って、武器作るモチベがかなり下がったわ。次回は廃止してほしい。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 18:01:20.13 nOulh+bs.net
太古の塊が発掘装備として先にあったのに。
そのまま武器だの防具だの、名前からして安直でセンスが無い。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 18:18:47.32 5YNIhw8Q.net
お守りだけならそういう要素もアリと思ってたけど
他の装備まで発掘ゲーにされちゃつまらんなあ
情報揃って来たら、発掘も発掘以外も使い道ありましたってパターン期待
>>109
それ実現するにはモンスターの種類数が要るからなあ
はっきり覚えてないけど、トライとかモンスター少な過ぎて
武器種と属性の組み合わせ全然いらなかった記憶
MH4はそれなりに種類豊富だけど、P2Gより武器種増えた割には少し物足りないかな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 18:59:39.07 JkYk+vZu.net
トライはアルバとジョー武器の紫ゲージが強かっただけでしょ
まぁ亜種とかいなかったからモンスターの数も少なかったけどさ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 23:38:23.07 jnPNyabr.net
武器は発掘する、神おまも手に入れる、両方やらなくっちゃあならないってのがハンターの辛いところだな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 03:25:34.18 0VDotj+Y.net
ハンター生活の大部分はギルドクエストの採掘で成り立っているのか(困惑)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 08:14:21.25 5cdui0qs.net
つってもギルドクエスト高レベルは上位より更に上のランクになるから強くて当然だろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 14:34:31.28 mmLoXFSX.net
まぁやりこみのご褒美は勲章とネタ武器とかの方がよかったとは思うけどね
俺は掘りまくるが
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 17:39:18.03 LoQpTAVY.net
普通にイベクエで強化固体出して、そのクエ限定の素材で武器をさらに強化できる
とかそんなのだったら、今までのモンハンの基本からそこまで外れなかっただろうにね
素材が欲しいわけでもないのにただレベル上げのために延々戦うって…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 18:32:30.59 USyXZJdo.net
レベルあげた後の武器がほしいんだろ別にかわらないじゃん
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 22:17:22.62 LoQpTAVY.net
>>121
ん…どういうこと？
どうせ強い敵と戦って武器を手に入れるって部分が同じなら、他の過程はどうでもいいし
今までに無かったレベル上げ&現物ドロップでも、今までと同じ素材集めて武器作成でも楽しさは変わらないってこと？
全くそうは思えないんだけど…少なくとも俺は
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 09:59:54.39 i8XxWJgO.net
文句言うならやらなきゃ良いだけの話
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 10:15:18.97 2CoF321i.net
発掘装備が最強ってのに批判の声はよく聞く
その批判を封殺しようとする「嫌ならやめろ」みたいな声もよく聞く
しかし発掘に肯定的な意見を聞いたことは一度も無いんだが…
今回の発掘の仕様に大満足でオモシレーと思ってる奴って存在するのか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 10:30:33.30 6qqiosFs.net
別に誰でも簡単発掘装備！ってわけじゃないしな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 10:54:25.18 8fkXgg/N.net
仕様はどうあれ結局発掘が盛り上がってるのは間違いない。
レベル上げちゃえば簡単にザクザク手に入る仕様だけが微妙だった。
でもめんどうにするとまた騒ぐやつがいるからいいんじゃないか。
俺は楽しい。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 11:28:00.78 oKFQNrr/.net
発掘メインでモンスター関係無くなったから、モンハンじゃないよね。
これを面白いと思った開発なら、次回作で外すレベル。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 11:30:03.62 8vPULUnD.net
どうせならギルドクエストのクリア報酬にあるとかでよかったんじゃね？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 11:56:04.81 LKddhMuH.net
お守りだけでもお腹いっぱいなのに今度は武器や防具にまでランダム制のものを導入されたらたまったもんじゃないわ
次回作でもこの要素あるならもう買わないと思う
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 11:59:04.40 4HzH6cdV.net
鉱石ハンター4
KH4
コウハン4
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 12:01:16.13 AnBicAi1.net
素材がランダムか武器自体がランダムかだけの差なんだけどね
クエストに傾向があるから後はお互い確率の問題だし古龍なら掘るだけじゃなく倒しても報酬がっぽりだし
そもそも上位以上のランクだから上位武器と同等以下にしろっていう考えは間違い
文句言うなら発掘武器やチケット以外に素材と武器を追加しろ、だな
ギルクエ上げてもないような人の批判がまるわかりだわ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 12:02:33.94 jgMdL+nZ.net
必須でもなんでもないものがあったら買わないのかｗ
こういう輩は何が気に入らないんだろうな
探す気にならないから嫌なのか
探すのが嫌なのか
他の奴が自分のより強い武器持ってるのが悔しくて仕方ないのか
お守りにしても発掘武器にしてもあって得する奴はいても損する奴はいないだろうに謎だわ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 12:13:59.16 LKddhMuH.net
嫌ならやるなって意見たまに見るけど今作の目玉要素の1つをやらなければいいって言いきれる精神は凄いと思うわ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 12:21:31.72 d06m/qnr.net
嫌ならやるなって言われたくないとか構ってちゃんかよｗ
引き留めてほしいの？引き留めてほしいの？
ねぇｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 12:26:55.80 NgdqnTGO.net
強くなるには実力だけじゃなく運を味方にしないといけないってことだな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 12:31:47.22 Q+V4fwLF.net
無くてもオンラインでフルボッコしてりゃ特に困らんから、
大部分の人間は発掘なんて適当でいいだろ。
発掘武器以外はちょっと…(^_^;)
になったら糞ゲー乙でやめりゃいいし、
もうモンハンはそこまでしてやる価値もないっしょ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 12:42:11.01 afaGFX6z.net
>>132
想像力が乏しい奴だな
「これ1本あればOK」みたいな武器があるから叩かれるんだろ
あれだけ叩かれた３Gから何も学んでない
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 13:49:01.15 dKVoymJZ.net
「嫌ならやるな」は糞要素だって自分で認めてるのと同義だってまだ理解してないアホがいるのか
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 13:57:09.82 Z1o9w5wJ.net
結局モンスターの素材で武器を作らないだけであって
作る際にモンスターを狩りまくるのは変わってないんだよね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 14:19:25.99 hV+a5bBN.net
>>139
チートでギルドクエスト99は出回ってるから、そうとも言えないけどね
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 14:55:26.71 xK7mehNd.net
どうでもいいんだけどチートすんなら最初から武器作ればよくね？
わざわざギルクエ作る意味がわからん
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 15:03:30.55 hV+a5bBN.net
感謝されたいんでしょうな。改造は出来ないけど、そういうの欲しい奴なんて山ほどいるしね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 15:22:00.53 NgdqnTGO.net
>>138
発掘装備は人によって好き嫌いが別れる要素だよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 18:14:04.22 R4dVWIft.net
あーなんか4出たから3dsごと買おうかと思ってたんだが
武器とか防具まで掘らなきゃいけないのか。。
もうモンハンやることもないのかもなぁ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 18:42:03.37 S+8KCv8I.net
ギルクエ装備の良し悪しはともかく>>144みたいな人ってもともと買う気ないよねw
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 20:14:49.08 3xWaNy/q.net
そりゃゴキは発売前から盛大にネガキャンしてたし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 20:58:07.16 VDQMQrs4.net
ギルクエはアリな要素だよ
高LVのシャガルマガラはみんなと狩ってて普通に楽しいから
栄光7武器はでにくいけどあまり作業感もない
モンハンって後半は絶対モンス瞬殺の作業ゲーになるけど
こんぐらいの強個体がいるなら長く遊べるわ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 21:06:36.31 8/HQEIWW.net
民度も練度も低いゴミ野良と一発即死のシャガル討伐マラソンやれってのがクソ
まぁポケモンでたら捨てられてどうせ長続きされないとふんで
こんな適当なのをエンドコンテンツにしたんだろうな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 21:18:15.91 F1owtTOr.net
ギルドクエのせいでシャガルに人あつまんねえんだよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 22:29:06.96 +0HlG1Q4.net
>>148
そんなゴミと野良するしかないお前の環境が悪い
やっててよかった人とフレンドなったりすれば？
断られるの？コミュ障なの？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 00:26:55.11 H534Y5vZ.net
ギルクエ高レベをソロで行けるような人が、良発掘武器手に入れて「よしこれで俺もオンに行けるぜ」とか言ってるの見ると、なんだかなって気持ちになる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 01:55:01.67 40JrjG0T.net
ほしい武器種によってやるギルクエも変わるし
ダラまでずっと一緒にやってきたリアフレとすらギルクエはやってねえわ
完全な作業だし作業と割り切れる野良（というか身内以外）とやるもんだろ
普通のMOとかならこれで成り立つけど
MH4のユーザーレベルでは無理なんだよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 07:40:34.39 mOtj5frH.net
