21/10/29 19:23:39.12 PkhTqhtV0.net
嫌な予感がする…傾香がもし亡くなった場合､未だ彷徨っている瓶児が復活しそう 大旦那様が蟲王から瓶児を助けてくれって頼まれた時グチャグチャになった瓶児の残骸を集めさせてなかった？傾香の体に瓶児の魂を入れたりして…
451:花と名無しさん
21/10/29 21:11:41.16 /m3c9yMg0.net
瓶児in傾香だとルルがまた金蓮と対立するとこになるのかな
452:花と名無しさん
21/10/29 21:41:55.54 Nf6nXLrv0.net
瓶児はもう憑依先見つけてなかったっけ？
453:花と名無しさん
21/10/29 23:02:32.99 I3PSkiXT0.net
魂が空中を彷徨ってる時に死にかけてるっぽい人を見つけて「見つけた」って笑ってたはず
今のところ誰なのか分からないけど多分その人に憑依したんじゃないかと
454:花と名無しさん
21/10/30 16:37:31.00 xIwaz2/O0.net
瓶児はもう出てこなくていい
お腹いっぱいだよ
455:花と名無しさん
21/10/30 16:46:23.56 R+acOeZI0.net
しかしタイトルが金瓶梅だから…
456:花と名無しさん
21/10/30 17:22:51.96 hXYByh7S0.net
えっまた瓶児でてくるの？
前にも書いたけど林夫人はそんな美人じゃないしわがままなのに憎めないのはなぜだろう
そりゃフィクションだから都合よくはいかないけど学ぶべき雰囲気みたいなのがある
林夫人にそう感じてしまう理由が知りたい なぜ憎めないんだろう？
457:花と名無しさん
21/10/30 17:49:20.91 X5eZnDYJ0.net
純粋なバカだからでは？
458:花と名無しさん
21/10/30 17:58:57.88 hEYn+jMv0.net
>>454
同じく。
全身が朽ち果てるオチで充分だわ
459:花と名無しさん
21/10/30 18:06:01.57 R+acOeZI0.net
バカだけど自分が懐いてる相手は大事に思ってるのがなんか可愛い
思ってるだけで大事にしてはいないが
フウを姉さまと呼びながら夫寝取ってたのにフウと再会したら姉さま姉さまと喜ぶとこがサイコパスっぽいけど年より幼くて可愛かった
460:花と名無しさん
21/10/30 21:05:05.48 hXYByh7S0.net
そっかバカか～あと好意が見えるのがいいのかなぁ
また最初から読み直してみようかな
ありがとう
461:花と名無しさん
21/10/30 22:30:15.66 pk9IuVwA0.net
傾香は怪しいけどルルは助かるよね、やっぱり金蓮と組んで大旦那様に復讐のため組むのかな？
てかこの話長い、コミック1冊分？
462:花と名無しさん
21/10/30 23:14:01.97 367cct190.net
金蓮と仲良くなって欲しいなぁ
463:花と名無しさん
21/10/31 06:56:55.24 ZFtjhnGV0.net
青琴、泣いてないで大旦那様の首を絞めなさい
464:花と名無しさん
21/10/31 08:36:26.02 4pwV434R0.net
桂姐と同じような｢憎めないおバカ｣な雰囲気あるよね林夫人
465:花と名無しさん
21/10/31 11:19:59.45 aGEa/0I50.net
この先るるが助けられる過程で経済にほれたりしたらイヤだなぁとふと思った
原典のるるに当たる女性が経済を婿にとって西門家の後嗣になったよね？
466:花と名無しさん
21/10/31 14:01:56.49 k99RbMN/0.net
大旦那様から身を隠すため、死んだことにして名を変えて経済と名ばかりの結婚オチとか…
467:花と名無しさん
21/10/31 14:25:10.34 bnWlV2ev0.net
