12/11/27 18:11:46.04 Ak/NRo7X.net
住民の数的に投票する人数は多くないと思われるので
それが少人数でも多重票の影響が強くなる
携帯複数持ってますとか（今はガラケーとスマホ2台持ちも割といる）
必死な人なら人に携帯借りてまで投票するケースもある
それでも携帯を排除しないのなら投票はしなくていいと思う
どうせfusianaのほうにも不満は出そうだしそれらをまとめる時間もないしね
150:名無しって呼んでいいか？
12/11/27 19:37:23.02 RODGFnmn.net
多数決で決めることほど愚かなことはないと思います
人気投票でもあるまいし
151:名無しって呼んでいいか？
12/11/27 21:29:08.00 FyrhrJ2h.net
>>149
パソコンだって学校のパソや職場のパソネカフェ等々使えば多重投票容易にできるよね
ノートパソコン用にWiMAX別に契約してる家もあるし
だから投票自体反対
152:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 10:37:19.79 daLojvI+.net
そもそも別に「投票やろう！」なんて話ではないはずだが
ちょっと上のレスすら読まない人ばかりなのか
153:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 15:14:31.78 QAnhnD8w.net
選択肢の１つとして提示されて、それに対しての議論をしていたって感じ＞投票
期限までに話し合いで解決は厳しい状況だと思うけど、この場合はどうなるのかな
「結局平行線でした」って運営側に伝えるの？
どちらかが強行突破したら、どちらかはずっと遺恨残りそうだし
154:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 16:18:41.00 hHYpKQGn.net
運営に判断してくださいと言うしかないんじゃない？
その場で判断されるかもしれないし、もっと話し合えと言われるかもしれないし
または投票で決めろと言われるかもしれないが
155:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 16:59:03.07 Vld/ujQl.net
どう報告するかまとめる頃合いですかね
仮導入の結果、変化が見られたのは
・総レス数半減（大雑把に1000→500程度）
やや主観にかたよるけれど一部で見られたのが
・新たにIDを利用した嫌がらせ
・その一方でまったり進行
・暴言の減少、最悪板の絡みスレの活用
このくらいは大まかに同意が得られるかな？
これらの事象をどう見るかは置いておいて上記を踏まえて
強制IDを希望する（しない）理由としては変更案込みで>>64>>99
参考に>>100-101あたりから整えるのかな
議論は平行線のままではあるけれど意見はほぼ出尽くしたと思うし
話し合いの結果として両論まとめを報告、判断は運営に任せる事に
異論が出ないのなら、これからまとめを整えて報告で良いと思います
156:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 18:00:45.49 XzrXrFwQ.net
何とかまとまらないなりにまとめないとだよねｗ
上でも言われてたけど一方のメリットは
もう一方のデメリットに直結してる部分が大きいので
デメリットは置いておいてメリットだけまとめるんでも良いのでは
とりあえずこの板に強制IDが入ってのここまでの個人的な感触としては
総括すると「反対する理由は特に見あたらなかった」だな
常駐が元々活発なやりとりのない過疎スレばかりなので
特に良くも悪くもならなかった
ただ、ごくたま～にちょっとだけスレに活発な動きがあった時には
IDがあって見やすかった
157:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 18:21:01.89 w5R7bMRL.net
この時点で個人的な感触を挙げだすとキリがないよ
今まで出てこなかったような斬新な意見なら別だけど
158:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 20:22:35.03 QAnhnD8w.net
>>155
最悪板の絡みスレの活用って、この板やID導入議論とどう関係あるの？
ID正式導入されたらこちらに戻ってくるという意見も向こうではあるみたいだけど
それはまあ、見たくない人は見なければいい。で済む
運営に報告するにあたり、現時点で別板の話をする必要あるのかな
すまん、そこだけちょっと意味が分からなくて
159:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 20:50:17.74 uijzqgB6.net
>>155
なぜ突然話も出ていなかった絡みのことをまとめに入れてるの？
「スレのまとめ」じゃなくて「あなたの主観まとめ」でしょ
160:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 20:58:40.35 IsDYwfXd.net
絡みについて話に出たことなかったっけ？
こっちじゃ書きにくいから、板の違う絡みの利用者が増えてる、と言ったような
161:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 21:03:38.30 c53SdKHm.net
まぁ必然とそうなるわな
別にID出る前からあったような気もするが
162:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 21:38:23.15 QQRFONVp.net
ルンファクスレ民だけどID導入してから荒らしいなくなってすっきりしてるよ
ID反対してるのがどんな人かはお察しだと思う
163:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 21:52:25.97 meGJleNB.net
>>155
たしかに強制ID導入(10/24)以降
板レス数がそれまでよりもさらに半減しちゃってますね
※Zoomのところを「3ヶ月」にしてやると見やすくなると思います
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
女の人はこういうのに敏感な所があるとは思いますが
ここまで過敏に反応し書き込み数が減っていたとは驚きました
うーん、これは導入派の人たちにとっては少々痛いデータ結果となってしまってるかも・・・
いずれにせよ結果はあと数日で出ますね
このまま強制IDが継続されるかどうかはトオル氏の気持ち一つだと思います
164:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 22:06:18.91 6nZbxG3s.net
総レス数が減るのはデメリットかな？
さすがに３ケタ割ったら問題かと思うけど
サーバーの負担が減ることは運営にも同じサーバーを使ってる板にもメリットなはず
あくまでもこの板に限って総レス数が減るのは好ましくないと思っても、運営側がどう取るかはまた別の話だよね
165:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 22:21:12.60 Bjsm7wAM.net
話題のゲームが発売されればレス数は増えると思う
板違いと思われるスレの勢いがIDがあることによって落ちて良かった
少人数での自演連投がしづらくなったんだろうね
板違いのスレってあるだけで不愉快だし出ていったスレが出張先の住人に悪いし申し訳ない
出ていったスレ強制的に戻すためにもID欲しいな
166:名無しって呼んでいいか？
12/11/28 22:37:54.13 rag5vo8i.net
出て行ったスレを本気で出張先の住人に申し訳なく思ってるなら
もっと前に連れ戻せばよかったじゃん
IDがなきゃ戻れないなんてただのワガママだし
167:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 00:18:48.09 FP+EGqJK.net
荒らし対策で移動したんだからID出ない限り戻らないでしょ
連れ戻すってどうやって？
簡単に説得できるもんじゃないし勝手にスレ立てても誰も戻らない上に
結局スレ２つ立つだけだよ
168:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 00:36:51.64 fDMqF97f.net
＞荒らし対策で移動＝出張先の住人に悪いし申し訳ない
よくわからないが、そのとおりだというなら
そもそも、そこまでしてスレって必要なのか？ よその板に迷惑かけてまで
何度も言われてるが、そんなはた迷惑な行動を起こしたスレの為にIDを受け入れたくはないな
自分的には関連してると言えないこともない板に避難するのは２ちゃんではよくあることで
そこまで深く考える問題ではないと思ってたんだけど
169:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 00:46:06.92 VV45l7zs.net
スレが何故出て行く事になったか経緯を考えず結果だけを見て
迷惑と言うのも今更なんだかなぁと思うので強制ID続行して戻ってもらうことには賛成
強制はできないけどね
IDなしの状態での要請は難しいと思うな
170:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 00:57:08.51 MK+3AbbT.net
過度の連投を抑えるにもIDはこの板では効果的みたいだしね
今後もしも常駐スレのどこかがかつての雑談スレのようになったとしても
止めてもらえる自信は正直ないしな
ああなったら注意してもどんどん流れちゃうんだろうし
171:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 06:07:58.83 YElst6RP.net
両論併記で運営の判断にまかせる事に異論は無しで良いかな
無いならID導入議論報告案、シンプル押しなのでこんな感じで
＿＿＿＿＿
略）
３、変更理由
強制ID表示の仮導入をして頂きましたが、導入の賛否については
意見を一つにまとめる事は出来ないまま期限を迎えることになりました
一先ず話し合いの結果として賛否双方の意見のまとめを報告します
この報告を以って導入の可否をご判断を頂くことに不足が無ければ
ご判断のほど宜しくお願いします
導入賛成
1.レスのやり取りがスムーズになる
2.ID表示出来る板に移動したスレが戻れる
3.問題があった時に対処する手段が増える
導入反対
1.IDを気にせずに気軽に書き込める
2.板全体の書き込み数が増える
４、変更内容
＿＿＿＿＿
ここまで書いて困ったよ4の変更内容の欄はどうしたらいいんだ？
あと添削宜しくお願いします
172:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 07:09:23.91 CLg5CeQl.net
賛成案を３つ提出するなら反対案も３つ提出した方が単純にフェアかな？と思った
どっちでもいい派なので、反対派の人がこれは入れておくれよって意見があったら唱えてもいいかも
特にこのままでいいならいいし
しかし総レス数約半減か…。荒らしが減ったから、という理由では済まない数字に驚いた
まったりチャット系スレ住民が書き込みしずらくなったのも原因かな
173:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 08:28:27.66 MK+3AbbT.net
まあ数ではなく内容だろうし
是非入れて欲しいという意見がなければこのままでもいいんじゃないかな
数あわせに無理に捻り出した理由だと説得力が薄れてしまいそう
住人が減った訳ではない書き込み数の減少は
数字ほどのデメリットではないような
「書こうと思えば書ける」つまりポテンシャルは減ってない訳で
一方で他板へスレが流れるということは
そのスレのみしか見ない人はこの板を去ってしまうということ
＝住人数が減ってしまうことであり
「板の底力」みたいなものを直接ガリガリ削られる感
174:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 08:33:58.84 qUZRIGhh.net
IDのメリット、デメリットなんて運営の人なら嫌って程知ってるのに
わざわざ説明する意味あるの？
175:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 08:52:12.32 RvZOO8lT.net
>>173
IDストーカー、晒し、IDを使った嫌がらせにあわずにすむ、というのは
無理にひねり出した理由ではないと思うけど
>>174
自分も必要ないと思う
けど、わざわざ理由を提出するなら、きっちり反対派の意見も出してもらわないと卑怯だ
176:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 08:58:17.72 MK+3AbbT.net
IDは入れるのも外すのも
荒らし行為は直接的な理由にはならないと思うんだけど違うかな
だからこそシンプルな記述なのは色々な含みも持たせられて良いし
IDを使った嫌がらせも「IDを気にせずに気軽に書き込める」に入ると思う
177:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 10:40:40.84 XhOfXfU8.net
３、変更理由
強制ID表示を仮導して頂きましたが、導入の賛否については
意見を一つにまとめる事は出来ないまま期限を迎えることになりました
話し合いの結果として、賛否双方の意見をまとめました
この報告を以って、導入の可否をご判断いただきたく存じます
導入賛成
1.問題があった時に個人で対処する手段が増える
2.ID表示出来る板に移動したスレが戻れる
導入反対
1.IDを使った嫌がらせ行為などを気にせず書き込める
2.板全体の書き込み数が増える
------------------------------------------------------------
「レスのやり取りがスムーズになる」はわざわざ記すまでもないと思ったので割愛
「IDを気にせずに気軽に書き込める」は曖昧なので補強
でもまあ、わざわざこんな決まりきったこと書く必要もないと思う
178:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 10:53:08.57 CLg5CeQl.net
運営側が、ID表記のメリットデメリットを把握しているのは当然だけど
まさか「話し合いしましたが平行線でした。後はそちらのご判断にお任せ致します」とだけ伝える訳にもいかないんじゃない？
分かりきった、決まりきった結論でも、議論した以上は内容をある程度伝えるのが義務かと
自分は>>177案でいいかな、と思う
179:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 11:17:30.19 MK+3AbbT.net
「IDを気にせずに気軽に書き込める」には
IDを使った嫌がらせの他にも
IDを気にする人が「いろんなスレに気軽に書き込める」
「同じスレでIDが真っ赤とか気にせずにいられる」
とかの理由も含むと思うので補強の必要はないような
あとIDを使った嫌がらせも荒らし行為のひとつと考えるなら
明確に強制ID導入可否の理由に出していいものなのかな
180:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 11:26:56.86 MK+3AbbT.net
あと追記すると>>171の「問題があった時に対処する手段が増える」は
NGID以外にも、この板ではあまりないとは思うけど
こらこらの依頼をしたい時なんかはIDないと出来ないし
本格的なコピペ連投や埋め立ての削除依頼や荒らし報告をしようと思ったとき
それが同一IDのときは抽出して拾えるから楽なんだよね
