13/11/11 17:06:12.20 Temsqsnb.net
＞そんなもんいじくるより
毎度思うんだけど乙女ゲーマーってなんで
「こういうのもあってもいい」じゃなくて「こういうのはいらないから消えろ」って方向性になるんだ？
ユーザーの選択肢が増えることはいいことだろうに
50:名無しって呼んでいいか？
13/11/11 19:14:04.40 fo6NgeMf.net
乙女ゲーに限ったことじゃないと思う
最も重要なのがシナリオだから、
あったらいいかもぐらいの機能ならまずシナリオどうにかしてからにしてくれ
って気持ちはわからんではない
51:名無しって呼んでいいか？
13/11/11 20:16:04.07 erIGzA7u.net
>>49
自分がいらないものに費用を割かないで欲しいからじゃね？
自分が使わない機能があっても金額が変わらない
→その費用を使って自分が使う機能を入れて欲しい
どっちつかずの半端ものが一番嫌われる気がする
52:名無しって呼んでいいか？
13/11/11 21:07:24.55 Xedv2tPH.net
どんなにシステムが快適でもシナリオがダメだったら意味ないからなぁ
文章が好みじゃないくらいならいいけど日本語がおかしいとかあるから…
53:名無しって呼んでいいか？
13/11/12 07:36:32.71 /toOW0zs.net
ゲーム進行に必須なシステム（セーブロード関係とか）ならシナリオと同じくらい力を入れるべきだが>>36のはただのニッチな要望じゃん
希望スレ向きだよ
54:名無しって呼んでいいか？
13/11/13 15:29:20.01 l453VBr0.net
興味深い記事見つけたので
www.4gamer.net/games/074/G007427/20131108107/
これを読んでると乙女ゲ界隈で凝った面白いギミックのゲームが生まれるのは
当分先のような気がしてしまう
まだまだ恋愛だけのシナリオに終始しているし
その恋愛描写にも四苦八苦してるように見受けられる現状だしで
ここ最近のレスでもいいシナリオが～ってあるけど、それは
「文法が間違ってなかったり言葉の使い方が正しい」って意味なのか
「自分の想像の範囲外で繰り広げられる起伏に富んだ物語性」って意味なのか
まぁそもそも恋愛以外の描写のニーズがあるのかは分からないけど…
物語重視ですっていうゲームで成功事例がないからね
でも個人的にはもう少し多様性は増えてもいいんじゃないかと思うわ
とにかく乙女ゲにはお約束事が多すぎる
55:名無しって呼んでいいか？
13/11/14 20:49:49.49 OdRU108C.net
>>54
非常に面白い記事だった
まずゲームの製作費がなぁ
オトメイトとかって、一本のゲームにどのくらいの製作費がかかってるんだろ
toggetterでギャルゲーを作ってる人の年収が300万以下みたいな話がのってたけど
乙女ゲームはどのくらい費用がかかって、どのくらい売り上げが出るのか知りたい
あと、>>54さんはお約束事が多いって書いてるけど、たとえばどんなのかな？
ハッピーエンド至上主義なところがあるとか？
攻略キャラは平等であるべき、とか？（これは遙か４で実際叩かれたよね）
56:名無しって呼んでいいか？
13/11/14 22:49:01.72 xfpsTC+8.net
>>55
エロゲで良ければ２、３年前に製作者がエロゲが8800でも儲からない理由とかで出してた
どんぶりで良ければオトメイトは自社で全て運営してると仮定して
(社員の人数×250k×12＋土地代＋雑費)÷年間出た新作の本数で一本当たりの人件費出して
声優代足したらいいんじゃない？
57:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 17:04:01.07 mYiDJmDA.net
www.4gamer.net/games/098/G009802/20100715070/
あとはADV制作費とかエロゲの値段でｇｇれば出てくるね
成人向けの一例でもほぼ内訳は変わらない気がするし
外注に極力頼らず自社内で素材を賄ってクオリティも高いとこ狙わなければ
コストはもっと下げられるのかな
ただそういうところはやっぱり安っぽく感じてしまう
>>55
ごめん。軽い気持ちで書いた
乙女ゲはお約束事が多い（と思って冒険できないクリエイターがいそう）という意味だった
けどその前に冒険したい、新しいものを作りたいって人がいるのかっていう問題もあるけどなｗ
＞攻略キャラは平等であるべき
遙か４は未だに言われるねｗ自分もプレイ済みだけどなんであそこまで反発するのかよくわからなかった
でもあれは「他のキャラが踏み台にされたように感じる」のがダメだった人が多くて
「ある特定の１キャラに物語が収束される」のに抵抗を感じた人が同じくらいいたのかっていうのは疑問
まぁネオロマは特殊な例ではある気がするけど…
ならそれと似たようなもので
各攻略キャラと恋愛EDはあります、
でもなにもかも解決して大団円を迎える真EDはヒロインは誰ともくっつかずに終わります
っていうのだったら受け入れられるのかな。遙か３の大団円EDってこんなのだったっけ？
58:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 17:36:26.56 7wvVr8n7.net
４はやってないけど続編だからとかかな
もしそれが新作で真END？の情報も出てたならそこまでじゃなかったのかも
59:名無しって呼んでいいか？
13/11/17 19:14:24.08 keg2Sz0o.net
本当だ。製作費は調べれば出てくるんだね
>>57
なるほど。誰ともくっつかないＥＤが真ＥＤだったら、あそこまで叩かれなかったかも
あー、でもソラユメも真ＥＤ（というかメインヒーロー）っぽいのはあったから、やり方の問題かな
>>58
シリーズものだし、遙か3で高まっていた期待が裏切られてしまって、というのはあるだろうね
ノルンノネットも期待したところが裏切られて、あのアマゾン評価になってる気が
内容の良い悪いは別としてね
正直、乙女ゲーに新しいものを期待するより
一般ゲーで女主人公をやってたほうがいいのかなーとは思ってしまう
でもこのジャンル好きだから諦めたくないんだよなー
60:名無しって呼んでいいか？
13/11/18 01:32:31.66 EbN8Atzp.net
>>59
下3行完全に同意
でも一般に移ると男性購入者も狙うから色んな描写が好みから外れることが多いんだよねぇ
色々考えれば考えるほど難しそうな気がしてくる
土壌がないっていうのは結構なハードルだし
このジャンル内としては新しいもの・革新的なものを望んでる方がマイナーってことなんだろうな
月に1本は何かしら乙女ゲが出てるし、
現状に満足してる、もしくは今とそう変わらず細かいところの質を上げてくれればそれでいいって層が大半なのかも
61:名無しって呼んでいいか？
13/11/26 08:11:06.99 575ZLEME.net
>>60
>今とそう変わらず細かいところの質を上げてくれればそれでいいって層
自分はこれかな
新しいものを望んでない訳ではないんだけど
ありがちなネタやパターンですら何か勘違いされてる状態で新しいもの入れられたらどんな惨劇になるか不安だから
料理が下手な嫁にとりあえず大失敗しなさそうなものを望む感じというか
ノベル系主流になったけど成功例がまずない状態だから、まずはきちんと推敲することとシナリオ練ることを望んでる
