16/12/02 00:35:29.34 GILxVwXB.net
ネガなのに空け忘れたゴメン
ちょっとコクァール茶盛られてくる
151:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 00:50:38.31 zaM0NB2f.net
ネガバレ
ヒゲダンディの手抜きぶりほんとすごい
ただでさえ少ないイベントの中に３つもコピペみたいなイベントあってびっくりした
ほぼマンガの話しかしないうちに終わったぞ…なのに絶望的な設定だけは聞かされて辛い
女の子達は一応ハッピーエンドだしこっちの選択肢によって恋愛関係で終わるか相棒止まりか決められたりするからまだ最初のテーマに沿ってて救いがあるかも
でもどちらかというと男性側に期待してたんだけどな
可愛い女の子攻略できるけど男は無理な性別選択制ゲームなら他に腐る程あるし…
152:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 03:52:42.85 0nkW6U1T.net
ネガ
システムなんかどうでも良かった
ノベルゲーで十分だった。
愉快な選択肢と恋愛あれば、主人公の性別すら脳内補完余裕だった
下げたハードルの下を地面抉りながら進んだ気分
返金は求めないが、肝心の本体部がこれじゃサントラも設定資料もいらんわ
153:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 10:01:36.96 OusuyAoG.net
ネガレス>>152
それだよね
男衆が女衆程度に恋愛要素あれば性別選択なんてなくてもいくらでも脳内補完できた
個人的にはシナリオがこの出来なのにまるでゲーム性がなくなっただけみたいなアナウンスしかなかったのがモヤモヤする
女主人公なし、女衆としか恋愛要素なしと明言されてればいくら淑女ゲーチームの企画でもあんな額出さなかったわけで
融通きくのがファンディングの良い所なんだから、ここまで悲惨なことになってるなら投資者に相談して欲しかったよ
井坂さん以外じゃサブストーリーや女主人公用の対応すら思いつきもしませんというなら展開アンケートやシチュエーションアンケート、台詞募集でもすればよかったんだよ
地の文ない形式のゲームなんだから井坂さんが抜けてもいくらでも書き出せたはず
何のためにこんなに延期したの
154:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 10:52:02.11 ny8VeJkY.net
井坂さん書けなくてもっていうのは、典型的な「設計図はプランナーの頭のなかにしかない」系の企画だったのではないかなあ。
こういうタイプだと当人がダウンするとあとはどうしようもなくなるから……。
155:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 11:26:03.64 /9Vtr/jO.net
ネガバレ？
メインシナリオやゲステルンのシリアス設定に関するイベントなら井坂さんの頭の中にしかないのはわかる
でも女主人公扱いするセリフ入れたり本筋や重要な設定に関わらない個別イベント書くのすら井坂さんにしか出来ないかって言うと流石にそれは違う気がするんだよね…ファンの二次創作でもできることなんだから
ハードル地面ギリギリまで下げてたけど男主人公限定、男とは友情しか育めないなんて流石に予想もしてなかった
登場人物の立ち絵とスクリプト配布してもらって自分でシナリオ加筆しまくって記憶上書きしたいレベルに落ち込んでる
156:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 11:38:30.17 /9Vtr/jO.net
バレ？ネガ訂正
誤解招きそうな書き方したけど今あるシナリオがクソって意味じゃないよ
ただあまりにも分量少なすぎるし男主人公扱いは酷い
ハードル下げてたからこの分量でも男三人が女三人程度に恋愛要素あれば満足できてたんだけどね
ニンラビさんには期待してたのになあ
157:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 14:25:32.39 /9Vtr/jO.net
当初の期待→性別選択できるパレ本編
延期後の期待→パレからメインシナリオやお祭り、やり込み要素抜いて個別イベ×6人分残したくらいの出来
井坂さんやプログラマーの件知った後の期待→妖ノ宮からゲーム性と人数の多さと選択肢の自由度を抜いた出来
まさかそれらをはるかに下回る出来とは
158:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 14:27:15.21 /9Vtr/jO.net
ごめん、連投した上ネガ入れ忘れたわ
コクァール茶飲んでROMります…
159:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 17:33:17.66 yIT14q8M.net
>>154
プログラマーの件に限らず、そういう部分も「コンセンサス取れてない」感じするよね
何か各担当に仕事が丸投げされていて情報が共有されてないっていうか
全体把握してる人がいないイメージ
サントラの仕様のぐだぐだも今思えば…
160:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 18:46:04.75 waAVVjhV.net
ネガ？
シナリオ増員＆延期した割に随分内容薄いけど
補佐の人のツイート見たらリリースされたのを後から知った感じだったし
もしかしてごく一時期しか関わってないのかな…
161:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 20:12:11.64 /9Vtr/jO.net
ネガ >>160
こマ？
うーんなんか色々腑に落ちないな
制作費と制作期間考えたらさすがにここまでしょぼくなるとは思わなかった
フリゲ作ったことあるけど、このゲームにはそこまで時間かかるような要素ないように見えるんだけどな
安くはないお金先払いしてたわけだから、ダメならダメでもっとちゃんと説明が欲しかった
ニンラビは応援したいけどこのゲームが出した金額に見合ってるかと言われると…
162:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 20:32:20.38 IkdDlXPP.net
今新しくお知らせきたね
口座知られたくない人はアマゾンギフトカードなどでの返金も対応するって
163:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 21:05:31.70 0nkW6U1T.net
>>161
ねが
ゲームの出来を擁護する気は微塵もないけどフリゲと比較するのはちょっと
ファウンディングの時に内訳書いてあったよ
シナリオの人が倒れた時点で詰みだったんだと思う
たかだか三百万くらいで商用のゲーム作れるのかって思った
あの短期だからこその予算であって開発期間が延びて、もう使いきっちゃったでしょう
返金求めはしないけど、文句言わずにはいられない
164:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 21:31:55.23 Wk4R8Gr8.net
ネガ吐き出し？
プレイして裏切られて絶望してたんだが思い切って返金要求してみたら多少落ち着いた
言いたいことはもうここで語り尽くされているから言わないが
応援したい気持ちは無くはないけど流石にこれはきつい
今後クラウドファンディングやっても投資しないと思う
淑女ゲーム好きな気持ちは変わらないけど変わらないからこそ自分個人の中でけじめがつく選択をした
今までありがとうございました
165:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 22:18:47.30 XIPoCcE1.net
ネガ
今まで他のクラウドファンディングに何回か参加したことあるけど、
ここまでプレゼン内容と実物が違うのは初めて
淑女ゲー作った人達にこんなに雑な作品渡されて「マジかよ…」ってめまいでふらついたところに
エンディングの男女キャラ格差で容赦なくトドメ刺されるとは思わなかった むごい
内容変更については事前に覚悟してても流石に許容の限度があるよ…
ただでさえ延期した分余計にかかった製作費もある上に返金申請どれくらいあるか分からないけど、
今後の売上（一般販売やってるっけ？）は見込めないような出来なのは明白だし、
そもそもクラウドファンディングで資金調達する位だから2作目は望み薄いだろうな…
ギフトカードでも返金対応可能になったのは良かったなと思いつつ、何かもう申請する気力すら削がれてる
一応ゲームは手元に届いたしニンラビ応援したかった気持ちは変わらないからこのままで良いや…
166:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 22:23:26.57 N3/SRLXF.net
ネガ
開発進めようもなくて当初の予定日に無理矢理出したならまだわかるけど
延期に延期を重ねてこれだから文句も言いたくなるよね
ろくにゲームやらせてもらえないのに設定資料集もらってもなあって感じ
なんかシナリオの件がなくても連携取れずにうまくいかなかったんじゃないかと思う
167:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 22:31:07.69 OusuyAoG.net
ネガ
やっぱ返金してもらう人多いのかなぁ…
でもこの出来では仕方ないとしか言えないのが悲しい
散々言われてるけどホントせめて男女格差がなければな
168:名無しって呼んでいいか？
16/12/02 22:45:05.90 OusuyAoG.net
ネガ 吐き出し
お知らせにある色々な問い合わせってやっぱり苦情的なあれなのかね…
やっぱり、淑女ゲーの人達が作ったゲームなのに一般ゲームでよくあるような男女格差があるの、精神的にかなり来た
特に最近そういうゲーム多かったから
でも一番悲しいのはこれで2作目の望みはほとんどなくなってしまったんじゃないかってことだな…
未だにパレを超えるゲームには出会えてないくらい淑女ゲーム大好きだから
ニンラビさんの結成はほんとに嬉しかったんだけどな
吐き出しごめん。
169:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 00:03:12.03 Bgzqwn7h.net
PC買い替え検討中だったこともあってまだDLしてないんだけど
ここ見たら設定だけで脳内保管してプレイしないままの方が幸せな気がしてきたわ…
おっさん目当てだったから余計辛い
自分は女性向けゲーと言えばノベルゲーばかりなのに飽き飽きして
がっつりゲーム性もあるものをやりたい！と思ってたクチだから
最初の内容変更の時点で相当ガックリ来てたんだが
このうえ性別選択肢もなしシナリオもお察し下さいじゃインストールする気も起きない
返金はめんどくさいしもういいやって気分だけど
この有様じゃあ次は無いだろうしそれが精神的に一番キツいわ
パレドゥ大好きだからほんと、期待してたのになあ…
170:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 00:19:44.28 OJ04TqEh.net
ネガバレ
更新日時見ると開発ファイルで一番最新のが7月末か
ということはその時点でもう…
Readmeテキストは配信直前に急いで準備したっぽいね
171:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 00:34:02.21 BFS0Av/r.net
ちょっと質問だけど
これスチルも存在しないよね？立ち絵だけだよね
それとも単に自分の選択が間違ってるだけなのかな？
172:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 00:38:54.55 OJ04TqEh.net
>>171
バレ
スチルないよ
ていうか画像全部ファイル開いて普通に見られるから見てみると良い
resってファイルの中のimageの中だよ
立ち絵その他全部見られるから
ガバガバですな
173:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 00:54:53.73 BFS0Av/r.net
>>172
バレレス
ありがとう
早速見てきた
正直笑っていいのか泣いていいのかわからん
誰か言ってたけど有志募ってあれこれみんなで手を入れてたらって気がする
174:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 00:55:42.96 IwjqFOcT.net
バレ？
>>170
7月ってゲームフォルダ開いてすぐあるdllのこと？
resフォルダ内のは割と最近の日付だよ
175:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 01:11:32.69 IwzFxUEs.net
こうなってみると７月頃のマスターアップ直前でーってツイとか何だったんだって感じだな