でもさルルとお見合いする回で金蓮から「来世では一緒になるから誰とも結婚しないで」って手紙もらって「約束ですよ」って返事してたからしないんじゃないかなー
468:花と名無しさん
21/10/31 15:06:31.36 uwgWGHr60.net
ルルが経済に片恋するも心は金蓮に…で、結局恋敵で敵対？とかはややこしいからいい
二人組んで大旦那様を倒してくれ
469:花と名無しさん
21/10/31 15:41:51.65 zP38OZVJ0.net
ルルはもし傾香が助かったら2人で生きていく的なエンドがいいなあ
助かったらの話だけど
470:花と名無しさん
21/10/31 15:46:03.67 wbODMPwL0.net
林夫人が憎めないって登場から言われてるけど全く分からない
普通にキモいサイコ油饅頭
桂姐が憎めないのは分かるけど
471:花と名無しさん
21/10/31 16:33:15.57 JCNSJyJj0.net
林夫人を可愛いとは思わないが自分の欲に正直な分馮よりマシくらいには思う
472:花と名無しさん
21/10/31 20:31:51.34 SC5Srq+O0.net
旦那に肌を許さないまま「なぜ男が他の女にいくのか分からない」は最高にぽかーんでしたわ
473:花と名無しさん
21/10/31 21:00:22.33 ZFtjhnGV0.net
旦那があんなんだからああなったのか、旦那関係なく元々ああだったかで馮の評価は分かれるかな
前者ならまあ理解できるけど後者なら干しエイよりヤバイ
干しエイは肉体関係は拒否してたけど子供産ませる女は用意してたし後継ぎのことは一応考えてた
474:花と名無しさん
21/11/01 06:41:29.50 i63ZkeK10.net
干しエイが身体を許しても菊軒は抱けるのだろうか……
475:花と名無しさん
21/11/01 09:26:39.40 pX6VGLeo0.net
>>474
菊軒の女が自分だけの頃に抱かせようとしてたらともかく、
巧二児と春梅味わった後だと勃たない男も居そうなだけにね
菊軒がその辺りどういう男なのかは分からないけど
476:花と名無しさん
21/11/01 10:01:38.53 VRd5oExk0.net
陳経済は原典では西門家を追放されて男娼まで身を堕として最後は死
竹崎キンペはあの世（死）で男娼をして、大旦那に拾われて西門家に入る
順番が前後してるけど原典の出来事を踏襲してる
だから先々で露人（＝西門大姐）が陳経済の嫁になる流れがきそう
原典の西門大姐と経済は冷えた夫婦仲で子もできないのでキンペだと形だけの夫婦とか
キンペ金蓮の「誰とも結婚しないで」の約束があるから、
経済が露人を迎えるとしたら金蓮が経済に「あの子を迎えてやって」と頼む？
そうなったら最初で最後、と寝るかも？
そして旦那様にばれて西門家崩壊始まる・・・とか妄想ｗ
477:花と名無しさん
21/11/01 11:35:12.51 IS9HV0ez0.net
結婚ネタはもう終わったと思ってるけど
約束したし結婚しないでしょ
478:花と名無しさん
21/11/01 12:10:12.83 G2TneQGK0.net
金蓮だけは原典どおりの壮絶な死に様が竹崎版でも想像できるけど、旦那様以外のキャラを原典どおりにどう死なせるのか想像できない
479:花と名無しさん
21/11/01 12:35:56.78 WGbP+yYP0.net
兄さんの復讐といいながら金蓮への愛憎でおかしくなって人生棒に振った武松に深々と刺されて欲しいわね
480:花と名無しさん
21/11/01 12:41:23.24 a4rrEvg90.net
武松は関係ない人殺してるからなぁ
481:花と名無しさん
21/11/01 14:09:53.03 3xz9XsEC0.net
>>480
あれ情状酌量の余地ないはずなのになぜか許されてるのが納得できない
けーざいさんが薬どうにかして幻蝶失敗してそう