62:名無しって呼んでいいか？
13/11/26 13:25:51.96 V+O75zCE.net
個人的にはもっとテーマを広げて欲しいと思う
乙女ゲーム=学園物か歴史物というイメージしかない
SFもタイムスリップ的なのしかないし
攻殻機動隊やサイコパスのような近未来型ＳＦやホラー、ミステリー
骨太なオリジナル戦記物なども持ってきていいと思うんだけどなあ
乙女ゲームはこうでなければいけないというのではなく
こういう乙女ゲームがあってもいいという風になってほしいなと
他にも、ヒロイン1人に対して男キャラも1人で、色んなカップルがいる乙女ゲーム
男性向け18禁ゲームでギャルゲーの分類に入ってるけど
ヒロインとヒーローが固定で脇のカップルもある作品があるんだけど
それが一つのシリーズとして確立されてきてるしそういうのあっても良いと思う
63:名無しって呼んでいいか？
13/11/26 13:35:07.27 FUhnEzey.net
男向けも学園ものばかりで多様性なんてないと思うけどな
ただあっちは数の暴力で例外が多少生まれているだけで
乙女ゲーはCS主体だから仕方ないけど参入企業が少なすぎるからなあ
しかも市場シェアが特定企業に偏っているという
64:名無しって呼んでいいか？
13/11/26 19:21:29.04 575ZLEME.net
>>62
色んなものが出てるとは思うよ
一応ホラーとミステリーはあったよね
怪談ロマンスとしらつゆの怪、バクダンハンダン
＞乙女ゲームはこうでなければいけないというのではなく
＞こういう乙女ゲームがあってもいいという風になってほしいなと
これは同意だけど、まだそこまで行っていいレベルじゃないというか
今の状態で骨太なオリジナル戦記物望むのは無茶振りな感じがするんだよね
まず悪文テキストがなくなって、シナリオのクオリティーが上がるのが先で
そうなってからなら自分も色んなものあっていいと思うよ
でも、そこまでレベルが上がったとしても
こういう乙女ゲームがあってもいいという風にはならないかもしれない
乙女ゲーはこうでなければならないっていう人が多い印象
声大きい人が多くて目立つだけかもしれないけど
カップル固定とかもあってもいい
ただ、よっぽど面白くないと受け入れられない手法で
かなりシナリオのハードル高くなると思うんだ
そこまでのものを書ける人が乙女ゲーやってくれる可能性は低いんじゃないかな
65:名無しって呼んでいいか？
13/11/26 19:39:42.38 J4YmtNal.net
そうなんだよね
まずありがち設定でもシナリオのレベル上がってくれないと難しそう
持ち込みだと毛色のかわったのもありそうだけど
（２ちゃんソースだからあれだが）設定だけ流用でメーカーに好きに改変されたら意味ないし
せめてシナリオ大事にする方向になってくれるといいな
66:名無しって呼んでいいか？
13/11/26 20:26:24.08 4BA7hY+X.net
とりあえずライターやディレクターを誰でも見られる場所に事前に公開する文化が出てこないと
ADV主体なのに未だにそこが徹底されてないのはなあ
67:名無しって呼んでいいか？
13/11/27 00:48:01.72 PVuoYBwZ.net
ライターやディレクター公開は、ぜひやってほしい
どのくらいライター買いする人がいるのかはわからないけど
そういう文化になってくれたら嬉しいな
あと、そもそもシナリオがいいってどういうことなんだろう
萌えるだけではなくて、燃えられたらいいのかな？
ぶっちゃけ、シナリオはプレイヤーとの相性や読解力にも関わってくるから
答えが出ない問題かもしれないけど
68:名無しって呼んでいいか？
13/11/27 10:03:09.03 BvrxDpRO.net
ディレクターやライターの名前はウリにするのが一般的なのに
昨今の乙女ゲーはなぜか事前公開しないね
昔は名前出してるとこ多かった気がするけど
＞シナリオがいい
好みもあるし、こうだったらいいシナリオと簡単には言えないけど
とりあえず人気属性と萌えシチュ入れといただけみたいな突貫工事っぽいのは違うよね
最低限、悪文じゃないことと設定や伏線に意味があって唐突すぎないことが個人的には重要かな
壮大な風呂敷拡げて放置はダメだ
ハンカチ程度ならまだ流せるけど特殊設定もりもりで放置だとキツイ
同じイベントでもルートによって差異があってキャラの性格や関係性が出てたり
同じ事件でも視点が変わって多面的に見られたり
そういう、なるほどなーみたいなのがあると丁寧につくってる感じがする
あと、キャラ設定に頼りすぎてないもの
例えば、眉目秀麗とか金持ちとかいうこと以外にキャラの魅力を描いてなかったり
で、性格悪いとか腹黒とか単なる性欲で迫るとか
何で好きになったかどこがいいのか伝わってこないのは乙女ゲーとしていいシナリオじゃないと思う
69:名無しって呼んでいいか？
13/11/28 09:10:20.95 8LINVwl3.net
奇抜な設定の作品てぽつぽつ出てくるけどあんまり売れてないよね
一概にシナリオが悪いとは言えないものもあるのに
やっぱユーザーの大多数が保守的ってことも大きそう
70:名無しって呼んでいいか？
13/11/28 10:50:03.07 OjLOUzAX.net
保守的というか奇抜なものだから少数にしか受けないのでは…
奇抜なもので大多数に受け入れられるって金鉱掘り当てたようなものだ
71:名無しって呼んでいいか？
13/11/28 12:28:48.09 8LINVwl3.net
奇抜という言い方はアレだったけど62の
＞もっとテーマを広げて欲しいと思うに対してのものだった
ただ念頭にあったのが攻略キャラを謀殺し放題の姫ゲーとか
サイコパス的キャラが攻略対象でルートによっては酷いことになる脱出ゲーとか
ロボットで戦うのとかロボットが最萌えになるようなのとかそういうのだったんだけど
どこからが奇抜でどこまでがそうでないのかの線引きは良く分からないな
72:名無しって呼んでいいか？
13/11/28 17:24:50.04 Rbn56tDD.net
その脱出ゲーは絵とハードで見送ったやつかもしれない
売れる売れないは絵とハードの問題もあるんじゃないか？
PSP一択になる前の作品とかでPSPだったら結構売れたんじゃないかとか
絵さえマシなら今でも通用するかもと思う作品はあるなー
斬新な設定、というのでいいならバカ更正？のやつや100kgのやつは割と売れたんじゃないかい
まあでも変わり種だと様子見になる人の方が多いだろうね
ライター買いが不可能な状態だから仕方ない部分もある
絵と設定と声優しか事前にわからないから冒険しづらい
73:名無しって呼んでいいか？
13/11/28 19:09:21.48 eCDRNhzc.net
ちょっと話題を変えちゃうかもしれないけど
今自分でプレイした乙女ゲームの主人公の特質を書き出してる
私がプレイした乙女ゲームだけだから偏りはあるけど
やっぱり特殊(能力)設定持ちは多いね
あと季節が夏の乙女ゲームは多かった
だからなんだという話だけれど
主人公だけじゃなくて攻略対象も書き出してみると
面白いことになる…かもしれない…
74:名無しって呼んでいいか？
13/11/29 18:52:04.20 TXv2lg+m.net
特殊設定、特殊能力持ちじゃないほうが少ないかもね
ちょっと考えてみたけど自分がやった中では二つぐらいしか思い浮かばなかった
非日常的なもののほうが面白そうだからまあそうなるんだろうな
