【トレパク】花邑まい 2【アムネシア/カラマリ】at GGIRL
【トレパク】花邑まい 2【アムネシア/カラマリ】 - 暇つぶし2ch323:名無しって呼んでいいか?
20/05/01 22:27:18.48 pMyJ0ZkIa.net
御室ムスメ見てきたけど、顔のバランスも変だし左足の生え方も怖い…あと自分、讃岐出身なので胸くそ悪いことこの上ないのたが?(#^ω^)

324:名無しって呼んでいいか?
20/05/01 22:49:49.48 1YhzP+w20.net
灰サイケの漫画読んだら、結構な量があってビビった。本になったら買おうと思ってたんだよ。
サイケシリーズの資料とか見直してたら、Y先生の仕事凄いよ。黒の限定版冊子なんてアナログでキャララフやスチルラフがまじ凄いよ。
灰サイケは人選ぶけど話がいいんだよ。
検証したいけど、H氏の方の仕事は把握してないし、某ゲームの本を買うのに中古でも落としたくない。

325:名無しって呼んでいいか?
20/05/02 05:35:00.37 Uv4IGC/g0.net
>>323
根本的に人体がわかってないよね。
デッサンの基礎で習うような部分が逆カーブになったりしてて、骨折してるとしか思えない。

326:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 202.84.94.121)
20/05/02 10:01:21 bU1lw6Je0.net
>>322
公式キャラクター紹介の紅百合かな?もし違ってたら教えてクレメンス

327:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 153.144.120.30)
20/05/02 12:39:15 MPmiANdf0.net
紅百合は公式絵とは別に、アクスタで似た様な足の絵がある。こっちの方が、あまり知られてない。
アクラとヤマハのが似てるからこっちも検証した方がよさげ鴨。関節3つと黄色の服着てるやつの顔の輪郭が合いそうだけど、上手いかたぜひ。

328:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 126.186.213.113)
20/05/02 12:42:22 xO0gHyNf0.net
オトメイトクラブ限定のうさ耳のやつ?確かに似てるけど重ならなそう相変わらず構図下敷きって感じ

329:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 153.144.120.30)
20/05/02 19:29:16 MPmiANdf0.net
カラ〇リの新しいCDの緑キャラと灰のスチルに似たのあるけど、下敷きかな。
ところで、CDジャケの緑の左手怖い事になってる。

330:sage
20/05/02 20:11:34.76 8fxhwIK+0.net
パーツそれぞれで見るとそれなりに問題はない、そこらの絵描きでもよくあるレベル
ただ視野を広げると関節が噛み合わなかったり前後がイカれてくるのがキメラ特有だなって感じ

331:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 122.197.148.247)
20/05/04 00:51:22 xUworvTT0.net
カラマリをする気になれなくて持て余してる…別にゲームには罪はないのにな

332:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 06:30:32.88 0mvDnVOv0.net
売っちゃえ

333:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 06:58:00.45 PXll7A4g0.net
無理してやらなくてもいいだろうな

334:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 07:23:58.65 pClP3Kky0.net
Switchのソフトは買取金額高めだったよ

335:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 219.100.111.110)
20/05/04 11:42:40 TBl1qM5T0.net
発売抽選会A賞の色紙がヤフオクに出品されてるね
商品説明がなかなか香ばしい

336:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 14.8.7.64)
20/05/04 11:51:33 qgJMb4Lp0.net
それこのスレに関係あるの?

337:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 12:30:03.20 TBl1qM5T0.net
前のスレで話題になってた色紙だけどね

338:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 118.240.191.28)
20/05/04 13:03:33 vSM+rnGf0.net
ファンを辞めました(直球)
完全に手書きの色紙が見てみたいな

339:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 14:25:47.86 o+PuoaBx0.net
話題になってようがその色紙にトレスがあるとかでない限りヤフオクが~とか言うのってただの晒し行為じゃないの?

340:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 15:06:51.85 1uvB4Nir0.net
値段が強気すぎて笑った

341:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 15:32:54.24 yTNWat7P0.net
今のご時世でこの値段で買う人いるのかって値段だな。いくら問題があっても高額で売ったら転売扱いされないの?

342:名無しって呼んでいいか?
20/05/04 16:42:54.63 b6vkOZQ80.net
>>341
当選時点で当選者のものだから、どんなに事前注意書きいれてもならない。

343:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 126.168.110.78)
20/05/04 16:47:35 UlPtw6Za0.net
ヲチはヲチスレでどうぞ

344:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.224.230.180)
20/05/06 15:41:49 ZD0PZvDW0.net
こうやって風化するんだな

345:名無しって呼んでいいか?
20/05/06 18:43:29.17 N78qEfW60.net
 ここまで絵柄が変わると、乙女時代のファンもついていかない気もするけど。
乙女界隈って結局、絵師より作品か西友かキャラにファンの方についてくものだから。
結局、裁判になるの?

346:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 14.8.7.64)
20/05/06 19:54:24 +qG51yot0.net
乙女ゲームは絵柄めちゃくちゃ大事だよ昔一般向けゲーの有名な人がキャラデしたゲームは爆死してるしネット人気あってもオトメイト系の絵柄じゃないと渋い
花邑の絵柄が変わっても好きですーとか言ってる情弱たくさんいるからどうだろうね
裁判に関して私たちが知れることはないでしょ
私はこの件忘れることはないから地道に不買するけど世間的には忘れられていくのかな
ほんと悔しい

347:名無しって呼んでいいか?
20/05/06 21:12:50.93 rpiITGTS0.net
いまだに好きって公言してるファンや今後新規に起用する企業は避けた方がいいっていうのはわかった

348:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 111.90.31.224)
20/05/07 01:04:45 Z7Lu9n9f0.net
ブルーピリオドの感想ツイも胡散臭く感じるんだよな
時期的にY先生に訴えられたくらい?

349:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 180.14.165.124)
20/05/07 12:32:00 SGX2MpDI0.net
Y氏は訴えてはないんじゃないかな
弁護士含めて話し合いと検証くらいじゃないかと
花邑のほうが名誉棄損で訴えようとしてる?まぁこの辺わからんが

350:名無しって呼んでいいか?
20/05/07 14:25:05.49 57mzmJba0.net
検証するのに弁護士が立ち会ったのと訴えたのを混同してる人いるよね

351:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 60.144.12.1)
20/05/07 20:46:38 TrxVTVMH0.net
昔からのトレパクラー花邑まいに何の名誉があると言うのか
オトメイトにどう教育されたか知らないけど例えアタリの段階でも他人の絵を下に置いて描いたものを自分の作品として公開してはいけません!それは著作権違反です!

352:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 153.181.24.0)
20/05/08 11:50:37 vby2ouSY0.net
とてもじゃないが応援できない
この人の描いたイラストはもう疑いのない目で見られないよ

353:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 202.84.94.121)
20/05/08 16:26:16 bxIPDQPn0.net
>>345
Y氏のブログとHのツイを見た限りは
Y氏:自作品をまたトレパクされたら検証画像を公開
H側:民事・刑事など法的手段を含めた対応を検討中

まぁこんな騒ぎになった後に、人体崩壊絵を2つもアップするという根性はすごいけどな(褒めてない)

354:名無しって呼んでいいか? (スフッ 49.104.4.149)
20/05/13 08:15:48 p3x3k3R9d.net
保守

355:名無しって呼んでいいか?
20/05/14 01:34:40.90 8xU4hiWPa.net
こうして風化していくんだな

356:名無しって呼んでいいか?
20/05/14 13:55:55.66 Ja6jH/DB0.net
一応スレ見てはいるんだけどね
検証画像とか全然上がらなくなったし自分で検証する熱意なんかないし自分の中でもうほぼアウトだろうなって結論は出てるせいで特に語る事もないわって感じなんだよね

357:名無しって呼んでいいか?
20/05/14 14:19:48.87 iTEVQlS70.net
乙女ゲームにしてもなんにしても新しい絵を見て
誰の絵を下敷きにしたのかなーって考えるのは確実だから
この人が関わるものは買わない見ないが個人でできることだね

358:名無しって呼んでいいか?
20/05/14 20:40:33.72 3smFSV0m0.net
Missingの表紙も検証されてたんだ

359:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 153.229.47.33)
20/05/15 04:56:57 dv9ZsiU+0.net
最近Twitterにあげてる絵見るとどれも体の一部がどこかおかしいから、今までトレスしてて今はしてないって事なんだろう
仁和寺のやつ足どうなってんや

360:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 101.1.147.216)
20/05/15 10:25:15 IzcC1d7+0.net
最近のは特に足がひどい気がする
でもどこがおかしいか本人解ってないんだろうなぁ

個人的には、まだまだ部分トレスしてると思ってる
繋ぎの部分は自分で描いてる?からおかしく見えるんじゃないかなと

361:名無しって呼んでいいか?
20/05/16 21:36:49.26 ZIB6IgCU0.net
ラノベの表紙、あまりに酷すぎて見かけるたびに笑う
あんな素人でも描けるような動きのない立ち絵でさえ崩壊するってどういうことだよ