482:花と名無しさん
21/11/01 15:40:53.00 KdCAa1d00.net
>>480
刑務所に投獄されたし拷問もされたから一応罰は受けてるよ
そもそも本来は死刑になるはずだったんだし
金蓮への復讐が成功したところで幸せな未来なんてないしね
それをいうなら無関係なのに巻き添えにして殺させて平然としてる旦那様や金蓮のほうがよっぽど悪質
483:花と名無しさん
21/11/01 16:43:39.83 H2W+fH9G0.net
その前に最終回迎えさせてもらえるかが心配。看板作品だからダラダラ続けた挙句ガラスの仮面みたいになったらと思うと…
484:花と名無しさん
21/11/01 16:52:44.54 rgIsO08h0.net
あんまり悲惨な終わりかたはして欲しくないなー
超初期ならともかく、今は金蓮のことダークヒーロー的な存在で好きだし
幸せに暮らしましためでたしめでたしにはならないだろうことはわかるけどさ
485:花と名無しさん
21/11/01 19:03:25.89 mp0mhvin0.net
ガラスの仮面は既に休載の方が長いような作者が副業で稼ぐ終わってる漫画だよ
毎月あのページ数描いてる竹崎先生に失礼
486:花と名無しさん
21/11/01 19:19:50.75 lk22ttjA0.net
ガラスの仮面は出版社と揉めて縁切り状態だからね
竹崎先生に限ってそんなことはないと思う…
487:花と名無しさん
21/11/01 19:38:22.58 VWl7SuPn0.net
金蓮の作戦とはいえ、雪獅子に甘えられてるエンレイ羨ましい。雪獅子もふもふしたい
488:花と名無しさん
21/11/01 20:37:11.86 Vk1Y0Mtt0.net
途中で投げ出すとか出版社と揉めるとかより、お歳とか体力とか…そのまま休載とか…ってそっちの心配(汗)
489:花と名無しさん
21/11/01 20:43:26.66 q73qjlr90.net
今んところ休載とかほとんどないし、コンスタントに描き続けてくれてありがたい限りだわ
こんなに面白い漫画なのに人に薦めにくいのがなｗ
490:花と名無しさん
21/11/01 22:04:02.79 Vk1Y0Mtt0.net
17年連載ってすごいよね
491:花と名無しさん
21/11/01 22:31:43.38 zKLg36YC0.net
自分から見た金蓮が年上→同年代→年下になって節目節目で読み返す度に不思議な感じしてたけど17年か…
なんか感慨深い
492:花と名無しさん
21/11/02 00:46:10.06 sUiZZV9N0.net
お歳90で今でも漫画を描いてらっしゃるわたなべまさこ先生みたいな人もいるから竹崎先生もきっとまだ大丈夫
493:花と名無しさん
21/11/02 11:35:55.73 1YmLBWJU0.net
長いこと読んでると読み返したときに感情移入するキャラや心にくる話が変わってたりして、自分の変化を感じる。とりあえず出産してから子どもが酷い目に合う話が本当に無理になったわ。
494:花と名無しさん
21/11/02 11:42:27.54 u7ElXow90.net
>>493
すっごい分かる
495:花と名無しさん
21/11/02 12:05:52.52 iO86+qvF0.net
>>493
わかる
子供はいないけど30歳超えたらそういう話が急にだめになった
496:花と名無しさん
21/11/02 13:48:58.63 1YmLBWJU0.net
瓶児の母性の無さにも若い頃よりイライラした(笑)でも雪舟の親の気持ちとか、月娘のいとこ(カッコウのおばさん)の気持ちも分からなくはなくなってたり
497:花と名無しさん
21/11/02 22:49:03.89 F3S8GRYU0.net
瓶児も、実の自分の子には愛情示してた
変な思い込みで雪獅子（原典）の代わりに赤子殺しの罪を被ってくれてたけど