タイムスリップとか異世界に行くやつ、歴史ものが多いのは成功した（売れた）作品があるからだよね
受ければその後定番化するから攻略対象の属性みたいなものも由来があると思う
>>73が攻略対象についてもやってみるならそういうとこも面白いかもしれない
75:名無しって呼んでいいか？
13/11/30 17:32:05.57 gthgXrUB.net
>>73
ソレまとまったら読んでみたいな
なんかこういう、このスレで出た議論のタネをwikiろうぜみたいな話、一度（もっと？）出たよね
どうなったか覚えてないが
特殊能力は、才能の一つもない普通のヒロインがモテモテ、という状況をプレイヤーが受け入れ難いから、かな？
少女漫画でも「見た目普通」とされる主人公が二人以上の男に好かれる展開はよくあるが、
何かしらの特技・特徴は設定されてるからなー
現代日本の学園ものなら「元気なのがとりえ」でもいけるけど、攻略対象の男のステータスを高くすると
ヒロインが普通だと釣り合わない・何で好きになるか分からない、という不満に
時間・異世界トリップ物だと、主人公自体が物語世界で「レア」な存在になるから、魅力面をある程度クリアできるが
76:名無しって呼んでいいか？
13/11/30 22:09:47.20 tuDzXiUJ.net
なるほどそれもあるか＞トリップもの
wiki話は知らないからその頃いなかったんだろうな
学園ものトリップもの歴史ものは確かに多いながら
出来はともかく割と色々なのは出てる気がするんだけど
まだこれは出てないってのは何だろうね
本格○○とか除いて考えれば一応出尽くしてるのかな
77:名無しって呼んでいいか？
13/12/03 21:28:23.05 ylro58Ef.net
73です
Wikiは一応あるんだよ。検索すれば出てくるはず
その当時はいなかったから詳しくは知らないけど
プロデューサーごとの特徴をまとめてたりしてたよ
あと、攻略対象も一緒にまとめたいんだけど
どんな項目が必要かな？
78:名無しって呼んでいいか？
13/12/03 22:15:17.35 vSuu0aqo.net
あったわ
乙女ゲについて真面目に議論してみるスレまとめ＠ウィキ
テンプレに入れてないのは何か理由があるんだろうか？
経緯わからんからURL貼るのはひとまず控えてみるが
乙女ゲームまとめ＠ウィキってのがあってそっちに攻略対象の属性とかはあるよ
これもテンプレ入れといてよさそう
そういうのとはまた別かな？＞項目
必要とは思わないけど髪色とか？
ちょっと気になるってだけだけどｗ
79:名無しって呼んでいいか？
13/12/03 22:25:53.92 Kiq5vjXl.net
テンプレに入ってないのはスレ誘導された人が建てたからじゃ？
あそこに書かれてるメモ？はなかなか面白い
なるほど、髪色ね
主人公のまとめを整理してからちょっとやってみます
主人公のまとめも貼りたいし
80:名無しって呼んでいいか？
13/12/06 23:16:59.47 CuI7cPZ2.net
>>79 お疲れ様です まとめ楽しみに待ってます
82:名無しって呼んでいいか？
13/12/09 00:14:53.56 FtLU/cRl.net
>>75の意見面白い
異世界トリップだと主人公自身が「レア」にすごく納得した
攻略対象の項目は…なんだろ
年齢、性格あたり？ ファンタジーだと人外かどうかとか
髪の色はキャラ付けと関連がありそうだから自分も気になる
赤＝元気、はよく
83:見かけるし
84:名無しって呼んでいいか？
13/12/27 23:30:40.51 TQaHqE0O.net
ようやく規制がとけた…。もう誰もいないかもだけど投下してみます
主人公の設定とかも書いたので、ネタバレもあります
おかしな点などがあったら指摘してください
明治東京恋伽 ソシャゲ→PSP ＜ドワンゴ＞＜ヒューネックス＞
ゲームジャンル）ADV/タイムスリップもの（明治へ）/攻略対象七人
綾月芽衣（アヤヅキメイ）
名前変更可/音声なし/スチルあり/地の文あり
＜設定＞高校生・肉好き・特殊能力あり（物の怪が見える）
家族）両親・妹 妹とは若干疎遠 骨董屋をやっている
暗闇の果てで君を待つ DS ＜D3パブリッシャー＞
ゲームジャンル）ADV+脱出ゲー（タッチ要素）/サスペンス（ミステリー）/攻略対象六人
支倉深雪（ハセクラミユキ）
名前変更可/音声なし/スチルあり/地の文あり
＜設定＞高校二年生
家族）両親・一人っ子？ ゲーム内からはよくわからない
ソラユメ PS2→PSP ＜タクヨー＞
ゲームジャンル）ADV/現代ファンタジー（夏）/攻略対象六人
守永皐月（モリナガサツキ）
＜設定＞高校二年生/特殊能力あり（特別な血）
家族）両親・一人っ子 母とのみ会話あり
骨董店をやっている（裏で化物退治）
こんな感じでいいんでしょうか？むしろ需要ありますか…？
一応、まだ他にもまとめてあります
長くて申し訳ないです
85:名無しって呼んでいいか？
13/12/29 18:16:42.20 evGhLsVp.net
乙女ゲームまとめ @ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
に追加するとかは？
86:名無しって呼んでいいか？
14/01/28 14:33:00.96 5J+Tr1vA.net
数字を出すと賛否両論あるかもしれないけど、
売れたゲームとその時期、そのゲームが売れた後後発で出た似た設定のゲーム
ジャンルとしてマイナーなホラーや脱出、ミステリなどの
具体的なタイトルとその中で成功したと客観的に判断できるものやその理由についての考察とか
やっぱその辺をしっかりやってみたいなあ…
>>82みたいに主人公に着目して需要や時代の変化で議論するのも良さそう
全然関係ないけどクラキミ主人公ってスチルで顔出たっけ？
87:名無しって呼んでいいか？
14/01/29 17:48:44.82 1aznY1bx.net
>>82
需要ありますよ！
分かりやすくて読みやすいし
わざわざ有難うございます
>>84
クラキミ主人公は全部ってわけじゃないけどスチルで顔出てるよ
88:名無しって呼んでいいか？
14/01/29 23:56:29.44 RfwkFPth.net
>>84
設定とか要素とか当時の流れみたいなものあるよね
規制に巻き込まれてるからなかなかレスはできないけどそういう話も興味深いな
遙か3と幕末恋華はそれぞれ大河ドラマのテーマ発表後だったような
んで、今○○がブーム！乙女ゲームも出てる！みたいな取りあげ方されたりしてなかったっけ？
義経の時だったかなー
間違ってたらごめん
89:名無しって呼んでいいか？
14/02/13 21:56:04.61 JtpDGBdL.net
うお！久しぶりに見たらレスついててびっくりした……
見てくれる方もいるようなので、せっかくまとめたし残りも投下します
あとwikiはちょっとわからなくて……すみません
主人公の設定のネタバレありです
下天の華 ＰＳＰ ＜コーエー＞
ゲームジャンル）ＡＤＶ＋ミニゲーム/歴史もの（戦国時代）/攻略対象七人
ほたる（ホタル）
名前変更可/音声なし/スチルあり/立ち絵あり/地の文あり/デフォ名呼びあり
＜設定＞くノ一/明智光秀の妹（仕事で偽装している）
家族）両親（幼い頃に他界）・師匠（攻略対象）に育てられる
バクダンハンダン ＰＳＰ ＜アイディアファクトリー＞
ゲームジャンル）ＡＤＶ/ミステリー/遊園地が舞台/攻略対象七人
稲船沙希（イナフネサキ）
名前変更可/音声なし/スチルあり/立ち絵なし/地の文あり