362:名無しって呼んでいいか?
20/05/19 14:22:02.35 g/iQjLiHp.net
大丈夫なの?って感じてる人
URLリンク(fakelielife.fc2.net)

363:名無しって呼んでいいか?
20/05/21 19:51:11.06 QAAmw6L+0.net
>>362
よくわからんブログだったので踏まなくてよし

364:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 59.134.80.118)
20/05/22 03:40:33 bt8/FzbS0.net
こんなところあったのか…アムネシアの人か…そうか…

365:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.104.190.206)
20/05/23 14:53:49 6LTUKvmm0.net
こんなことがあってもグッズは完売するんだね

366:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.224.230.180)
20/05/24 03:34:01 2fmWNSaU0.net
キャラは悪くないって考え?
流石に騒動知らない人はいないよね

367:名無しって呼んでいいか?
20/05/24 06:46:27.46 7jsWMcTL0.net
知らない人もいるでしょ全員がTwitterで生きてるわけじゃないし固定ツイももうないし

368:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 119.170.27.160)
20/05/24 09:26:13 calrmcHp0.net
キャラにも作品にも罪があるとは思わないけどね。この人がしたことが事実なら被害者でもあると思うんだけどね。

369:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 210.167.248.233)
20/05/24 12:22:24 e5x9DDs+0.net
花邑とオトメイトには罪有りまくりなんじゃない?
今後どうしても気になる作品が出たなら中古で買おうかなって思う程度にはオトメイトに金落としたくない

370:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 121.85.21.124)
20/05/24 12:24:12 XoI2+GeE0.net
友人はTwitterもしてるし乙女ゲーユーザーだけど知らなかったよ
つい最近例のラノベから話題に出したら驚いてた
乙女ゲーは好きでも別にイラストレーターのファンではないから視界に入らなかったって
別にレーター個人を追うほどでもないけどゲームは面白かったから次が出たら買おうレベル
こういう人は多い気がする

371:名無しって呼んでいいか?
20/05/24 15:00:35.26 calrmcHp0.net
だから花邑さんとかに罪があったとしても作品やキャラに罪があるとは思わないって言ってる…
まぁオトメイトごと離れてる人はあんまりいない印象だね

372:名無しって呼んでいいか?
20/05/24 15:11:18.71 bSChc7Y90.net
別に花邑だけが作品を作ったわけじゃないし作品をディスるのは違うだろ
紙芝居ゲームは絵が一番大事だけどシナリオもそれなりに良くないと好きになれん

373:名無しって呼んでいいか?
20/05/24 19:20:42.49 0TtD+ke70.net
作品に罪はないにしろ、グッズは100%花邑の作品じゃん?パネルとか

374:名無しって呼んでいいか?
20/05/24 19:36:54.49 Y2CauSt/0.net
グッズもキャラに罪はないから...ってなる

375:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 114.186.217.158)
20/05/24 20:35:53 O0JXJTN90.net
花邑のキャラ絵がプリントされてるような絵で売ってるグッズは罪がないとは言えないんじゃない
そのキメラ絵で金儲けしてるわけでしょ

376:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 126.168.101.157)
20/05/24 20:57:05 3p1F3QIf0.net
花邑の絵じゃなきゃダメならパク援護と一緒だわ

377:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.104.190.206)
20/05/24 21:01:04 0TtD+ke70.net
新しい先生が描き直してくれたら、また花邑作品に心が戻るかもしれん

378:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 113.154.198.98)
20/05/25 09:26:19 KT+tPhfd0.net
あのブランドの乙女ゲーム信者多いしねつかまいの新作ゲーム欲しいよって言ってる人いる位だから

379:名無しって呼んでいいか? (アウアウウー 106.180.0.227)
20/05/25 09:29:15 CGEH5Ok5a.net
まあユーザーが悪いわけじゃないしキャラのことを急に嫌いになれるわけでもないしグッズ買う人いるのは仕方ないと思う
作品のレビューに書く人もいるけど作品に関わった人全てに罪がある訳じゃないし関係ない人に迷惑かけたらアンチが過激とか被害者ぶって付け入る隙を与えると思う

380:名無しって呼んでいいか?
20/05/25 11:19:26.43 mQO/H+fi0.net
プロデューサーとか役者にケチがつくから関わって欲しくないし、縁を切って欲しいっていうのが本音

381:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.72.32.64)
20/05/25 17:01:01 r1oR/Ci90.net
信者多いよね。
自分もアムネの頃はトレパク擁護するような儲だったけど、今回は目が覚めた。

382:名無しって呼んでいいか?
20/05/27 07:33:26.94 jkyVED5xa.net
本スレッドの誹謗中傷について
本スレッドに書き込まれた事実無根の誹謗中傷について、関係各所に確認の上、明日18時より順次、対応していきます。

383:名無しって呼んでいいか? (アウアウクー 36.11.224.33)
20/05/27 09:14:29 9lW8vc7TM.net
うわー

384:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 02:02:11.15 1EgCXQZk0.net
こんな所の落書きにまで?w

385:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 02:15:43.17 bqopvjMu0.net
火消しって本当にいるんだ
やっぱりトレスって本当の事だったんだね

386:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 07:27:38.86 u4Zg+LCWa.net
火消というより弁護士が公式で対応すると宣言
そして5ちゃん含む誹謗中傷が社会問題化して続々と被害者が行動起こしている世の中の流れ

387:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 11:40:26.67 MQ+EXU9W0.net
正式な文書でなく匿名状態で書き込んで意味あるの?
公式発表するなら理解できるけど、何の意味も為さないよね。

388:名無しって呼んでいいか? (スップ 49.97.97.209)
20/05/28 12:48:56 yVEMiX6rd.net
公式発表をスマホで通達とか企業であれ弁護士であれまともなとこならあり得ないでしょうよ

389:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 16:01:39.08 XFuWR/4L0.net
そろそろ妄想から抜けろ
トレパク騒動に終止符を
作成年月日 2012年11月02日 11:00
URLリンク(www.ub-text.lsxilo.com)
イラストや画像の著作権侵害の判断基準は?どこまで類似で違法?
更新日: 2018年2月18日
URLリンク(kigyobengo.com)

390:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 16:18:00.66 xwqKDhm10.net
戦う相手と方法間違ってない?
本当に事実無根なら正々堂々きちんと証明したらいい

391:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 125.204.126.121)
20/05/28 19:06:17 bqopvjMu0.net
匿名掲示板で事実無根wの誹謗中傷wに対応って斜め上なんだよなあ
本当にトレスしてないなら今上がってる証拠が事実無根であると証明したらいいのに
なおさら黒ですって主張してるようにしか写らない

392:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 221.114.98.65)
20/05/28 19:49:31 LaBYdSxF0.net
>>389
読んでみたけど、今回の件って著作権ガーってより、Y氏が創造した子たちが継ぎ接ぎキメラにされてる事に対しての精神的苦痛を根拠に、そんなおぞましい事は辞めてくれっていう話じゃなかった???

なんか話ズレてね??

393:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 222.230.111.122)
20/05/28 19:50:00 1EgCXQZk0.net
訴訟恐れて書き込みが減るとでも思ったのでは

394:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 20:41:27.21 m3S+PvlD0.net
逆に燃料追加してるの草

395:名無しって呼んでいいか?
20/05/28 22:29:02.47 MQ+EXU9W0.net
>>394
高度なアンチだなあw

396:名無しって呼んでいいか?
20/05/29 02:06:03.46 V1d/vN9z0.net
自力で書いてる証明したらなくなるのにしないのは黒って言ってるようなものっていうのもわからないのかな

397:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 49.250.204.127)
20/05/29 05:36:47 NK2KtJas0.net
>>382
スマホで通達痛いw

398:名無しって呼んでいいか?
20/05/29 13:04:25.13 TBeXzTWKaNIKU.net
訴えるって言ったら本当に訴えないとそれはそれで
脅しになるんだよ
>>382が何者か知らないけど

399:名無しって呼んでいいか? (ニククエW 153.181.24.0)
20/05/29 19:44:35 2P+wvc920NIKU.net
脅迫行為だからね
しかししょうもない工作自演するよな
何がしたいんだハナムラ関係者がなんか知らんが

400:名無しって呼んでいいか? (ニククエ 106.128.34.211)
20/05/29 21:36:12 cRVVKN4jaNIKU.net
過疎ってたからわざと書いた可能性もあり

401:名無しって呼んでいいか?
20/05/29 23:24:53.16 f064Wu5r0NIKU.net
これじゃファンも感情論以外で擁護しようがないよね。
きちんと説明がないことを理由に離れた元ファンを含む集団の中から訴えると言い出すなんて悍ましい。

402:名無しって呼んでいいか?
20/05/31 04:46:27.49 RSfhD0nC0.net
この人の絵好きだったのになぁ
ほんの数ヶ月前までは

403:名無しって呼んでいいか?
20/06/01 04:10:27.88 inqjxrPK0.net
会社ぐるみっぽいから余計嫌悪感がすごいわ

404:名無しって呼んでいいか?
20/06/02 18:01:23.92 zhrcPQLv0.net
絵の仕事してる友達がいるけど
当たり前に他の絵師の絵資料に貼られて「こんな絵描いて」って指示くるらしいね
上手い人ならパクリじゃなく自分の絵で描けるけど下手な人が数こなすと自分で1から描けなくなるって

405:名無しって呼んでいいか?
20/06/02 18:39:59.26 lrHwVMw20.net
お手本が目の前にあっても最初から骨折絵じゃん

406:名無しって呼んでいいか?
20/06/02 20:46:11.24 wmQ9FiEa0.net
酒擬人化やるみたいだね

407:名無しって呼んでいいか?
20/06/03 03:13:17.21 xDhMOnyf0.net
私も「こんな絵描いて」の指示ありの絵見たことあるけどあくまで髪色はこんな、このくらいの体格身長、服はこんな感じで和服、ってキャラの絵貼ってあってパクれって言ってる感じはなかったよ。描く人の問題だと思う。

408:名無しって呼んでいいか?
20/06/08 15:38:30.12 JHa55TvJ0.net
ツイッターでも断定して拡散してる人だらけで身元割りやすいのに、まだ何もしてないのかな?