498:花と名無しさん
21/11/03 03:27:22.80 YvNDU5950.net
愛情示してなくね？
499:花と名無しさん
21/11/03 07:55:51.92 bnnE23Xl0.net
1分くらい示してた気がする
500:花と名無しさん
21/11/03 09:55:27.69 cVYY+ZPA0.net
実子の方は替え玉と比べて「違う…可愛いわ…」って感じだったけど
ひきつけをおこしたらトドメを刺してたからな…
読み返してびっくりした
501:花と名無しさん
21/11/03 10:16:31.74 jqunyb6J0.net
>>500
馮も引いてたっけ…実子の官哥を見捨てる場面でダメだコイツと確信したわ
502:花と名無しさん
21/11/03 12:44:20.91 k9UBFOHi0.net
上の方で書いてた人に深く同意したけど
瓶児の精神、小学生くらいから成長してないのでは
自己中で人任せで泣けば済むと思ってるｗ
正偽どちらのカンカにも母性本能とか一切ない態度で
むしろ旦那様がカンカを構うのに嫉妬までしてた
母親の行動じゃなく、親の愛情取られて下の子を害する第一子の行動が近い
503:花と名無しさん
21/11/03 15:51:25.49 BJMphNG50.net
瓶児に子供を殺させたのはちょっとやりすぎだったと思う
自分の手を汚すのを嫌がる瓶児が自分で殺すの不自然じゃない？
504:花と名無しさん
21/11/03 16:05:04.72 9WSQyQoP0.net
自我が育ってない子供だったから瓶児にはモノ同然だったのかもね…
505:花と名無しさん
21/11/03 16:34:33.99 k9UBFOHi0.net
「（ひきつけを起こした本物カンカの顔を覆って殺して）だからいらないと思ったの、そうでしょ
だって私は今のままでいいんだもの、旦那様は私一人のものなんですもの
↑これ！
瓶児は偽カンカが死んで悲しむ瓶児を慰めるために ”旦那様が瓶児1人にべったり付きっ切り” になってる状態が最高に好ましいので継続希望
そのためには腐りかけ偽カンカの死体を部屋に置き続けるのも平気
生きた乳児は旦那様の愛を奪う邪魔者だけど、死体になれば旦那様を呼ぶエサ
だから今になっての本物カンカの登場は、偽カンカの死体で旦那様を釣れなくなるので瓶児的には不都合
それでも「死んだ偽より生きてる本物の方が旦那様は喜ぶかしら？」と一瞬は考えたが、それも一瞬でしかなく
結局「全ての人の中で自分1人だけが旦那様に大事にされたい」欲が勝った
506:花と名無しさん
21/11/03 16:37:00.10 9WSQyQoP0.net
もしも旦那様が
私の子供を産んでくれたお前が1番愛おしい
子を授かるなんて前世からの縁だね
みたいなことを言ってたらカンカを生かしておいたかしら…
507:花と名無しさん
21/11/03 17:10:56.01 k00ANnSv0.net
いやーどうかな。｢子どもを亡くすなんて前世で悪いことをしたのでしょうか｣って同情を引くネタくらいにしか思ってないし、｢旦那様までいなくなったら耐えられません｣って泣きつく材料にするだけじゃないかな。
508:花と名無しさん
21/11/03 17:47:23.17 h7j7AQp+0.net
>>499
不意打ちで吹いた
509:花と名無しさん
21/11/03 18:23:44.44 fMoaQDtv0.net
改めて読み直すと旦那様もすごいね
待望の我が子を妊娠した瓶児を隙あらば襲おうとしてる
流れるとは考えないのかな
510:花と名無しさん
21/11/03 20:45:31.64 BJMphNG50.net
あの時代、後継ぎの男児を産まなかった妾の末路なんて悲惨なもんだろうに瓶児ってなんも考えてないのね
511:花と名無しさん
21/11/03 20:56:20.53 SCnErHVf0.net
だって瓶児だもん