武器派生先を見て検討したりして、狙った素材を入手しに行く楽しさと
現物を、しかも数値や仕様に揺らぎのある物を求める楽しさと
俺は好きとか、いや嫌いとかって話なら分かるけど
「やってることは同じ」って言い切れる人がいるのが凄いな…
まず素材を集める前にランダム要素のクエストを頑張って出したり、クエスト自体のレベル上げ作業をするっていう
それと同じような要素が今までにもあったのなら教えて欲しい
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 08:42:34.04 L3y04GAl.net
素材装備で遊んでる部屋と発掘装備は相容れないと思う
下位部屋に達人が来るようなもんだし
逆もまた
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 10:30:14.90 8mQSDc2b.net
達人？暇人の間違いだろ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 12:41:52.16 fFv8CgSk.net
某オンラインから出た狩ゲーでは成長武器というのがあってだな…
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 14:10:36.72 II3dl+8f.net
前作で全部作ったガンランスだが、今回は一個も作ってない
フルボル拡散3とプリバ拡散5を堀り当てただけ
防具作るためにほんのちょっと連戦した以外は殆どのモンスが討伐数1とか2
プレイ時間の大半は肉屋と採掘
もういいや
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 14:17:11.65 JsqhbQTf.net
今ものすごく強い武器を得てバランス壊れたーってんじゃないが
存在に萎える
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 14:35:27.56 x1TFArex.net
モンスターを狩って、レア素材を手に入れて、どんなに強力な武器を作っても
所詮は発掘品の下位互換とかそりゃやる気も失せるわな…
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 14:51:46.79 LdM4O18G.net
どれが強いんだよ
一覧にでないしグラもわからないしモチペーションが上がらねえわ これ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 14:58:32.21 B52fztHm.net
開発の思考
A:ハード的には全モンス、全武器入れられるんじゃない？
B:でもそれやるとGが出せなくなって売り上げ減りますよ。
A:そうだよな。少しモンスと武器を削ってGに回そう
B:でもそれやるとボリュームが無いって言われちゃいますよ。
A:そうだよな。ランダム要素いれて時間使うようにしよう
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 15:02:19.43 FlooHTb2.net
だから発掘武器よりも強いミラ武器があると何回言えば
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 15:13:01.34 uK6NJFLx.net
>>162
紫ついてても素が低いから結局発掘以下だよアレ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 15:43:42.73 Ap2zJ0T3.net
>>137
別にこれがあれば大丈夫な一本は存在しないけどね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 16:28:33.66 TvpV42tX.net
まぁ発掘武器掘る奴&擁護する奴がこれだけいるのがわかった以上、
色ちょびっと変えて能力がぶっとんでる装備さえ作れば、客が喜ぶのはわかったわけだ
武器の水増し楽になりましたね、カプンコさん＾＾
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 16:44:57.92 deJmTdLv.net
擁護してる奴は自分で苦労して作った武器が高レベギルクエに寄生したふんたーさんがたまたま掘り当てた武器より弱くてもふんたーさんの運がよかったって割り切れるの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 16:58:16.32 pLcb88Dh.net
ゴミ武器ゴミ防具が糞程あるのに
発掘で最強装備作ってやり込めとか手抜きじゃん
発掘武器でゴミ素材取りに行くんか？w
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 18:23:19.10 4beCPEu5.net
>>166
こういうもんは往々にしてそういうもんだ
価値を知らず求めない奴が手にする
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 18:31:22.39 P6kR0BzY.net
いっその事発掘出来ないチャックスと虫棍を使ってればええんや
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 19:01:42.13 +cSVohtO.net
発掘武具システムのおかげでFF14作業に移れない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 19:03:49.69 pJf3Icj4.net
>>166
擁護する訳じゃないが普通に割りきれるだろ
そんなところで割りきれずにギャアギャア言ってんの？
このゲームで一番の武器は立ち回り知識だろ
ふんたーが発掘強武器担いでようが有効活用なんか出来ないんだから悔しがる必要がない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 19:11:52.61 lhR8Vtw9.net
高レベルギルクエは上位より上だから発掘武器も上位より強くて当然って理屈はまあわかるけど
それなら新登場の武器種は途中のランクまでしか用意されてないってことになるが…それはそれでどうよ
普通に高レベルギルクエだとG級素材落としてG級装備が作れますで良かったんじゃないかねえ
MH4Gを出すなら、その時はギルクエでG級より上の素材出せばいいだけの話
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 19:17:42.31 izh7tO5z.net
まぁ発掘武器はおまけみたいなもんだと考えるのが
精神衛生上良いわ
生産武器最終強化で困ることないし
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 19:50:47.49 LdM4O18G.net
おう バルカンもってるやついたんだけどよう
報酬１つもでなかったんだけど、これチートか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 19:55:30.99 hhv8MLP3.net
モンスターをハントして作った武器より強いとかタイトル変えろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 19:58:34.93 WXwqR7oU.net
これだと最終派生をコンプしても満足できないだろうな…
かといって発掘する気も起きそうにない
何回同じ敵と戦うことになるんだよ…しかも性能もランダムって
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 20:00:20.00 LuzB5XSu.net
開発のあの２人が無能なんだよな
早く配置変えしてくれよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 20:11:39.45 T69eFRIV.net
>>175
もう「トレジャーハンター」とかでいいよな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 21:17:33.68 0QTkwPod.net
スレ違いの「これどう？妥協すべき？」の書き込みが物凄くうざったい
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 23:45:47.20 x1TFArex.net
>>179
チャックスか虫棒を使えばそんな悩みとは無縁でいられるよ(ステマ)
しかし最上級のお守りも鎧玉もギルクエからしか出ないんだよな…
平地が多いから棍ジャンプは重宝するけど、ただでさえ微妙性能な斧はこの先生きのこる事が出来るのだろうか
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 06:39:50.16 H6qtmvjE.net
今のところ村しかやってないからまだイマイチ分からんけど、探索いけるようになった頃にぽろっと出た41式が強くてずっと使ってる
見た目と名前が好きだからおあつらえ向きだけど、それまで使ってたバスタード改や属性剣用に作っておいたアギト、そのままずっと触ってないや
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 09:15:59.87 eexBe4vN.net
これからのタイムアタック系は発掘で特攻武器拾ってくるところからのスタートだな
素材生産武器ではもう話にならないね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 09:35:05.43 d3aSyD4e.net
俺も発掘武器のバランス崩壊感に村3か4くらいで気付いて、それ以来触らないようにした
ああこれ、倒せない奴への救済措置か、遣り尽くした後の奴のお遊びやって思った
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 10:11:00.99 qgEGzZrI.net
こいつを倒すためにコレを作る為にこいつを狩って素材集めて
みたいなのを楽しんでたんだが
発掘した奴が1ランクも2ランクも上でなんか冷めた
狩りに行く理由が無くなっちゃったというか
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 10:52:47.04 XYkUvNdh.net
なんつか既存武器に麻痺だの爆破だのがついてるのが意味不明
さらには属性すら反対のものもあるし
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 11:15:48.71 54Bk95MJ.net
別に素材で生産出来る武器が弱すぎてモンスター倒すのに問題が出てるわけでもないからいいんじゃない？
装備発掘する人もしない人も楽しんでる人も大勢いるでしょ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 11:36:16.78 srBTW4D0.net
発掘武器掘ってる人が楽しんでやってるとは到底思えないがな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 11:47:14.55 9yBKU0BQ.net
トライベースではずっとお守り掘って今度は武器をずっと掘るゲームか
これ楽しめる人はモンハン以外のゲームの方が合ってそう
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 11:52:53.80 WRd4TUvS.net
そもそも
>モンスター倒して素材集めて装備作るゲーム
が間違い。
誰もそんなこと公式にいってない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 11:58:53.08 S3LlyLS9.net
気に入らない奴はチャージアクスと棍使ってりゃいいじゃん。
発掘なんざねえし。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 12:06:02.85 MqAzvhoY.net
楽しみがあるから皆やってるってことを認めたくない人もいるんだな
仕事じゃないんだから楽しくなかったら誰もやらないよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 12:20:21.48 KLu3DsPQ.net
強い装備のために仕方なくやってるって人は多いと思うけど
手に入れるまでの過程を楽しめる人もいれば楽しめない人もいる
それも認めた方がいいと思う
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 13:05:06.08 DRdbnmCq.net
>>192
過程の楽しさの話にすり替えるなよ
強い武器手に入れて使う達成感が楽しいからやってるんだろ？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 13:56:29.32 KLu3DsPQ.net
え？過程の話をしてるんじゃないの？
強い武器手に入れて使う達成感が楽しいからやってる、か