409:名無しって呼んでいいか?
20/06/08 19:52:34.54 s/pcOY5w0.net
Y氏への対応もどうしたんですかねぇ

410:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 221.114.98.65)
20/06/11 17:15:02 XEbpJtPz0.net
某酒のやつみたんだけど、正面からの良くある構図なのになんであんな違和感のあるイラストになってしまうんだよ.......
途中であれ?とか思わないのかな.......?

411:名無しって呼んでいいか?
20/06/11 20:32:34.00 JGMJ1y2j0.net
指の関節がまたおかしい

412:名無しって呼んでいいか?
20/06/11 21:03:54.91 XS5NLFAC0.net
右手がグローブっぽいのと内股気味なのと腰が細くて袴の位置が女性用っぽいからかな?

413:名無しって呼んでいいか?
20/06/14 13:37:59.06 TZd0iFiE0.net
頭がずれてて重心がおかしいんだよなあ。
新しい絵を見るたびに色々と証明されていく気がするね

414:名無しって呼んでいいか? (アウアウエー 111.239.162.162)
20/06/15 20:29:03 tOAOJqWaa.net
自分パク疑惑の画像上げたけど全然訴える連絡なんか来てないよ

415:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 14.9.11.128)
20/06/15 20:55:09 qMQM+ZUT0.net
脅して落ち着いたんだから大成功だよね

416:名無しって呼んでいいか? (スププ 49.96.19.64)
20/06/16 08:11:15 uP7HMh/nd.net
どれも腰とか腕とか足とか生え方おかしい…ぜひ生放送でアナログ絵描いて欲しいわ参考書()なしで

417:名無しって呼んでいいか?
20/06/18 02:03:40.60 WfuP/C2p0.net
なんか明らかにまた絵が変わったな?ほんと胡散臭い

418:名無しって呼んでいいか? (ササクッテロレT 126.245.143.170)
20/06/23 08:31:34 y+ZFfThFp.net
hoge

419:名無しって呼んでいいか? (アークセーT 126.183.40.226)
20/06/23 08:43:29 JbF+jPqDx.net
fuga

420:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 180.199.172.216)
20/06/30 21:23:15 JKPoOAwK0.net
開示要求が届いたので、この書き込みも訴えられる覚悟で報告。
騒動初期のスレ、本人が疑惑を否定する前の頃に書いた
前科があるし、パクってるのでは等の書き込みに対してピンポイントでマーカーで印をつけられ
名誉を侵害されたと開示要求が来ました。
自分は輪郭は重なることもあるよ、など擁護する事もかなり書いていたのに
同じ文章内でY氏の発言を抜き出した文にもマーカーがしてあって酷いな、と感じました。

Y氏の言動を鵜呑みにしてしまった事は申し訳ないけど、疑惑を否定していなかった時の
パクリだろうなという議論に対してファンに開示要求するとは。
否定の声明を見て、本当の所はわからないな、と思ってとっくにスレを去っていたのにビックリ。
確かに中傷のような書き込みは社会問題になっているし、無理やりこじつけた検証、
無関係な画力叩きが酷いけど、自分はそれらをしていないし、盗作疑惑が浮上した時に掲示板で議論すらできなくなるのか。
自分が悪いことを言ったなら甘んじて受け入れるけど、納得はできません。
おそらくこれも切り抜きされ証拠提出されると思うので、長文で失礼。

421:名無しって呼んでいいか? (アークセー 126.151.135.107)
20/06/30 21:25:05 Kj2RXMhMx.net
>>420

なんつーかガンガレ

422:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 180.199.172.216)
20/06/30 21:54:42 JKPoOAwK0.net
自分は開示要求は拒否するよ。この程度で?ってので来たから
パク認定する書き込みをした人は来る人きっと多いんじゃないかな。
あとネット契約者の名前でくるので親バレ注意な。自分はちゃんと説明したが。
自衛のために書き込むのはこれで終わりにするが、まあ仮に訴えられても戦います。

423:名無しって呼んでいいか?
20/06/30 23:55:44.80 M7Ef/4Qdr.net
大変だね
陰ながら健闘を祈るよ
今回の場合はアナログで編集無しで描いたのを公開すれば
ファンが後は勝手に判断する話なんだから裏で脅すマネをする必要を全く感じないのだが
なぜかそうしない不思議

424:名無しって呼んでいいか?
20/07/01 00:01:09.41 6ehWU/qX0.net
発端はY氏だけど名前は出してないからなあ

425:名無しって呼んでいいか? (オッペケ 126.255.175.8)
20/07/01 03:50:02 fJvKml7ar.net
ひでーはなしだな

426:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.72.32.64)
20/07/02 02:19:31 Qe0D8gQA0.net
もう忘れかけてたのに、いいタイミングで話題投下するの上手くない?

427:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.72.32.64)
20/07/03 03:26:16 uSCL41jC0.net
他に開示請求された人いる?
ツイッターの方が過激な発言や断定する意見が多かったように思うけど、そっちはまだ動きがないように見えるんだよね。

今ってコロナで家裁も地裁も止まっているし、裁判による手続きでの情報開示請求じゃなくて任意開示請求してるってこと?(こちらは断れるし、言論や表現の自由に従ってプロバイダも拒否するケースが多い)

それもごちゃん管理人協力によるIPの特定が必須になると思うけど、ツイッターより簡単なのかな?
他のサイトにはごちゃんも裁判所を通さないと開示されないと書いてあったけど、少し前にやっと東京は3月の裁判をリスケジュールしていると聞いたのにこのタイミングはどこまで信じていいんだろう。

428:名無しって呼んでいいか?
20/07/03 08:53:33.28 WNxPOJpb0.net
ここの特定の前にツイで検証してる国外の人から潰せばいいのに
国内しか手をだせない弁なの?

429:名無しって呼んでいいか? (スップ 49.97.104.166)
20/07/03 13:22:48 bb36eHUJd.net
外国人は日本在住してなきゃ裁判の申立が大変だからねえ
通信料金系債権管理の仕事したことあるけど債務者が出国してたら申立不可で即貸倒にしてわ

430:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 110.54.79.31)
20/07/03 19:28:05 njBAyVta0.net
親がプロバイダ契約してるから開示請求来ても気付かないや

431:名無しって呼んでいいか? (スッップ 49.98.146.143)
20/07/03 19:28:51 fSDTcEi1d.net
>>22
>>124
(ワッチョイ 180.199.172.216)
花邑に訴えられろと言ったら訴えられたのか…

432:名無しって呼んでいいか?
20/07/04 00:35:26.46 lpyNbU82d.net
>>431
これは草
前スレでも該当する書込みを見つけられなかったけど、どの書き込みで開示請求が来たんだろう。

433:名無しって呼んでいいか? (アウアウウー 106.180.36.14)
20/07/04 10:33:23 rlugAL2fa.net
自作自演ってオチは・・・ないか

434:名無しって呼んでいいか? (スッップ 49.98.140.240)
20/07/04 11:22:50 Qsv23NJpd.net
ここでなくTwitterとかでよっぽど口汚いこと書いたのかな

435:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 60.42.197.99)
20/07/04 11:53:44 jU2gE9800.net
小物とか書いちゃったからでは

436:名無しって呼んでいいか?
20/07/04 16:31:45.74 sYsDm7KD0.net
開示要求されたのが自演の線もある

437:名無しって呼んでいいか? (アウアウエー 111.239.177.34)
20/07/04 17:37:07 eJrtoqjFa.net
開示ってまず弁護士が5chにするんじゃなかったけ
前スレURLぐぐって出てこないってことは

438:名無しって呼んでいいか?
20/07/04 18:27:11.41 mQq5hG1ka.net
騒動初期のスレって専スレじゃなくてオトメイト総合スレのことかな?
過去ログ漁ったら総合スレ143にそれっぽい書き込みあった
ワッチョイは違ったけど