512:花と名無しさん
21/11/03 23:30:00.70 k00ANnSv0.net
奥方の実家って月娘しか出てこないけど、瓶児や玉楼ってもう実家ないのかな？
513:花と名無しさん
21/11/04 00:09:43.28 DUXWXyKk0.net
玉楼姐さんはわからないけど
瓶児は幼い時に実家から中書に嫁に出されて、サイリン様の財産持ち逃げしてる
実家には顔出せないと思う（（てか死んだことになってたね）
中書はサイリン様（の父の蔡京様）に頭が上がらない
逃亡から10年近くたってもサイリン様は瓶児に相当怒ってパンチくれるくらいだから瓶児実家にもお咎め行ってそう
514:花と名無しさん
21/11/04 16:13:37.49 pBnNnMAx0.net
大奥様と玉楼以外みんな孤児ですね
瓶児も勘当されたようなもんだろうし
515:花と名無しさん
21/11/04 18:23:25.93 fJOD0c8P0.net
瓶児の実家ってまだあるのかな？
516:花と名無しさん
21/11/04 19:25:13.53 BG4uCsFa0.net
さすがにそこまで蔡倫様がなにかしたというのは無いんじゃないかな
個人的な感情で権力発動する人ではないと思うわ
517:花と名無しさん
21/11/04 19:35:47.33 0nF2y6xf0.net
身内が多い2奥様はまだ恵まれてるほうね
ただケイ素の母親こお姉さんか妹は亡くなってるのだろうけど
518:花と名無しさん
21/11/04 20:58:13.45 ZLReX+eC0.net
桂姐は｢両親が死んで泣く泣く売られた｣って回想がある
519:花と名無しさん
21/11/04 22:10:42.10 OjB5iulr0.net
サイリン様の壺詰めって細かい描写は無いけど、やっぱ手足を切られてダルマ状態になってんの？
出血死か放置死か
520:花と名無しさん
21/11/04 23:00:11.74 t1AilVR80.net
奥様方は纏足だとおもってたなー
1巻の天喜に襲われる金蓮のシーンは普通の足に見える
どっかの閨のシーンでは素足に飾り紐のついた足袋？を履いてたから纏足の描写をさけたのかな？と思っていたのだけれど
521:花と名無しさん
21/11/04 23:59:29.35 fm2dFkHT0.net
四奥様以外ぜんいん纏足と思ってた
522:花と名無しさん
21/11/05 01:03:06.02 s9OB8nEv0.net
嬌児も纏足じゃないんじゃない？早くに親を亡くしてるし
523:花と名無しさん
21/11/05 01:14:37.97 FBMxUCvG0.net
幼い頃から奉公に出てる組は纏足じゃないとか？力仕事も必要だろうし
春梅や秋菊や金蓮、雪峨姐さんもそうかな？
家が金持ちな月娘や瓶児は纏足かもね
524:花と名無しさん
21/11/05 01:17:13.75 FBMxUCvG0.net
って原作読み返したら金蓮の母親の話で形見の纏足の靴の話出てたわw
纏足だけど漫画的表現で通常っぽく描いてるのかもね
525:花と名無しさん
21/11/05 05:14:26.21 s9OB8nEv0.net
瓶児は纏足してる金蓮より更に足が小さいんだからしてるでしょ。原作じゃなくてこの漫画も金蓮は最初から纏足の描写あるし、母親が靴を片方持ってた話あるよ。
526:花と名無しさん
21/11/05 07:55:48.60 YO+14Ff30.net
纏足してるけど（だから現代人から見るとエグい変形足）普通のはだしの足に描いてるだけだよ
確認してないから推測だけど、リアル纏足に描くと事故や生まれつきで変形した足の人に対する差別的表現になっちゃうからかな、と思ってる
527:花と名無しさん
21/11/05 08:18:45.52 s9OB8nEv0.net
まぁ纏足をリアルに描いても絵も映えないしね。瓶児は寝所で纏足用の靴下？を履いたままの描写あったけど。