＜設定＞高校生・１７歳
家族）両親・叔父（遊園地に招待する）
三国恋戦記 ＰＣ→ＰＳ２→ＰＳＰ→ＰＳvita ＜Daisy2＞
ゲームジャンル）ＡＤＶ/トリップもの（三国志）/攻略対象十人
山田花（ヤマダハナ）
名前変更可/音声なし/スチルあり/立ち絵あり/地の文あり
＜設定＞高校生・特殊能力あり（ただし本の力）
家族）両親・弟 両親と会話あり
遙かなる時空の中で２ ＰＳ２→ＰＳＰ ＜コーエー＞
ゲームジャンル）ＡＤＶ+ミニゲーム/トリップもの（平安時代）/攻略対象十一人
高倉花梨（タカクラカリン）
名前変更可/音声なし/スチルあり/立ち絵あり/地の文あり
＜設定＞高校一年生・白龍の神子・特殊能力あり（浄化の力）
家族）両親・一人っ子？ ゲーム内からはよくわからない
長々と失礼しました
90:名無しって呼んでいいか？
14/02/18 02:13:29.75 rxNZQziF.net
>>87
まとめお疲れさまです！
バクダンハンダンは一部ミニゲーム要素のときに一言ボイス(どんな判断だ！とかこれだ！とか)がついたと思います
なにか手伝えればいいけどWikiは自分も分からないのが申し訳ないです
91:名無しって呼んでいいか？
14/03/24 20:57:24.59 fb7w44V1.net
主人公の年齢は高校生程度でほぼ固定みたいだけど
攻略キャラの年齢と比率、主人公との年齢差って
Ｄやメーカー毎に特色あったりする？
92:名無しって呼んでいいか？
14/03/26 20:04:21.68 0jPMRkit.net
わかりませんね
93:名無しって呼んでいいか？
14/03/27 22:31:18.34 YMm4XJwR.net
乙女ゲームもファッション誌みたいに年齢層別にレーベル分けしないかな
今もメーカーごとに傾向はあるけどもっと
このゲームはティーン向け！BBAはお呼びじゃない！
このゲームはアラサー向け！ガキにはわからん魅力！
とか開き直って作ってくれていいんだけど
94:名無しって呼んでいいか？
14/04/09 16:41:46.91 UfBMydvg.net
それは難しいんでは？
萌えとか何に魅力を感じるかは個人差があると思う。
今じゃBBA扱いのネオロマも初めはティーン向けだったし、
流行のゲームのアラサーファン沢山いるよ。
そう簡単に「この層向け!」のゲームって作れるのかな
95:名無しって呼んでいいか？
14/04/09 18:36:19.99 xRyRjB+s.net
UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
96:名無しって呼んでいいか？
14/04/10 19:36:34.44 di4zUjLr.net
>>92
作れるんじゃないかと思う
91では荒っぽく書いたけど、漫画として考えたらわかりやすいかも
主人公含めたキャラクターや文体、世界観とかは
ティーン向けとアラサー向けでは違うだろうし
それにその層以外は買ったら駄目、萌えては駄目ってことではないよ勿論
ただ10代～20代向けとかのざっくりした括りより
完全一極集中世代狙いの方が濃い作品が出来そうだからいいかなと。
でもレーベル分けは言い過ぎかな…ユーザー層狭めそうだから撤回する
97:名無しって呼んでいいか？
14/04/11 11:56:47.60 01uek1vc.net
>>94
確かにそういう事ならもっと色んな世界観が楽しめそう
でもいざ世代狙いをした時にメーカーがどういう方面に特化するかが問題になりそう
だってアラサー層の方がティーンよりお金を使ってくれそうだけど、
学校とかツイッターを使って話題を呼ぶのはティーン達だからなー
偏りが出ないようにメーカーどうしで話し合うわけにはいかないし
うーむ、難しい・・・
98:名無しって呼んでいいか？
14/04/11 21:51:30.28 XWMm7IkM.net
同じメーカー内で年齢層別にライン展開とか…
大きいメーカーなら可能かもしれないけど
うーんなんか根本的な問題がって感じだよね
99:名無しって呼んでいいか？
14/04/11 22:51:40.64 MNlujDw2.net
アニメや漫画以上に中高生以外のユーザーが少ない市場だから
基本的にほとんどのゲーム会社が10～(20)代向けとして作ってると思うよ
確かにレーベル分けとなると難しそう
今は乙女ゲー層以外＋aの中高生
どこの層を狙うかである程度別れている気がする
ときメモがポケモンとかをやって来たような
ゲームをやることに抵抗感が少ないような一般層だったのに対し
オトメイトやリジェクトなんかはまあ、系列が角川とかも強みだし
ラノベとか同人なんかのちょっと濃いオタ層に
うたプリとかのブロッコリーはおもいっきりアニオタ層を狙いにいった感じ
100:名無しって呼んでいいか？
14/04/12 16:29:48.59 QO5aEiJ6.net
薄桜鬼とかうたプリとかはもうヒットさせる気満々でお金かけて作って宣伝して
実際に幅広い層にウケて成功した例だよね
そこまで大手じゃないメーカーだと会社のカラーをはっきりアピールして
固定客掴んで一定の売上は絶対見込めるみたいな、花梨とかロゼはそんな感じ(認識間違ってたらごめん)
しかし中高生がメインと分かっていても
アラサーの自分としてはもう少しこっちも狙ってくれという気持ちはあるw
101:名無しって呼んでいいか？
14/04/13 23:40:44.06 l6J0RqlT.net
乙女ゲーム人口を増やす為に10代を狙うのは二兎追いに近い
ゲーム人口そのものが減少して、遥か1が白泉社と共同展開した時代と土台が異なる
が、PSPより漫画の方が親しみやすいので入口にするのは良いと思う
乙女ゲームの主人公が若かったり、アラサーを意識していないのは年齢を経た人は
若い立場を想像できるが、その逆は成立しない（＝顧客を狭める）からでは？
自分はアラサーなので社会人主人公は嬉しいものの、仕事場で恋愛って…と
げんなりするのでやはり少女主人公も良いものかもしれない
102:名無しって呼んでいいか？
14/04/14 16:37:41.94 K81Zw6wL.net
乙女ゲーが流行りにくいのは値段の高さも理由の一つなんじゃないかなと勝手にゲスパーしてる。
アクション性のあるゲームならまだしも紙芝居に6000円以上は割高に感じてしまうし、なんでこんなに高いの？もう少し安くできないの？と思ってしまう事が時々ある。
103:名無しって呼んでいいか？
14/04/14 22:01:19.95 338jJ6f8.net
>>100
値段は乙女向でも男性向でもこのジャンルならだいたい同じくらいじゃない？
声を無くせば安く出来るよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ できるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
104:名無しって呼んでいいか？
14/04/14 22:16:38.26 6VVwDJe1.net
ボイスなしver作ってくれ
声豚じゃないんでいらねえっす
105:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 00:47:44.75 +TX+P7kX.net
>>102
マジレスすると売る側から見たら声萌え層は魅力的な購買層だろうからまず無理だと思う
声無しでも買うって層は確かにいるだろうけど、そういう層はえてして他の要素について見る目が厳しい