439:名無しって呼んでいいか? (アウアウエー 111.239.168.154)
20/07/11 16:30:11 CfDvhO3Ja.net
保守

440:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 153.203.223.1)
20/07/12 11:14:25 bAVlD/yk0.net
開示請求プロバイダじゃなくて本人に来たの?草

441:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 114.186.217.158)
20/07/12 16:21:16 /zTw6qSM0.net
保守

442:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 106.156.125.214)
20/07/12 17:55:28 IQKxIAHo0.net
なるほどね

443:名無しって呼んでいいか? (アウアウウー 106.128.156.191)
20/07/13 20:41:11 Dc9/Ndj1a.net
50 190 285 311 349のレスあぼ~んされてるけどどんなレスだったっけ

444:名無しって呼んでいいか? (スップ 49.97.102.218)
20/07/13 22:57:41 +q+spLtfd.net
5ちゃん勢いランキングではまだ閲覧出来る

>>50>>351は同じワッチョイだけど他は一致しない
内容はほぼY氏のあれ読んだ上でのHに対する非難

445:名無しって呼んでいいか?
20/07/13 23:04:17.57 MzHzDb4B0.net
大体Hは昔からやってる系だけど
190だけ186へのレスだね

446:名無しって呼んでいいか?
20/07/17 11:06:33.95 sjjmqlnB0.net
うちもプロバイダから封書で来たわ
「これが?」っていうのだったので開示拒否はするけど

447:名無しって呼んでいいか?
20/07/17 11:44:37 0i4KSBuH.net
>>446
今日届いたの?

448:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 153.165.243.65)
20/07/17 11:47:07 sjjmqlnB0.net
どのへんで身バレするかわからないからとりあえず今週ってことで

449:名無しって呼んでいいか?
20/07/17 11:51:39 0i4KSBuH.net
ありがとう
まだこれからも届く可能性があるってことなんだね

450:名無しって呼んでいいか?
20/07/17 12:09:16.23 hTvFBqhm0.net
そういう作り話してると逆に虚偽で大変なことになるかもよ

451:名無しって呼んでいいか? (アークセー 126.183.121.113)
20/07/17 12:29:50 r4j9PToRx.net
そのうち自分も訴状届くのかな
大したこと言ってないけど

452:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 180.14.35.200)
20/07/17 20:55:25 fkmZwcti0.net
訴状じゃなくて開示請求な
同意しなければプロバイダ判断となる
私も大したことないことで来たから驚いている
来たらちょっとネットで調べてみるといいと思います

453:名無しって呼んでいいか? (アウアウウー 106.128.192.57)
20/07/17 22:07:53 o+khHtyra.net
つまり花邑(もしくは会社)が裏で必死に火消しに走ってると言う事か

454:名無しって呼んでいいか? (ササクッテロ 126.33.26.109)
20/07/19 07:58:23 MWGQVPgip.net
開示請求された人が3人いるのか
総合スレのログ見ても該当するワッチョイがないんだけど全員変わったの?
>>420は専スレには書き込んでたけど、この内容で名誉毀損が認められるならどんな内容でも開示請求が来るね
あぼーんされたレスが総合スレにもあるから誰かが動いてるのは確かだろうけど

455:名無しって呼んでいいか? (スフッ 49.104.7.158)
20/07/19 18:17:58 qMPRY1KPd.net
ワッチョイは毎週変わるでしょ

456:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 60.38.103.180)
20/07/19 19:28:45 VALM83ze0.net
環境でワッチョイ変わってるけど開示請求の報告があったのは
自分含めて2人

私はY氏とのあれこれじゃなくてトーマの抱き枕カバーの件の言及について
マーカーされてたな
いちおう転載禁止とかの文章はどこにも書いてなかったのは確認したけど
これ以上は控えるね

457:名無しって呼んでいいか? (ササクッテロ 126.33.42.106)
20/07/19 20:13:01 RVr/gq09p.net
>>456
乙です
文面によるのかもしれないけどY氏との件ではなくその件に関する内容で?!
客観的に見てわざわざ開示する旨みがあるように見えないから不思議だ

458:名無しって呼んでいいか?
20/07/19 21:38:14 pIM/MtqU.net
自分もこれで?って内容で届いたよ
個人の感想にマーカー引かれてた

459:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 180.50.97.122)
20/07/19 23:25:30 YNDbCozC0.net
読んでたら懐かしくなったなぁ
なんかチラ見えしてますね。原画描き下ろしの渾身の作品だよ嬉しかったよね
わくわくしたね

URLリンク(blog.otomate.jp)

460:名無しって呼んでいいか?
20/07/23 04:56:36.39 EBZ+RftvM.net
よくやるなぁ…
すごく圧力かけてくるの怖すぎる 
どっかに相談した方がいいのでは

461:名無しって呼んでいいか? (スププ 49.98.67.57)
20/07/24 03:21:13 PDaBGY8Id.net
URLリンク(i.Imgur.com)

462:名無しって呼んでいいか? (ニククエ 118.240.191.28)
20/07/29 15:54:38 jLFFN0SQ0NIKU.net
また某先生に問い合わせメールした人がいるみたいだね
ツリー以外にもファン宛のリプライから某社の対応もわかったりするけど
令和納豆みたいなことしてんだな

463:名無しって呼んでいいか? (アウアウエー 111.239.164.102)
20/08/07 22:28:51 MtXP+/Z/a.net
保守

464:名無しって呼んでいいか? (アウアウクー 36.11.229.138)
20/08/07 22:53:57 WH3YcMB9M.net
うちにもきたけどドン引き
この人に対する個人的な印象を書いただけのたった1レス。意味がわからないし当然回答は拒否したがさすがにやりすぎだし怖いよね自分のこんなどうでもいい1レスにすら届いてるならすごい人数に送ってるのでは…怖すぎないか

465:名無しって呼んでいいか?
20/08/08 15:30:38.55 /GrbVDMi.net
まだこれからも届くのかな
やだなぁ

466:名無しって呼んでいいか? (プチプチW 153.183.243.0)
20/08/08 16:17:45 yUSkmKJl00808.net
要するにこれって脅し?
届いたら弁護士に相談した方がいいのかねぇ
開示拒否送った人はその後どうなりましたか?
問題ない範囲で教えてもらいたいさすがに気持ち悪い

煉庵先生のツイートをY先生もいいねしてるんだね

467:名無しって呼んでいいか?
20/08/08 19:27:44.22 LclYHoyTr0808.net
うわー引くな…
アナログでyに言われたとおり描いて見せればいいだけでね?

468:名無しって呼んでいいか? (プチプチ 114.145.171.110)
20/08/08 21:07:36 EbFJx0ew00808.net
私は論拠とかも送って拒否したら開示しないという連絡があったかな
あちらが引き下がるかはまだわからないけど

469:名無しって呼んでいいか? (プチプチ 106.128.46.156)
20/08/08 21:39:13 NKc4Mh/Ya0808.net
脅せば黙ると思ってるんだね
無駄な行動力が狂ってる

470:名無しって呼んでいいか?
20/08/08 22:13:38.93 /GrbVDMi.net
>>468
もうプロバイダー裁判終わったの?早いね
コロナのこともあって半年から一年は掛かると思ってるんだけど

471:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 180.34.134.85)
20/08/08 23:06:34 v4Ub5dCw0.net
それはまだ
順番として、
?開示申請者からプロバイダに開示申請が送られる 
?プロバイダが契約者に開示していいか聞く
?契約者が開示申請していいか拒否か決めて返送する
 ここで自分が持っている抗弁材料も渡しておく
 今回の件ならHとY先生のツイッターも見てねと添えておくと同じ件が結構ありそうなので話が早いかも(予想)
?プロバイダが契約者の開示申請に対しての返答に回答する

ここまでが終わったところ
今後Hとプロバイダ間で開示のための裁判があるかもしれないけどこちらは何もわからない

472:名無しって呼んでいいか?
20/08/08 23:30:34.99 /GrbVDMi.net
証拠つけて拒否回答すれば開示しないってプロバイダーから連絡があったってこと?
原告とのプロバイダー裁判はこれからなのに開示しないって言われるってのはどういう意味?