過程を楽しんでる人もいると思ってたんだけどなあそうかぁ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 14:00:05.22 XYkUvNdh.net
素材が手に入ればいずれ必ず手に入る武具と違って
延々出ない可能性だってある
ギルクエだってクエ固定で絶対でない色、属性とスキルがあったらどうする
改造クエにでも手を出すか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 14:01:57.41 iwMKxHhl.net
過程より結果として達成感があればいいってみんなが思ってるならここまで叩かれてないわな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 16:02:51.86 c9hsHTUi.net
素材も結局確率だろ何言ってるのやら
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 16:13:34.69 XYkUvNdh.net
レア素材とおまもり要素比べて結局確率とか頭どうかしてません？
レア素材と同じ入手難度ならだれも発掘に文句ないべそんな簡単なら
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 16:41:45.21 /k5mpSWd.net
>>196
叩いてる奴は発掘装備はその達成感を得たさらに先のものって分かってないだろ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 17:25:05.70 K2/yMZ7V.net
そんな簡単なコンテンツじゃやりこみになんねーからいらねえわ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 17:28:44.70 1m3vVBE0.net
>>199
その達成感はやり遂げた事に対して得られるものです。
先が用意されているのなら、先の道のり具合に応じて達成率は下がることになります。
上位までしかないナンバリングで上位を終わらせた時の達成感は、G級のあるシリーズで上位までを終わらせた段階では得られません。
ポケモン初代で151匹を集めた達成感は、今のポケモンで151匹分集めた時点での達成感とは比べ物になりません。
200点満点のテストで100点を取った時点で、100点満点を取った時の達成感を得ろというのは無理な話です。
100点満点を取った後で、更に美しい解き方を追求する遊びこそ「達成感を得たさらに先のもの」です。
2ndGまでの、大勢が武器の最終形が作れる環境でのタイムアタックの賑わいがそれです。
「もっと攻撃力の高い武器があればタイムが縮むのに」なんて思わない（思えない）土壌だからこそ賑わう。
大勢の基本スペックが偏り無く等しくなる土壌を用意すること。
これが出来ていないアクションゲームは叩かれてもしょうがない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 17:29:40.82 FF1nJdGH.net
火竜の逆鱗並みの確率で最強武器掘れたらゲームバランス崩壊するわwww
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 17:32:59.67 aUI1l7SD.net
別に発掘装備のシステムがいけないって叩くつもりはないが、
総合的に見てその武器種の中で優秀な武器を作れば、あとは発掘武器掘ってればいいっていうのがなぁ・・・
今までは攻略用の一本をまず頑張って作り攻略を進める→各属性特化等の武器を作る→特化武器を生かすための防具を考える
みたいな流れがテンプレだったのが、今じゃ基本素材武器は産廃なので
攻略用の素材装備→99クエ用の装備作る(今ならシャガル用装備)→ひたすら理想まで掘る
って感じなんだよなぁ
まぁそんなの個人の遊び方次第だしとやかくいうことじゃないけど、なんか素材装備作ってると萎えるのは事実だわ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 17:48:07.91 /k5mpSWd.net
>>201
そんなニッチな需要を長々と語られてもな
タイムアタックに命かけてる奴は発掘だろうがなんだろうが余裕でやりこむだろ
>>203
その掘ってればいいって状況に到達するまでが至難の道なんだが
なんでそんな炭鉱夫みたいな気軽さでできるみたいな書き方してんだよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 18:01:18.25 EGHzsF4Z.net
素材武器は上位
栄光武器はエクストリーム
ランク違うから頭一つ抜けるのは当然ですがね
ランダムという点では太古の塊とかでとっくにやってるし掘るだけに比べたら遥かに進歩してるだろ
もともと素材武器でも同属性の中でも産廃になってるようなものあるし上のランクの武器が強いだけで騒ぐんだったら
元々使われないような微妙な武器なんか眼中にないコレクター気質じゃないような奴ってことだろ
それこそ1本あればいい発掘装備頑張って掘ればいいんじゃないかな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 18:05:44.74 FF1nJdGH.net
防具作るのにモンスターの素材集めるから良いじゃん
なんでみんな武器のことしか頭に無いんだ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 18:13:23.71 K2/yMZ7V.net
叩きたいだけのバカだから
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 18:50:47.73 AuJosWqR.net
至難の道とか説いてる奴いるけど、ギルクエってソロ専用じゃないよな。
他人がレベル上げたギルクエに参加して堀れないの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/03 08:29:44.80 PyHl/Nhn.net
「自分の楽しんでるものに対して文句言ってる奴がいるのが気に食わない！」って人多いよね…
俺にとっては嫌な要素ってだけで、その理由をグチグチ喋ってるだけなのに
楽しんでる人がいることを否定してるわけじゃないんだから、構わず楽しんでいればいいじゃん…
わざわざ「納得いかない」ってスレに来てるくらいだし、気に食わない奴を叩きたいだけなのかもしれんけど
ていうか楽しみ方は人それぞれあるゲームなんだから
新しい要素が出てきたら賛否あるのは当たり前だと思うんだけど
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/03 08:33:46.63 PyHl/Nhn.net
「自分の楽しんでるものに対して文句言ってる奴がいるのが気に食わない！」って人多いよね…
俺にとっては嫌な要素ってだけで、その理由をグチグチ喋ってるだけなのに
楽しんでる人がいることを否定してるわけじゃないんだから、構わず楽しんでいればいいじゃん…
わざわざ「納得いかない」ってスレに来てるくらいだし、気に食わない奴を叩きたいだけなのかもしらんけど
ていうか楽しみ方は人それぞれにあるゲームなんだから
新しい要素が出てきたら個々人の賛否があるのは当たり前だと思うんだけど
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/03 08:41:26.90 PyHl/Nhn.net
あら、なんか調子悪いな
あれかね、ゲームに限らず所詮匿名の掲示板なんて
最初は単純に賛否両論あるだけだったとしても、その中に一人でも相手を否定する論調の人が現れたら
ただの相手に対する敵意にすり変わって、激しい言葉で鬱憤を晴らして
相乗効果で、どんどん罵り合いをすることのほうが主目的になっていくのかねｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 01:36:53.02 yhY1ou1k.net
「発掘装備という要素の好き嫌い」って話じゃなくて
「モンハンなのにモンスター狩らずに採掘で最強武器が手に入るのはおかしい」って話じゃなかったっけ
発掘装備はモンハンとしてアリかナシか話し合うスレだと思ってたけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 02:16:49.48 bItpeCqG.net
別にいいじゃん
強い武器があろうとなかろうと下手なやつは勝てないし
その武器が好きな奴なら発掘が強かろうが生産できるものも生産するだろ？
最強武器にしか興味ないなんてやつは黙ってリタマラし続ければいいしな
お前だけの最強武器が手に入ってよかったなってだけ
発掘で強いの手に入ったから生産する気にならない云々もお前がただ効率厨だっただけの話だって感じだわ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 03:02:19.19 bZbFzRjU.net
ゲームの面白さの一つに競技性というものがあるが
お守り登場以降はそのあたりオワコン化してるとは思う
一定の手間があっても良いのでお守りやら発掘装備も俗に言う神レベルまで強化できれば納得されたろうに
要はやり方が悪い
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 05:08:03.13 AqoM4l5w.net
お守りの合成なんかは欲しい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 06:43:02.05 lcM5GUoU.net
なんで納得してる奴が来てんだよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 07:09:18.43 zs90Sjta.net
野良オンで発掘装備の奴は下位でウォーバッシュくらいしか見たことないな
THEチェイサーばっかりや
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 08:25:11.27 kVoLv/O+.net
Ｇきたら棒とか盾斧も発掘されるようになるのかね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 09:20:42.27 oK/rNtHA.net
自分が楽しんでるからって
納得いかない人を、どうしても否定しないと気が済まない人の心理ってなんなんだろうね…
変な理屈こねて、楽しめない奴が間違ってるって思い込んでるみたいだけど
元々ゲームの楽しみ方なんて人それぞれなんだから
例えばどんな下らない要素でも、考え抜かれた素晴らしい要素でも
楽しむのは勝手だし、楽しめない人がいるのも当たり前だよね
それとも自分の遊び方こそが正しいんだー！とでも思ってるのかねｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 09:25:35.30 ++zORr+s.net
なぜやりこみ要素が運ゲーに行き着くんだよ
P2Gまでの個人演習のタイム縮めるの好きだったのに・・・返せ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 09:34:47.94 oK/rNtHA.net
>>212
個人的にはその「おかしい」と思ってるほうだけど
アリかナシかを、好き嫌いを抜きに客観的に語るなんて難し過ぎるんじゃないかと思うのよね
結局ゲームなんて、自分が楽しめさえすれば自分にとっては良いゲームなんだからね…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 09:37:39.27 w667AUxJ.net
>>219
逆に聞きたいけどこのスレは愚痴るだけの為のスレだって誰が決めたの？
色んな見方があっていいはずと言いながら自分と違う考えの人間を見下してるのは自分もだとわからないの？
こういう馬鹿が書き込むから意思のないただのネガキャンスレだと思われるんだよな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 09:41:18.72 Nx3DzRoa.net
生産装備の方が強い片手剣や双剣使えばいいじゃん
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 10:01:36.23 oK/rNtHA.net
>>222
すまん、どこが見下してるのか教えて欲しい
楽しんでる人のことを見下してるつもりは全く無いよ
「納得いかねー」っていう、ただの個人の愚痴に対して
例えば「お前が○○厨なだけ」みたいに、変な理屈をつける人が嫌なだけ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 11:38:56.41 AqoM4l5w.net
ただの個人の愚痴でいちいちスレ立てんなよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 15:35:38.55 4lQTLF8R.net
お守りは新世界樹のグリモアみたいにすべき
というかなぜそうならないのか
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 17:57:47.66 aLLiFTIS.net
>>226
お守りが不人気だったらシステム変更されてたかもしれないけど、