いっそ返金してもらって新しいゲーム買って忘れたい
でも開発資金を使い果たし、返金でひたすらマイナスを出して、ニンラビがつぶれる一因になるのも嫌というジレンマ
176:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 01:13:40.73 OJ04TqEh.net
>>174
バレ
うんそれ＞7月
ありがとう見てみた
そっちは確かに11月中に更新したファイルが多いね
プログラマとうまくいかなくなってから開発したのがこっちかな？
スクリプトの最終更新日時が配信当日の14時か…そうか……
177:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 01:17:00.28 P2/0uwiB.net
>>175
その時はそこまで行ってたのかもしれないけど資金の問題でプログラマーさんとうまくいかなくなってスクリプト使えなくなったのかも…
それかできていなかったのにマスターアップ直前って言ったか
後者だとは思いたくないけどね
178:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 01:25:01.40 RbZP0wiE.net
ネガレス>>175
同じ気持ちで悩んでる
ニンラビ頑張って欲しい気持ちは変わらないからさ
でも本当に7月に出来てる風に言ってたのはなんだったのかと思うとちょっと信用度は下がったかな…あれがあったから、シナリオはそこそこ出来ててプログラムが全然ダメなんだと思ってた
もしプログラムできてたらこの男主人公確定極薄シナリオのまま堂々と出してたのか？と考えちゃう
案外同志が多くて嬉しいような悲しいようなだけど、私も女主人公でゲステルン攻略するのが目当てだったから悲しすぎるよ
ほんと有志募ってくれればね。事情説明さえあれば報酬なしでも志願する人いっぱいいたと思う
179:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 01:34:23.76 7Y+9T1Mn.net
個人的にはまだこの先への望みを捨てきれないというか
あと2、3作くらい今回よりもうちょっと大きい程度の規模のゲーム作って
しっかり自分たちの作りたいものを作るためのノウハウを身につけて欲しいって気持ち
心折れずにまだ頑張ってほしいな
180:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 01:55:06.08 BFS0Av/r.net
>>177
1行目に1票
その人がどこまで作ってたのかはわかんないけど
そのままにしろ手を加えてにしろニンラビが使う訳にはいかなくなったのかもね
>>179
まずは良いライター抑えて欲しい
個人情報だから井坂さんの病状とか出て来ないのはそりゃ当然なんだけど
何にもわからないのも心配だよね
181:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 02:04:06.04 ReL528cn.net
ネガ
でもプログラマーさんとの問題だからシナリオには支障でないんじゃ…？もし男女主人公用シナリオ用意してたのにスクリプトのせいで入れられなかったならその旨アナウンスするか、SS形式で公開とかしそうなものだけど
どちみちシナリオは今の分しか出来てなかったとしか思えないなぁ悲しいけど
182:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 02:21:40.85 P2/0uwiB.net
>>181
ネガ
私もシナリオは実装された分しかできてなかったと思ってる
あくまで憶測だけど…
まずスケジュール管理きちんとできてなくて見通し甘かった
さらに井坂さん病気(確か5月ごろ病気アナウンス出たよね)になってシナリオ関係のスクリプト？上がらなくて統括してるプログラマーさんと連携が取れなくなった
補助の方も入ったけど急なのと限られた資金の中ではできる範囲は限られていた
配信予定日を過ぎて延期で資金も苦しくなってきて、連携取れずスケジュール管理のなってない労働環境にプラスして賃金も…な状況じゃプログラマーさんは働けなくなった
交渉の結果プログラマーさんが作った部分は使わないことになった
井坂さんは相変わらずお病気なのでシナリオは結局あまり進まず
仕方がないから外注した素材と出来てるテキストだけ繋げてなんとか配信した
みたいな感じかね
183:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 08:31:05.39 pkyKhVgp.net
ネガ
別にノベルゲーで良かったんだ
短編フリゲ仕様でもせめてテール達くらいの好感度要素があればここで嬉々として萌え語りしてた自信がある
淑女ゲームの名前を出してファンディングした以上女アルファに期待してた人多かったと思うから最低限そこだけはシナリオ補助の方に頼むでも有志募るでも何でもいいからフォローして欲しかった
もしくは状況報告するか
井坂さんのご病気で大変だったんだろうから責める気はないしこれからもニンラビ応援してるけど、ただただ悲しい
184:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 08:48:27.17 IwzFxUEs.net
ネガ？
初期の期待値は雲泥の差だけど、帝国海軍予約買いした程度のダメージだな、と諦めることにしたw
ライターさん、いつか復活するといいな
185:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 09:23:26.10 4GoiFFO0.net
バレ
ボリューム少ないと聞いてのんびりまったりクリアした
告知の時から気になってたゲステルンが1番シナリオ薄くて無念だ
板的にアウトー！だけど女の子は短編なりにかわいいね
資料集に当初の男女別構想とか没の名残りが載ってたら嬉しいけど、それは無理かな
パレドゥや妖ノ宮にはリアルタイムで遭遇しなくて殆ど還元できなかったから、返金は申し込む予定なし
なんかゲームそのものより、今後路頭に迷いそうな制作陣が心配になったわ
自ら招いた事とはいえ
186:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 12:19:32.04 nmn1a2iA.net
ネガ
更に期間延長してもいいから完成させて欲しい…
と思ったけどもうお金もないだろうね
今の評判じゃ追加で資金なんて集まらなそうだし
最低額しか投資してない自分でさえ同じ額をまた出すのは躊躇う
187:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 12:30:23.58 RbZP0wiE.net
ネガ？
>>185
女の子3人は短いなりに上手くまとまってるよね
6人ともこのクオリティならここまで葬式状態にならなかった気がするくらい
でもヒゲダンディさん人気で嬉しいなぁ
…泣いてない
イケてる青年のコメディ担当感も好きだったよ
このキャラ達の話をもっと見たかったな
もちろん女主人公選択可能な状態で
188:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 14:29:55.01 BFS0Av/r.net
ネガ？
Vol.45読み直してファンディング時SSリクエストの人がいたの思い出した
2016年12月31日までご指定可能、ご指定から一か月以内にお届け予定ってなってるんだが
これって今は井坂さん書ける状態ってことになるのかな？
189:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 14:36:31.81 pkyKhVgp.net
ネガ
そういえばまだ詳しい事情の説明一切ないよね
同人ゲーならそれでいいんだけど今回の企画は一応企業としてスポンサー募ったんだよね？
ここまでプレゼンと違う結果になったなら信用のためにもプライバシーにかかわらない程度にちゃんと説明して欲しいなー
淑女ゲーの人たちだから詐欺とかとは思ってはないけど…
問い合わせて返事が来た人とかもいるのかな
190:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 15:11:26.16 9glymE8Y.net
ネガ
七月末の報告では障害対応が終われば完成っぽい感じだったのにどうなってるんだろう
問い合わせのために過去の記事とかツイ辿ってるけど本当にどんな状況か謎
ここまで別物になるとは…ゲーム性どころか売りにしてた要素全然残ってないじゃないか
完成おめでとうございますと書くのもためらわれるわ
191:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 17:14:36.09 JeQIdvyG.net
返金対応って尼ギフトカードの方が負担少ないのかな？
以下ネガ
頑張って欲しいのは本当だし投資だからと結果がどうあれ返金は考えてもなかったけど
今になってこれに出したお金でゲーム10本以上買えるのだと思うと少し惜しくなった
192:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 18:58:47.17 +9UqAnRm.net
ネガ？
自分は妙にコレクター心が刺激されて
「市場に出回らないレアゲーGETだぜ」気持ちになってる
今後もしパレドゥ新規がうっかり居着くような事があれば
資料チラ見せして自慢風自虐しようと思う
193:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 19:41:08.34 CdV6znPx.net
バレ
補助ライターさんは百合専門みたいだから女の子に力が入ってるのは納得した。
この方はご自身の出来る事をしっかりやってくれたのかな。
194:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 20:31:57.95 ncdxMWRY.net
ネガ
うーん百合専門の方を補助に呼んだのか
女の子のシナリオ良かったしその方がいいライターさんなのはわかるけど
男女主人公選べます！女キャラとの恋愛要素もあるから百合もNLも可能！女主人公で男キャラといい雰囲気になりたい？乙女ゲーやってろ恋愛脳腐め
っていう一般ゲーの風潮に疲れてニンラビ応援してたからそういう需要はあまり理解してもらえてないのかなとちょっとへこむ
195:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 20:37:44.44 9dCFWr+k.net
ネガ？
え、補助の人は百合専門なんてどこにも書いてないしパレドゥとかのシナリオ補助に入ってた方だって公式発表あったよね？パレドゥのクレジットにも名前載ってるよ？
やっぱり公式がきちんと経緯説明しないから色んな憶測を呼んでしまうんだろうな
196:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 20:45:41.12 4GoiFFO0.net
確か妖ノ宮にも居たよね
あんまり詳しく読んでないけど、補助さんの百合ブログは半分趣味じゃない？
197:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 23:20:09.92 X1IJg4n8.net
ネガ
ニンラビ設立は本当に嬉しかったし、完成を楽しみにしてたからいまだにがっかり感が消えない
クオリティに関するハードルは下げてたつもりだったんだけどな…
あれだ…某スカスカおせちと同じ脱力感だ…
割と序盤？で企画のメインメンバーが抜けるなんてニンラビ的にも想定外すぎる出来事だったとしても、
正直今のスタッフで当初想定した作品を完成させられる技術力がそもそもあったのかも怪しく思えてきたわ…
まあもう出された作品がすべてだし、詳しい説明もない以上現場の状況はゲスパでしかないから考えても仕方ないけど
198:名無しって呼んでいいか？
16/12/03 23:47:36.67 X/7A8JSh.net
補助の方はパレのときから名前あるから、昔から手伝ってもらってる外部のライターさんとかではないのかな。
199:名無しって呼んでいいか？
16/12/04 19:26:05.81 hwhzuLlM.net
バレ
今更クリアしたけどこれはwww
無惨だわ
一般ゲーの男主人公で友情エンドだね
そういうのも好きだからそれはそれでありだけど、男主人公でこんな感じ
女主人公で恋愛期待してたからなあ
しかも、一般ゲーのゲー部分がなしときてる
無惨だわ
500円くらいのアプリゲーならまあ
時折見られる愉快な選択肢がただただ切ない
200:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 16:38:29.92 cdXhULZQ.net
ネガ
問い合わせにテンプレ返信すらなくてちょっと不安になってきた
問い合わせや返金申請に返事来た人っている？
201:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 19:08:08.94 muFL/tDB.net