473:名無しって呼んでいいか?
20/08/08 23:37:43.36 v4Ub5dCw0.net
もうめんどくさいから開示申請でぐぐって

474:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 153.183.243.0)
20/08/09 01:22:32 Yo2q9nns0.net
>>468
ありがとう連絡きたんだね
プロバイダ判断よかったよ

475:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 14.10.96.32)
20/08/09 03:18:35 yXX+C9bG0.net
八つ当たりしてるようにしか思えないよね
名前を伏せた状態とはいえ長期的なトレパクをYさんからブログで告発された後誰の入れ知恵かYさんを訴えてやる宣言!からの~住人に手当たり次第、でしょ?
自分を無理やり守るために逆に攻撃してるような印象
そんなことしてもトレパク疑惑は消えないし煉庵先生も言ってるような真っ黒が真っ白になったりしないじゃない
逆にYさんのブログにも書かれていたような圧力?脅せば済む?みたいなもの話の説得力が増してしまった

476:名無しって呼んでいいか?
20/08/09 10:32:37.07 pEtRk774.net
プロバイダは責任を負いたくないだけだからね
任意請求の段階で照会書を受け取った発信者が開示を拒否すればとりあえず開示しないだけだよ
相手がそれで諦めるわけないから今度はプロバイダを被告にして開示訴訟起こされる
そうするとまた同じような照会書がプロバイダから届く
それに対する回答書がそのまま開示訴訟用の資料にされる
訴訟になれば判断するのは裁判所だから
そこで裁判所から開示せよと言われればプロバイダはおとなしくそれに従うだけ

477:名無しって呼んでいいか?
20/08/09 11:13:10 OL32WMV4.net
最初にプロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書って大体の人が拒否で返答すると思うけど
その後原告とプロバイダで裁判になる流れだからその判決によると思う>開示or非開示
だからプロバイダから裁判前に開示しませんでしたよと言われてたからといって
それはあくまで意見紹介書の返答通りに言っといたよってことだけであって安心出来る状況ではないと思う

478:名無しって呼んでいいか?
20/08/09 11:30:38.91 Yo2q9nns0.net
言っちゃなんだがスラップっぽいからなぁ

479:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 118.104.190.206)
20/08/09 13:54:00 cTGWf1Qh0.net
私もちょっと前に届いたから拒否〇して返送したよ上にもカキコされてる通りトレパク認定した人にはほぼ届いてると思う

480:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 14.10.96.32)
20/08/09 14:09:04 yXX+C9bG0.net
八つ当たりしてるようにしか思えないよね
名前を伏せた状態とはいえ長期的なトレパクをYさんからブログで告発された後誰の入れ知恵かYさんを訴えてやる宣言!からの~住人に手当たり次第、でしょ?
自分を無理やり守るために逆に攻撃してるような印象
そんなことしてもトレパク疑惑は消えないし煉庵先生も言ってるような真っ黒が真っ白になったりしないじゃない
逆にYさんのブログにも書かれていたような圧力?脅せば済む?みたいなもの話の説得力が増してしまった

481:名無しって呼んでいいか?
20/08/09 15:29:51.28 yXX+C9bG0.net
告発を信用した上の個人の感想でしかないしなぁ
しねとか書いてるならともかく告発ブログやスレを読み過去のトレパク案件も含めて印象を率直に書き込んだ
事務所や担当弁護士の名前出てるからあまりにあれなら日弁連に苦情するわ
Yさんのブログに書かれてる弁護士の印象みても優秀とは思えない…

482:名無しって呼んでいいか? (アウアウクー 36.11.228.120)
20/08/09 17:04:41 y6YJ59kUM.net
煉庵さんのツイート読むと謝罪を当時受け入れはしたけど納得はしてないと答えたんだなまあ新人がやらかしたじゃ誰も納得しないよな

483:名無しって呼んでいいか?
20/08/11 02:20:38 erOuM4f9.net
ツイッターの捨て垢でかなり過激な言い方してる人いるけど届いてるのかな

484:名無しって呼んでいいか? (スフッ 49.104.33.93)
20/08/11 06:07:33 nBmNc30Td.net
Y氏のブログを読み肯定し煉庵氏の件も知ってたから
うっわまたかって書いた4月頃のレスに開示請求
検証もしてないしただの感想
ブログを肯定したらパク認定した扱いで信用を落とされたっておかしくないか? 

マジでY氏を応援する
やり方が横暴で引きまくり、普通の相手じゃない
どれだけ届いてるのか知らないけど相当数では?
情報共有したほうがいいかね

485:名無しって呼んでいいか? (ササクッテロル 126.236.212.19)
20/08/11 12:04:57 LXVf/EtJp.net
答えられる範囲でいいけど請求来たと言ってる人達のレスってあぼんされたレス?
あぼんされたレスには大体共通点があったから
中には削除するような内容には見えない物もあったけど

486:名無しって呼んでいいか?
20/08/11 12:10:35 ji6VLcwB.net
>>485
あぼんされたやつじゃないよ
自分はこのスレじゃなくてオトメイトスレに書き込んだもので届いた

487:名無しって呼んでいいか?
20/08/11 12:33:14.36 LXVf/EtJp.net
>>486
なるほど
大体ワンセットと言うけど削除と開示は関係ないのね

488:名無しって呼んでいいか?
20/08/11 12:57:22.33 iTgu9FhrM.net
あぼんされてない
5ちゃんの削除ガイドラインにすら当てはまってないと思う
検証画像上げてた人はもれなく届いてるのかは気になる

489:名無しって呼んでいいか?
20/08/11 13:36:13.71 jFjYRwIB0.net
連絡がこないからプロバイダに電話したら非開示になってた裁判になったらどうなるかわかんないけどね
ちなみにあぼんはされてない

490:名無しって呼んでいいか?
20/08/11 16:23:49 x2oSvIfn.net
6月下旬から7月にプロバイダから任意開示請求の照会書がきたってことは
それに拒否して開示訴訟起こされるとしたら今月末から9月あたりにまた照会書が来る感じかな
さてどうなることやら

491:名無しって呼んでいいか? (アウアウエー 111.239.165.171)
20/08/11 17:50:51 k2h4r2/na.net
検証画像上げたけど届いてないよ

492:名無しって呼んでいいか?
20/08/11 18:09:39 g3vsZ3Uv.net
一ファンの感想を書いたレスで届いた身としてはなんか納得いかんな

493:名無しって呼んでいいか? (アウアウウー 106.181.66.131)
20/08/11 21:47:44 HrBtXTIQa.net
好きな小説の新装版の表紙がHでがっかり
トレパク絵師であの作品と作者が有名になるのは嫌すぎる

494:名無しって呼んでいいか?
20/08/12 03:01:37.18 OPk+MZRr0.net
アンケートに意見しっかり書いた方がいいと思う
改めてブログ読んでるんだけど酷いなあ…
ブログを虚偽扱いする人はYさんが嘘をつく理由は?って感じだよ何の得があるんだ…
ログ速であぼんされてるレス確認したらなんであぼんされてるのか謎なのばかりだった
削除依頼する基準すら不安定でやり方が雑な印象
フルネームでパク絵師ってはっきり書かれてるレスだけかと思ったらそうでもないし…
手当たり次第削除依頼して削除されてるのはあれだけってこととか?

495:名無しって呼んでいいか?
20/08/18 09:42:09.79 5jDXEbDta.net
届いた人いる?

496:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 14.10.96.32)
20/08/24 08:53:30 H2RXopEt0.net
弁護士に相談したら問題になるような内容じゃないと言われたな。自分が相談されたら開示は厳しいと答えると
実際プロバイダ非開示にはなったようだ
私の書き込み程度でどうのなら何も書き込めないと思うわ
この人一般人じゃなくプロの絵描きでしょう
賞賛があれば批判だって当然あるに決まってるわけで
そして同じプロの有名絵師から名前を伏せながらもわかる人が読めばわかる内容で告発された意味は大きい

497:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 118.243.144.49)
20/08/26 00:36:33 9IanqMoT0.net
久しぶりにきたら話が進んでてびっくり

498:名無しって呼んでいいか?
20/08/31 02:57:28.42 TwuqEvfOa.net
これはひどい
あげ

499:名無しって呼んでいいか?
20/08/31 03:14:50.89 SxCEU+xR0.net
あれから音沙汰無いね

500:名無しって呼んでいいか?
20/08/31 08:20:11.48 bByemZc5d.net
黙らして火消しすることが目的だろうから実際開示されなくても構わないんだろうね
だって開示請求届いたら害はほぼなかったとしても拒否マル送り返す作業が面倒だしさ
これまでも脅して黙らせてきたんだろうねってブログでYさんが言ってたのはこういうことなんだろうなって納得したわ

501:名無しって呼んでいいか? (アウアウウー 106.128.45.162)
20/08/31 20:15:00 iAzXwEYwa.net
そういえば検証してた海外の人達は今どうしてるんだろ
流石に国外に開示請求は出来ないだろうけど

502:名無しって呼んでいいか?
20/08/31 21:45:48.32 /L2bK7qa0.net
今まで好きだったけどもうこのブランドのゲームを買うのやめるわ
ユーザーへの説明もなく脅して回るなんて呆れた
問題が起きたらちゃんと説明するのが会社として正常な対応だろうよ

503:名無しって呼んでいいか? (アウアウカー 182.251.116.48)
20/09/01 09:26:29 aJtKD+lMa.net
同じく。好きだった作品も嫌いになりたくないし、そっと離れるわ
こういう積み重ねがユーザー離れ起こしてるって自覚して貰わないとね

504:名無しって呼んでいいか?
20/09/01 16:13:01.26 24bNCWYT0.net
もし裁判になったら被告として出廷して、パクとラレを提出して
「そっくりでしょう?パクリだとおもいます!」でいいと思う
私怨とか人気を妬んで捏造とかじゃないから世間でいう誹謗中傷とは違う
ほぼ不起訴になるよw