嬉々として掘ってる人がいっぱいいたからな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 19:55:31.66 LV/kkwrX.net
まだアイルー村が出てきたところだが、既に発掘武器のヤバさは感じるな
スラッシュアックスで村とは思えないほどの性能の武器が出た
wikiみても、上位入りたての武器より強いわ、狂ってる
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 19:57:26.90 s48mx0Ph.net
まぁおかしいやろな。モンスター狩ってないさは
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/05 20:15:59.67 USafHvzE.net
普通に闘技場でいいタイム出すほどいい装備が手に入るでいいのに
いい装備を持ってるやつはPSの高い人って一目でわかって地雷対策にもなるし
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 02:04:07.74 BIrpTKwi.net
お守りだけなら新要素だったから納得したし、好きだよ
でも武器までこうなるのは流石にやりすぎだと思う
何より棍とチャックスに最高ランクの武器がないのはなあ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 08:44:25.50 IkSS7co4.net
発掘武器＋発掘防具＋お守りが最強ってこのゲームトレジャーハンターでいいでしょって言いたくなる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 10:18:58.92 XWyeXjra.net
今回は攻撃力が高い武器より属性値が高い武器の方が強いみたいだから
発掘武器より属性値の高い生産武器作った方が強いらしいね
発掘武器が最強じゃなくて良かったね
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 13:40:26.33 uv/r1b92.net
なおさら発掘の方が強いやん
楽したければ生産でどーぞ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 18:01:21.15 T/6ace6V.net
発掘のが強いのなんて属性の恩恵が薄いハンマーと大剣、ガンス、ヘビィぐらいだろ
他の武器は発掘の最高値が通常武器の属性より大幅に劣ってる時点で終わってるから
最高値に刀匠4ついててやっと使えるレベル
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/08 21:39:15.98 1CWQ54kl.net
>>235
笛には生産にはない旋律とかセンリツジュンガあるみたい
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/10 18:03:26.07 8IA5Ugbp.net
>>235
大剣ハンマー笛ランスガンススラックスヘヴィ
理論値レベルのを求めなくても発掘可能武器の半分以上が発掘優位で他武器も属性によっては発掘のが強い
更にデフォ白有り刀匠4改心20倍率属性MAXなら既存武器のが強いって状況は極々稀だと思うがね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/10 22:24:53.28 eIXC6HCK.net
片手は正直発掘装備の方が弱い
発掘の属性値MAXが300付近に対して生産が属性値400以上叩き出せるんだから発掘する意味がない
火属性片手は知らん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 00:09:56.42 xar732PA.net
ギルクエとか糞としか思ってなかったから改造万々歳だわ
お守りも厳選楽にしろとか言ってねーんだよ
レア素材で使用良いから自由に作らせろ
今回最終派生レアn以上防具コンプとか全くする気おきなくてやり込み要素マイナス甚だしいわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 12:02:57.77 UxbRA4vi.net
まさに>>48の状態。
作品をおうごとに運ゲー要素増やしたり、ゲームシステム上用意されていた隙や安地を潰してるけど、
それにともなって改造やバグハメなんかの不正が蔓延していってんだぞ。
どんなゲームもデータ改造や不正なんて必ずどこかで生まれるもんなんだよ。
だからそこらの庶民がつい改造に手を出したくなるようなドロップ率を設定したり、クリア難度を引き上げたりしなきゃいいだけの話なんだよ。
「普通にやってりゃ手にはいる」と思わせるだけで
この手の改造データに手を出す一般人は激減するってのに。
まだこの路線続ける気なのか開発は…。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 12:15:40.30 Cwk+oc+F.net
難易度上げる→チートだらけになるからクソゲー
難易度下げる→ヌルゲーだからクソゲー
こういうことだろ？じゃあどうしろと
悪いのは改造であって難易度は関係ないだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 13:41:14.54 fuxDs0Su.net
俺は過去のモンハンで難易度低い部分をヌルゲーだからクソゲーなんて思った事無いわ。
事前動作も動作後の隙も「きちんと前兆や隙を用意してる良ゲー」って評価してたわ。
クソゲーと思ったのは護石搭載で特定のお守りの確率が6万5千分の1くらいになると判明した時だな
それで実際チートが激増したし。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 13:46:18.05 X3skSkKV.net
ポケモンみたいに乱数調整とか出てくるんだろうか
MHP3ではお守りのテーブルなんたらがあったような
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 14:19:56.20 2W4qt1NZ.net
激増とかどうやって統計とったんや・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 14:45:09.54 IM9chx0c.net
確率低いからチート已む無しって、犯罪者を社会の被害者と擁護するようなもんだぞ
発掘装備は糞だと思うけど
というかHR解放後はみんなギルクエしかやらなくなって糞つまらん
エンドコンテンツも結構だがその煽りで本編が完全に死んでるのはいいんですかね、、、
過去のモンハンはエンドコンテンツなぞなくても数か月単位で遊べたけど
今回はエンドコンテンツ以外する事無いからかえって飽きるの早そうだ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 17:38:07.08 EgxtSfYA.net
まぁしかし行きすぎた遵法意識もどーかと思うわ
お役人と政治家のご都合で我田引水の立法が止まらず法の質の低下が著しいのに
従順に守り続けてロクに非難もしない日本国民は良い家畜。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 19:14:12.82 ShgfXAJl.net
>>245
過去のモンハンより圧倒的にボリュームが多い本編＋追加のギルクエなんだから
過去のモンハンが楽しめて今回のモンハンが楽しめないってのはおかしいと思うけど
ギルクエをしなきゃG級クラスの武器が手に入らないだけで上位を上位として楽しむ分には普通じゃないの
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 20:23:23.78 er8EVW1m.net
ガンナーに発掘武器は要らない
そう思っていた時期が俺にもありました…
貫通しゃがみの生産武器曲者揃いすぎﾜﾛﾀ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 21:18:00.69 Q3V54xHZ.net
元はと言えば耳栓や回避性能みたいなスキルができたことがクソ化の始まり
初めは戦闘を有利に進めるための補助スキル程度だったのに次第にそれがないと回避不可能な攻撃してくるモンスが出てきたりとPSよりもスキルが重要視されるゲームバランスに
そしてお守りの登場でその傾向が一気に加速
モンスターを狩って腕を上げるよりもよいよいお守り求めて炭鉱夫するのがハンターのあるべき姿となってしまった
そして今回の発掘装備で攻撃面でも上限突破
もうテクニックとかいらないので力でごり押ししてくださいと公式がおっしゃってるようなもん
もはやアクションゲームとしての体を保ってないよこのゲーム
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 21:20:43.39 f+800ABD.net
その強い装備作るのにPSが必要だから別に良いじゃん
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 21:55:07.95 CD2gz8Mm.net
>>249
いやゲームシステムがアクションなんだからアクションゲームだろ
お前みたいなスキル批判厨はPS無いゴミなんだろうけど
回避性能だってフレーム回避出来なきゃ意味ないし誰でも使えるわけじゃないから
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:13:09.98 8E9Ytu/f.net
>>249
だから回避性能は火力スキルだと何度(ry
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:15:55.71 TUriVfel.net
＞スキル批判厨はPS無いゴミ
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -─- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ >>251
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:16:58.13 L7XKdAb2.net
>>249
お前初代からやってない糞にわかだろ？
初代の頃なんて今より別次元にひどい亜空間攻撃ばっかでアクションゲーとしては荒削り過ぎたんだが？
それに炭坑夫を名乗ってた連中なんぞスキル無いとまともにやれない糞ＰＳの雑魚だけだぞ？
あんなもん一切する必要がないのに何があるべき姿が糞馬鹿が
発掘装備にしたって一番いいもんが出たとしてもそれをリタマラで出したような雑魚が担いでも高レベルギルクエはまずクリアは無理だわ
モンハン自体ほぼ未プレイなカスがわかったようなことほざいてんじゃねーよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:26:50.57 pFeu3uVu.net
まずギルクエ100レベルを
どう力でごり押しするのやら教えて欲しいわけですが
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:30:40.85 2G1xZbkl.net
発掘武器ないと倒せない敵がいたらクソゲーだけど、そんなこと無いしな
オマケ要素に力入れる奴多すぎんだよ
最強が気に入らないみたいだけど、生産の方が強かったら無意味コンテンツって言われる流れになるだろう
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:40:47.28 TpJh8MOe.net
発掘武器が強いっていっても、それを研磨して強化するにはモンスター倒して素材入手するしかないからなぁ
結局やってることは生産武器と変わらない思ってるのは俺だけかな？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:46:07.12 pFeu3uVu.net
なら武器や防具のレシピが手に入るようにすればよかったのかな
強い場合はレア素材たくさん要求するようにして
しかしやりこみ要素にするなら
何故防具にはランダムでスキルポイントつけたりしなかったんだろ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 22:59:29.88 8CKXiMxB.net
倒すモンスターの素材と出来る装備に関係が無いのとか
レウス武器に氷属性が付いてたりみたいに色々台無しな装備出るのがやな感じだねー
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 23:02:03.77 TUriVfel.net
リタマラしてもやってられないレベルの運ゲなのは酷いだろ
レア素材だって運だから同じだろとかいう反論があるかもしれんけど、Fみたくアホみたいな数のレア素材要求してるわけじゃないし
攻撃力・属性値・斬れ味・スロット・会心率・装飾品やらをひたすら厳選し続ける作業よりは全然マシ
今に始まったことではないが、とにかく完全ランダムってのが酷い
発掘武器なら風化武器みたいな感じのが元々あるんだし、やりこみ要素にするなら風化武器のさらに上を用意して
2Gのルーツ武器並かそれ以上に素材がキツいが高性能武器が生産可&強化分岐有りとかでよかった