逆に声萌え層は声優陣さえ流行をおさえておけば他の要素に対する評価は甘い
どちらを相手にするのが楽かなんて考えるまでもないね
106:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 02:30:30.49 PkgmWp/J.net
そして声優さんだけはいいです☆と言われる駄作が量産されていくのか…
107:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 02:41:04.43 lA7z4iUr.net
声オタ向けに声有り6800円、無しで4800円とか
選べたら面白いなと思った
まず売れないだろうし、声オタじゃないけどキャラの声は欲しい派なので
結局自分も声あり版買っちゃうけどな
108:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 06:07:49.04 +wG1Qv0/.net
そうだね、結局声ありに流れちゃうよね
109:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 09:51:16.90 WoJz3ARA.net
その条件なら自分は声無し版選ぶな。
110:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 10:13:04.75 rczm8qvB.net
3000円ぐらいなら迷わず声無し版
4800円なら迷って声無し版かな
声ない方がサクサクいけていい
まあでも乙女ゲーマーは声オタ多そうだし企業側はわざわざ値段下げたバージョン出すメリットもないだろうな
111:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 15:39:44.20 +TX+P7kX.net
ボイスオフ機能を搭載すれば声いらない派にも対応できるからね
その上で6800円で売ればいいだけの話だ
112:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 16:21:08.74 WoJz3ARA.net
実際、もし声優を使わなかったらどのくらい安く売れるんだろう？
10%くらいしか安くならないなら声つきでそれなりの値段でも納得できるけど
もし声優がいなかったら50%くらい安くできるとかだったら嫌だな。
もしそれなら絶対声が無い方がいい。
113:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 21:07:17.26 +TX+P7kX.net
>>110
もし仮に開発費の半分を声につぎ込んでいたとして、それを無くしたら半額に出来るってわけじゃないぞ
声を無くした事によって売り上げが半減するなら価格は同じままにしないと帳尻が合わない
実際のところ声無しじゃ声有りの半分も売れないんじゃないかな
買う人がいないとは言わないけど、やっぱり少数派だと思う
114:名無しって呼んでいいか？
14/04/15 23:14:19.82 IvbgwG2S.net
男向けのADVの開発費内訳を書いているサイトがあったけど
声にかかる費用はだいたい開発費の１割強だったな
一番かかるのはやはり塗りを含めたスチルで約3割弱だったよ
115:名無しって呼んでいいか？
14/04/16 22:35:15.24 dzuR0mgR.net
開発費の４割が声という話を聞いた事がある
>>112の話もあるしどこも同じってわけじゃないだろうけどね
声と絵に開発費の大半を割いているのは確かだろうな
116:名無しって呼んでいいか？
14/04/24 04:09:47.22 TvWNp3DM.net
女性向けの場合は声の方が格段に金かかると聞いたが
お仕事版とかギャラ報告スレとか覗くと女性向け原画の相場って
量多い割にはゲーム業界では最底辺らしいし
117:名無しって呼んでいいか？
14/04/26 21:48:21.23 8GjhIAOK.net
声無しはドラマCDとかの店舗特典商法も出来なくなるし
乙女ゲーだとまず無理だろうな
118:名無しって呼んでいいか？
14/04/29 22:08:43.97 IsTKIjIG.net
声無しはドラマCDとかの店舗特典商法も出来なくなる という事もないと思う
SFCアンジェの時代からゲームは無声 ドラマCDは別売りしていたから
年食ったせいか 今はわざわざコンシュマ乙女ゲを買いたいとは思わなくなってきたかな
手軽に萌えたいならもしもしや囁きCDで充分 もう少しゲームとしてのアイデンティティを
作れないとそのうちこの業界そのものがなくなる気がする…
119:名無しって呼んでいいか？
14/05/01 21:33:22.39 swtqPyYx.net
ギャラの高くない声優を使ったりして値段下げれないかな？
新人でもそれなりに上手くてキャラのイメージに合う人探せばいると思うし。
よくベテラン声優だけどキャラに似合ってないって思うキャスティングが多いし
人気声優使えばいいってもんじゃないでしょって思ったりする。金ばかりかかってキャラクターには違和感がするし。
それでも有名声優がいないなら買わない！って声オタ層が離れるだけで大赤字になっちゃうのかな？
120:名無しって呼んでいいか？
14/05/02 01:02:09.26 U32xIr5H.net
>>116
そもそもメーカー側からしてスマホアプリやCDでいいじゃんと思っていそうだし
小波やD3はすでにあっちへ行ったし今のコンシューマ乙女ゲーなんて
オトメイトかロゼのどちらかがいなくなるだけでだいぶさみしくなるよ
>>117
エロゲでもそうだけど中途半端に値下げしただけでは売上的にはほとんど効果ないよ
やるなら最低でも2000円以下ぐらいまで下げないと新たな需要は生まれない
しかしそこまで下げるにはさらなるコストカットが必要
121:名無しって呼んでいいか？
14/05/15 08:43:36.78 0Q44BYIk.net
KADOKAWAとドワンゴがくっつくね
乙女ゲーの中だと角川系列と比較的つながりがあるのはオトメイトだろうか
ゲームの情報誌、広告塔を一手に引き受ける会社だし
ゲーム業界の動画や配信サービス、ネット媒体を使った
広告企画が活性化して売り上げを左右したり
完全にネットとのメディアミックス前提のゲームがでる日がくるかも
良いか悪いかは分からんがゲーム業界は上手いこと
こういった動的要素も取り込んでいって欲しい
122:名無しって呼んでいいか？
14/05/16 08:26:43.80 nZpTxfkg.net
上手い事取り込んでくれないと曲芸商法一直線になりそうだけどね
上手い事やったところで周辺展開がさらに拡大するだけでゲーム本体には影響してくれなそうだ
と思ってしまうのはちょっと悲観的過ぎるかな
123:名無しって呼んでいいか？
14/06/07 01:47:13.36 Yj9drJge.net
ゲームと言ってもノベルゲーばっかだけどな
124:名無しって呼んでいいか？
14/06/07 02:07:42.42 4Z0aDB9U.net
UFC 144 - : ベンソン・ヘンダーソン vs フランク・エドガー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