505:名無しって呼んでいいか? (アウアウエー 111.239.182.217)
20/09/01 19:01:45 8JZzI707a.net
お金を払って買った物に盗作疑惑が起きて確定どうか悩んでいる人に脅しみたいな請求送って黙らせようとしているって事実により辟易する
疑惑が白なのを確定させたら黙ること分からないのかな
公表ずっとしない企業も絵師個人も信じられない
ファン恐喝オトメイトの新作買いました楽しいって言ってる周りも信じられない

506:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイ 153.129.222.64)
20/09/01 19:08:59 2pLo/guv0.net
前からだったかもしれないけど、Y先生とC先生相互フォローしてるんだね

507:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 14.10.96.32)
20/09/02 03:25:59 LkwX0zVL0.net
Nさんの黒寄りのグレーを~がほんとそれな!すぎてだな…。客側に圧かけても黒は白にはならないじゃん
今回もファンが勝手に作り出した疑惑じゃないから…
降って湧いた話ではなくYさんの一連の訴えや過去の件も含めて騒動になったのを書き込みのせいで~は無理がある
自分自分の行いで疑惑が生まれてるのに人のせいにしないで欲しい

この一件で改めてYさんのブログに色々納得がいった
Yさんの方はYさん側が折れるとは思い難いし、裁判始まるのかな?トレパクの証明って難しいと聞くけど頑張って

508:名無しって呼んでいいか?
20/09/03 03:59:43.32 GEkGTbnT0.net
自分がこの件知ったのはYさんのブログ以降でスレ見てからだけどYさんがツイートしてる頃から察してる人も多かった?
業界や同業者的にどう思われてるんだろうね
絡まれたくない絵師は表立って発言する人はいないだろうけど内心軽蔑してる人も少なくないのでは
同業者なら尚更絵を見ればわかることも多いだろうし

509:名無しって呼んでいいか?
20/09/03 07:52:05.61 IyD1EIG8a.net
ラノベ新作表紙なんか違和感を感じる

510:名無しって呼んでいいか?
20/09/04 00:49:30.89 9/2b+V5v0.net
どっちの方?

511:名無しって呼んでいいか? (ワッチョイW 111.102.71.81)
20/09/06 01:52:38 rp9LZ5Ph0.net
もうすぐおかしい所ないか探してしまうし、必ず見つけてしまう
愛時さんの小指どうしたよ

512:名無しって呼んでいいか?
20/09/13 20:05:52.56 yfFAw+Oh0.net
Missing2巻の表紙脳勃起じゃん

513:名無しって呼んでいいか?
20/09/14 12:47:23.53 isymIfdS0.net
この人のイラスト見るだけで嫌悪感持つようになった
今も寄生先がいるって話だが見当付いてる人いる?
同業者はわかるんだろうなぁ

514:名無しって呼んでいいか?
20/09/14 17:41:12.78 VKnvDdWfa.net
この人のせいで好きなラノベにケチついたからもう憎たらしい

515:名無しって呼んでいいか?
20/09/17 15:54:23.09 7z+p6pNG0.net
某小説の2巻表紙、真ん中の女の子の右足が複雑骨折してるように見えるの自分だけ?

516:名無しって呼んでいいか?
20/09/17 18:54:34.47 uPAnlTrup.net
あの右足どこから生えてるんだろうなって思ってた
あんな絵でよく出すよな

517:名無しって呼んでいいか?
20/09/23 01:38:56.03 9OPAGF4E0.net
>>511
めちゃくちゃ分かる
探しちゃうだけじゃなくて必ず見つけちゃうんだよね
自分で変だなって思わないのかな、それとも変だと思っても描けないのか

518:名無しって呼んでいいか?
20/09/25 12:49:50.51 zQVHRzmS0.net
ちゃんとごめんなさいしたほうが企業の信用としてもプラスだろうに
開示請求して悪手をうってるようにしかみえない
買って応援したいから誠実に対応して欲しい...
こんなファンに不誠実な会社のなんて買いたくないよ

519:名無しって呼んでいいか?
20/09/25 13:32:50.96 DgmAswZld.net
絵師起用してる作品だけじゃなく
グルのオトメイト作品自体避けるようになった
元々抱き枕の件の釈明も一切信用してないし
練り餡氏も納得してなかったのもわかったしなー
誠実さがまるでないどころか客を恫喝するっていうね…
そんなことして押さえつけたところで悪評消えないと思うよ
ゲームも全く売れなくなってるようだが潰れるのもそう遠くないかもね

520:名無しって呼んでいいか?
20/09/25 13:54:03.20 CpVom6oia.net
このSNS社会で悪手を打ち過ぎだよね
良客が静かに離れていくだけだろうに
CSの乙女ゲーがただでさえ売れてないのに何やってんだか

521:名無しって呼んでいいか?
20/09/29 07:59:45.43 ddLYpCjr.net
プロバイダ裁判してるのかな?
進捗が気になる

522:名無しって呼んでいいか?
20/09/29 21:20:42.86 NxAWEJ/TMNIKU.net
結賀さんとの裁判?の方はどうなってるんだろう

523:名無しって呼んでいいか?
20/09/30 02:24:55.38 cKlzHYBv0.net
ついったにイラストアップされる度喜んでる人はこの騒動知らないのかね
それとも本気で白だと思ってるのか、好きなキャラが見られればなんでもいいのか

524:名無しって呼んでいいか?
20/09/30 11:39:08.65 zdL5NtbSa.net
本気で白だと思ってる人は少なくないと思った
私も気に入ってよく見るようになった絵師との比較見るまで全く解らなかったし関心すら無かったし
会得したいなら習作でどんどんやるべきとは思うんだけど(そういう過程としてなら色々見たい)
商業絵でそうなってるのは何だろなって印象

525:名無しって呼んでいいか?
20/10/09 00:30:35.20 YpeBkqA7.net
ツイッターでかなり過激なこと書いてたアカウントが見当たらなくなったけど意見照会書でも届いたのかな

526:名無しって呼んでいいか?
20/10/10 12:25:00.66 eGsTXGFk01010.net
まだ恫喝してるんかね
業界的にトレパクトラブル抱えてる人なんて依頼したくないんじゃないの?この時代すぐバレるし
抱き枕の一件もあるから白と思ってる人の方が少ないのでは
現役のプロ(しかもオトメイトでキャラデザしてる)にあそこまで書かれて恥ずかしいよね…人間性もどうなんだ

527:名無しって呼んでいいか?
20/10/15 23:16:50.86 eKoZUhLEd.net
保守

528:名無しって呼んでいいか?
20/10/21 21:01:03.05 BXWdDYEl0.net
スカートの下が勃ってる…

529:名無しって呼んでいいか?
20/10/27 21:32:25.52 1l1ezgw2d.net
このままうやむやか、あーあ

530:名無しって呼んでいいか?
20/10/28 10:56:39.99 lguOQumQ0.net
はっきりするまでオトメイトのゲームは買わない
知らずにパクリの片棒を担ぐのは嫌だし

531:名無しって呼んでいいか?
20/10/28 13:16:42.72 SZBqc6Dya.net
トレパクの画像みてるとあそこまで重なるものか?と思う
事実だとしたら色々面倒だからこのまま流すの? 
あったのかなかったのかだけは公式ではっきりしてほしい

532:名無しって呼んでいいか?
20/10/28 18:07:47.46 mvh2ZrO4M.net
他の絵師から指摘されてる時点でねえ
オトメイトやこの絵師起用した作品はもう二度と買いません 

533:名無しって呼んでいいか?
20/10/28 20:14:59.51 /lfEBd0Hd.net
自分ももうオトメイト作品をやることはないかな
低品質すぎて手に取るのがバカバカしくなった

534:名無しって呼んでいいか?
20/10/28 21:04:49.77 dPFgrtnL0.net
好きなライターさんがもうここと仕事しないことを願うはがり

535:名無しって呼んでいいか?
20/10/29 12:34:17.80 cCztKftFdNIKU.net
こういう会社もあるのにね
元絵なければ描けないならば抱えておくメリットないと思うのだけど
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

536:名無しって呼んでいいか?
20/11/03 03:19:50.27 jKSj4NwB0.net
ここまで不快な絵師は初めてかもしれない
過去にトレパク認めて謝罪した絵師で好きな人もいるけどこの人はトーマの件も新人のせいにして本人は会社任せでダンマリ通した
特典自体、絵師本人のものを売りに釣ってたよね?その時点虚偽で売りつけたことにもなるんじゃないかと
いろんな意味で昔からファンを馬鹿にしすぎでは

537:名無しって呼んでいいか?
20/11/12 21:21:13.49 xZnX8rax.net
年が明けたらプロバイダに進捗確認してみようと思う

538:名無しって呼んでいいか?
20/11/13 00:00:29.67 buQ9Vc9zM.net
続報よろしく

539:名無しって呼んでいいか?
20/11/15 12:34:57.36 flM8kv5x0.net
>>522
サイト更新されてる

540:名無しって呼んでいいか?
20/11/15 14:28:18.43 2Udf0eAS0.net
4月の表明と比べて読むとかなり印象が変わるね
練餡さんも最近体調崩してたし早く心穏やかに過ごせるようになるといいけど