そういうのも含められると思うので削らないで>>171案に一票
181:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 11:31:10.84 MK+3AbbT.net
あ、ごめん削られたのは
「レスのやり取りがスムーズになる」だったね
それなら削っても削らなくても良い感じだ
182:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 11:54:23.04 vFyBysYL.net
>>177の方が分かりやすくて良いね
「レスのやりとりがスムーズになる」は色々な意味を含み過ぎて
かえって伝わりにくくなってるんじゃないかと思ってたから
削らないならもう少し具体的な文章にした方が良いと思う
183:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 17:08:04.43 YElst6RP.net
>>177
個人的には>>180の言ってる通り依頼にIDが必要だったり報告が必要な
レベルの問題があった時の利便性ってのがかなり比重の大きい理由だから
賛成の方はそれで問題ないと思います
細かい事は心配なら改めてここに詳細を書いといてもいいし
運営がちゃんと読んでくれている事を信じてるしｗ
反対の人もこれでいいのかな？
184:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 17:19:28.10 mtD8Gw3/.net
まとめの賛成理由から、移動スレが戻れるを外すか、補足としての記載
にとどめておいた方がいいように思う
強制IDやってみてどうですか？に答えるまとめなので、将来の話かつ戻るか不確定
（対象のスレにゆだねる）話じゃなくて、現状IDを入れた事で感じているメリットを書く方が
いいんじゃないかと
代替案何もないのもどうかと、レスのやりとりがスムーズになるを言い換えようとしましたが
文になりませんでしたすまないorz
185:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 17:29:08.75 MK+3AbbT.net
ID表示出来る板に移動したスレが戻れる
↓
ごたついたスレがID表示出来る板へ移動することがなくなる
ではどうかな
もはや慣習化しつつある気がするし
個人個人ではメリットたり得ない人もいるだろうけど
板としてはメリットになると思う
あと「IDを気にせずに」という部分が>>177だと
「IDを使った嫌がらせ行為」にほぼ絞られる印象になるのは
反対派の人には問題ないかな？
元々はいろんなスレに気軽に書き込めるとか
同じスレへのたくさんの投稿を気にせずにいられるとか
そういうことも含むと思っているんだけど
186:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 17:40:17.58 YElst6RP.net
>>184
あ、その視点はすっぽ抜けてたかも＞やってみてどうですか？
多分に主観の入る要素だから、それはそれって考えてたよ
もしかしてやってみた結果の感想と欲しい欲しくないの意見は
ちゃんと分けた方が良かったのかな
移動スレがもどれるというのは、どうですかの答えと言うより
ID欲しい人の意見の一つで他のとまとめられなかった意見だよね
実際に出てったスレの人の意見と現在この板に居て出る出ないで
スレが埋まるのが嫌な人の意見……ここまで書いてリロードした
>>185の言う通り、板住人のメリットで理由になると思います
187:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 17:56:23.72 YElst6RP.net
>>184
あと「レスのやりとりがスムーズになる」に内包されている内容は
・自作自演（なりすましやマッチポンプ等）
・喧嘩（脊髄反射や勘違いから等）
・誹謗中傷罵詈雑言
などへの自重、抑制効果
・話して安心（不愉快）な人の見分けがつく事
・NG機能の活用
などによるスルースキルの向上効果、疑心暗鬼に陥ることへの抑制効果
あたりですかね
言いかえるなら……えーと少し具体的にえーと
軽率な書き込みに対する抑制になる、とか？
188:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 19:06:06.78 UxJq4Dy3.net
>>185
＞ID表示出来る板へ移動することがなくなる
こっちの言い換え良いですね！
>>186
余りにも自分に寄りすぎた主観はまとめにならないと思うけど
そうでなければ、やってみた結果が欲しい欲しくないに繋がりそうだし
無理に分けなくてもいいんじゃないかな
欲しくない派さんの書き込み辛さは結果とも意見とも取れるから
>>187
具体的に一行にまとめるの難しいですよね
非IDを悪用した書き込みや、特定できないがゆえの不毛なレス合戦等の抑制
と、先の書き込みから考えてみたんですが、漂う何か違う感
189:184
12/11/29 19:07:49.82 UxJq4Dy3.net
1日たってないのにID変わっっちゃったみたいで
190:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 19:37:23.90 YElst6RP.net
>>188-189
あるある
混ぜてみたけどどうでしょ
＿＿＿＿＿
略）
導入賛成
1.問題があった時に個人で対処する手段が増える
2.ID表示出来る板へ移動することがなくなる
3.軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制
略）
＿＿＿＿＿
ぎゅっとまとめると、どうしても言葉が足りない気がしちゃうね
でも、ここだけは押さえたいって意見は入れられたかな、どうだろ？
191:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 19:46:29.66 6YQkMaBC.net
＞ID表示出来る板へ移動することがなくなる
どんな酷い荒らしでも、移動しないスレだってあるわけで
というより、移動しないスレのほうが多いわけで、そんなの理由に挙げられてもなあ
つか、軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制を入れるなら
真逆のパターンの「IDがあってこそできる自作自演、嫌がらせをデメリットとしてあげてくれないと
192:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 20:31:15.73 YElst6RP.net
>>191
こうかな
＿＿＿＿＿
略）
導入反対
1.IDを使った嫌がらせ行為などを気にせず書き込める
2.板全体の書き込み数が増える
3.IDがあってこそできる自作自演、嫌がらせが出来ない
略）
＿＿＿＿＿
1と3で重複している気がするけどこれでいいのかな
他は問題ない？
193:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 20:53:27.37 eJ4yUPaf.net
>>191
移動したスレが１つや２つならそれでもいいけど
移動しないのが普通にも関わらず定期的に移動せざるを得ないスレが出てくるのが問題
今まで(7年近く)IDありの他板にいてIDストーカーなんてあったことないしそんな限られた極一部の行為を問題としてあげられても……
194:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 20:59:38.40 MK+3AbbT.net
反対の1を「IDを気にせずに気軽に書き込める」に戻すとか？
元々
＞1.色んなスレに気軽に書き込める
＞2.IDストーカーされない
をシンプルにまとめてIDを気にせず～になった経緯があるけど
>>191
それを言ってしまえば
ID晒されたって気にしない人もいるんだしとか
ID真っ赤でも（ｒｙとかも言える訳で
それぞれの言い分やメリット・デメリットと感じる基準は違うというのを前提として
今はそれはそれとしてまとめてるところじゃないかな？
195:名無しって呼んでいいか？
12/11/29 21:42:41.01 YElst6RP.net
>>194採用してみる
＿＿＿＿＿
略）
３、変更理由
強制ID表示を仮導して頂きましたが、導入の賛否については
意見を一つにまとめる事は出来ないまま期限を迎えることになりました
話し合いの結果として、賛否双方の意見をまとめました
この報告を以って、導入の可否をご判断いただきたく存じます
導入賛成
1.問題があった時に個人で対処する手段が増える
2.ID表示出来る板へ移動することがなくなる
3.軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制
導入反対
1.IDを気にせずに気軽に書き込める
2.板全体の書き込み数が増える
3.IDがあってこそできる自作自演、嫌がらせが出来ない
略）
＿＿＿＿＿
どうでしょ、問題ないですかね
196:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 08:29:48.30 XQ/MSatp.net
>>191
IDがあってこそできる自作自演って何だろう
携帯とPCを使っての自演とか？
それだったら任意IDの頃からずっとあるような…
197:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 08:54:00.39 yQRReN8b.net
>>196
あんまり具体的な手口は書きたくないんだけど、二つほど例を挙げると
・嫌いなスレで同じIDのまま、自分のレスに自分でアンカー
→その後IDを変えてやっぱり○○信者は痛いとｐｇｒ
・Aのスレに嫌がらせのレスを書き殴る
→同IDのまま、Bのスレに好意的なレスを複数残す
→時間を置いてからIDを変えて（または携帯で）上二つのレスを晒して、やっぱりAスレを荒らしていたのはB信者だったと火種を落とす
実際このお試し期間にも同IDでこんなことがちょくちょく起きてる
中には、ほんとにID変換に失敗した天然もいるかもしれないが
わざとやった例もあると思うんだよね
いないとしても、荒らしが普通に使える手口だと思う
198:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 09:39:12.15 XQ/MSatp.net
>>197
ああ、こういうのか
教えてくれてありがとう
○○信者は痛い、は任意の頃からずっと見かけてたけどID使ったものもあるんだね
199:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 10:07:28.62 AnzC1sgp.net
もういいかな？これで持って行って良いですか
＿＿＿＿＿
１、女向けゲー一般
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
３、変更理由
強制ID表示を仮導して頂きましたが、導入の賛否については
意見を一つにまとめる事は出来ないまま期限を迎えることになりました
話し合いの結果として、賛否双方の意見をまとめました
この報告を以って、導入の可否をご判断いただきたく存じます
導入賛成
1.問題があった時に個人で対処する手段が増える
2.ID表示出来る板へ移動することがなくなる
3.軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制
導入反対
1.IDを気にせずに気軽に書き込める
2.板全体の書き込み数が増える
3.IDがあってこそできる自作自演、嫌がらせが出来ない
４、変更内容
強制ID表示仮導入→本導入もしくは任意ID表示
200:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 10:32:28.52 kRvo7A0d.net
良いと思います。まとめ乙です
↓以下関係無いけど
自分は反対派→賛成派に変わったクチだけど
やっぱり本格的な荒らしが減ったのがメリットかなと思っている
書き込みは自分も減らしたので、数が減ったのでやっぱりなと思うけど
他の板に行ったスレが戻って、この板が活性化して欲しいなと思っている
最後だけど、議論出来て良かったよ。お疲れさまでした
201:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 10:53:00.78 1Ye5Htiv.net
＞他の板に行ったスレが戻って、この板が活性化して欲しいなと思っている
他の賛成意見はともかく、出て行ったスレが云々～というのはいい加減やめにしてほしい
つか、関係ないけどと前置きするなら絡みかチラ裏にでも書いておけばいいのに
自分的には70:7という数値が緩和されてもレスが増えるどころか激減する一方だった現象を見るにつけ
この板の住人にはIDは合わなかったんだな、と実感できる期間だったよ
見かける叩きレスは単発ばかり、喧嘩レスも一人で20を超えてもやりあってるような光景→その後の追い出しなんかもあって
IDが導入されたことで「荒らしが減った」なんていう実感は全くなかったな
202:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 11:06:36.16 AnzC1sgp.net
いってきたー
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:159番)
とりあえず皆さんお疲れさまでしたー
203:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 11:09:39.06 yPxzunrX.net
自分は荒らしが減って荒らしっぽい書き込みも分かりやすくなって
NGやスルーしやすくなったからID入って良かったなと思ってるよ
今後も続いて欲しい
IDが欲しかったら出て行くことが当たり前になりつつある現状がおかしいと思ってるし
出て行く理由が少しでも減るなら良いことだと思ってるよ
戻って来るためのハードルも低くなるしね
>>199
まとめ乙です
204:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 11:13:57.48 Nzk0LBQP.net
賛同がひとつふたつでもう報告に行ったのか
今回は珍しく内容について検討されてると思ったけど
結局そういうところは以前と変わらないのね
205:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 11:16:55.38 YKhi+Ixf.net
どこの板でもIDのないところにIDが入ると書き込み数は激減するよ
この板が特別どうこうという訳じゃない
>>202
乙でした！
そして皆もお疲れ！
未だにまさかこの板でこんなことが起ころうとは…という気分だ自分はw
206:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 11:24:54.62 AnzC1sgp.net
>>204
期限はわかってたし、これまでのまとめだし
一昨日くらいからまとめるよって言ってたじゃないですかー
まあ、問題があるとか言い足りないとかあるなら
このスレに書いておくといいと思うよ、きっと運営さん読んでくれるよ
出してきたはいいけどドキドキするなぁ
導入されるといいなー
207:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 12:37:05.64 hbWNF3+k.net
>>202
乙かれ様でした
取り敢えず、あちらのご判断待ちだね
208:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 13:14:49.05 coTb9wei.net
>>204
期限今日までだから仕方ないよ
209:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 15:27:23.20 7/fgVxlN.net