UFC - The Ultimate Fighter 16 Finale:ルスタン・ハビロフ vs ヴィンチ・ピチェル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
UFC on Fox 9 : デメトリアス・ジョンソン vs. ジョセフ・ベナビデス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
125:名無しって呼んでいいか？
14/06/07 09:17:51.32 /UvJ2KHE.net
ノベルゲームでも全然良いんだけどもっと難易度上げて欲しいし
何よりシナリオのレベルそのものを上げてほしい
あとミステリー、ホラー的要素のあるのを増やしてほしい
足りな過ぎる
歴史ものももう少し色のトーンを抑えた渋めの奴でなるべく衣装なども派手さをなくしたのとか
つか歴史ではなくその時代を背景にしたオリキャラが良い
126:名無しって呼んでいいか？
14/06/07 20:59:35.53 bgisUsRv.net
「ストーリー重視」ってよりも、「ギミック・ロジック重視」みたいなシナリオ欲しいね
脳からなんか汁が出る感じの
一般ゲーみたいに凝ったシステムを取り入れろとか無理なことは言わないから
話が繋がった時に「ああ、そうだったのか！」ってアハ体験してみたい
127:名無しって呼んでいいか？
14/06/08 18:33:31.43 3oPLlmyw.net
他会社と協力すればシステムのいいゲームも作れるんじゃないかと思うんだけどやっぱそういうのって難しいのかねぇ？
既存の名前売れてる乙女ゲーなら売上考えて相手会社にそんな損でもなさそうだし…
個人的にはループものの乙女ゲームがやってみたいんです
128:名無しって呼んでいいか？
14/06/08 18:36:24.88 igf9KuDZ.net
>>125
他会社って一般？
過去の乙女ゲーの実績（売上本数）を想定するとなかなか厳しいのではないかと…
開発を分散させるとそれだけコストもかかってくるし、
一般ゲーの市場であれば数十万本単位の売り上げを見込んで作ってくだろうし
129:名無しって呼んでいいか？
14/06/08 20:16:17.53 FwWmLE7Y.net
難しいか…そっか残念
レスありがとう
130:名無しって呼んでいいか？
14/06/09 02:13:45.54 jJXrYKlU.net
>>125
全てのルートをクリアするとループ物だった事がわかる乙女ゲーなら既にあるよ
131:名無しって呼んでいいか？
14/10/06 22:00:19.09 bLeOjEEZ.net
あ
132:名無しって呼んでいいか？
14/10/07 17:26:48.87 BAyqSeJD.net
暇だったから議論スレの過去スレ50くらいまで読んでたんだけど
乙女ゲームは人口、売上共に発展してきてるし物語の幅も大分増えたように思う
でもプレイヤーの意識はさほど昔と変わってないな～と感じた
ちょっと文章が多かったりくどかったり攻略対象視点のテキストが出てくると
「こんなの乙女ゲーじゃない！」ってなってる人未だに多い
「好みじゃない！」ならまだしも「乙女ゲーじゃない！」ってなんだよ
133:名無しって呼んでいいか？
14/10/07 20:27:14.10 P+H52eQQ.net
>>130
大体同意するが、流石に文章が難ありで乙女ゲーじゃない！と言ってる人は見たことないんだが…
文章のレベルが低いのはノベルゲーとしてどうなのって意見はあるが
134:名無しって呼んでいいか？
14/10/07 21:33:09.61 z8ukHS/N.net
こんなの乙女ゲーじゃないみたいなこと言う人は確かによく見るな
その「こんなの」の内容がよっぽど斬新だったり斜め上だったりするんなら言いたいことも分からなくないけど
ジャンル初期から普通にあったようなこと（主人公の顔がスチルに出る、シナリオよりパラ上げ重視）とかだと
お前の言う乙女ゲーって一体なんなんだよと言いたくなる
自分が気に食わないものをこんなの乙女ゲーじゃないって否定してるだけじゃないかと
ただでさえ冒険しないジャンルなのに既存の要素にすらこんなの乙女ゲーじゃない認定してたら
どんどんゲームの内容の幅が狭まっていって完全マンネリジャンルになってしまう
135:名無しって呼んでいいか？
14/10/07 22:28:26.21 DO/Cp5sH.net
テキストの薄さ少なさを嘆く声の方が多いイメージがあったけどそうでもなかったのか…
136:名無しって呼んでいいか？
14/10/08 00:19:59.75 dQpPkfdj.net
最近の作品…ではないけど
個人的には遙か4が「乙女ゲーとしてどうなのか」とまで言われていたのに違和感を覚えた
完成度に文句を言うのは別にいいんだが、当時悲恋・真相エンドってそんなに珍しかったの？
137:名無しって呼んでいいか？
14/10/08 02:15:50.69 7fuhR0YG.net
>>131
2chだと最近は見ないけど感想ブログとかだと主人公の独白が多かったりすると
こっちは攻略対象が見たいのであって乙女ゲーとしてどうなのかって言われてるのは割とよく見るかな
ただそういう人が少数派だとしたら申し訳ない
あと上にも出てるように真相EDは賛否両論あるから
そっち方面の進化はあまり望めないのかなぁと思うとそういう乙女ゲーをもっとプレイしたい身としては悲しい
138:名無しって呼んでいいか？
14/10/14 08:37:14.84 vjqlBCQ6.net
あ
139:名無しって呼んでいいか？
14/10/28 09:47:36.82 /hY8D7kH.net
>>134
遙か4も真相EDもよくわからないけど
特別扱いの攻略対象がいたりするのがダメ、悲恋はダメって人は結構いる
そういうのだったら本数出てない頃は珍しかったかも
全てハッピーエンドであるべきもの、ってのは割とジャンル問わずあるしね
それまでのシリーズと毛色が違ったとかなら思ってたのと違う！ってのは出るだろうし
自分がやったもので乙女ゲーの印象決まるから
自分が思ってた乙女ゲーの印象と違う＝乙女ゲーとしてどうなのかってのはあるのかも
>>133
そうだったと思う
140:名無しって呼んでいいか？
14/11/24 12:35:46.58 5T17Pd+k.net
ある攻略対象Aと恋をした世界を踏まえた上で他の攻略対象Bと恋をする世界がある時点で精神的浮気っぽくて嫌
そして攻略対象Dと恋をした世界が正史ルートですまできたら役満、心底嫌いになる
嫁が他の奴の前座とかほんと勘弁…
攻略対象Dと恋をした世界でないと真相はわからないよ、くらいならいいけど
141:名無しって呼んでいいか？
14/11/25 07:53:49.32 hp0OGpwP.net
>>138
Dと恋をした世界が正史>そのようなものがあるのか…
最初から"浮気or三角関係ものです！"と銘打っているなら分かるが普通の乙女ゲームだと思ってやってそれはきついな
142:名無しって呼んでいいか？
14/11/25 19:54:46.52 5JwlBCR4.net
>>138みたいなのでパラレルワールドとかループな設定のゲームで、元々の運命がヒロインを殺そうとしているということが隠しキャラルートで分かるってのがあった
隠しでないルートでヒロインのペットが死んでしまう話があるんだけどヒロインが運命に拒まれてるのを知らないとただの注意不足自業自得に見えて叩かれてるのみてかわいそうだなってのがあった
143:名無しって呼んでいいか？
14/12/08 03:29:23.75 kbjs2KfR.net