541:名無しって呼んでいいか?
20/11/15 15:11:27.51 7kfVePeM.net
ブログ更新されてたの今知って読んできた
Y先生のところにも問い合わせメールが来てたんだね
でもこちらに寄り添った言葉をくれたY先生には有り難さしかない…
今は自分のメンタルは落ち着いてるけど意見照会書が届いた時はかなりしんどかったからYさんの言葉が本当に嬉しい
もう少し頑張ろう

542:名無しって呼んでいいか?
20/11/16 09:16:11.13 i7ZjDNeh0.net
Y先生頑張ってるなぁ
ここ見てないだろうけどご本人がめちゃしんどいだろうに
応援してます
ちな自分にも届いたけど特別行きすぎた意見ですらないから本当に引いたな
スレ見てまたパクリ騒動起こしてるのねって1回書いただけ
パク認定されてると大量に請求出してるっぽいからスラップだと思った

543:名無しって呼んでいいか?
20/11/16 13:15:27.24 5wbW5NLy0.net
スレがたったころちょくちょく書き込んだ覚えがあるんだけどそんな書類届いたことないや
ザルだなあ

544:名無しって呼んでいいか?
20/11/16 17:16:59.90 5sK5x+dIM.net
Yさんに対し話し合い不可だから訴訟起こすような書き方してたのに現時点でなんのアクションもしてないのか
何がしたいんだか…実際に裁判やると勝ち目ないからでは
でも圧はかけて世間を味方にしたかったのかな?

545:名無しって呼んでいいか?
20/11/16 18:04:02.54 R57LJ+nxd.net
実際に行動に出るのはともかく訴訟チラつかせるのは脅迫にあたるからアウトなはずでは

546:名無しって呼んでいいか?
20/11/17 06:33:30.97 LKJigIKI0.net
Yさん、訴訟まで行った場合弁護士通して連絡すれば協力してくれるとまで書いてくれてるんだね(検証動画や諸々の記録を出してくれるそう)ありがたいというか。
つか検証動画出されたらH終わりでは……
生配信でイラストも描かないし証明にもなってないしさ
なんであんな半端なイラスト動画あげたんだろ?謎だ
H側弁護士発表に「虚偽の発言がある」とYさんに書かれているしどうしようもない…。このスレにも「誹謗中傷の対応します」なんてわざわざレスして半ば脅していたし絵師も弁護士も??? アムネシアの限定版買った過去が汚点でしかない。マジで軽蔑してる

547:名無しって呼んでいいか?
20/11/18 22:55:24.72 QU++Rzub0.net
H氏の絵を他の絵師がトレパクしてるらしい

548:名無しって呼んでいいか?
20/11/18 23:02:44.09 xYbRXlMW0.net
へえ
H氏がどう踊るのか気になるね

549:名無しって呼んでいいか?
20/11/18 23:38:24.53 rnLBSTtb0.net
トレパクのトレパクってこと?地獄みたいだね

550:名無しって呼んでいいか?
20/12/06 00:13:12.20 9pzJ3+d8a.net
まあでも結局それでもうやむやになってこれからも仕事してくんだろうな…

551:名無しって呼んでいいか?
20/12/06 15:06:19.15 KIuJL/nnM.net
んーでも何回目?だし業界的にも悪評広まってると思うな

552:名無しって呼んでいいか?
20/12/07 12:41:22.61 tkmYDkSJd.net
最近この人キャラデザ担当しないね
干されたのかな女向け作品から

553:名無しって呼んでいいか?
20/12/24 14:34:54.43 vxVk5GdC0EVE.net
絡まりの誕生日新規絵ないんだね

554:名無しって呼んでいいか?
20/12/25 16:55:37.25 dUbnQrBJ0XMAS.net
小説の表紙絵3巻出たみたいだけどまた絵柄変わってね?こんなだっけ?

555:名無しって呼んでいいか?
20/12/25 16:57:42.23 dUbnQrBJ0XMAS.net
すまん。結構前に出てたんだな

556:名無しって呼んでいいか?
20/12/25 21:31:12.57 vkbX6igX0XMAS.net
確かになんかまた絵柄変わってるよねー
Yさんがいってたことに納得してしまう

557:名無しって呼んでいいか?
21/01/06 19:36:07.29 nZJkOdsM0.net
何が動きはあったかな?

558:名無しって呼んでいいか?
21/01/08 17:37:53.34 1TevJLHDr.net
今更だけど10月にブログ更新されてたのか…
ここまでしておいて連絡なしとは、凄い神経ですね。
弁護士とオトメイト側の対応も悪質で、怒りしか感じません。
公共(商品)の疑惑で真実相当性(証言と証拠)がある場合は名誉毀損には該当しないし、
相手の不誠実な態度と言動は裁判でも相当不利になる。
Twitterは海外法人で開示もしづらいので
不安に思ってる人、自分が悪いこと書いてないと思うなら堂々と生きて欲しい。
本当なら商品回収すべき事案で、お金を出した消費者には批判する権利がある。
個人批判より、商品の販売をした会社(出版社含む)や取引先に
責任を追求していくのが一番効果的だと思います

559:名無しって呼んでいいか?
21/01/31 01:15:22.81 KoSIeUgWp.net
保守

560:名無しって呼んでいいか?
21/01/31 15:47:06.21 OmBTNB1S0.net
その後動きはないのかな
半ば脅迫して圧かけて最低にしか思えない…

561:名無しって呼んでいいか?
21/02/04 08:09:32.54 GmhHivS/0.net
民事でも裁判って長引くと数年単位だし、裁判中は公表出来ない事も多いからとにかく待つしかない
進捗を公表してくれてるから裏では進展してるはず
疑惑のある版権イラストをオトメイト以外の取引先に問い合わせた方ぐらいかな、そっちの状況や扱い知れるの

562:名無しって呼んでいいか?
21/02/04 08:19:05.01 vb/tq3fZ.net
忘れた頃にまた何か通知が来たら嫌だな…

563:名無しって呼んでいいか?
21/02/27 07:38:13.18 FevvzoYB0.net
印象悪すぎる
この人起用した作品は買わない 

564:名無しって呼んでいいか?
21/03/01 21:12:02.24 taI36TuB0.net
ツイでAMNESIAの公式アカ出来てるけど
これオトメイトは変わらずこの人起用するって意思表示?
白黒ついてないけど、だんまりで有耶無耶ですか

565:名無しって呼んでいいか?
21/03/03 20:40:39.80 Hl8Ad8bMa0303.net
え腐ごでまた起用されとるな

566:名無しって呼んでいいか?
21/03/03 20:47:43.48 TslueovY00303.net
礼装にまたきた

567:名無しって呼んでいいか?
21/03/03 21:02:38.14 XsoDsUi/00303.net
来るだろうなとは思ってたけど相変わらず手とか下手だな

568:名無しって呼んでいいか?
21/03/03 22:05:17.58 S8KDmvShM.net
ご意見ご要望でトレパク疑惑解決してない絵師起用しないでって送っていいもんかな
このゲーム楽しくやってるだけに複雑

569:名無しって呼んでいいか?
21/03/03 23:47:13.12 /bnS3sI80.net
某ソシャゲでまた起用されてて微妙な気持ちに……
好きなキャラが描いてあったから入手したけど正直手に入れるか迷った
相変わらずぱっと見は華やかだけどよく見ると細部は微妙だしグレーゾーンな人は起用しないでくださいって要望送ってみるわ

570:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 00:34:43.02 RFU0t5bS0.net
自分は去年の10月にもう要望送ったぞ
つまりそういうことなんだろ

571:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 00:49:09.15 RPULtCA3M.net
>>570
乙女ゲームメインだしあんまりその界隈以外の人はトレパク疑惑の件知らなさそう
少しでも数届ければ可能性あるかもしれないし自分も要望送るよ
こうやって有名ゲームで「描かせていただきました!」呟いてチヤホヤされてるの笑うわ
このゲームでは絶対にトレパクしないようにしてるんだろうね
卑劣だなあ

572:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 00:54:38.54 p6sJdeLu0.net
パクラーは手が描けないって昔からいうけど、ソシャゲ絵の医者の手どうなってんだ
あとワイングラス、その角度ならこぼれてると思うがゼリーかな

573:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 01:02:04.24 T74kvYmv0.net
CBC2019のプーサーじゃねこれ

574:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 03:48:26.58 L33B3jl3a.net
>>568
ご意見として送ったら良いと思う
しかしホントがっかり

575:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 12:18:55.95 U3tCxIfB0.net
婆絵にトレパク絵師にギャグクン;;
消去法で探偵貰って解散;;

576:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 12:19:38.80 U3tCxIfB0.net
すみません誤爆しました

577:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 12:46:16.05 zymiYXFpd.net
>>573
ガ卿の輪郭もマに流用されてね?

578:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 17:33:18.13 RwW7J6Dh0.net
こういうとこでは話題になるけど興味ない人には全然伝わってないから継続して使われるんだろうね
もっと攻略wikiとかで話題に出して多くの人に伝わるようにしたら公式も対応してくれるんじゃね?

579:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 19:03:15.49 mit3KvJRa.net
pこ絵からのパkまとめ分かりやすかったけど警告来て消したんかな
海外での纏めだったっけ?ならまだ残ってそうだけど

580:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 19:11:37.98 IXm009W30.net
もしかして今回のCBCのテーマと掛けてるのかな?

581:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 20:56:35.86 Si5rX4n8a.net
>>579
中原さんのプロトアーサーからのトレスもあったよね
あれも酷かった

582:名無しって呼んでいいか?
21/03/04 22:51:49.34 GMWFRI7N0.net
自分がやってるソシャゲにもまた来て複雑な気持ちで手に入れたよ
特効ついてるから仕方なく…
目線おかしいしこれも何かのトレースなんだろうなあ

583:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 01:52:56.91 LZFy1UwX0.net
トレパク絵師なの業界認知度どれくらいなんだろう
これだけ騒がれてよく企業も使えるよね
カラマリでトレパクしてたのバレた後の絵崩れヤバかったから完全に黒だし、それ以降まともなの見ると今度は誰をパクってんだろうって思っちゃう 萎えるなー

584:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 02:07:10.29 c42h0b7ga.net
pさん他の絵師の礼装はリツイートしててもこの絵師のだけはまだしてないっぽい?から
少なくとも騒がれてるのは分かってはいそうだなあ

585:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 07:06:37.31 sgqsIQnI0.net
今確認したらRTしてたよ

586:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 07:47:28.47 h+0BBHr1a.net
>>585
いや、昨日の夜まで花邑だけRTされてなかった。>>584と同じ指摘をしてる別のまとめサイトの書き込みを見たんじゃないかと。
お仲間の絵師たちがこぞって花邑RTしてたタイミングではRTしてなかった。

587:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 09:52:08.51 P/klg8nF0.net
普通に滅茶苦茶嫌だろうしな

588:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 10:43:20.62 FSu8Qmqj0.net
今回のCBCがCBC2019の円卓下敷きにしてるっぽいって見たからテキトーに拾った画像で個人的に重ねただけだからちゃんと検証画像作れる人にお願いしたいんだけどアクスレピオスが反転でトリスタンと輪郭からサイドの毛、顔のパーツ位置がほぼ一致してるのでは?って感じだった。あとマンドリカルドがベディと輪郭と顔パーツが重なりそう。すごい似てるけどプーサーは重ならなかったから別下敷きだと思う。

589:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 10:55:04.89 vsqtdCk60.net
>>568
いいと思うよ
ユーザーの意見だし

590:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 19:07:27.18 JGe9IGHy0.net
カゲローのやつか。いかにもって感じだな

591:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 19:10:43.01 mQkL2sGc.net
例の封書が届いた身としてはあんまり断定するようや書き込みは気を付けてとだけ言っておくよ

592:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 20:28:52.60 Kv/l9QTSM.net
封書来たらまとめブログと有名Youtuberに
有名絵師から手紙来たんだけどどうしたらいい?って相談してみようと思う

593:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 21:15:42.82 8vP4BYQOd.net
面白そうだな。私も封書欲しい

594:名無しって呼んでいいか?
21/03/05 23:44:20.16 ZlPQovG+0.net
ぶっちゃけそれもありかもね
大量に送り付けてたみたいだし
Yさんに対しても何も連絡してないって話で
やり方が相手を黙らせたい意図しか感じられないからとことん卑怯って印象しかないかな…

595:名無しって呼んでいいか?
21/03/06 01:18:58.50 mvEPP/ES0.net
なるほど。あえて大騒ぎしてあたりを巻き込めばいいのか
今のネット、SNS社会でまとめサイトとYouTuberからしたらアクセス数稼ぎのネタにもなるし最悪共倒れに持ち込めるか

596:名無しって呼んでいいか?
21/03/06 01:46:48.18 9xr4T7ui0.net
封書届いたって聞くけどどんな内容かは全然不明なんだがそれも口止めとかされてんのかな

597:名無しって呼んでいいか?
21/03/06 06:29:10.50 yELJNnk90.net
プロバイダから届いてNOで返したけどその後どうなったかは知らん今のとこ何もないけど自分の場合1レス、ガチで一言、まだやったんだってパクを肯定した内容(立ったばかりのスレを偶然見つけて書いた)にマーカー引かれてたから、さすがに過剰反応もすぎるのでは?と手当たり次第送ってるのか?とこのスレ見にきたら他にもいて、別のスレでもこの件を相談したらそこでも同案件の相談者が数人いて苦笑い
その人たちも中傷を大量にしてる等とは違ったみたいでパク肯定したスレの最初の方のレスに開示請求送ったっぽい?

598:名無しって呼んでいいか?
21/03/06 11:33:53.50 gNlj6vuVa.net
検証画像残ってるのだけサクッと見ると
重ねてるのはズレがあるものばかりで言いがかりに近く見えてしまうから
誤解されてると思ってる人多そうよな
完トレでなくて見て影響受けて描いたってなってのがハッキリ分かるのなら幾つかあるけども
コレも別にリスペクト扱いに出来そう
個人的に悪い印象消えないのはY氏の件でなんだよな…

599:名無しって呼んでいいか?
21/03/07 02:49:56.07 VLBjWOpS0.net
本当に白だからこそ開示請求送ってんのか、黒だから脅し目的なのか。Y氏のブログが若干感情的なのは気になるけどY氏が嘘だとはとても思えないんだよな そうするとやっぱH氏やってる事もやる事も最低じゃんって普通に思うんだけど

600:名無しって呼んでいいか?
21/03/07 15:10:13.89 3b9KGFqi0.net
抱き枕の一件考えても会社まで込みで真っ黒じゃないの
あんなヘタな嘘相手も信じるわけないわと当時思ってたけどやっぱり煉庵さんも納得できてなかったんだなーって
同業者は“わかって”るんだろうな~

601:名無しって呼んでいいか?
21/03/08 06:07:00.68 lTXet+kZM.net
弁護士辺りに認めたり謝罪する事は絶対にNGって指導されてそう

602:名無しって呼んでいいか?
21/03/08 19:57:08.26 8mU40p6Qr.net
自分も要望送ろうっと
乙女系から選んでるならもっといい絵師いるしね
結局どうなったのかあやふやなままこうやって色んなとこで絵描いてるの見るとモヤるわ

603:名無しって呼んでいいか?
21/03/08 20:17:57.83 Es/F2g8L0.net
あの礼装Yさんの塗り方そっくり

604:名無しって呼んでいいか?
21/03/08 22:12:34.51 jmunvrE10.net
礼装からの流れでまとめサイトに検証画像と一緒にまとめられてるのじわる
この方のトレス騒動はもっと世間に知られた方がいい

605:名無しって呼んでいいか?
21/03/08 22:53:36.46 tr672420d.net
Y氏のブログ改めて読むとHと取り巻きの行動にゾッする
絵のトレス云々って証明が難しいだろうしどっちが先か後かって世間からするとほんとわからないからYさんの「絵を描くことに恐怖心覚えた」みたいな吐露が生々しくてつら
ラレ側がこんな風に思わなきゃいけないのは理不尽
H氏もこの件だけじゃなく過去の疑惑や振る舞いで判断されてるってこと理解した方がいいのでは
もしこれで封書が届いたらYさんの弁護士事務所の方に相談させてもらうかもしれない
客を脅しつけて意見を封じ込ませようとしないでくれ
みんながみんな何も知らないフリしてよいしょしてくれるわけないでしょ

606:名無しって呼んでいいか?
21/03/09 03:00:44.21 0oU7vqSua.net
開示請求はこちらの正当性の元動いてますよというタダのパフォーマンスぽいなあ
書面、トレースについては否定していても(否定可能でも)
見て参考にして描いていたか否かについては全く言及していないのね
タダの偶然、言い掛かりならそれ以上疑われたくないから
次からは敢えて事前資料として見ておいて
それに似る要素はなるべく避けようとはしなかったのかな
構図やデザインにはテンプレ黄金パターンてのはあるから
偶然似てしまう事はゼロではないと思うが
取り沙汰される頻度は確実に減るだろうに

607:名無しって呼んでいいか?
21/03/09 23:44:21.78 JHuUfMlt0.net
>>604
攻略サイトの礼装の紹介ページとかで周知とかしてみたらいいんではなかろうか

608:名無しって呼んでいいか?
21/03/10 13:49:39.05 6W3Zj/nNr.net
>>607
自分が見てる攻略サイトのコメントではもう書かれてたな
乙女ゲーから知ってる人とかそういう所見る人は知ってそうだけど青鳥だけの人とかは知らなさそう
投稿にもあれだけいいねついてるし


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