>>202
お疲れ様です！
上手く言えないけど、一連の流れに参加して、IDの主目的は荒らし対策ではなく議論用だ
っていうのを体感できた気がするなあ
210:名無しって呼んでいいか？
12/11/30 19:34:59.15 CD6lbETT.net
ID出すなら末尾も出るようにして欲しいなー
211:名無しって呼んでいいか？
12/12/01 18:25:25.84 kjfk9Vgt.net
議論も終わったし、判断待ち時間の間に
調べてみたものの議論に直接関係なくて載せるほどじゃなかったデータを
参考として置いておこう
■過去に強制IDが導入された板の導入日と書き込み数データ
家ゲー攻略板 2005/05/07
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
ゲームサロン板 2006/09/06
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
初心者の質問板 2006/11/02
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
YouTube板 2007/12/09
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
※一時的な導入
アルバイト板 8/23～10/12
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
社会・世評板 9/12～10/23
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
どの板もID導入で書き込み数はかなり減ってる
他のケースは詳しく調べる時間がなかったけど
多分どの板もグラフは下降線を辿ると思われます
書き込みにくい、脊髄反射のレスが減る等々といった現象はどの板にも等しく訪れるよう
212:名無しって呼んでいいか？
12/12/01 18:26:45.68 kjfk9Vgt.net
■全板における強制ID板/任意IDorIDなしの板数
何となくカテゴリ毎で、ざっと数えたので間違いあるかも
[カテゴリ名 強制IDの板数 任意IDorIDなしの板数] で並んでます
地震 4 0 be 2 0 ニュース 15 7 世界情勢 7 2
案内 8 3 運営 7 1 馴れ合い 3 3 AA 5 0
社会 19 7 会社・職業 9 12 裏社会 4 1 文化 19 4
学問・理系 8 14 学問・文系 12 14 家電製品 17 2 政治経済 11 4
食文化 21 8 生活 29 22 ネタ雑談 2 8 カテゴリ雑談 12 17
実況ch 26 1 受験・学校 7 2 趣味 32 12 スポーツ一般 16 9
球技 16 3 格闘技 4 2 旅行・外出 10 1 テレビ等 8 8
芸能 15 6 ギャンブル 13 1 ゲーム 34 6 携帯型ゲーム 6 1
ネットゲーム 8 1 漫画・小説等 24 15 音楽 28 15 心と身体 15 3
ＰＣ等 15 12 ネット関係 17 11 雑談系２ 13 7
計 / 強制ID … 518 任意ID・IDなし … 245
ゲームカテだけ見ると大抵の板が強制IDだけど、2ch全体だと2/3強といったところ
213:名無しって呼んでいいか？
12/12/01 20:04:57.52 sv4Hdu28.net
おお～すごい
乙です
何を基準にIDありなしが決まるのか知りたいね
214:名無しって呼んでいいか？
12/12/01 22:35:49.53 6A6nOYDj.net
わー、乙です
後でじっくり見させてもらおう
賛成派としては、強制ID … 518→519 任意ID・IDなし … 245→244
になったらいいなあとお答えを待つばかり
215:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 04:55:04.23 8erWGgEE.net
214です（一応）
家ゲー～YouTube板の4つ見させてもらったんですが
ID入ってもしばらく変化がなかったらしいYouTube板を除けば
導入時にがくっと減るけど、そこからの急現象は起こらず
一回減った直後と大体同じ勢いが数年持続してたのが、興味深かったです
IDがダメな人は離れたり書き込みを控えるけど、そこで残った人は結構流出
しにくいってことなのかなあ
216:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 09:50:09.41 zFSdsX1f.net
IDを気にしない人は常駐するだろうし、そこは変わらないんじゃないかな
流出で思い出したけど、この板でスマホアプリ系のゲームの扱いってどうなってるんだろう
ガラケーとかGREEモバゲのスレはこの板にあるけど
なんか初めから携帯電話ゲー板に立てるような流れも出てきちゃったから少し気になってた
まあ話し合うのはIDの動向が決まってからでいいんだけどね
217:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 11:09:18.14 KJVvv8ay.net
YouTube板は時期的に住人数自体が増えていってて
色々上り調子であったであろうことが幸いした印象
そんな板ですら導入後数日は半減してるのよな
218:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 11:45:50.97 4aRkufXf.net
ID導入すればどこの板でも総レス数が減ることぐらい誰でも知ってるだろ
何もこの板が特別じゃないって
そうではなくて、元々の人口が少ないから問題なんじゃないの
400台が何日もでるというのはちょっとねえ、みたいな…
219:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 14:54:25.81 KJVvv8ay.net
まあ強制IDの板で3桁割りのところもあるけどねｗ
ゲーカテの他常駐板のことだけどな…
220:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 15:22:34.52 VhTaXP2u.net
>>216
女性向け（恋愛、カップル要素）さえあるならハードは問わなくても良さげ？
扱う内容を絞らなきゃいけないような状況にはないと思うし
前スレで説明してもらったこの板設立時のローカルルールそのままで
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:908番)
あとゲームカテゴリって毎日新しい情報が出る訳じゃないから
本当に常駐してる人の数はそれほどいなさそうだったりしないかな
新作出ると人もレスも増えるから、その辺はある意味健全な状態なのかも？
221:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 15:44:03.79 Xim/eI9+.net
>>220
ハードは関係ないよ
携帯機もPCも据置もアプリも関係ない
アプリスレは携帯乙女＠で住み分けしてるっぽいね
222:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 20:42:31.46 tfy20WZV.net
>>220,221
PCはゲームカテゴリだからいいけど
携帯やスマホは携帯電話ゲームカテゴリと
板ルールに書いてあるよ
223:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 21:17:48.14 KJVvv8ay.net
ここのLR「全年齢対象：女性向けに作られたゲーム」と
携帯電話ゲー板のLR「携帯電話上で動作するゲームアプリ、
Web、CGIゲームに関する話題（総合・攻略・開発など）」なら
ここが隔離板的側面を持ってること考えたら
こっちのLRの方が優先されるような
ガームカテか否かで決めるとPSPオンリーで出たような乙女ゲーは
携帯ゲー板でってことになってしまうし
224:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 21:29:42.96 tfy20WZV.net
普通は大きい方が優先されるからそう思ったけど
そっちの方がしっくりくるよね、どっちがいいかは運営次第だから置いておいて
現状はどっちにあっても揉めなければ良いんじゃない
ところでID入ったままだけど導入決まったの？
決まったなら末尾出すとか出来ないだろうか
225:名無しって呼んでいいか？
12/12/02 21:43:05.38 muz3RhNu.net
>>224
運営の判断待ち
226:名無しって呼んでいいか？
12/12/03 00:27:23.30 yCHFKJWA.net
>>222
書いてあると思える人がこの板にもいるのか
オレには見えないが…
iPhone：iPhone［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:3番)
227:名無しって呼んでいいか？
12/12/03 00:43:13.53 kytCsQ49.net
>>226
438 名前：削除屋＠navel ★[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 13:00:59.25 ID:???0
処理です
ゲームアプリについては携帯ゲーム板を使ってください
ってことで良いのかな
228:名無しって呼んでいいか？
12/12/03 01:22:20.01 GlwrAwnA.net
つまりiPhoneアプリとガラケーアプリの住み分けについても
住民感情的にまとまってない感じなのかな
個人的には、これは女向けゲーに限らない話だけど
iPhone用のアプリってiPod TouchやiPadで出来たりiPad版もあったりして
そういうのを「携帯電話ゲー」で括ることに違和感はあるなｗ
乙女ゲーもiPhoneとガラケー両方で出てるのもあるよね、多分BLも
あとスマホアプリ板ってのもあるしややこしげ
だったら女向けゲーについてはせっかく専門板なんだし
小難しく考えず全部ここでいいじゃないと思う
まあ女の萌えを興味本位でメディアに取り上げられる度に
ヒイイッとなってる身としては、自分が携帯アプリ乙女ゲーやるとしたら
この板に引っ込んでひっそり語りたいだろうなっていうのもあるけどねｗ
BLゲーの住人も、隔離を望む傾向が強いならもっとそう感じるかも？
229:名無しって呼んでいいか？
12/12/03 06:54:50.00 yCHFKJWA.net
>>227
navel★は他板でも自治無視の削除をおこない現在行方不明
2011年秋まで存在しなかった混乱がこの時期この★のため発生し現在も複数の板でトラブル継続中
継続させたい方が現在も暗躍中
ソーシャルネットワーク板削除議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:456-番)
iPhone：iPhone［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:3-番)
携帯電話ゲー自治会
(謎の消失食らい現行自治スレは空き家状態、放置プレー推奨)
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板:469-番)
ログ速
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
230:名無しって呼んでいいか？
12/12/03 07:04:38.74 yCHFKJWA.net
２ちゃんねるで色々な板とかぶることはよくあることと考えます
スマホアプリ板に送って不幸の拡大再生産を繰り返して欲しくありません
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)116
携帯スレも同じ状況なのでそれほど人数がいると思えません
良識ある皆様はこのまま乙女ゲー一般板でまったりしてください
>>155を見るに
＞・総レス数半減（大雑把に1000→500程度）
板全体が移住して来ても携帯ゲー板のキャパシティーに問題なさそうです
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ただし、
hayabusa3鯖はニュー速･狼･VIP+･市況等流れの速い板との同棲鯖
乙女板みたいな専門板が集まったマターリ鯖設定じゃありません
自演・連レス・板違いも荒れようが何しようが放置プレー設定板集団の鯖
あの連中のトラブルと同居することを理解しあそこに移住するスレは
お覚悟めされよ！
231:名無しって呼んでいいか？
12/12/07 21:12:21.11 ehof978h.net
ID継続か否か、運営さんの処理待ちになって早1週
ああどきどきするｗ
232:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 12:23:43.17 fcFq7w7e.net
乙女＠Call of Duty:Black Ops総合【CoD:BO】
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
これって板違いだよね？
233:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 13:56:43.96 iQ9INRiT.net
>>232
携帯スレやアンチスレ、二次元スレよりは良いんじゃない
一般ゲームならバイオとか他にもあるし。
ルーンファクトリーとかのギャルゲーだってあるんだぜ。
234:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 14:19:41.60 9vruvLH6.net
確かにゲームとは全然関係ないスレよりはましだが
女主人公でもなく恋愛要素もなさそうなゲームだな
洋ゲー総合スレや一般ゲー総合スレで話すのでも良かったんじゃないの？とは思う
235:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 16:06:21.67 D5/nxi/t.net
どっちかというと乙女なの？という驚きだな
BLもこの板で扱うし
236:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 16:21:36.09 iQ9INRiT.net
>>234
やった事ないので何とも言えないけど、そう思う。
なんだけど、かといってここで完全に板違いですねーって結論出ても
特に何も出来なくない？
わざわざ沢山ある中のBOに限定しているし人来るんだろうかってほうが気になる
237:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 17:14:24.90 hTBg5Ok+.net
恋愛要素のない一般ゲーについては
この板で乙女視点で語るのもありかなと思うけど
個別スレの乱立は控えて総合的なスレひとつの中でやるに留めたほうがいいと思う
238:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 18:41:08.13 U5lkn0pf.net
>>237
同意
こういったことはローカルルールに明記しないと
239:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 18:45:08.99 D5/nxi/t.net
乙女BL＠女性向けだと思われる一般ゲー6
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
このスレが総合なのかな
>>238
ローカルルールに追記するのはいいと思う
240:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 18:55:30.70 ZIBPbvSL.net
ロカルル改正は専用スレでの議論が別に必要だけどね
241:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 19:12:52.17 D5/nxi/t.net