>>140
主人公がヒロインとして相応しくない事件を起こしたら、そのルートの攻略対象が最愛の人は面白くないだろなあ…
そういうルートのひとつひとつが伏線でっていう大きな物語が好きな人の気持ちもわかるけれど
144:名無しって呼んでいいか？
14/12/25 11:10:45.88 WVB6Zfgs.net
もうVITA移行してるよね
145:名無しって呼んでいいか？
14/12/25 15:03:57.44 f99KLaG4.net
してるね
ハード売り上げでPSPが6台売れてたw
146:名無しって呼んでいいか？
15/05/09 00:17:49.65 qu72CZI7.net
移行が成功するかどうか
147:名無しって呼んでいいか？
15/05/14 11:16:32.56 0WEeOGAG.net
ヒット作が出てないよね
148:名無しって呼んでいいか？
15/07/07 08:47:46.11 rGboP7mz.net
このスレもよく落ちないもんだね
売上スレの人が消化率とか貼ってくれたらいいなー
気になる
149:名無しって呼んでいいか？
15/11/02 16:03:49.88 ptDO+GFr.net
売上スレより移動してきました
150:名無しって呼んでいいか？
15/11/02 16:48:31.40 r+kg0Rxd.net
CS乙女ゲーム業界は正念場だよね
151:名無しって呼んでいいか？
15/11/02 18:23:43.89 IADqdDVz.net
トロコンしやすいから乙女ゲーム好きで良かった
152:名無しって呼んでいいか？
15/11/02 20:46:44.28 6Fd1f5Hk.net
とりあえず発売予定借りてきた
-発売予定ソフト-
15/11/19 Vita 『BAD APPLE WARS(バッドアップルウォーズ)』
15/11/19 Vita 『スカーレッドライダーゼクス Rev.』
15/11/26 Vita 『新装版 BLACK CODE』
15/11/26 Vita 『Goes!』
15/11/26 3DS 『創作アリスと王子さま!』
15/12/10 Vita 『LOVE:QUIZ 恋する乙女のファイナルアンサー』
15/12/17 Vita 『BELIEVER!』
15/12/17 Vita 『アンジェリーク ルトゥール』
15/12/17 PSP 『アンジェリーク ルトゥール』
15/12/17 Vita 『学園K -Wonderful School Days- V Edition』
15/12/23 PSP 『ヴァルプルガの詩(うた)』
15/12/23 Vita 『ヴァルプルガの詩(うた)』
15/12/23 Vita 『アルカナ・ファミリア -La storia della Arcana Famiglia- Ancora』
15/12/23 Vita 『STORM LOVER V』
15/12/23 Vita 『月影の鎖 -錯乱パラノイア-』
16/01/28 Vita 『うたの☆プリンスさまっ♪MUSIC3』
16/01/28 Vita 『STORM LOVER 2nd V』
16/01/28 Vita 『大正メビウスライン Vitabl』
16/02/11 Vita 『英国探偵ミステリア The Crown』
16/02/25 Vita 『もし、この世界に神様がいるとするならば』
153:名無しって呼んでいいか？
15/11/02 20:53:30.33 DmT1skgX.net
>>150
移植ばかりだな
来年以降の新作に期待しとく
154:名無しって呼んでいいか？
15/11/03 01:18:48.07 rZ36vRl7.net
乙女ゲーマーは買うハードルは高くても作品を好きになるハードルは低いんだろうなと感じる
どんなに糞でも売れてしまえば「シナリオ補完します！」「サブをメインに昇格しました！」
みたいな感じでFDや続編までずっとついていくというか
155:名無しって呼んでいいか？
15/11/03 01:35:35.46 D+EVjfm/.net
まあ値段高いからハードルはかなり高い
156: 【腐女子】
15/11/11 23:23:55.62 Lta4DKv5.net
アムネの元スタッフが自分たちの元ネタ遊ばせた新作出すのは悪くないだろ
宣伝の仕方がアホなだけで
157:名無しって呼んでいいか？
15/11/12 01:27:38.69 XfgfioaX.net
>>154
あまりにもアホすぎるよね
わざわざアムネシアスタッフが結集！みたいな煽り文句つけるのは馬鹿だと思うよ
158:名無しって呼んでいいか？
15/11/12 17:34:54.68 /MelsAd1.net
弊社ブランド「QUATUOR」活動停止について
著作権、コンプライアンスの見直しについて
URLﾘﾝｸ(www.sanctuary-otome.com)
159:名無しって呼んでいいか？
15/11/14 00:17:26.60 SsTCEE0Z.net
-発売予定ソフト-
15/11/19 Vita 『BAD APPLE WARS(バッドアップルウォーズ)』
15/11/19 Vita 『スカーレッドライダーゼクス Rev.』
15/11/26 Vita 『Goes!』
15/11/26 3DS 『創作アリスと王子さま!』
15/12/10 Vita 『LOVE:QUIZ 恋する乙女のファイナルアンサー』
15/12/17 Vita 『BELIEVER!』
15/12/17 Vita 『アンジェリーク ルトゥール』
15/12/17 PSP 『アンジェリーク ルトゥール』
15/12/17 Vita 『学園K -Wonderful School Days- V Edition』
15/12/23 PSP 『ヴァルプルガの詩(うた)』
15/12/23 Vita 『ヴァルプルガの詩(うた)』
15/12/23 Vita 『アルカナ・ファミリア -La storia della Arcana Famiglia- Ancora』
15/12/23 Vita 『STORM LOVER V』
15/12/23 Vita 『月影の鎖 -錯乱パラノイア-』
16/01/28 Vita 『うたの☆プリンスさまっ♪MUSIC3』
16/01/28 Vita 『STORM LOVER 2nd V』
16/01/28 Vita 『大正メビウスライン Vitabl』
16/02/04 PSP 『三国恋戦記～思いでがえし～ CS Edition』
16/02/04 Vita 『三国恋戦記～思いでがえし～ CS Edition』
16/02/11 Vita 『英国探偵ミステリア The Crown』
16/02/25 Vita 『もし、この世界に神様がいるとするならば』
16/02/25 Vita 『金色のコルダ4』
16/02/25 Vita 『百花百狼 ～戦国忍法帳～』
16/03/17 Vita 『喧嘩番長 乙女』
16/03/24 Vita 『Dance with Devils』
16/04/21 PSP 『神々の悪戯 InFinite』
16/04/21 Vita 『神々の悪戯 InFinite』
160:名無しって呼んでいいか？
15/11/15 17:29:48.19 3c+Anmva.net
2日で終了した4月
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