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 23:05:58.90 PlY7T69S.net
数匹のモンスの紅玉各十個ずつで作成可能とかそういう感じで最強の武器が手に入るレベルで良かったのに
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 05:53:05.49 RupqfnRj.net
>>254
初代どころかF以外は全てプレイしてる廃古参ですがなにか？
確かに荒削りだったかもしれんがちゃんと動き見てれば突ける隙がいくつも用意されてたしゲームとしてはよくできてたよ
だからこそ注目されてここまで人気のあるタイトルになったんだろ
スキル批判じゃなくてあくまでスキルありきのゲームバランスにするクソ開発とスキルにおんぶに抱っこで腕を磨こうとしないクソプレイヤー批判な
こっちは好きな装備で狩りしたいだけなのにガチスキルで固めても３乙するような奴になんでそんな装備つかってるの？って真顔で指摘されるのはもううんざりなんですよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 08:12:01.57 Him066w5.net
>>262
ソロでやれば？
結局オンに頼っちゃう奴が何を廃古参とか名乗ってんだ、気持ち悪い
廃古参の癖に未だに一緒に楽しくやれる身内もいないってのもお笑いだな
ま、前まではいたけどモンハンがダメになり過ぎてみんな去っていったんだし！
とか言っちゃうか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 09:42:20.74 XBYzlz10.net
なんでそんな装備使ってるの？と聞かれたら好きだからと答えれば済む
他人の腕を批判するくらいだから落ちたりしないんでしょ？なら誰も文句言わないよ
俺は回避性能や耳栓使わないぜ！と言いながら回避し損ねたり咆哮で怯んで落ちてたら
こいつ馬鹿だなとは思うけどねw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 11:12:44.43 0QfSm/SW.net
>>260
ボウガンスレには下位武器で黒曜石を砕く人間がいてだな(ry
より効果的に張り付いたり的確に柔らかい部位を狙う腕に比べたら、
発掘武器と生産武器の攻撃力差なんて誤差でしかない
剣士武器なんてそれこそそれなりの攻撃力に白ゲージ紫ゲージついてればいいしな
むしろ装填数やらブレやら反動やらで攻撃力以上に武器の個性を決める要因の多いガンナーの方が発掘武器の依存度が高いかもな
トライGのエクリプスナイパーやセトレベルの貫通銃が欲しかったら、
発掘武器しか選択肢が無いわけで
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 11:46:04.93 4tywBLL8.net
>>265
ガンナーだから知ってるよ…あの人はマジキチ
おそらく剣士の方が人口比率は多いだろうからああいっただけ
ボウガンの発掘はそれ以上にキツいから萎えたんだよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 17:34:01.45 c7wxSczj.net
毎作使用武器はコンプしてたけど今作はヤル気でないわ
発掘がやりこみ要素なのはわかるけどゴールが見えなさすぎてやろうと思えん
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 17:54:24.43 MAYjJiRk.net
発掘にそもそもコンプという概念ないんじゃ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 19:29:14.90 hvtefxXn.net
組み合わせがほぼ無限なのにコンプて・・・
お守り全部集めるって言ってるようなもん
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 19:52:32.77 1i0bP6jr.net
クリア後のお楽しみなんてG武器で良いんじゃぁ～～～＾
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 20:00:02.28 JdkzN2f2.net
延々クジ引き続けるのをやりこみとか言われてもなー
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 20:01:09.44 g+1u6svu.net
>>269
武器って書いてあるだろメクラか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 20:19:18.37 eZx3j9GN.net BE:5138022097-2BP(1013)
４Ｇが出て制作武器の上位が出来たら発掘は要らない子になるんだろ？
ってか４Ｇでんのかな、難易度調整大変そうだけどｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 20:43:56.29 MAYjJiRk.net
4G出たらギルクエのレベル上限も150くらいになって発掘装備もレア9とかになるから問題ないな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 21:21:05.30 c1mQIZw+.net
作業ゲーになるのを覚悟してギルクエのレベル上げ始めたけど思ってたより楽しいな
掘らなきゃ武器出てこないのかと思ってたら報酬でも2,3個出てくるし
なにより敵が強くて楽しい
その代わりソロでレベル上げやろうとしたり地雷とPT組んだりすると難易度高過ぎてクソゲーになる
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 21:25:24.55 eZx3j9GN.net BE:3996239677-2BP(1013)
>>274
まぁそうかもしれないけど、今ある発掘武器はゴミになるんだからそこまで真剣にならんでもいいんじゃないかと思ってさｗ
オンラインできるｍｈ４は集会場だけだとぬる過ぎて、その対策だと思うんだよねギルクエ
でも報酬が集会と同じだと意味無いから発掘武器やったんじゃないかな
まぁリタイアでお宝発見、クリアしなくても持ち帰れるはちょっとおかしかったな
歪んだ御守りだけでも良かったかもね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 23:48:57.60 C9zPj/Pj.net
他の大半のゲームみたいに
単純に人数多いほど敵強くなるけど報酬も多いじゃいかんのかね
調整失敗するとマルチ誰もやらなくなるリスクあるけど
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 00:42:04.08 1hve9RcF.net
>>277
3人よりソロの方が遥かに簡単な討○伝とかな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 08:50:54.81 KlDNx2aj.net
>>273
発掘のレア7を燃やして結晶体に
それを素材として使う
みたいなよくあるネトゲ形式になりそう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 09:04:15.33 v8FAgaOl.net
>>269
無限ではないぜ
ボウガンスレで武器の設定項目ごとに候補が数パターン用意されているとの検証結果が出ている
各パターンが結び付く可能性のある他項目のパターンも決まっているみたいで
ヘビィなら特定の装填数、しゃがみ対応、ブレ反動の組み合わせは存在しない
>>275
個人的に、出てくる敵が最終的に強化個体並みの鬼畜モンスターになるので、
HR解放後の裏ダンジョン的な何かと思ってる
実際最強レベルと言える発掘武器が出てくるのはモンスターがG級並みの強さになるレベル76～だし、
効率よく回そうとしたら発掘以外で手に入る最強装備で身を固めなきゃやってられないし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/18 11:53:51.13 TAAoj5gy.net
発掘品は2ndGのG武器くらいの立ち位置で良かった
生産品には及ばないものの、ピーキーな能力や好きな見た目の武器を狙って発掘。
たまに双影剣Gのような生産超えも出るけど、出る確率は今の7武器出現率程度で
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 10:23:52.48 SsuUmvxW.net
クリア後にちょっとモンハンやるかって感じで、でもなんとなくクエ回すのもなんだしなって
時にすげえ丁度良いじゃんかギルクエ
基本はずれだけど、大当たりするかもしれないってのが程良いわ
日に２，３クエやっておなかいっぱいになる人にうってつけ
リタマラなんていう苦行やっちゃう連中に重き置かなくて良し、こいつらは
わざわざ苦しみたがるドＭなんだから好きなんだろ、きついの
バカ過ぎて好きにしろとしかいいようがない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 12:18:43.69 CJlMMCEK.net
どうでもいいけど改行の位置おかしくね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 16:23:25.57 74Tv9F/g.net
俺がやりたいのは もんはん であって
ふぁんたしーすたーおんらいん ではないんですよ
あっちはスロットって言うかスキルとか属性がある程度弄れるからいいけど
オンラインの糞さも相まってモンハン好きの俺が1週間で売りに言った稀なゲーム
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 16:36:54.70 74Tv9F/g.net
しかもエンドコンテンツなのに
「嫌ならするなｗｗ」はおかしいだろ、
このモードやれば最強武器手に入るかもしれません、確率は低いですがやらなければ確率は０です
みたいな感じがしてすげームカつくんだが
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 16:43:41.55 3yy/S5yt.net
エンドコンテンツなんて本来そんなもんだろ
簡単に最強装備が手に入ったらすぐに終わるし逆に報酬しょぼいエンドコンテンツとか誰がやるんだ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 17:03:29.71 WxyDwrje.net
ギルクエ育ててピッケル片手にマラソンすればすぐに最強武器がそろうなんてゲームバランス崩壊し過ぎだろｗ
って思ってたけど実際やってみたら発掘だと武器出る格率低すぎてクエスト報酬で最強武器狙った方が効率良かった
強化モンスと何連戦もしなくちゃいけないなんてゲームバランス崩壊し過ぎだろ……
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 17:55:52.30 GCPkdY+r.net
シャガル素材が売るほどある……
逆鱗が100以上玉が40以上とかもう普通のクエやる意味なくなっちゃったよ
テオなんか火山の糞地形もあいまってギルクエの方がやりやすいしどうしてこうなった……
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 18:01:13.12 khQmE3vJ.net
個人的にはギルクエ報酬素材で既存最終武器に改心+10とかスロ+1の強化出来るほうが面白かった
高レベルギルクエ参加できるようになったらギルクエ以外一切やる必要ないって状態だし
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 18:49:41.90 JJsgPpKP.net
>>288
ギルクエに慣れた後だと火山テオのクソ地形っぷりに辟易する
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/19 22:26:44.80 1iLiHMY8.net
エリア1の平ら地形に落ち着くんだよな
発掘さえなければギルクエ最高だは
生態系の糞もないが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 12:37:33.07 +UE2ddJE.net
防具は生産のほうがいいと思うが武器はどうみても発掘だよな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 14:24:04.51 JpN7MJFV.net
こういうのはFでやるべきだった
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 15:20:33.14 cj0PzGSp.net
>>2
発掘武器もお守りもいらん！
訓練所をアホみたいに増やして欲しかった
(-_-)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 16:12:32.00 ZizGE0Hs.net
>>294
複数でやった記録と一人でやった記録とごちゃ混ぜになる腐った闘技場なんぞ要らんわ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 16:18:34.22 3MO+nDgd.net