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:2番)
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
１．自板のURL
２．その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
３．ローカルルール本文(タグ付き
※ 注意書き必読→URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】
これのことかな
242:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 20:43:27.66 iQ9INRiT.net
いやもう
女性向けゲーム(一般作)に関係ないネタスレ立ては禁止です。
って書いてるじゃ無い。
現状ルール無視して立てたスレに対する対応策が無いんだよ
243:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 21:32:32.81 /AOizfrg.net
>>242
つ削除依頼
その文面だと「ネタスレ」は禁止ってだけに読み取れるから
もう少し明確にしといてもいいのでは
削除人も「掲示板・スレッドの趣旨と違う投稿」については
ローカルルールと照らし合わせて判断してると思われ
244:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 22:32:57.35 iQ9INRiT.net
>>243
残念だけど削除依頼は10/03以降機能していない
変えるのには賛成
245:名無しって呼んでいいか？
12/12/08 22:58:51.28 X9mapAsB.net
iPhone：iPhone［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:126番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:135-143番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:265番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:426番)
246:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 00:05:12.98 yHXTMTVh.net
908 ： ◆Kwdi3O/J/k [sage] ： 投稿日：2012/11/12 13:40:15ID:TFvNwf3O [1/1回]
>>896についてー。
当時あらわれた板創立当時の自治メンバーです。
もっとはっきりいうと最初のローカルルールを申請に行った張本人です。
トリップなんとか覚えてたーw
今の板には今の議論の流れがあるとは思いますが
当時自分が書いた文章を抜粋だけで判断されるのはどうかと思うので全文貼ります。
板初期当時の流れでは
●女性主人公で、男性キャラとのエンドを目的とするもの（＝乙女ゲー）
●男性主人公で、男性キャラとのエンドを目的とするもの（＝BLゲー）
これが板の中心になるだろうという話がありまして、
他に板で語れるものとして
●女性主人公で、男性キャラとの恋愛要素や、エンドがあるもの（＠乙女な一般）
●男性主人公で以下略（＠BLな一般）
もオーケー（アトリエやサクラ（GBAで女主があるので許容）、サモナイあたりがここ）
また、漢や百合といった、特殊嗜好を含む恋愛ゲーも乙女やBLと同列で受け入れる。
こんなあたりだったと思われます。
今、なんだか槍玉にあげられちゃってるスレのうち、サモナイ、アトリエ、
またFEも恋愛要素ありだから、当時の流れ的には板の範疇でした。
あと、逢いたくて…はギャルゲーですが、隠しで男性×男性があるのです。
つまりBLゲ要素のあるゲーム。板の範疇として、当時から認められておりますた。
日が移り変わるにつれ流れが変わるのは致し方ないことではありますが、
板発足当時の自治の中の姉さんたち（自分含む）の目指したスタンスは
「一定の節度ある範囲で、ゲーム好きなお姉さん方がいろいろ参加できる板」だった気がします。
元々、BLゲ姉さんと乙女ゲ姉さんの、呉越同舟で始まった板です。
拒絶前提ではなく、許容しあうことから、ガルゲ板とボブゲ板の存続論議は始まったのでした…。
現行スレについては、どうか当時の経緯も念頭に入れてくださったうえで、
結論は出していただければ、と、思う次第でございます…。
何がいいたいのかというと、この板の設立（ただしくは存続）が認められた経緯として
「以上の全部を語れる板になれるなら、需要を満たせるんじゃね？」と
運営側に認めさせた、という事実があるということです。
以前より恋愛をメインテーマとした女性向けゲームが増加しています。
でも、それは永続的に続く傾向でもなんでもないのです。
当時と事情が違う、いまにはいまの議論や経緯があるのは承知の上です。
しかし、創立（存続）の際に訴えた理念を尊重してもらえるなら
恋愛要素があるかぎり、他のゲームの一切を追い出すという結論に
安易にたどり着いてほしくないな…と思います。
247:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 00:05:55.75 yHXTMTVh.net
一応前スレの設立当初の話を転載しておくね
248:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 00:15:10.43 TM8GePKd.net
ギャルゲーでも女主人公が使えるルーンファクトリー
女性主人公で、男性キャラとのエンドがあるバイオ
男性主人公で以下略？なCoDBOはおｋ
携帯スレやアンチスレ、二次元はアウトって事でFA?
249:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 00:50:29.46 LMzjj6pJ.net
>>248
最後の1行はNotFA。あと二次元でなく二次創作では
結局CoDBOスレはマルチなの？
250:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 00:59:37.12 Kn9irQ9y.net
個人的な意見としては
携帯アプリゲーは明確な乙女orBLゲー、もしくは
制作側が女性向けをうたっている作品ならアリだと思う
一般ゲーについては、女×男・男×男の恋愛要素があって
それを女性ユーザー目線で語るならこの板でいいんじゃないかと思ってるし
それなりにユーザーがいれば個別スレもありかなと思うけど
恋愛要素のない一般ゲーについては…
他所の板の本スレでキャッキャされて
これだから女ゲーマーは、とか思われる可能性考えたら
この板で囲っていた方がいいような気がするものの
個別スレ立てるのは流石にどうかと思うしキリもないので
「一般ゲームを乙女視点で語るスレ」みたいなの立てて
そこでやるといいんじゃないかなーと思った
251:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 01:16:10.50 XuWSNXlt.net
>>249
つ ２ちゃんねる検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
全部が当てはまるかは確認していませんが単純にCODで検索すると141件かかります
「××を追い出そう」と「ローカルルール変更」のセットになっていることが多いです
>>245は2012年初頭の話です
当確板は現在こんな感じ
★iPhone板自治スレ★16
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
他板を見習って追い出そうに賛成さんは放置が一番かと…
252:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 01:44:42.26 oTbppH5z.net
一部の潔癖症な人たちのせいで板がますます過疎化していく流れですか
ただでさえ板の過疎ぶりがネックになってきてるのに
気に食わないなら黙って放置しとけばいいのに
こういった不特定多数の人が書き込む掲示板で書き込む上では必要なスキル
初歩的なスルー耐性もろくになく、少しの矛盾すら我慢もできず自分と関係もないのにわざわざ目の仇にし
自分にとって目障りなもの見るくらいならスレ過疎ってた方がいいって人たち
不特定多数の人がスレ立てたりすきなこと書いたりしてるんだから
そりゃ多少脱線気味のものも出てくるのは当然「
徹底的に排除 or 追い出さないと板の存立に関わってくるような大事なんでしょうか？
俗にいう「清濁併せ呑む」ってことも大事だと思いますけどね・・・
253:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 04:00:15.84 oTbppH5z.net
それと>>245のやつなんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:126番)
↓
134 名前：削除屋＠navel ★[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 18:13:23.16 ID:???0
ここまでです
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:135-143番)
↓
> 202 名前：削除屋＠navel ★[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 20:50:44.77 ID:???0
> ここまでです
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:265番)
↓
> 272 名前：削除屋＠navel ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:15:47.89 ID:???0
> ここまでです
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:426番)
↓
> 560 名前：削夜 ★[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 11:34:43.61 ID:???0
> 「削除依頼の注意」を読んで下さい。
>
> ここまでみました。
なんか依頼しても悉くスルーされちゃってるみたいなんですが・・・
つまり運用側としてはとくに対応の必要性は感じていないという判断では
しかも複数回そういった判断がなされている
要するに「この程度ならスルー推奨」って事でしょこれって
254:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 05:07:35.57 oTbppH5z.net
新しい方の依頼スレも9割方この人ばかり狂ったように依頼し続けてるんですね…
ついには削除人からも直々に警告まで受けちゃってる始末だし
> 551 名前：セラの削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 10:17:58.83 ID:???0
> パンダワールドの人はいいかげんにして下さい。
> 553 名前：熊猫ですが何か？[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 23:36:43.05 HOST:pw126210061097.5.kyb.panda-world.ne.jp
>
> ＞パンダワールドの人はいいかげんにして下さい。
> キレてりゃ世話無いな
> 557 名前：セラの削除屋 ★[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 09:37:05.66 ID:???0
> 警告 同じスレッドの依頼を繰り返すべからず。
>
> 依頼には対応していません。
これは何というか、、、論外って感じですかね、もう
255:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 07:26:46.73 SvwmnN5S.net
よくわからんけど放置して落としちゃえばいいんじゃね？
何か建つたんびに削除するほど削除人も暇じゃないし
圧縮の頻度が上がるほどのスレ建てとかあきらかな下品とか
でなければ特に対処する必要もないと思うよ
どうしても対処したいって言うんなら、放置で落ちるの待って様子見
→判定や継続の確認→誘導→削除依頼ってコースですかね
>>254
私怨で削除依頼出し続ける人は見た事あるけどこれもそうなのかな
それともマッチポンプなのかなｗ
256:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 11:50:29.33 TM8GePKd.net
ここ放置じゃ落ちない
あと何でiPhoneの話してるの？
257:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 13:11:39.23 xI5io1I4.net
>>256
とりあえず問題提起するなら誰がみても納得できるような相応の”客観的事実”がない事には
例えば今までこれだけ依頼してこれだけスレストされたという困った事実があるので
この問題に対処するためローカルルールの方を何とか出来ないか？ならまだ理解できますが
とくに削除やスレストされた事実もないのに、自分はこのスレッドは板違いだと思う
とにかくこれを何とかしたいので議論しようとかそんな感じなら提案されたところで「？」となるだけ
削除依頼してもきちんと対応してもらっている問題スレが乱立している客観的な証明だとか
あるいは削除の方からローカルルールについて議論してくれと言われたとか、そういった事実はないのでしょうか？
258:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 13:59:31.89 TM8GePKd.net
>>257
誰？別にローカルルール変えたいなんて言ってないけど…
259:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 16:36:48.47 XuWSNXlt.net
★★整理削除依頼 代行依頼スレッド22
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:173番)
173:Classical名無しさん[]2012/11/19(月) 19:45:42.62 ID:cKfL6e8n
宜しくお願い致します
依頼先アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
掲示板アドレス：URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板) >>2で該当板へ誘導
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複 重複スレッド
ggirl：女向ゲーム一般［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:495番)
495:cKfL6e8n[]2012/11/19(月) 19:50:18.48 HOST:p19009-ipngn2501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
>>2で該当板へ誘導
―以下略―
260:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 16:39:37.98 XuWSNXlt.net
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:495番)