【東中ルミエ】乙女ゲームAPRIL騒動【望月柚枝】 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
161:名無しって呼んでいいか？
15/12/06 18:55:49.03 ZbgTsxU/O
売りスレだとスレチになりそうなのでここで
CSの長所はシナリオをじっくり読める事なのは同意だけどそれを活かしたシナリオゲーが出てこないから今の惨状なのでは
162:名無しって呼んでいいか？
16/02/29 13:23:05.57 fhCp1lxQ.net
昔に比べてある一定の時期なら個性の強い主人公推しのゲームが増えた気がするんだけどそれって自己投影派より第三者視点で攻略対象×主人公を楽しむ人が多いとメーカーがマーケティングしたって事なのかな？
昔の乙女ゲー=無個性主人公のゲームタイトルや自己投影派プレイヤー多しと勝手に思ってたけどよくよく考えたら初代アンジェリークとかも顔グラあるし割とペラペラ喋ってたし違うのかな？
163:名無しって呼んでいいか？
16/03/01 21:19:27.74 S2a3/DSR.net
>>160
やっぱりユーザーの傾向が変わったんじゃないかな
164:名無しって呼んでいいか？
16/03/04 11:43:08.26 7+z1w6iB.net
昔はギャルゲーの歴史を引き継いでスチルなんかでは前髪で顔隠してる主人公も結構いたよね
主人公=プレイヤーとして感情移入しやすいように配慮だったんだろう
そういう意味では昔は自己投影タイプが多かったのかもしれない
今じゃ堂々と顔出しが当たり前になったけど
当時じゃ異例の主人公三人選べて、ボイスあり(内一人は石田)顔グラあり、攻略対象押しのけてゲームのパッケージを主人公三人が飾るという超主人公推しの初代ファンタに衝撃を受けたな
165:名無しって呼んでいいか？
16/03/07 09:29:49.99 W8ZkcWdk.net
>>162
ファンタはそもそも作品コンセプトからして主人公押しだったからなぁ
166:名無しって呼んでいいか？
16/03/07 23:54:28.44 QMLHTtyt.net
ファンタは移植版（？）に至っては３人のうちの１人だけのドアップじゃなかったっけ？
初期はむしろ外見設定はきっちり決まってるけど個性は薄め（無難タイプ）で
その後に顔無し個性無し（トキメモやスタスカあたり？）が出回ってからの個性強めに移行していった…って印象かな、自分は
顔無しだと構図に限度あって面倒だし個性強めの方がメディア展開するには楽…って製作側の事情もあるんじゃないかなーって思わなくも無い
167:名無しって呼んでいいか？
16/03/11 02:11:05.67 n0KjxYE+.net
乙女ゲーにとって主人公ってシナリオ、攻略対象キャラ、絵柄と並ぶくらい重要な部分だもんな
スチルの表現やメディア展開が広がる反面
個性つける事によって攻略対象やゲームの雰囲気は好きだけど主人公が合わなかった好きになれないからゲーム自体も楽しめなかったとか
乙女ゲーマーが乙女ゲーの女主人公のアンチになるという現象が生まれちゃったよね
初期ロゼゲーの主人公がひねくれてる、卑屈、気が強い、口が悪いとか当時からさんざんレビューやスレで叩かれてたからあの辺りが火付け役な気がしなくもない
自己投影派の人には個性的な主人公は邪魔なだけだろうし
168:名無しって呼んでいいか？
16/03/11 04:37:09.40 r2fEwuFy.net
>>165
ギャルゲー界隈で生まれた誠◯ねの軽度版って感じかな
169:名無しって呼んでいいか？
16/03/11 07:09:33.73 K19cF9bW.net
某誠は叩かれてる理由は納得できるしガチアンチだけじゃなくネタで誠○ねって言ってる層もいるけど
乙女ゲーのは因縁つけてるだけにしか見えないようなのも多いしある意味こっちの方が重度では
170:名無しって呼んでいいか？
16/03/13 00:31:43.10 PBBgL+OQ.net
ギャルゲもサクラ大戦とかは主人公全面に出てるし、昔から第三者視点層もいたと思うけど、ユーザーのニーズが変わってきたのは確かなんだろうね
171:名無しって呼んでいいか？
16/03/13 01:50:19.59 NrYQcKAJ.net
主人公視点の地の文と会話主体のゲームで無個性主人公だと話動かすのが難しそう
戦闘とか作業要素あればまた別だろうが
172:名無しって呼んでいいか？
16/03/13 01:57:51.00 9xXEoBpZ.net
>>167
だよな
うたプリの主人公の叩かれ方とかえげつなさすぎて見てられない…それこそ誠氏ねレベルな気がするけど
もっとひどい主人公沢山いるし
173:呼んでいいか？
16/04/30 20:39:34.99 SwZuRcE4.net
保守
174:名無しって呼んでいいか？
17/02/14 13:27:22.10 a482Y2/9.net
どのキャラも全部同じように感じる
違いがあっても微妙に違うだけで
違うソフトを購入してもまた同じような
175:名無しって呼んでいいか？
17/02/14 23:59:20.93 7BOCBHHX.net
テンプレ的にユーザー受けする一定の属性のキャラを揃えてるから
乙女ゲーをいくつもプレイしてるとまたこういうキャラか…って感じてしまうのわかる
かといって奇をてらったキャラばかり揃えてもそっぽ向かれそうだし
匙加減が難しいから製作側も無難に流れるんだろうな
176:名無しって呼んでいいか？
17/02/18 10:03:47.78 R2swDeYA.net
ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
11/04(水)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
11/05(木)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
11/06(金)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
プレミア12での日韓戦での在日発言
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
177:名無しって呼んでいいか？
17/05/04 15:57:11.48 ewKAwChN.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)l50
このスレで挙げられている問題すべて
178:名無しって呼んでいいか？
17/05/04 16:01:41.52 ewKAwChN.net
>>160
「個性があって、自己投影もしやすい」ヒロインが求められてるだけだと思う
男女両方美形じゃないと、恋愛見てる気分にならないし
>>161
元々乙女ゲーは
「微妙に合ってて、微妙に合ってない」という微ダサピンク現象で始まった
ユーザーの傾向が変わったんじゃなくて、フェミニズムとかで
より本能に忠実になっただけ
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 07:38:17.12 5pD2JPSo0VOTE.net
乙女ゲーって次はどこへいくんだろうね
ps4かスマホかスイッチか
180:過去ログ ★
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