闘技場とか報酬がしょっぱすぎる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 00:02:39.37 id6YPu71.net
やはりP2Gの闘技訓練が最高だった
楽しいしフエピももらえるし
キリン訓練をランスで狩りまくってたわ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 05:08:04.13 shCy/LxZ.net
エンドコンテンツエンドコンテンツうるせーな
RPGじゃないんだからそんなものモンハンにいらないんだよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 06:33:53.81 j5bTZu56.net
何百回も同じクエ回す気起きないし、かといって完全上位互換の武器が存在するとわかってるから生産武器作る気も起きない
メイン武器なら既にあらかた揃えてるから良いんだけど、別武器に手出すときにこの現象に陥るわ
エンドコンテンツでボリューム云々言われてるけど、そのエンドコンテンツのせいで俺のモンハン寿命は縮んでしまった
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 11:50:36.40 4AsiQgO8.net
ここまでランダム性持たせちゃいかんわ
発掘装備がせめてレア素材程度の入手難度ならよかったのに性能はランダムそもそも手に入るかのチャンスもビミョーなとこじゃなあ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 13:39:37.30 m9ogvB/2.net
生産と発掘それぞれに強みを持たせて欲しかった
発掘はスロ無しだけど超強いとか逆に弱いけどスロ4以上あるとか
発掘武器には別モーションやリーチ差があるとか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 19:57:35.60 upm5tkxi.net
発掘なんて、どうしても倒せず先に進めない奴が掘れば先に進める助けになる程度でよかった
最後は生産の最終強化品が上回る感じで
実際はまったく逆だったが
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 20:53:47.42 N+Xz2xPa.net
そしたら発掘やる意味がなくなるな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 21:19:12.07 upm5tkxi.net
生産やる意味無くなるよりはマシじゃね？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 21:26:37.45 N+Xz2xPa.net
生産は発掘より弱い分作るの楽だから無意味ではないでしょ
発掘が生産より弱かったらそれこそ苦労して掘る意味が無くなる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/26 22:08:46.37 ozEuv59T.net
武器スレが発掘武器の話題が多くなってつまらなくなったなぁと思う
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 10:31:01.72 fEmD7Mbz.net
別にモンハンってベストな装備じゃなくてもベターな装備で十分進めるじゃん
何十時間も発掘武器探して高性能武器手に入れるってんならそれでいいんじゃない？
俺は発掘武器取りに行くの面倒くさいから生産するよ
掘りたいやつは掘ればいいし、生産がいいやつは生産する
それで良くない？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 10:33:27.58 ZMh/b74g.net
まああんま議論してても何も変わらないしな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 11:14:17.45 T4ouQ4fI.net
糞MMORPGにありがちな発掘じゃない奴は来るな的な流れにはなってないのか
さすがに
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 11:29:07.25 hAE4aLST.net
最強武器を発掘して何を倒すのですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 11:30:47.36 z0xqQUrs.net
そりゃモンスター以外なに倒すんだよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 11:42:40.62 k7twU4LD.net
一度発掘と生産の差を感じるとな・・・
発掘は生産での武器性能を軽々と越えて行くから
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 12:17:19.89 NpH8cVMl.net
弓でいう虎穿くらいのポジションというかバランスの武器がどの武器にもあればなあ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 15:26:14.37 0OZ+eEzj.net
発掘でもちょっと頑張ればレア6でも良性能来てしまう。大体生産武器は作った時の達成感が良くて試し斬りが楽しかったのに、発掘武器で試し斬りしても楽しくともなんともない。
てことで、MH4Gでは発掘武器の立場はG級武器の繋ぎ(過去作のG級武器と比べても強化途中の性能だし)で最終的にG級武器ってのがいい
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 15:28:34.80 z0xqQUrs.net
生産の最終段階超えは早々出るもんじゃないと思うが
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 15:35:30.14 T4ouQ4fI.net
お宝エリア複数の改造クエ
でも大変か
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 15:39:12.37 k7twU4LD.net
発掘研磨まではいいとしよう
強化はいらなかった
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 15:48:30.63 0OZ+eEzj.net
俺が発掘やった限りだと生産武器の蒼刃剣ガノトトスを上回るlv2で1000越えで水400越えの奴がちょっと頑張れば出るのは流石に酷い
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 16:29:36.51 qkwCGvrZ.net
生産は素材出なくて辛くても作れば達成感を得られて後は好きに狩りを楽しむもTAするも全装備生産するも自由な雰囲気が良かった
発掘は全然出ない中でかなり良いの掘れてもまだ上があるという不満を持ちつつ終えるかエンドコンテンツ()をやらされ続けるかどっちにしろ楽しめない
更に最高の一振りを手に入れたら改造扱いされる酷さ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 16:47:42.33 UvTo5YiE.net
ギルクエとかFでやれば良かったんよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 17:04:32.46 xShx33dh.net
大剣ハンマー辺りの生産と発掘のバランスは酷いと思う
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 18:03:40.69 NlGK5JUe.net
サポガン1人発掘ガチ装備3人でPT組んで上位のレウスやったら
レウスに遭遇してから1分で倒せたｗｗｗ
発掘装備強すぎるわな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 18:45:30.06 xShx33dh.net
全員生産武器でもPTなら1分以内なら余裕
差が出るのはソロTAだ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 03:08:24.56 EyuUZ7xC.net
なんかパズドラとかのガチャとか艦これの建造とかやってるときと同じ感じ
あくまで気持ち的にはだけど
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 07:01:03.74 S8Oia5uL.net
まさにポチポチソシャゲ的要素だよな
ソシャゲが流行ったのはそんな理由じゃないのに
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 08:18:34.89 gjgK+kps.net
>>309
そうなる前に改造ギルクエとライトヘビィハメが流行したからな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 09:58:40.68 2IDf4VIP.net
>>320
Lv100でいいものが、Lv10000までやらなきゃいけないとか
カルピスをほとんど水のレベルにまで薄めちゃうような調整されるよ。
ネトゲ自体がそんなものだが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 10:13:43.55 L25NNauU.net
P時代とか全員ミラバルとかよくあったから今のでいいよ
発掘しないけど
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 16:18:20.35 OdbH3/Fe.net
ソシャゲの影響じゃねえよ
単体でのオンライン実装してネトゲのような延命してきただけ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 00:08:07.33 8N2clyp3.net
ソシャゲの影響ってのはジョジョASBみたいなのを言うんだ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 06:58:49.76 3rqwrn9X.net
>>330
正直あれは最低の例だと思うわw
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 07:33:17.21 VoNh+H/e.net
パワプロ最新作も酷いらしいね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 14:54:31.70 NPVbwfY9.net
パワプロには愛想尽きたわ
あんな糞課金ゲーと化してCMではお客様感謝価格とか謳ってるからな
バカにしてるだろ完全に
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 18:40:08.41 NQ3aXuLS.net
しょうもない理論で擁護してるやつ見てるとそらカプコンもつけあがってクソゲーつくるわって思うね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 23:31:22.38 1rZwQG8S.net
ピッケルで炭鉱夫やるよりちゃんとモンスターと戦うだけマシ
防具強化の方法がこれしかないのが面倒ってだけ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 22:24:45.47 9H0QHYJU.net
ていうか発掘が生産武器より弱くてギルクエの見返り無いって言うけど真鎧玉とか歪おま出るだけ見返りあるんじゃ、、、
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 10:24:19.00 NAJ92GDJ.net
開発A「ネットでは発掘の話題でもちきりだな」
開発B「ええ、某掲示板ではキャプチャー画像がバンバン貼られて大盛り上がりです。大成功ですね」
開発A「次回作も続投決定だな。もう生産武器はオマケって位置付けで」
開発B「強武器出現率も更に下げて、より盛り上がるように調整します^ ^」
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 10:35:12.68 ONLgNOyg.net
何が納得いかないって見た目と性能が全く噛み合ってないとこだよな
本来の属性と正反対だったり
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 11:23:09.23 UVCJakZp.net
しつけえよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 13:16:02.13 nS8tOsUp.net
>>339
わざわざ愚痴スレに出張お疲れ様です
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 14:50:46.30 f3/w2YnR.net
ていうか「オススメの武器はなんですか?」って質問したら「発掘武器です」って返された...