>>200
ネガ
返金申請したけど今のところ一切何もないよ
ツイッターもまた沈黙してるし不安だね
このまま沈黙で終わらないといいけど
202:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 19:44:18.17 tLk6HdVi.net
>>200-201
アクションあるのは週明けからとは思ってたけど
今までのパターンから言ってきっとそれも夜中なんだろうなと…
日中は企業や銀行とかにお詫び行脚や金策（返金対応分その他）説明対応とか総出でしてそう
つーか元々規模小さい会社だけど今動ける人間ってどんだけいるんだろね
203:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 20:04:15.71 l90IwGDc.net
ネガ？
スタッフ、社長以外全員外注なのかね？
会社どんなところにあるんだろうと思ってホームページにあった住所ぐぐったら普通の民家出てきたぞ…
204:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 20:20:19.15 +8GyEmAr.net
自分なんかもう吹っ切れて、過去作手放したわ
本当に好きだった
205:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 20:30:35.08 tLk6HdVi.net
>>203
会社所在地はそれこそ色々だから一概には言えないとしか
PCゲーメーカーとかだとごく普通のアパート・マンションの一室とかめちゃ多い
一軒家があってもおかしくない…多分
206:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 21:16:26.21 7xc8tpS1.net
>>200です
レスありがとう
確かに小規模な会社だから色々対応大変だよね…
気長に待つよ
不安あおるような書き込みしてごめん
207:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 21:47:55.32 lPnrXwR9.net
ネガ
投資したときはエーストの次の作品も見られるかな、また淑女ゲー出してくれるかなと期待してた
もう無理なんだろうな…悲しい
せめて嫌いになりたくないから、説明や対応はきちんとしてほしい
208:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 22:46:02.65 +8GyEmAr.net
ネガ
エースト、正直メーカー製と言われると首を傾げてしまうクオリティだった
個人製作のフリゲでもエーストより面白いのたくさんあるし
グラフィックもシステムも未完成とはいえ
NSscriptで作ったゲームと比べてもさして優れていると思えなかった
7月くらいにほぼ出来てるって言ってたのはなんだったのか
一連の対応も一企業として見ると本当になんだかなあ
209:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 23:30:45.98 7xc8tpS1.net
ネガ
好きなだけ時間かけられるフリゲと比べるのは可哀想だと思うし
プログラマー、ライターが抜けたのが本当なら予定が狂って完成度下がるのは仕方ない
元々の予算もかなり少なかったからメーカー製の完成度求めるのは酷だと思う
人数少ないから普通の企業とは事情違うだろうしね
ただ、7月にマスターアップ直前と公表してたことと
男3人のシナリオが完全に男主人公固定なのに一切手を加えずにリリースに踏み切ったことは本気でもやもやするし説明がほしい
もう性別選択は放棄してるんだからちょっと恋愛要素足して男側＝女主人公固定にするのがそんな難しいとは思えないんだよね
210:名無しって呼んでいいか？
16/12/05 23:53:31.30 +8GyEmAr.net
ネガ
皆様優しくて泣ける
時間かけられるとはいえ、ヴェスサガのような特例を除けば
アマチュア製と基本的に想定されるフリゲとの比較がかわいそうと評される時点でなんかもう哀れな感じですね
211:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 00:15:56.33 zIsY8nS+.net
ネガ
優しいってか、融通の利く個人制作と大多数が関わるチーム作じゃ色々とやり方が違うんじゃない
まぁプレイ側としては世に出てきた物が全てだけど
恐らくクラウドファンディングしてなけりゃ御蔵入りだった気がする
体力ある他社なら延期＆延期で体制立て直してクオリティアップできたろうに
212:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 00:39:49.85 NQEYpOq+.net
会社として見ずお友達サークルとしてみればこんなもんかって感じ
サークル作のシェアゲ、カンパウェアでも内輪揉めして当初予定してたものから
大幅にボリュームダウンしちゃうってのはよくあるよくある
213:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 00:47:05.44 K9l5KGt5.net
船頭多くして船山に登るってやつですかね
極端な話、恐ろしく筆の早い有能フリゲ作者が助っ人に来たとしても
纏め役が同じならほぼ変わらんだろうね
214:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 00:50:56.48 NQEYpOq+.net
とりまスタッフが外れたのにはそれなりの事情ありそう
一番ありがちなのが報酬でもめることだけど
給料安いのは参加決めた時から承知の上だったろうから、それだけではなさそうだな
ってぐだぐだぶり見て下衆い勘ぐりしちゃう
215:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 00:56:22.91 NQEYpOq+.net
昨今の事情を鑑みると返金対応ありなのは良心的と感じたので
キチンと返金完了されることを祈ってます
というか今後が心配だから返金要求しないって方少なくないのを見ると、
本当に愛されてたし期待されてたのに勿体無いなって思う
216:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 00:59:22.47 XOWsAxMP.net
でもまあファンディングは同人の延長みたいなところあるし
何よりスタッフも出来については痛いほどわかってるから返金すると言ってるわけで