で依頼されている分も記録すると二次の勘違いやCod・携帯に対する考えも含めて
>>248 ID:TM8GePKdが気になります
【リアル】二次元最高33【ニガテ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
乙女＠ルーンファクトリー総合アンチ 66
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
乙女＠アトリエシリーズ総合アンチスレ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
261:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 21:38:50.82 nN1EMTCU.net
IDの答えって結局まだ出ないの？
262:名無しって呼んでいいか？
12/12/09 23:01:32.68 D/s/yMFV.net
まだ
気になるなら自分で定期確認しろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
263:名無しって呼んでいいか？
12/12/10 07:17:38.96 Bp/0u2vu.net
>>262
確認した上で何の動きもないからここで聞いたんだよ
なに何回もリンク貼ってんの？
264:名無しって呼んでいいか？
12/12/10 07:19:54.14 K+HB+rjG.net
向こうに何の動きもないのになんでここで結論がわかるんだよｗ
265:名無しって呼んでいいか？
12/12/10 07:57:18.90 mKEfQXY+.net
逆ギレですかー
266:名無しって呼んでいいか？
12/12/10 13:09:31.99 /2fXeJKm.net
乙女ゲーのアンチスレはここでいいんだけど一般ゲーのアンチスレがここにあるのは変な気がする
本スレが存在する板にアンチスレもちゃんと立ってると思うけど
そことは別にこの板に立てる理由って何かあるのかな
267:名無しって呼んでいいか？
12/12/10 13:52:04.39 vG6jW7vs.net
一般ゲっていっても乙女視点でのアンチなんだろうからとやかくいう必要ないでしょ
スレの中身みてないけど
268:名無しって呼んでいいか？
12/12/10 23:24:48.12 QOqlauI1.net
スレの中身もみてないならここでとやかくいうなよｗ
269:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 01:06:47.00 iqFwBrib.net
いや、自治スレとしては中身を問わずに
「女向け視点のある一般ゲーの女向けアンチスレ」を許容するって事でいいんでない
個々のスレの中身は自治の関知するもので無し
270:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 08:13:08.18 vJbCr3OT.net
一般ゲーのアンチスレ許容しないで良いだろ
CoDといいゲーム関係ないスレといい何でもありすぎ
271:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 10:09:37.38 w80IO1EA.net
そもそも「スレッドは、攻略スレは除き原則1タイトル１スレッド。」だから、アンチスレ自体がLR違反
というか、LRを決める時に個別アンチスレを想定してなかった
住み分けは大事だと思うので、アンチスレに反対してるわけではないです
同じように男ユーザーの多い本スレのある板のアンチスレとの住み分けとして需要があるなら、
ここに立っててもいいんじゃないかと思う
272:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 10:19:08.68 pWZQll6m.net
どうせ本スレにアンチ意見や愚痴書かれたら
アンチ出てけって言うくせによく言うよw
273:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 11:46:32.66 2+Zju7mV.net
＞LRを決める時に個別アンチスレを想定してなかった
これはどこソース？
個別が想定されていなかったのなら、総合アンチスレ的なものは想定されていたということ？
＞「スレッドは、攻略スレは除き原則1タイトル１スレッド。」
＞だから、アンチスレ自体がLR違反
というより、「アンチスレは禁止」と明記されていないので立てられてる、が正解では？
「アンチスレ立てるの禁止」な板はそれが明確に記されているから
274:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 17:34:05.75 TwEnAkoX.net
メーカー総合アンチスレならアリだけどタイトル毎のアンチスレはLR違反ってことかな？
275:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 20:37:29.89 w80IO1EA.net
昔は乙女ゲーのタイトルが本当に少なくて、ついでに板の住人も少なかったので、アンチ自体がほぼいなかった
アンチ的なスレはあったけど、メーカー総合アンチどころか板全体の総合アンチスレ一つか二つだけで事足りていた
今みたいな月に何本も乙女ゲーが発売される現状や個別アンチスレが必要になる状況を想像してた人はいなかった
一般ゲーアンチについて、想定されてなかったけど需要が出来てスレが立つようになったと受け取っている
それは個別の乙女ゲーアンチスレが立てられるようになったのと同じだと思う
乙女ゲーの個別アンチスレが立てられはじめた時、LR違反であると言われてたけど、
削除人さんが削除依頼を却下したこともあって、個別アンチスレを立てる流れは止まらず、普通のことになった
この点はLRと現状は乖離してると思っているし自治スレでも言われていた
276:名無しって呼んでいいか？
12/12/14 20:41:58.95 WGiFBoDJ.net
この板の住人には総合スレにおける特定タイトルの占有を
色んな理由で嫌う節があるから結局こんなんなっちゃったんだろうね
住み分け住み分けまた住み分け的なところもあるし
一方で性質の異なる文句･苦情スレだったっけかが
総合アンチスレに吸収された経緯はあまり釈然としなかったのを覚えてるな
277:名無しって呼んでいいか？
12/12/15 01:36:01.37 ec4zFYO5.net
LRをもっとちゃんと作ったほうがいいんじゃないか
278:名無しって呼んでいいか？
12/12/15 05:39:21.58 MRKAZJSw.net
二次元最高スレはLR違反だよね
これが許されるなら何でもアリになる
279:名無しって呼んでいいか？
12/12/15 12:19:19.08 oSbGRtWX.net
本格的に変更申請するなら>>241にある通りスレ立てした方がいいけど
以下、個人的に改善したい点を列挙してみる
女性向けゲーム(一般作)に関係ないネタスレ立ては禁止です。
↑
一般作＝18禁じゃない女性向けゲームという扱いのはずが
恋愛要素のある一般向けゲームも含むようになっていきているので、修正する
もしくは恋愛要素のない一般ゲームの乙女視点については同人板に誘導するとか
・スレッドは、攻略スレは除き原則1タイトル１スレッド。シリーズ作品の場合は統合スレッドも可。
↑
これにアンチスレも認める（愚痴スレ、反省会の扱いはどうするか）
3.各スレッドのタイトル先頭には、区別のため「BL＠～」「漢＠～」「百合＠～」「乙女＠～」を明記。
↑
既に実施されている「携帯＠～」「携帯乙女＠～」も追加する
■スレッドを立てる前に
・スレッド一覧を検索して、重複・類似スレッドがないか確かめてください。
＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞
↑
「・分からない場合は「○○」スレへ質問を。」の一文を追加し、無駄なスレ立てを抑制する
誘導先は「スレ立てるまでもない質問・雑談」「自治スレ」のどっちか
280:名無しって呼んでいいか？
12/12/15 12:28:19.77 oSbGRtWX.net
自分はLR改善した方がいいと思ってるけど
現状は一覧見たときに変なスレタイが入ってるとイラッとするくらいで特に困ってることはないよ
今のルールで違反してそうなスレはあらかじめLR変えるよって告知した上で
住人同士で話し合ってもらえばいいんじゃないかな
まあLR変えなくても話し合ってもらう方法はあると思うけど
281:名無しって呼んでいいか？
12/12/15 18:41:28.55 xFuWmac1.net
変なスレが単発で立つのは仕方ないけど
ヨネアンチや二次元最高とか腐アンチとか正直ここでやる意味がわからないスレが
この板に居ついてる現状はおかしいなと思う
LR変えるにしてもID問題が終わってからにした方が良さそう
282:名無しって呼んでいいか？
12/12/16 10:22:28.48 TaSO71ud.net
自分はLR変更（スレの排除含む）には反対だけど
IDの話が落ち着いた後に回すのは賛成
283:名無しって呼んでいいか？
12/12/16 17:48:24.47 FaWwdg8u.net
ID問題はどうするか検討してくれって事だったが
結局丸投げする形になったから運営自体未だに放置だし
こっちとしてももう話す事無いだろ
LR変更も↑見たいに二次元最高とか腐アンチの住人が来て反対されるだけだし
削除依頼も機能してないし議論するだけ無駄かと
284:名無しって呼んでいいか？
12/12/16 18:01:20.74 Z8J16KZZ.net
纏められず丸投げ申し訳ないのはその通りなんだけど
放置だったのについては変更人さんが「今月半ば頃まで忙しい」んだそうな
なのでそろそろ動きがあるかも…
285:名無しって呼んでいいか？
12/12/17 01:49:41.52 uzZFkij2.net
＞削除依頼も機能してないし
単に対応されるだけの案件ではないという判断でしょ
てかちゃんと機能してると思うけど…
> 41 名前：さくじょーやッ！ ★[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 09:16:00.62 ID:???0
> ここまで見ましたッ！
286:名無しって呼んでいいか？
12/12/17 20:59:18.73 PQWu1hbh.net
おいおい今12月だぞ…
287:名無しって呼んでいいか？
12/12/18 11:55:10.51 CDRZsUWF.net
板違いや糞スレ程度じゃ削除依頼が通ることないからね
削除依頼が通らないから板違いじゃないとはならない
288:名無しって呼んでいいか？
12/12/18 20:05:38.08 sMHlcGn3.net
削除依頼も通らないような案件ならスルーで問題なし
自分が問題だと思うからって他人にその自己基準を押し付けるのは疑問
客観的な事実提示ができないなら問題とする程ではないということ
289:名無しって呼んでいいか？
12/12/18 20:55:41.74 sQBZVhFP.net
２次元スレは内容も全くこのカテにそぐわないし何かあれば惨事？だのなんだのわめいてるだけで
どこに乙女ゲームの内容があるのかがわからない
この板にしがみつくのはなんでなの？
290:名無しって呼んでいいか？
12/12/18 21:01:30.63 GLKtlCMF.net
ここの住民同士でしか理解し合えないものがあるんじゃないか
291:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 07:58:19.68 FOMvK7zZ.net
>>287,288
少なくても削除依頼見てから言え
板に全く関係ない
>>290
×ここの住人同士
○２次元スレの住人同士
292:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 10:56:59.91 hVW+G8ti.net
２次元スレ民同士なら該当する板に行っても問題ないだろうに
削除依頼でも対応されないなら住人が呼び掛けるしかないのか？
他の板に移動だろうと思われるスレも幾つかあるし、
雑談スレ等も移動したのなら例外なく対処すべきだと思う
293:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 16:47:39.73 SWAsyoxf.net
>>291
削除も対応してくれないようなものに一々むきになって構い続ける方こそ問題じゃないですかね
それって荒らしに構うのと同じことでしょ？
直接関係ないスレなら一々構わずに普通に放っておけばいいだけじゃないですかね
荒らしだと思うならまずはスルーを、それに一々大げさに反応して騒いだり構うこと自体が荒らしです
第一これ以上ますます板を過疎化させる方向ばかり議論していて一体どうなると？
今この板にとって必要なのは「～が気に食わないから排除」って方向じゃなく
どうすれば板にふたたび活気を取り戻せるかって方向性の議論じゃないでしょうか
少なくとも強制ID導入にも良い方向性の議論だとは思えません
そういった全体的な視野に少々欠けているような印象
潔癖症なのも結構ですが、そんなに無人の荒野に住みたいですか？
294:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 17:43:15.69 e1YXruQ2.net
>>289
この板、乙女ゲーム専用板じゃないよね
295:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 22:45:57.01 FOMvK7zZ.net
>>293
>>285ってだけなんだが…外国の人なのか？
296:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 22:48:50.31 0CDm334l.net
ここは全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）を語る板です。
女性向けゲーム(一般作)に関係ないネタスレ立ては禁止です。
ってLRに書いてあるんだから二次元スレ諸々は普通に板違いだろう
二次元に関連する板がここだけならまざしも他に沢山あるんだから
297:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 23:04:01.05 FOMvK7zZ.net
結局LRを詳細にしたところで違反している人に対応する手段が無いわけで
二次元最高や、ちんちんさわったことる？が板違いじゃ無いと言って騒いでる奴が
ここにいる時点で何しても無駄な事が容易に推測出来る
298:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 23:16:15.74 fh91yEu4.net
>>297
削除系のリンクをやたら貼ってると
うっかり凸したり余計なこと書いて妙なことになったりする可能性あるので
わざと貼ってないんだけど、それが何か？
つか本当にスルー耐性なさすぎというか・・・
299:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 23:27:29.25 FOMvK7zZ.net
>>298
せめて日本語達者になってから来てくれ…
300:名無しって呼んでいいか？
12/12/19 23:34:50.79 fh91yEu4.net
>>299
自分がこう思うからこうだじゃなくて
誰がみても納得できるような客観的な問題提示の根拠となる事実は
結局できないって事でしょうか？
301:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 08:53:22.12 XIh9MNDf.net
単発で立つ板違いスレは諦めるしかないけど（書き込まない等住人が配慮するしかない）
二次元最高、ヨネ、腐アンチみたいな住み着いちゃってる系はしかるべき場所に移動してもらいたい
あと雑談スレと質問・雑談スレが被ってるのも気になる
302:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 11:28:24.39 o3CIzg85.net
>>301
質問スレはスレタイ変えようって話があったよ
結局そのままで次スレ立っちゃってたけど
303:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 15:02:34.14 1T6RwP6u.net
あーあ、また1000突破しちゃったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板:1001番)
やっぱ隼じゃないとダメだね
あの板に移住した連中ガンガレよ
一ヵ月かけて700ﾚｽ弱
うかうかしてると落ちるぜ！
304:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 18:58:54.28 eipvBzs8.net
質問なんであげ
スレチだったらすみません
ソロモンズリングのスレってある？
305:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 19:29:30.51 DBKDsZhP.net
スレ違いとなりますので質問スレ等でお願いします。
また、スレッドの検索方法は
＜検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]＞
として板トップに記載されています。
306:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 19:37:32.79 b6ZNsDMx.net
二次元最高は知らないけど、
ヨネと腐アンチスレは荒らし予備軍の掃き溜めみたいな所だから
平和のためにあったほうがいい気がする
ルールを破ってることに問題があるの！！っていわれそうだけど
307:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 20:41:46.35 p18novRc.net
板違いについて頑張ってる人は
掃き溜めを作ることで大半の平和を維持する
みたいな考えはなさそうだから
「ルールを破ってることに問題があるの！」だろうな
板の隅々まで綺麗に掃除しないと気がすまない
308:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 21:45:51.70 XGbBw7BU.net
>>307
掃き溜め＝チラ裏でしょ？
別にこの板でやる必要ないしそれぞれがしかるべき板に移動して
移動後の板で話せばいいだけじゃないのか？
309:名無しって呼んでいいか？
12/12/20 21:54:37.48 WWZ3nxwm.net
そもそも2ちゃんねる自体がチラ裏なわけですが・・・
310:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 00:45:25.76 p9OQqBoD.net
>>307
一人変な事言ってるぞ？
明らかに関係ないスレの話だよ
例えば乙女板でギャルゲーのスレ建ってたり、昆布について。とか建ってたら変だろ？
話したいなら各々ギャルゲー板、食品板に行けば良いだけの話
そんなに難しい事言ってないよ？
311:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 01:12:41.44 jeWATiCs.net
ならそこのスレ行って説得なりヒステリックにどやし付けるなり
延々いつまでも続けてりゃいいんじゃないですかね
傍からみれば痛い人だなって思うだけですけど
312:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 01:24:36.63 sXfWO3rV.net
>>310
「一人」なの？
313:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 02:12:46.37 jeWATiCs.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:185番)
> 185 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/12/21(金) 02:08:45.47 ID:???0
>
> >>159 女向けゲー一般板さん
> 議論したスレ以外の、通常のスレで、「IDで落ち着いた」との声もありますし、
> かといって「書きにくい」という声は最後まで消えませんでしたね。。。
>
> ところで、個人的には、雑談スレが戻ってきたほうがいいと思っているんですが、
> IDがあるのとないのとどっちのほうがいいですかね？
> お使いにして申し訳ないのですが、どなたか聞いてきていただけないですか。
>
> 場所が分かれば、おいらが行ってきてもいいかなあ？
というわけで雑談スレの人に聞いてきて欲しいそうですよ
314:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 03:07:29.97 YgLM2sMu.net
おー、とうとう判断待ちのID導入可否に新たな動きが
315:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 03:41:23.08 lUZeuieo.net
雑談は一日中連投チャットしたい人が溜まってしまうから
聞くまでもなくID無しのほうが気楽に使えると言うよ
でもあの状態に戻られるのは他スレからするとあまり良く無いんだよね
久しぶりに来たらID出るようになってる！の喜びの声だって絶えないんだから
これでまた気楽な無法地帯希望組の一存でID無しになったらそれもガッカリだろう
316:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 08:08:03.59 p9OQqBoD.net
>>311,313
こういう板違いスレの住人がいる時点で
やっぱり板ルール変更なんて無理だよｗ
人に頼まないで自分で聞いてきたら？
317:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 08:17:11.40 fsj84gsy.net
>>313お知らせ乙です
以前の剣幕を考えると何となく大反発が起こりそうな気がｗ
でも判断を丸投げしちゃったんだからそのくらいはこちらで行かないとだよね
とはいえ雑談スレはまあIDあったらまず戻ってくれないだろうけど
それ以前にIDあろうがなかろうが自主的にはもう戻ってこないんじゃないかな…
ID廃止と併せて連投規制の方も蟻板並にユルユルになるとかならともかく
318:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 09:12:06.33 fjzCpx5Y.net
雑談民としては連投規制と強制IDがある限りはなんでもあり板からこっちに戻るつもりはないです
IDなしで連投規制デフォ値両方セットでないと戻ることはないです（どちらか一方では絶対戻らない）
319:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 09:41:04.06 +aVJcj8L.net
>>318がID厨の自演くさい
別に雑談民なんか戻ってこなくても全然いいけど
いかにも無理難題押し付けて、雑談民は戻らないからID導入続行してよ！！ という自作臭がプンプンする
320:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 10:00:13.59 fsj84gsy.net
自分は他の移動したスレ同様雑談スレも戻って欲しいけど
まあもうどこのスレよりも一番無理だろうなあと思ってるｗ
そういえば他の他板移動したスレはどうなんだろうな
逆にID入らなければまず戻らないんだろうけど
ID入った場合は戻ってくれるんだろうか…
スレの板外流出という点においては
今回ID入らなかったら今後も他板に移動するスレは増え続ける…のかな
とりあえず戻るにしろ戻らないにしろ
どのスレにも無理にどうこうという流れにならなければいいなと思う
どう転ぶにしても誰もが全て満足する結果にはならないんだからせめてね
321:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 10:03:17.37 fjzCpx5Y.net
>>319
そちら側に雑談スレ戻ってきてもメリットなんか何もないんだからこのままの状態でいいんじゃないですか？
無理難題受けてでも戻ってきて欲しい理由もないんですよね？
なんありのは別館で本館はここにあるのでスレとしては戻るも何も元からいますが？という状態なので(´・ω・｀)
322:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 10:12:20.59 kYXyDSeG.net
雑談見てきたけど戻るって言ってるレスは１つもないなｗｗ
IDや連投規制あったら話しにくいし、そもそもこちらにも雑談スレはあるし
なんでもあり板はまさしくなんでもありなんだからLR違反じゃないし
戻る理由がないよ
323:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 10:35:23.43 lUZeuieo.net
乙女ゲ雑談スレは今まで通りあるからそれでいいと思う
出て行った雑談って、乙女ゲにほぼ関係ない話題するスレだったし
場所はどこでもいいんじゃないのかな？今いるところが居心地いいならそれで
そこよりいい待遇をこちらが用意できるとも思えないし
あのスレに合わせるのもおかしい
324:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 10:41:13.06 jeWATiCs.net
＞雑談見てきたけど戻るって言ってるレスは１つもない
え？
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:92番)+99+102
99 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 08:03:21.24
私はIDなくしてくれるなら戻ってもいいかな
102 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 08:11:15.15
>>99
あたいも
325:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 11:35:49.14 kbsHMeEw.net
>>322
別館の前スレ？で話に出てたみたい
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:870-番)
この数カ月で500スレ超えるってすごいな
326:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 11:42:03.38 JcuuXntQ.net
1）IDなしで雑談出戻り
2）IDなしで雑談なんありママ
3）IDありで雑談出戻り
4）IDありで雑談なんありママ
雑談に関して考えられるルートは4種類
※規制数値含めると複雑になるので今は割愛
このスレ的には（４）が望ましいと思ってる人が多い？
雑談スレ的には（１）以外はありえない？
現状（２）（３）は可能性ゼロに近いと考えるとして
運営が「雑談スレの出戻り」を重要・優先事項として考えてた場合どうすんだろ
今問われてるのは自治スレの意思ではなく雑談側の意思だし
雑談が「IDなしなら戻ります」と言って、運営が「ならIDなしで」と決着した場合
自治スレがいくら反対だと言ったところで効果なしだよね
327:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 12:09:14.50 17Tydp1T.net
あくまで今回は「おつかい」なんだから自治の意見は挟まなくていいんじゃない
本人が聞きに行ってもいいといってるぐらいだから、
事情を知っている人が誘導するなりなんなり
328:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 12:12:53.25 u/NSqAM1.net
運営は雑談の意見が聞きたいだけなんだからここで考えたって意味なくね
向こうで一応話題にはなったみたいなので意見がまとまるのを待つ以外する事ないでしょ
329:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 12:16:31.58 VlhGJXL5.net
とりあえず運営に雑談スレの場所報告に行けばいい感じかな？
330:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 13:11:33.24 9/R0Nkx4.net
あの雑談スレって独特な雰囲気なんだけど難民板の住人なの？肴とか
331:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 13:27:08.08 jbT4dSAp.net
今自治スレみてきたけどどうして雑談スレの話になったのよ？
出ていったんだからあんま関係なくね？
332:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 13:39:11.02 DXWiaszU.net
>>331
>>313
333:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 13:55:42.77 aD5wWUPB.net
自治スレで他板ヲチとかありえないよね
334:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 16:43:13.32 B6p+P2HY.net
で、今どこの板にあるの？
ここから出て行った雑談スレって
335:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 22:19:04.05 PSpWTD4i.net
ID導入の可否もうすぐなのかな
個人的には強制ID無しがいいけどどうなるか
336:名無しって呼んでいいか？
12/12/21 23:05:30.35 gCFyc1IT.net
>>334
なんでもあり板
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
337:名無しって呼んでいいか？
12/12/22 00:33:45.11 5nBZ0+w3.net
雑談スレってIDじゃなくて連投規制でいなくなったんじゃ無かったっけ？
なんでIDどうするかで雑談スレ戻したいって言う事になるんだ？
338:名無しって呼んでいいか？
12/12/22 00:50:10.04 vfgTqOWi.net
>>337
とりあえず>>313読んで
339:377
12/12/22 13:07:35.22 5nBZ0+w3.net
>>388
それは読んでるけどID出るようになったからって戻ってこないんじゃ無いか？
340:名無しって呼んでいいか？
12/12/22 18:34:36.86 0/MP5JQU.net
雑談スレより出て行った作品スレにどうなってるか知らせに来てくれると嬉しいです
12月にどうこうって聞いてたので
341:名無しって呼んでいいか？
12/12/22 19:21:21.18 67W/Ck2a.net
とりあえず意見を聞くくらいならこっちで行ってきていいんでは
板設定変更スレに返事する時に
雑談スレの意向とスレが蟻板にあることを伝えて
その上で必要があれば運営さんが自身で行くんじゃないかな
>>340
ID導入されるのか否かがまだ決まっていないので
お知らせに行くとしても正式に結果が出てからになるかと…すみません
342:名無しって呼んでいいか？
12/12/23 23:43:27.72 NmmBtWSx.net
ID厨の自演くさいってｗ
どこまで言いがかりに必死
てか雑談スレもIDあったら戻ってこれるし