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 15:59:34.49 JGK3mwff.net
>>340
うわ、タヒねよコイツ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 19:50:49.54 4M8AW2Ng.net
低レベルな返しだなぁ
まずユーモアとボキャブラリーが足りないよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 21:17:35.17 ZbucrC/Q.net
俺のおすすめ武器はこの立派なガンランスだよﾎﾟﾛﾝｯ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 21:22:14.50 d5JRcxQY.net
そのボロピッケルはよしまえや
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 09:33:41.12 ygrnFfFv.net
MHがどんどんハクスラというか駄目駄目な廃人ネトゲになって行くの見ると寂しくなってくるな
MHFみたいになっちまうのかって
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 09:17:11.16 6i9S+bMo.net
発掘武器は無属性のみで生産武器で弱点突いた時と同じ火力が出るくらいで良かった
武器持ち替えなくて良くてスロ3に出来て連続狩猟系では最強武器な感じで
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 09:39:10.77 Fehb+ahg.net
生産武器が弱点突いたのやや下くらいじゃないと結局発掘ゲーでは
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 10:28:39.61 cq3fcIQl.net
MHFがチケット祭りで萎えて人いなくなったのに何故同じ轍を踏むのか
ハクスラやりたいなら別のゲームやるよw
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 19:58:42.19 pj9t7hYA.net
発売延期でポケモンと被るから焦って入れたんだろ
なんとしてでも寿命を延ばさないと売上も上がらないしな
練りこみ不足なのも当然だわ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 22:29:19.09 4/PoPpII.net
本気でtnkが戻ってきたんじゃないのか？
このダルくて手間のかかる時間稼ぎできればそれでいい方向の開発っぷりは
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 19:05:32.29 9crLhu8D.net
ギルクエ仕様に賛否あるみたいだけど
敵の倒し甲斐があって個人的には良いな
研磨武器ドロップはモンハンの楽しさってかハクスラの楽しさだが…
次回作ではちょっと仕様変更してほしい
研磨武器をなくして
強化限界の武器をさらに強化する
チケットドロップにしてほしい
もちろん強化回数は3回とか限定して
上がり幅は固定で。
切れ味、攻撃防御力、スロット、属性
を強化できるチケットを高レベルで
着色、デザイン変更、旅団ポイントに変換出来るチケットを低レベルで
ドロップするようにしたらどうだろう
今のギルクエは低レベルはただレベル上げするだけでやるウマミ０ないのが
1番ダメなトコロだと思う。
他になにか案はないだろうか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 19:14:54.26 PqiEbbtx.net
>>352
それじゃ延命出来ないから企画会議で却下
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 19:24:29.40 pmh7tt4t.net
下位はいい発掘武器一本拾ったらそれだけで事足りるからな
MH4始めて4日で爆発属性双剣拾ったら強すぎて討伐ほぼ０分針
キークエさくさく他の武器はまったくいらないクソゲー化しちまったから
封印した
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 09:18:42.52 5Mba5o1X.net
>>353
強化回数を限定してるから
例えば
切れ味のみを強化したアカム武器と
攻撃切れ味を強化したアカム武器
二種類つくれたりするから
手間かかって、延命になるかなと…
まぁ、このゲームに限った話じゃないが
明らかな延命、水増しは考えずに
ゲームを作ってほしいものだね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 15:51:14.54 vRsa49Mx.net
>>355
同意だね。
P2Gまではシミュって装備作って腕磨いてっていうこのゲームの面白い所だけ遊べてたから、
プレイ時間増えても全く苦にならなかったのに、どうしてこうなったのか。
ビジネス大きくなり過ぎて来年までイベント入ってるくらいだから、
開発者的には延命組み込まない選択肢が奪われてるのかもしれない。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 16:18:27.90 k+6eCYDh.net
綺麗に終わらせてやりこませた感・クリアさせた感を与えて
「面白かったから次回作も買おう」って気にさせるのが一番の延命なのに。
1作にかかる時間を無駄に伸ばすのは、シリーズ物では途中で止めたユーザーを増やすだけで逆効果だろう。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 10:00:12.84 eSufvK4J.net
シューティングゲームの評価で30分でクリア出来てボリュームがないから駄目と平然と書かれる時代だから
純粋に楽しくて繰り返して遊ぶのはプレイ時間のうちに入らないんだろ
プレイ時間=クリアまでかかる時間で、しかも何故かゲームの評価に大きく影響している
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 10:12:10.84 QbmqQLPy.net
CMで有名人のプレイ時間を表記してることからして
カプコンはプレイ時間が長いってことにステイタスを持っているんだろう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 10:38:34.74 Z4nfmy2n.net
何度でもくり返し遊びたいと思える単純な楽しさが欠如し始めてる
正直乱入とかも純粋にメインモンスターと戦いたい時には邪魔すぎ、テンポ崩れる
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 10:45:25.34 wrgYB3jZ.net
それ単にお前に合わない方向にゲームが変化してるだけだよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 07:57:05.93 QKqaaM5C.net
俺「ふーやっとお目当ての武器作ったぞー！」
やり込みリアフレ「それよりもこの発掘武器のほうが強いよ＾＾見てみて＾＾」
俺「へー･･･すごいね」
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 09:13:49.18 gHGfTo0m.net
俺「ふーやっとお目当ての武器出たぞー！ゲージが短いのが不満だが妥協すっか…」
やり込みリアフレ「それよりもこの生産武器のほうが強いよ＾＾見てみて＾＾」
俺「へー･･･すごいね」
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 09:23:59.18 fWfKD9vu.net
ちょっと強すぎんね。
傷・歴戦・栄光、どれも発掘可能時で最強の武器が出る
救済措置なのかもしれんが、もうモンス狩る必要がない
無属性の武器が出て、モンス素材で味付けで良かったんじゃないかな
レア素材ぶっこむと高属性の武器に仕上がったり
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 09:26:36.74 Yqc3l1W7.net
俺「ふーやっと発掘双剣で良いの出たな。そこそこだけど疲れたし妥協するか
俺「それよりこっちのレア7発掘片手の方が強いよ^^見て見て^^」
俺「ファーーーーーwwwwww」
発掘武器を2種1セットにした奴は絶対に許さない
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:04:19.19 AjeQhdnI.net
えっと・・・良発掘武器がなかなか出なくて発狂してる人が集まるスレはここですか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 17:51:00.49 7rhPm9Tq.net
>>365
分裂症か
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 20:17:22.32 TLJFnEOT.net
俺のフロストエッジが火ｗをｗ噴ｗくｗぜｗｗｗ
がネタでなく現実に起こるとか
台無しだろおい馬鹿開発、紀伊店のか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 21:58:37.64 PYjrU23n.net
双属性とか本格的に双属性()になっちまったな
せめて見た目ぐらい合わせてくれないと有り難みも何もないな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 18:31:11.19 f4kfwGck.net
武器だけじゃん
防具は見た目だけだし
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 09:39:52.16 DRzZcw1J.net
実際生産以上にモンスターを倒す羽目になってる
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 21:25:06.98 7KrnXRsT.net
キリン爆殺部屋…一回ぐらい手伝おうよ。
その方が未来の自分が行きたい部屋増えるはず。鎧珠も手に入るかもだし。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 21:36:32.24 VV+od8yg.net
睡眠爆破って部屋の趣旨伝えたにもかかわらず
寝かせたらタメ斬りする大剣
ＢＣ待機
小タルでキリン爆破
散弾ガンナー
等いろんな人達に出会いました
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 18:48:25.78 j3voj9OH.net
普通のクエストをやる旨味が薄れたのは明らかな改悪
高HRだと周りもギルクエしかやらん。まぁそりゃそうなるわな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 19:22:33.24 OS4H6Jir.net