返金可能なんだから良ければカンパください仕様のフリゲみたいなものと思えばいいよね
私はパレドゥ本当に楽しんだから、その分のお礼と思って返金要求はしないつもり
パレドゥやりこみまくってるから十分元は取れてる
そしてあわよくばニンラビさんが継続してくれれば…
217:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 01:17:07.74 o4L6h8I5.net
>>214
出来はフォローできないけど
メンバー抜けたのはやっぱり井坂さんのご病気で期間長引いたのが原因だと思うから流石に不可抗力じゃないかな
ファンディングの時点で短期決戦予定の金額だったのに長引いたらお給料出せなくなるし
他の人も言ってるけど返金可能なのはすごく良心的だと思うな
投資だと普通は失敗しても返金なんてされないから…
自分はやっぱりニンラビ応援したいから返金はしないつもりだけど
218:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 01:20:50.34 NQEYpOq+.net
ファンディングは同人の延長という捉え方自体は望ましくないと思う
立派なビジネスだから、約束したものを約束した時期に提供する・達成する義務が本来はある
処女作がこういう形になってファンはともかく
方々からの信頼は少なからず損なってると思うよ
今後何かしらの大きな動きや役割を果たすることを期待するのは難しいんじゃないかな
金はなくとも腕はあるってわけでもないし
219:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 01:31:18.41 JGBSif6T.net
>>216
自分もパレやり込んで未だにやってるw
確かに乙女ゲー10本分くらいは楽しんだから元は取れてるなぁ
パレの時はハマるのが遅くて全然お布施できなかったし
>>218
流石に今後のことまで全否定することはないのでは
パレ見るに腕はあると思うんだけどなぁ…
気持ちはわかるけどね
返金してもらうなら結果的にタダでもらったようなものだから批判するのもなと思うけど
今後のために返金申請しない場合は文句くらいは言いたくなるよね
220:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 01:47:23.45 5UZ+2fgc.net
>>218
同意
ファンディングは同人の延長線じゃないよね
というか少なくとも彼らは同人サークルじゃなくて法人登録もしている企業な訳だし
あと返金可能が良心的って言ったってまだ実際返金されたっていう報告無いからまだなんとも言えないし
現状あくまで返金可能って「言ってる」だけだからね…
厳しいこと言うとこのクラウドファンディングに投資しているのはパレや宮のファンだけでは無いから失う信頼も沢山あるだろうな
今後立ち直ってほしいけど進捗報告するって言っておきながら沈黙が多かったりと広報もまともに機能できないような厳しい体制のままでは正直期待はできかねる
規模が小さい会社だから仕方ないのかもしれないけど仕方ないって話じゃなくてそれじゃ現実厳しいだろと言う話ね
つらい
221:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 01:48:18.59 7DcgTWts.net
>>219
返金してもらったやつは文句言うなってのはどうかと思うよ
私は返金してもらわないことを決めたけど返金するかしないかは個人の心の問題であるし
返金して貰ったから文句言っちゃ駄目だとか逆に返金してもらわないのはおかしいだとかはあなたが決めることではない
222:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 02:13:26.78 jbJzlEwT.net
投資である以上出資者への相応の説明責任はあるからね
（井坂さんの病状とかの詳細はともかく）
プレイ後の激萎えやら失望感やらもやもや状態ですっぽりさっぱり忘れてたけど
諸事とは別にまだ資料集とかの仕上げもやってるんだよね？
どの位で落ち着くのかわからないけど広報が機能してないのが物凄く痛いってか拙い
223:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 14:19:11.77 BKF6FvHT.net
>>221
返金の是非は問わないけど、返金後も批判するならそれはスマートじゃないよねって話でしょう
クレーマーになっちゃう
224:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 14:52:53.14 5UZ+2fgc.net
>>223
それを言うと「文句言うなら返金してもらえば？」が成立してしまうのでは？
今回に限ってはスマートかそうでないかは自分自身で決めることで他人が決めることじゃないでしょうに
そもそもクレーマーって…これだけ期待してて公式からも不遇な扱いされてて縋るような気持ちで待っていたのを裏切られたのにクレーマー…はないだろ
みんな悲しみや苦しみを感じているのは一緒なんだからその苦しみを人がどう処理するかは人それぞれだよ
返金してもらって吹っ切れる人もいれば傷が深くて中々吹っ切れない人もいる
そしてまだ希望を捨てずに返金はしてもらわないけどあまりの現状に苦言を呈さずにはいられない人もいる
みんな人それぞれだよ
この状況で他のファンの行動非難してファン同士で争いあって何になるの？
今は周囲のファンの行動を逐一チェックするんじゃなくてニンジャラビットがどう出るかを観察すべきでしょうに
225:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 15:17:12.43 h2vjO3Az.net
「返金してもらった奴は批判するな」って言う意見の是非はともかく
文句言うなら返金してもらえって言ってる人は誰もいないんじゃないかな？
争いなんて別に起きてない気が
自分も返金してもらわないからこそここで愚痴ってるし…
226:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 15:32:22.05 h2vjO3Az.net
ごめん返金してもらわないからこそっていうのは他の人の批判じゃなくて個人的な気持ちの話ね
でもできるだけ早く申請した人に返金完了して説明があるといいよね
生活かかってて今一番辛いのはスタッフの方だとは思うから急げとは言わないけど
227:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 16:01:51.31 fpi+LQyM.net
ネガ
返金受ける人だって楽しみにしてたわけだし
連絡やらで余計な手間取られることを考えれば愚痴のひとつも言いたくなるだろう
それにしても一度は完成直前って言ってたはずのものが
この出来っていうのががっかりっていうか解せないわ
私も返金はいらないけど
次も同じクラウドファンディング形式で手を出すかと言われれば悩むな…
228:名無しって呼んでいいか？
16/12/06 18:10:40.95 6FC+I4jH.net
ネガ？
個人的には、ゲームのクラウドファンディングなんてこのくらいは想定内だった
もちろん想定の中の下の方ではあるけどね
新作淑女ゲーを作るって望みはなんとか繋いで欲しいんよなぁ
229:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 11:16:26.06 61UzWM0S.net
報告来たね
バージョンアップ頑張ってほしいなあ
素材はいいからきっちり作り直せばい面白いゲームになりそう
思った以上に少人数ぽいし、中心の井坂さんが倒れてしまった時点で女主人公差分作るのもきついくらい切羽詰っちゃったんだろうね
延期と返金でかなりやばいだろうに前向きに検討してくれるのありがたい
男主人公確定と沈黙に萎えすぎて返金申請したばかりだけど取り消そうかな
やっぱり淑女ゲーチームには頑張ってほしいよ
230:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 11:21:51.76 6QpWOgGa.net
なんか切なくなるなあ
頑張ってくれるといいけど
231:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 11:25:43.65 nR5JmgwM.net
これはご病気で延期→給料払えないでプログラマー以外のスタッフもごっそり抜けた可能性あるね
そのせいで元々予定してた程度の広報すらできなくなったとか
もともと300万なんて商業ゲーム作るにしては少なすぎる金額で頑張ろうとしてたんだし
もしバージョンアップ作るなら性別差分やメンバーによって変わるイベントは難易度高すぎるから
とりあえず個別イベ充実させて主人公の性別は選択肢に女っぽいのと男っぽいの入れてこっちが想像できる仕様にするのがよさそう
元々女で女・男で男も攻略できるのは明言されてるんだしそういうのみたくないならそれっぽい選択肢選ばなきゃ済むし
232:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 11:31:07.13 gZ6Iy37l.net
いや、300万はあくまで不足分の補填じゃなかったっけか
元から本来の予算は別口で用意したが、どうしてもあと300万足りないからクラウドファンディングで埋め合わせる
そんな話だったと記憶しているが
つかバージョンアップも「出来ればぜひやりたい気持ちはある」って希望だけで確定ではないよな…
233:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 11:36:08.18 nR5JmgwM.net
>>323
そんな話だっけ、全然覚えてないわ
というか別にバージョンアップ確定じゃないのはわかってるよ…
ただでさえ延期で使い切って返金でマイナス出しまくってるだろうにそりゃそうだろう
ここで「バージョンアップします！」と確定で言われるよりよっぽど誠実でいいと思うけど
234:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 15:35:00.31 Cwkz/bYM.net
＞ここまでいろいろ頑張って来ましたが、どうしてもこの先の制作費が足りませんッ！このままでは、最高のゲームが、皆様のお手元に届かないまま終わってしまいます。
＞『ACE STRIKERS』を完成させるには、最低でも後２５０万円ほど必要な計算となります。これを皆様にご協力いただきたいのです。
クラウドファンディングの説明文にこう書いてあったからね
235:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 16:28:09.32 4rnsSYB3.net
延期繰り返した末に残念な出来、のままだと次回作にも響くだろうし
プレイヤーとしても納得いくレベルに直してほしいとは思うけど
資料集と返金が終わった後どうなるかも分からないしなあ…
ニンラビ存続できますように
236:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 17:51:55.76 jAmSDliM.net
正直今回はもういいから
次回作で挽回してほしいと思う
237:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 19:36:44.74 Dfq3Iyx9.net
井坂さんはもうニンジャラビットにはいないかも知れないね
病気とはいえ働けない人を残したまま他のスタッフを解雇するなんて考えられないから
238:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 19:42:17.52 6ipmjrEO.net
エーストで大赤字かつ企業としての拙さを露呈
第二作の為の資金を調達するの難しそうだな。融資もファンディングも実績がこれでは、もう
239:名無しって呼んでいいか？
16/12/07 19:59:01.71 +9VcgkM3.net
勝手に井坂さんが社長だと思い込んでたけど、そうかそんなわけないか。
240:名無しって呼んでいいか？
16/12/16 08:39:05.83 qgSZbxLY.net
返金されるみたいだね
切ないなあ
返金申請しないから説明は多少ほしい
241:名無しって呼んでいいか？
16/12/16 22:50:54.53 64wx5A9t.net
いまだにきちんとした説明ないよね
ただライターの体調不良がとかプログラマとうまくいかなくてとか言ってるだけでいつ何が起こって出来なくなったのかとかそういう説明一切ないし
体調不良に関しては仕方がないし病名とかは個人情報にあたるから明かすべきではないとしてももっとちゃんと説明して欲しいわ
ただ色々あってできませんでしたあとは察してねじゃ納得できないわ
242:名無しって呼んでいいか？
16/12/17 17:35:46.81 JIQ+TnfC.net
返金以外の問い合わせがあるらしいのも無理はないよね…
設定資料の予定日近づいてきたけど間に合うのかなぁ