本来はここにあるべきもんだよね
他所の板にあったら本当にただの雑談スレでしかないじゃん
343:名無しって呼んでいいか？
12/12/23 23:54:06.34 4RHBqiS1.net
この板に雑談スレあるでしょ
なんありの方はもう放っとけばいいじゃん
344:名無しって呼んでいいか？
12/12/24 01:09:26.58 2bldsRlC.net
この短期間で500スレ超えるくらい機能してるし
ここじゃなくてもいいんじゃ
345:名無しって呼んでいいか？
12/12/24 14:05:50.09 Hp1g3XLi.net
11月いっぱいで決めるって話だったのに運営は何やってるんだ？
迷惑だからあまり適当なことはしないで欲しいな…
346:名無しって呼んでいいか？
12/12/24 14:47:52.13 e8QuqRZZ.net
運営に丸投げしたこっちもお互い様だｗ
347:名無しって呼んでいいか？
12/12/24 15:13:42.64 Hp1g3XLi.net
そうだなｗ
348:名無しって呼んでいいか？
12/12/25 07:18:43.92 nVXMXuSp.net
>>346
こんなことになるなら12月末に期限設定してほしかったな
そうすればもうちょっと話し合えたのに
349:名無しって呼んでいいか？
12/12/26 10:57:41.53 9NoVi48Z.net
12月末にしたら今度は1月以降に引っ張られるだけではなかろうか
350:名無しって呼んでいいか？
12/12/27 00:39:48.16 MNFbSu19.net
どれだけ話し合っても、肯定派と否定派の意見が交わる事は無さそうだったしなあ
丸投げになってしまったのは本当に申し訳ないと思うが
話し合いで結論が出る事は永遠にないだろうと感じた
351:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 02:05:13.89 7OMjqwJT.net
丸投げというか賛成派が多いということは主張出来たと思うし
やれることはやったんじゃないかな
352:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 04:12:03.81 7R2Spe2u.net
議論期間が終わって判断待ち期間に移ってそろそろ1か月以上経つけど
この間思ったより、IDなしに戻ればいいのに的な書き込みを板内で見かけなかったのが
ちょっと意外だったなあ
（というか、自分が見てるスレでは一度も目にした覚えがないかも）
久しぶりに来たらID入ったんだー（仮だと気づいてないぽい）系の書き込みは
チラ裏でいくつか見たんだけど
353:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 08:28:53.50 +tQlHh0i.net
蒸し返しても仕方ないと思ったから
「早くIDなくなってほしい」と書かなかっただけで
あってもいいと考えが変わったわけじゃないよ
一刻も早くなくなってほしいと思い続けてるよ
354:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 09:46:59.66 Got4gL2h.net
ID入ってレスしにくくなったからIDなくしてほしいって
レスするのがもったいないっていうのもあると思う
私は今の板の状態は過疎化が進みすぎてると思うからIDなくしてほしい
355:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 10:02:31.97 p35fkslU.net
自分もID無くなればいいと思ってる
わざわざここに書かないだけだよ
356:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 10:45:00.02 Slpo/xXs.net
結論が出なかったって結論を報告した後で後出しでID賛成だ反対だ言ってもどうしようもない
それより雑談スレで一時>>313の話題になった時に「IDなくすなら戻りたい」とか
「連投規制がある限り戻りたくない」「ここは別館なんだから戻りたい人はいつでも本館に戻ればいい」だの両方の意見出てたけど
結局雑談スレに総意はないで落ち着いちゃってるような
357:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 13:49:40.28 2xGzPedS.net
まあ心の中でどう思おうと書かなきゃ意見にならないし結論はすでに出てる
大人しく判断を待とうや
358:352
12/12/28 14:39:09.79 7R2Spe2u.net
待機期間中仮IDへの不満を目にしなかった（あえて書き込まなかった）理由
に納得
どうもです
359:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 23:35:18.43 3ERB7cxz.net
アクアリウム板被弾中！
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
ピロリがよく来る雑談スレ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:65-番)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)[sage]
2012/01/12(木) 18:51:01.99 発信元:182.249.204.66 0
今回の騒ぎは、アフィで儲けられるのがいやで嫌儲にニュー速民大移動→住民自らニュー速を再起不能に
VIPはそれ真似して移住しようとする→嫌儲にはニュー速の住民がいていけない
→65狐新板立てろ→66狐「乗っ取れ」→VIPの一部が天国板乗っ取るがグダグダ
みたいな流れみたいよ。まとめたの見る限り
360:名無しって呼んでいいか？
12/12/28 23:38:23.63 3ERB7cxz.net
ときどきあるんだよね
雑談厨を追い出すノリも一種の遊びらしい
2012春頃にはここで似たような動きを見かけた
臨時地震板汎用スレッド26(自治･避難･案内･他)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
361:名無しって呼んでいいか？
12/12/29 00:01:33.79 C2eKu3L9.net
そういえばここにはここで雑談スレはあるんだっけ
この板にある雑談スレがこれで、本体である蟻板との方の連絡路？
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
それか蟻板のは避難所みたいな扱いなんかな
そしてこっちは誤爆スレ？
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
規制緩んでもこっちにある方の動きが変わらない時点で
IDのある状態では色々無理そうな感じはする
あと過疎化についてはROMで済ます機会が増えただけで
別に住人が減っている訳ではないと思うな
問題なのは過疎化ではなく書き込み数の減少で
どの板でもまあ強制ID導入にはついて回る問題だよね
それを是としてまで得られるものがあるかどうか、それも
そこ自体それぞれ価値観違うもんね、話がまとまる気がしないｗ
自分はこれ以上他板へスレが流れないのは大きなメリットだと思うんだけど
理由にすらしてほしくないという人もいるくらいだしね
362:名無しって呼んでいいか？
12/12/29 00:34:54.96 uFoMI8aj.net
ちょうどいい具合にこの板にも空き地ができたようで
次のシナリオは？
【悲報】アクアリウム板、鯖落ちしたなんJにより侵略される
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:340-341番)
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
2012/12/29(土) 00:14:13.22 ID:rI0DtiLW0
前の鯖落ちの時もそこら中焼け野原にしてったのに何もなかったから味を占めたんだろ
大事になってからじゃおせーんだよ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]
2012/12/29(土) 00:15:14.93 ID:VrEEN/pg0
>>340
そこら中っていってもこいつらが荒らしてんの全部過疎板だけどな
363:名無しって呼んでいいか？
12/12/31 15:00:59.86 7ZgEKXb0.net
>>361
蟻版のは雑談スレの別館だけどこっちが実質メインになってる
この板にあるやつはほぼ連絡用
それとは別にある片方は乙女ゲの話以外禁止だの妙なことを言い出すのがいて人がいなくなった
364:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 09:06:22.60 fMu8ILXp.net
>>363
乙女ゲの話以外するなってまっとうな意見じゃね
365:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 10:07:06.63 C1ARFFD8.net
>>364
いやむしろ板違いな脱線話を板住人でしたい時に使うものなんですね
＞雑談スレ
板の趣旨に合う話であれば雑談スレではなく
普通に新スレを立てればよいだけの話でして
366:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 10:12:03.19 1D7wWuUC.net
>>365
＞それとは別にある片方は乙女ゲの話以外禁止
雑談スレじゃなくて乙女ゲー総合雑談スレの話でしょ
367:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 10:12:39.38 vvu2cFCG.net
いや、話の流れから「脱線してしまった」ならわかるが
あそこは明らかに最初から板に関係ない話をしてるだろう
「ふええ、お腹すいた」とか「アニメ○○みんな見てる？」とかさ
368:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 10:40:46.44 9/a7+CKd.net
この板に現在残ってるのはまともな方の雑談スレでしょ
他板のスレのことまでいちいち口出すのはなんなの
369:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 13:55:21.17 bE1lFBtN.net
え、あれで「まともな方の雑談スレ」なのか
あの「ふええ、お腹すいた」としょっちゅう言ってるあれが
370:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 14:22:58.01 QSJn94+J.net
>>369
だからそれはなんでもあり板の雑談スレじゃないの？
乙女ゲー総合雑談と乙女BL一般ごちゃ混ぜの雑談スレはそんな雰囲気ではないし
ここに残ってる雑談スレはもうほぼ連絡用って感じって上の人いってるし
371:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 15:56:19.60 ujvP/EEL.net
>>370
なんでもあり板なんて見たこともないが
70・7の話し合いの最中、なんども「ふええ、お腹すいた」はこの板の雑談スレで見たぞ
現行の絡みにもそのログ（ふええ、ばっかりであそこ気持ち悪い、とか）まだ幾つか残ってるしね
372:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 16:26:00.05 fMu8ILXp.net
>>371
だから乙女総合雑談スレの話してるんだが……
373:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 16:27:55.86 QSJn94+J.net
>>371
ああ移動してすぐの頃の話ね、今の話かと思ってたごめん
絡みの話は今まったく関係ないような気もする
…ってここまで書いてふと思ったんだけど、貴方は369なの？
ID違うからわからない
374:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 17:31:56.13 aYF0097P.net
よく分かってないのにとりあえず口挟む人がいてうざいな
見てないけど教えろって言わずに自分で全部見てくればいいのに
375:371
13/01/05 17:48:08.89 MG5wXu0+.net
>>373
私が>>369だろうと違っていようと、何か問題ある？
自作自演してるわけじゃあるまいし、どうでもよくない？
ここに書いたIDじゃ常駐してるファンスレに書き込めないから、わざわざ変換させてる
だから再度またここに着た時にはまたIDが変わることになってるよ
こんな面倒なことしたくないからID導入にはずっと反対だったんだけどね
376:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 17:50:10.69 F+Zafl0R.net
>>375
ID変える必要性を感じないんだが
ファンスレに書き込めない理由って何だろう？
377:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 18:06:03.53 kS5JYhnM.net
「雑談」で検索かけてみたところ
タイトルを制限しないゲームに関する雑談スレは現状この上の3つかな？
どうやら流れの一部で一番上の乙女総合スレの話と
一番下の雑談スレが混同されてるような
乙女ゲー総合雑談スレ part194
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
■全年齢BLゲーム購入相談・雑談所■
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
【乙女・BL・一般】女性向けゲー板総合雑談スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
雑談スレ1031
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
それぞれ「乙女ゲー」「BLゲー」「一般含む全年齢ゲー全般」を総合的に語るスレ
そして一番下が今話してる蟻板の雑談スレのこの板Ver.の新スレみたい（実情は>>363）
とりあえず今雑談スレが話題に上ってる理由は>>313が全てじゃない？
あと向こうに意見を訊きにいく時はついでに
この誤爆とおぼしきスレの削除依頼をお願いした方がいいかな
どちらも削除依頼出てないっぽいので
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
378:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 18:41:32.24 5fgU2oBR.net
>>376
必要性を感じるのも感じないのも人それぞれ
379:名無しって呼んでいいか？
13/01/05 21:12:49.28 NjzM6QZp.net
>>376
必要と感じてる人がそうしてるだけなんだからもういいじゃない…
380:373
13/01/06 14:32:14.16 eeJbFB8w.net
>>375
問題っていうか369と371の見てるスレが同じかどうか分からないかなと思っただけ
気に触ったなら申し訳ない
381:名無しって呼んでいいか？
13/01/06 23:12:53.81 j+vyIj26.net
いいわけがましい
382:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 00:09:54.10 JI5FB/y8.net
こういうIDストーカーがいるからID無くして欲しいんだよね。
383:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 00:16:34.67 FdhvWoTV.net