発掘武器がイベクエもダメにしたな
全く今作イベクエやり気がおきんわ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 19:41:26.14 P6jXT0do.net
>>364
上位は大丈夫だと思いドスランポスで歴戦装備出したら
上位後半武器並の属性値と会心25%も付いてきた
素材集めなんてやる必要も無くなったわ
普通の武器なんて全部飾り状態だ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 04:52:58.46 hAzOb8f6.net
俺も下位でまあまあのが出てからしばらくそれ1本だったし
玉が出なくて苦労した爆砕の大剣もレア5の発掘が完全に性能上位互換だった
考えたやつマジで頭おかしいわ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 18:34:46.10 n9p7tvov.net
これ考えた奴に最強武器が掘れるまで発掘やらせたい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:19:24.95 2+aIvOHz.net
スレ全然読んでないけどG級があったら発掘は今の性能で何ら問題なかった。
生産武器なんかはG級でレア９とか１０行けば発掘なんか余裕で超えるし、
G級防具ガチガチに鍛えればLv１００ギルクエなんて普通の難易度だろうし。
まあ匠紫がデフォなG級から見ると白止まりの発掘は少々しょぼいが、
上記の通り普通の難易度で運次第でタダで一発で手に入るならそんなもんだろう。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 21:43:40.74 uYUtAPo6.net
最初は発掘反対派だったけど
クソ強いモンスターと戦えたり色んな見た目の防具を集めたり出来るから楽しくなってきた
この程度の廃人向け要素なら大歓迎だわ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 21:45:15.19 8jVp7qz6.net
100ギルクエは2無印のミラボレアスと戦ってる気分
今回のミラボは即死攻撃が皆無で弱いから緊張感がない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 12:42:21.84 SpnC+NiJ.net
>>373
角折りましょう！とか言って突進繰り返すランスとかいたな
寝かせてみんな爆弾置いてるのに突進してキリン起こして他の人吹っ飛ばして
爆弾爆発させて自分も吹っ飛んでキリンにどつかれてﾀﾋんでたわ…
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 23:19:17.35 5343nqAI.net
発掘が悲惨な武器とか無いのとか・・・何故公平に作れんのかな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 21:25:05.33 AE7yZh5m.net
剣士から特定モンスだけガンナーであたろうと装備が必要な時、
野良ギルクエ混ざって発掘装備・武器から選ぶとと楽じゃん
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 22:22:29.81 d+hmiAz1.net
これ仮にＭＨ４Ｇが出たら発掘装備はどういう扱いになるんだろう
データ引継ぎできたら初めから強装備ってことになりかねないよね
前作のＨＲ上位くらいに落とされて『ＨＲ○○以上装備可能』とか制限かかるのかな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 07:11:04.73 KxhkZR3v.net
>>385
HR解放前でも生産より発掘のが強いんだし
G武器が発掘と同等ないしちょい上になるくらいでしょ
んで、さらに強いG級の発掘が追加される
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 11:34:18.02 KvWbKr1F.net
ギルクエに出るモンスターが一部しかいないのが納得行かないわ
ギルクエで回してると同じモンスターばかりで飽きるんだよ
388:バカプコン
13/11/27 11:54:49.80 fX3vczIX.net
このゲーム意味不明
なんなの？？？？？？？？
発掘が最終目標とか真面目に生産武器作る気無くなるじゃん。
なんなの？バカプコンなの？？？？なんなの？？
なんなの？？？？
？？？？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 12:05:32.49 BIgpm3F8.net
社員「最近はガチャが流行ってるからモンハンも素材集めはサブに回してガチャメインにしましょう！」
辻本「採用！」
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 12:38:00.58 HmpY4UHw.net
>>389
ガチャ（）とか…
それ面白いと思って書いてるのか？
課金じゃなくてカキンカキンってか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 15:22:07.64 +WYr5Nw7.net
ｳﾗｶﾞﾝｷﾝなめんな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 14:15:34.67 LH0EdHPU.net
大剣のみ発掘約2か月しているけど納得する武器が未だに出ない
自分的にはこれくらいの難易度が丁度いい
生産武器なんて1日頑張れば誰でも手に入るし自分ならすぐ飽きる
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 21:10:52.44 7EREN85u.net
ゲームは1、2ヶ月で飽きたいけどな。
年に何本もやりたいし。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 01:39:57.81 c/PihOKH.net
>>392
ここに１４種類の武器があり、属性は無属性や状態異常を含めると９種類ある
この時点でコンプリートするには１４×９で１２６種類あり全部１日でやったら１２６日かかることになる
っつーか２ヶ月かけて大剣掘り続けるのが「難易度」なのか？
しかもそれはできるのに生産じゃすぐ飽きるってどういうこっちゃ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 02:24:15.12 6AVdD8Tb.net
大剣の最高性能は1万本に3本だっけ？
本当に面白いと思って作ってんのかなこれ？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 03:24:38.21 mFopQWCG.net
俺も発掘は好きだな
2GからやってるがG級無いのに一番やりこんでるわ
ただ武器を掘るためのギルクエ厳選とかランダム要素多すぎてクソ
まぁ新要素だから次回作で上手く調整して欲しい
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 09:20:22.86 PzuHzwt+.net
>>395
そんなに厳しいのか
諦めよう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 11:10:17.23 D5YFSqs3.net
>>394
発掘がなければ欲しい武器も揃ってるだろうしもう飽きてるかなーって思っただけ
基本大剣しか使わないので生産ならおそらく1日（又は数日）で揃いますよね
難易度は敵の強さ含め、
麻痺・睡眠・龍の内どれか1本レア7さえ出てくれればそれで満足
未だにレア7大剣一本も無いですが（太刀5本）それくらいの難易度が自分には丁度いいだけですよ
好きなゲームは長く楽しみたいので
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 11:39:30.31 pKQXuPlc.net
くじ運の無い自分には辛いコンテンツだ
１ヶ月くらい延々ギルクエやってるのに未だレア7が出ない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 11:57:30.06 1kpMreWY.net
こんなクソ（調整がゴミムシ）ゲー早く改造して捨てようぜ！！
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/30 04:46:33.40 j7im5rZv.net
改造すれば攻撃力も属性値も自由にいじれるのにねｗ
馬鹿ばっか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 02:30:38.99 3t2NJWpl.net
探索もギルクエも発掘もいらないなと思った
モンハンはP2Gがピークだったな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 21:49:29.78 Pze1FixR.net
>>402に死ぬほど同意
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 22:37:14.66 r7MDrD9a.net
いっそP2Gリマスターを3DSに出した方がいいかもな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 22:41:54.38 yUbDaosc.net
何で3DSなんだよ
HD機で一から作り直せ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 22:49:36.58 KIZDj+eq.net
Fみたいに生産マゾくされた方がマシだわ。くっそつまんねぇ。
4G出ても同じ様な使用ならもう買わんな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 22:51:02.86 tSOApOkI.net
発掘装備なんかやらすなら
お守りぐらい合成なり生産なりできるようにしろよ。
お守りはそのままでさらに発掘とかあほすぎる。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 08:45:12.67 zylJKtio.net
14代目「……」
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 09:43:23.36 hYtAVHXZ.net
14代目は死ね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 12:02:26.54 EH23U49u.net
ていうか最初から発掘だけしとけばいいのなMH４
本編はおまけ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/02 22:39:03.60 WoyodUh5.net
発掘しなきゃ良いんじゃね？
発掘することを強いられているのか？