243:名無しって呼んでいいか？
16/12/20 00:16:46.60 WAP8yfs8.net
>>242
資料集27日までにお届け予定に変更
一瞬デジタルでも年末進行かぁ…って思ってもうた
マジでどんだけスタッフの人数残ってるんだろ…
244:名無しって呼んでいいか？
16/12/28 09:26:19.23 91ZRp+hZ.net
資料集来た
キャラが身に付けてる小物アップとか全身絵とか後ろ姿が欲しかった
まぁ難しいんだろうな。絵師残ってるかも分かんないし
ただTwitterに上がってる軍のエンブレムは欲しかったな
あれリツイートだから公式垢の画像一覧に載らないんだよね
大量のメカ設定画は私得
245:名無しって呼んでいいか？
16/12/28 13:56:22.73 GkceCiTO.net
タイトル画面の絵は足元暗くなってるし加工無しの全身見たいよね
没デザインや原案見るの好きな身としては最初に公開されたラフも入れて欲しかった
246:名無しって呼んでいいか？
16/12/30 22:12:28.28 RTm2Nk0l.net
資料集
とかいうわりに9ページしかなくて笑った。
これ、メカのひとは真面目に頑張ってたのが好印象だけど、
キャラは無料配布ペーパーれべるかと。
247:名無しって呼んでいいか？
17/01/22 17:31:32.46 m57UjceO.net
もうすぐ返金の受付期限
248:名無しって呼んでいいか？
17/03/03 01:00:02.86 g733eq5j.net
自分は返金申請しなかったけど返金された人いるのかな？
年明けから音沙汰ないから色々と心配…
伊坂さんのことも含めて報告して欲しい
249:名無しって呼んでいいか？
17/03/03 02:01:51.76 HUO4a19w.net
>>248
自分は去年の内に銀行振込されたよ
返金希望した人にはMotionGalleryのメールが送られてる筈
と言うかこの時点で返金ない人いたらとっくに騒がれてるんじゃ？
ただシナリオ付希望してた人はどうなったのかは気になる
井坂さんについては突っ込んで聞けることでもないから何とも…
250:名無しって呼んでいいか？
17/03/04 20:33:48.55 GaY19Nuc.net
>>249
返金されていたんですね
実際に返金されたよーという話を聞かなかったので心配でした
251:名無しって呼んでいいか？
17/03/05 10:44:30.37 JPjvIr6C.net
自分はゲーム送付時メールが来なかった。問い合わせたら、宛先間違えました、だったわ。
その後もメールして、返金はされたけど、別件で通帳記入して知った。入金から二日後だった。
MotionGalleryでの告知はこちらが返金確認しましたってメールを出したさらに後だった。
今回きちんと仕事をしていたのは、音楽もメカもキャライラストも、全員フリーランスの人だっていうのがただただ悲しい。
252:名無しって呼んでいいか？
17/04/06 23:39:46.50 GE+BGfHK.net
最近パレドゥレーヌ始めたんだけど、攻略本に載ってないイベントって結構ある感じ？
適当にエンディング埋めてたらリュシアン失踪ルートの後日談が出てきてびっくりしたよ
黒貴族に拉致られるやつ
253:名無しって呼んでいいか？
17/04/07 00:50:01.84 rIMyjx70.net
>>252
あの本PC版時のだからPS2で追加されたのは載ってないね
254:名無しって呼んでいいか？
17/04/07 08:46:48.95 laPD2nck.net
まじか
正にPS2でやってました
今後は攻略失敗時のエピローグも確認しないとだなぁ
255:名無しって呼んでいいか？
17/04/07 08:53:02.19 laPD2nck.net
ついでに質問なんだけど、後半参戦の黒貴族を南まで進軍させるのって無理なんですかね？
闇の者に全国制覇させたいんだが、中々エプヴァンタイユより下に行ってくれない
256:名無しって呼んでいいか？
17/05/29 05:31:22.12 5pgebpAI.net
高難易度なら黒貴族の騎士2人して責めてくるよね
片方がこっちと決闘を繰り返してる間、もう片方が南下していかないかな
それとも2人して交互にこちらに決闘申し込んでくるのかな
257:名無しって呼んでいいか？
17/06/04 00:36:06.13 Cd6nOnGf.net
この間からパレドゥデビューしました
次々と赤い領地が増えていき心おれそうになりつつも騎士たちのおかげで執務がんばれてます
姫様方どうぞよろしく
258:名無しって呼んでいいか？
17/06/11 23:34:27.73 CSh+3bgN.net
ようこそ姫様！！
キャラもエンディングもバラエティ豊かだから楽しめるといいね
259:名無しって呼んでいいか？
17/06/23 09:22:35.76 MztGDluf.net
ふと思い立って8年ぶりくらいにパレドゥ遊び始めたけど
当時はスルー気味だったフォルカーや老いた英雄のエピソードが沁みる染みる…
領主のデブやんも昔より可愛く見えたし、これが歳を取るということか
260:名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲ)
17/07/13 19:15:30.50 mmEj0LiC0.net
血河王やってみようと思っていろいろ試してたら失敗して完全制覇になってしまった
261:名無しって呼んでいいか？
17/11/14 19:35:11.71 1/mRPwKt0.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆
262:名無しって呼んでいいか？
18/01/01 21:48:14.70 gPcv6Lye0.net
内乱エンドの騎士台詞を集めてるけど
宰相もちゃんと助けに来て何か
263:名無しって呼んでいいか？
18/01/01 21:50:36.81 gPcv6Lye0.net
途中送信
何か嬉しい…と書きたかった
264:名無しって呼んでいいか？
18/03/04 02:05:23.55 IL/4waoar.net
もう無理だろうけど妖ノ宮のＦＤが出て欲しい
キャラは面白いしシナリオの自由度も高いしで
妄想し放題で自分的にはパレドゥレーヌを超えてる
散々期待させて自分のことを好きにさせておきながら
最後に文字通り美味しく頂いたり
あっさり振ったりできるのが楽しすぎてやみつきになる
265:名無しって呼んでいいか？
18/12/15 01:05:30.27 g3obMKL+0.net
工画堂がいろいろSwitchで出してるから、パレドゥもDL専売とかで売ってくれないかな…