528:花と名無しさん
21/11/05 09:09:10.36 sYJl0ykK0.net
そもそも金蓮って纏足の別名ですわよ
529:花と名無しさん
21/11/05 09:11:23.72 sYJl0ykK0.net
纏足はこの時代性器のように見られてた体の一部なんですよ
なので素足を見られるのはものすごく恥ずかしいこと
いつも纏足用の布を巻いて寝るときもその上から専用の靴を履いて隠してた
素足を見せてもらえるのは旦那様だけ
530:花と名無しさん
21/11/05 11:11:51.61 1y/OPmY+0.net
そもそも「金蓮」の名前自体があだ名のようなもの
※三寸金蓮（とても小さくハスの葉のような美しい形に整った理想的な纏足をたたえる言葉）から
瓶児は良家の出身なので当然纏足されている
その瓶児と変わらんサイズに仕上がっているのが庶民の金蓮の纏足
庶民でも纏足娘は良縁が得られるとか遊郭に高く売れるなどの目的で纏足をしてた
庶民式の多くは幼児の骨が柔らない時期に男の力で足を握りつぶして複雑骨折させて布で巻いて固めてしまう方法をとるので
最悪は壊疽で足をなくしたり、完成しても出来あがりの形状にかなり差があった
531:花と名無しさん
21/11/05 11:19:16.02 YeJPEelR0.net
纏足設定あったけど絵では普通の描き方だよね？って話をしたかっただけだから名前の由来とかwikiコピペはちょっと筋違いかな…
532:花と名無しさん
21/11/05 12:09:38.47 s9OB8nEv0.net
金瓶梅読んでる人なら名前の由来やら纏足の意味やらそのへんは知ってるしね
533:花と名無しさん
21/11/05 16:46:41.63 Ywsxv+l+0.net
足の指までは描かれてなかった気がする
534:花と名無しさん
21/11/05 17:24:23.05 O+n4jTBA0.net
話変わるけど…エンレイは原典をアレンジ/今作限定のどっちだっけ。男娼はビミョーだった(意訳)と語る慶に「試した事あるの!?」と金蓮が引く場面を思い出した
535:花と名無しさん
21/11/05 19:46:17.73 ezq4tM3F0.net
化粧っけ無くても見染められたって雪娥さん西域人とかなのかな
髪の描写も一人だけ違うしすっぴんでも目鼻立ちはっきりした人多いよね
536:花と名無しさん
21/11/05 19:49:04.50 3MpygMHg0.net
纏足だけどあっちこっち平気で遠出する金蓮姐さん
537:花と名無しさん
21/11/05 20:01:23.49 XcAqIxeO0.net
遠出もするし蹴りも入れちゃうわ
漫画的描写だけど好きよ
538:花と名無しさん
21/11/05 20:27:30.05 I1h4XYVY0.net
瓶児と一緒に飛魂堂まで行く話で纏足でよく登れるなーって思ったw
瓶児は仮病で途中リタイアしてたけど
539:花と名無しさん
21/11/05 21:24:42.99 a7ZgtW6K0.net
久しぶりにまとめ読みしたら金蓮とルルが親子みたいになってて可愛かったけど不穏過ぎる
春梅いなくなって寂しいし秋菊は最終的に敵になりそうだしハッピーエンドで味方になって欲しいな
540:花と名無しさん
21/11/05 22:36:43.94 UxBEp8CS0.net
秋菊は今まで散っ々金蓮に助けられてきたのに、恋心で金蓮裏切ったら嫌いになるわ
秋菊にもいい男つけてあげておくれ
541:花と名無しさん
21/11/06 00:37:12.18 WylAmxxd0.net
秋菊とエンレイがくっつけばいいのでは？って思ったことがある。優しくて中性的なエンレイなら秋菊も怖くないかもしれないし、一緒に金蓮にも仕えられるだろうし。
542:花と名無しさん
21/11/06 01:19:00.64 06zQUgQ10.net