IDストーカーが嫌だからID無くしてって理由として弱いんだよね
荒らしはスルーすべきでしょと同じ理論で回避できるし
384:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 00:25:49.93 s0IDyYtV.net
そんなこと言い出すんだったら
会話をするために特定の相手のレスを追うのに便利、というのも理由として弱いだろう
IDなんて変換できる人にはいくらでも可能なんだから
385:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 05:27:50.93 2ZheA4wL.net
>>384
会話を成立させたかったらID変換しなきゃいいだけだから弱くない
386:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 06:28:40.96 JI5FB/y8.net
会話で自分を証明したかったらフシアナ使えば良いだけだから十分弱いでしょ。
証明したくない人を追うのはIDストーカーだし。
387:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 07:48:41.51 2ZheA4wL.net
>>386
フシアナは変えられないしその時だけ会話したいならIDが便利なので弱くないです
388:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 08:57:09.65 9W90Xqe2.net
いや特定の誰かをストーカーするつもりない人にとっては十分弱い
つうかアホらしい
＞その時だけ会話したいならIDが便利
IDなんかなくとも会話なんかできる
いちいちID見て、さっきと同じ人なのかどうなのかチェックするとか異常、そうしない人にとってはね
ここのID賛成派さんは、いつになったら、賛成派、反対派共に「価値観」や「考え方」が違うってことを理解するんだ？
あんたらの考えだけ「弱くない」、だけど反対派の考えだけ「弱い」といつまでも言い張るなっての
389:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 09:06:33.97 sRXVu0Om.net
IDストーカーされたくないってのが弱いか弱くないか
会話がしやすいってのが弱いか弱くないか
賛成派か反対派かだけでそれが決まるなら議論の余地なんてないのでは？
今回は各々別の雑談スレについて語っていて混乱してたから
同じ人？って話になったのであってIDストーカーだなんだってのは
過剰反応だと思うけど
390:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 09:31:49.13 yiiMI7tH.net
>>389
もう議論の余地なんてないのはとっくに承知でしょ
あれだけ話し合っても双方は分かり合えなかったから運営になげることになったんだし
もし、運営がもう一度この問題に対して話し合え、と言うならやるけどさ
そうじゃないなら無意味じゃない？
過剰反応だ、なんたら言われても>>373の「ふと思ったんだけど」という一言はいらなかったと思う
同じ人かどうかなんていちいち聞かれると嫌な気持ちになる人は少なからずいるんだし、仕方がない
雑談スレの問題に戻ったほうがいいと思うんだが
391:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 10:33:30.24 cvmAAb5r.net
そもそも「2ちゃんは“会話”するところじゃない」と
ここで散々pgrされていたけどね
会話するところじゃないから連投したがるのは頭のおかしい人だけだと
392:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 10:55:43.53 i9/Iisen.net
話を続けるなら、そろそろ何についてに話なのか
相手の話の意図を誤解していないかを確認するほうがよさそうですよー
最初のボタンの掛け違いってスレタイに雑談って付いているけれど
「内容が限定されているスレ」と一般的なスレチもありのなんでもあり（板の名前に非ず）の
「板ごとに2-3スレまでの雑談スレ」との話が混線した所じゃないのかな？
とりあえず変更担当の運営さんがPCご臨終で色々滞っているから
今すぐどうこうは無さそうだから、まったりすんべ
393:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 12:30:19.26 JYC3+VC/.net
>>375
なにこいつ…
なぜそんなことする必要が？w
そんな面倒なことしようとあんたがおかしいのに
それで面倒とか言われてもね…
394:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 12:32:57.43 Bqb723xz.net
IDストーカーってそもそもまともな人は追いかけられないし
追いかけられるようなことしてる時点で
さっきから見てると、無駄にID変えようとしたり
発想が荒らしのそれだよね
普通に利用する人には縁のないやり方だよ
395:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 13:04:29.74 wHq+0GRq.net
>>393-394
どんだけ話ループさせたら気が済むんだよ
あの期間限定の話し合いに参加してて言ってるのなら愚の骨頂だし、参加してないのなら、まずログ見てこい
まともな人や荒らしでもない人がストーカーされた報告は幾つも上がってるし、この板以外でも普通に起こってる
自分が見聞きした狭い世界だけで決めつけるな
396:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 14:12:39.62 MGsk1OL4.net
IDストーカーは荒らし同然スルーしようって考えにはならないのか
397:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 15:48:24.14 WtS+xEBD.net
>>396
それでいこう
398:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 17:51:02.74 +iNNr8RK.net
設定人さんの方はしばらく大変そうだね
蟻板の雑談スレに意見を訊きにいくのは
こちらで済ませておいた方が
早く結論に辿り着けそうだから自分行ってくるよ
「実際に戻る戻らないはひとまず置いておいて仮に戻ることを想定した場合」
と前置きしてアンケート方式で回答をもらうのが
集計という形で見えやすいかな？
1. IDがあっても問題ない
2. IDがない方が良い
3. どちらでも構わない
みたいな三択で
399:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 17:58:00.56 aStT2Z/m.net
実際に戻る戻らないを聞くのも必要だと思うんだけど
というかIDなしで自演可能だから集計なんて無理でしょう
400:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 19:41:47.25 AeZm2bb2.net
というか住人の意向なんて
運営は考慮しないんだから
アンケートなんて取るだけムダ
401:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 21:35:10.59 /uMno8Dh.net
>>394
このスレでも>>373みたいな粘着がいるのに想像力が無いんだね
402:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 21:35:20.66 3/pNhW5x.net
>>396
スルーなら言われなくてもしてるだろ、ほとんどの場合
だが、できるなら誰だって晒されたり、揶揄られたりなんかしたくないもの
だからID変えられる環境の人は変えてるんだろ
この問題はいくら話し合っても無駄だと思うよ
403:名無しって呼んでいいか？
13/01/07 23:35:15.23 +iNNr8RK.net
>>399-400
実際に戻る戻らないを踏まえての質問だと
IDの有無よりも戻るか戻らないかへの反応が増えそうじゃない？
>>313は戻る戻らないの意思よりも
「IDがあるのとないのとどちらが良いか」を訊いて欲しいという事だろうから
あとアンケートについては別に投票という訳じゃないので
IDとか関係なくさらっと答えてもらえれば良いのではないかと思ってた
まあID非表示板でもログにはID出てるんだし
設定人さんは必要であればホストも忍法帖IDも見られる訳だしね
ひとまずアンケート方式が微妙なら
↓のような内容で行って来ようかと思うけどどうだろう
------------------------------------------------------------
こんばんは、突然お邪魔してすみません。
女向ゲー一般板自治スレから参りました。
先日、強制IDの仮導入に伴う議論の結果を運営の方へ伝えたところ
下記のような返答がありましたのでご意見を伺いに来た次第です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:185番)
＞ところで、個人的には、雑談スレが戻ってきたほうがいいと思っているんですが、
＞IDがあるのとないのとどっちのほうがいいですかね？
＞お使いにして申し訳ないのですが、どなたか聞いてきていただけないですか。
なのでお手数ですが
実際に女向ゲー一般板へ戻る・戻らないはひとまず置いておいて
戻ることを仮に想定した場合のIDの有無について、
皆様のご希望をお聞かせ頂けませんでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します。
404:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 00:07:23.16 NRlwyC08.net
雑談スレって運営の人から話が出た後に後の過去スレで
戻らないって方向で話出てた気がしたが
わざわざ聞きに行く必要あるの？
405:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 00:09:31.00 nEnOOS0D.net
IDあるの嫌だって言って出てったのに
どっちがいいですか？ってバカみたいな質問しに行くの？
406:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 00:14:57.02 dHsyczH8.net
正式に訊きに行った訳じゃないし
自分もここに貼られた分以外見た訳じゃないしねえ
まあ一応行ってきて、そのスレのURLを
板設定変更スレに報告すればいいと思う
>>405
雑談スレが出て行った理由は70:7の連投規制だよ
407:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 00:27:22.68 PwA0n5Gu.net
一応正式に聞いた形にしないとね
あと報告に行くときにはこの板にも雑談スレがあることを説明した方がいいと思う
408:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 00:44:09.00 feoktQmI.net
出て行った理由が連投規制だからIDどうので戻る気はない（筋違いだから議論するしない以前の問題）
という意見が前回あったから、「戻る」を前提にして質問してもまともな意見はあまり返ってこない気がするけどな
409: ◆VIeE/s7wIU
13/01/08 01:06:41.00 dHsyczH8.net
なるほど
じゃあ下から3行目を変えて、問題なければ
明日の夜あたりにこのトリップと↓の内容で行ってくる
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こんばんは、突然お邪魔してすみません。
女向ゲー一般板自治スレから参りました。
先日、強制IDの仮導入に伴う議論の結果を運営の方へ伝えたところ
下記のような返答がありましたのでご意見を伺いに来た次第です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:185番)
＞ところで、個人的には、雑談スレが戻ってきたほうがいいと思っているんですが、
＞IDがあるのとないのとどっちのほうがいいですかね？
＞お使いにして申し訳ないのですが、どなたか聞いてきていただけないですか。
なのでお手数ですが
実際に女向ゲー一般板へ戻る・戻らないはひとまず置いておいて
IDの有無について、どちらの方が良いか
皆様のご希望をお聞かせ頂けませんでしょうか。
どうぞよろしくお願い致します。
410:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 09:41:54.86 MjbUPfwz.net
雑談スレは時間によっても住人変わるし一日何スレも消費するのが普通なので
ある時間帯にそのレスしてもすぐ流れて意味ないかと思う
あと雑談スレ自体はここにあるから雑談スレに戻ってきてもらうって考え方も釈然としないなあ
IDの有無に限らず別館は規制の緩いなんでもあり板に置いておくって意見しか出ないと思うよ
411:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 10:29:51.65 TiO06g8V.net
実際に戻るかどうかは別として出された結果にこの板の設定が変更されたとしても
雑談スレが結局戻ってこなかったらなんじゃそりゃって感じになるんじゃ
一応IDの有無の質問の後にもしIDがこうなったら戻りたいですかって質問を加えといてほしい
412:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 12:34:13.61 u4Q8LeT3.net
>>410
もうちょい正確に言うなら、なんありの雑談別館を潰してもらう、になるんだろうね
もし雑談側が「IDなしなら本館別館統合してもいい」と言い出したとして
それを受けて運営が「ならIDなしにします」と判断した場合
ここの板というか自治的にはどうするんだろ
413:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 12:53:16.95 PwA0n5Gu.net
潰すといってもここの手を離れて別板に立ってるわけだし
向こうのローカルルールに違反してるわけでもないのに無理でしょ
雑談スレの住人が全会一致でこちらに戻るの希望するなんてこと
どう考えてもあり得ない
両論併記してあとは運営に任せますって言った以上
どんな結果になっても従うしかないんじゃないの？
414:名無しって呼んでいいか？
13/01/08 13:15:33.09 TiO06g8V.net
>>412
どうもしない
運営がそう判断したんならそれに従うだけでしょ
415:名無しって呼んでいいか？
13/01/09 01:02:23.43 q0RelQwL.net
これまでの流れ見てると、どんな結果になっても黙って従えるとはとても思えんな
416:名無しって呼んでいいか？
13/01/09 06:45:31.23 PvyCKEZU.net
ごめん>>409ですが昨日は急用が入ってしまった
＞一応IDの有無の質問の後にもしIDがこうなったら戻りたいですかって質問を加えといてほしい
という意見もあるのでやはりアンケート方式の方が良いのかな
1. IDがある方が良い
2. IDがなければ戻っても良い
3. どちらでも構わない
4. どちらであっても戻る意思はない
みたいな
あくまで数を見るのではなく全体的な流れというか空気というか
そういうのを見る目安として
＞ある時間帯にそのレスしてもすぐ流れて意味ないかと思う
とはいえ何度もお邪魔するのも迷惑だろうので…
一応〆の時に「ご意見がありましたら以降は自治スレへ」と誘導します