秋菊とエンレイのカップルは前からちょこちょこ言われてるね
内向的な人間同士で進展するのか分からないけど確かにお似合い
秋菊が金蓮裏切る様な真似したら瓶児より嫌いなキャラに成るかも
ただでさえ優先順位が旦那様＞金蓮の態度に苛付く時あるから
旦那様は金蓮様の物、それ以外は許さないみたいな描写有ったけど、金蓮への忠誠心からでは無く金蓮相手なら諦めるしか無いからって言う後ろ向きな考えから来てるし
543:花と名無しさん
21/11/06 01:45:15.27 OErkzDca0.net
んーでも西門家に仕える以上とりあえず旦那様至上なのもありっちゃありなのでは？一応ちゃんと金蓮に尽くしてるし、ほかの部屋付きに比べたらちゃんと金蓮を信用して尊敬もしてるし。
544:花と名無しさん
21/11/06 02:05:49.14 06zQUgQ10.net
秋菊の場合はフウにもバレる位の恋愛感情がある事が問題なんだよ
秋菊の気持ちに気付いても釘刺すだけで可愛がってる金蓮が半端無く優しい
545:花と名無しさん
21/11/06 06:32:10.54 OErkzDca0.net
まぁでも15歳そこらだから、そこまで割り切れって言うのも無理かなと。金蓮も妹や娘みたいな感情は持って可愛がってるんだろうし。
546:花と名無しさん
21/11/06 10:58:34.45 QOAwjPGK0.net
旦那様に色目使ってグイグイいく女が多すぎるせいか、恋心は抱きつつも彼女なりに隠そうとしてる秋菊に嫌悪感ないわ
中高生くらいの年齢の割によくやってる
547:花と名無しさん
21/11/06 11:00:09.33 dDq+dBNy0.net
わかるわ
あれくらいの年頃って1番身近にいる年上のイケメンに憧れがちですしね
548:花と名無しさん
21/11/06 11:29:36.92 Spz3mIzw0.net
それでも金蓮より旦那様を優先したり裏切るようなことあれば嫌いになるのはわかる
金蓮のためにおまじないしようとするのは微笑ましかった
549:花と名無しさん
21/11/06 12:03:03.16 OErkzDca0.net
15歳の女の子が強姦されて男性不信の引きこもりになったとき身近に優しい大人のイケメンがいたら好きになるのは仕方ないよね。尊敬してる主も嫌いな女もその妻とか精神的に辛いわ。その頃って恋愛したら相手が全てみたいになりがちだし。
550:花と名無しさん
21/11/06 12:19:06.50 oOHwP4//0.net
比較されやすい春梅がほぼ完璧超人だから秋菊の欠点が目立つんだろうね
春梅は金瓶梅の梅ポジションでヒロインの1人だから優秀に描かれるのは当然なわけでそもそもサブキャラの秋菊には分が悪いと思う
先生も最初は秋菊を旦那様への恋心から金蓮を裏切るキャラにするつもりだったんだろうけど
梨花との友情とか救いになりそうな描写もでてきたから単純に闇落ちするラストにはならないことを祈る
551:花と名無しさん
21/11/06 12:24:32.98 /Q3UMoLT0.net
>>547
しっくりきた
552:花と名無しさん
21/11/06 12:38:29.17 XbYWRAux0.net
瓶児がいなくなってメンヘラ化もだいぶおさまったし梨花と仲良くなって明るくなってきたのはよかったよね。何度も自分を陥れた大嫌いな女が好きな人の妻は同情する。
553:花と名無しさん
21/11/06 13:06:58.98 gwDyqI9D0.net
秋菊は最初旦那様と春梅と金蓮が3P関係なことを知って他奥様に泣きついてるんだよね
あの時はまだ旦那様に恋愛感情はなかっただろうし、単純に性的なことに疎くてショックだったと見てる
自分が旦那様への恋心を自覚した後に3P事案のことを思い出すのはつらいだろうね…春梅がよく働いてくれる負い目があるから余計に
554:花と名無しさん
21/11/06 13:52:55.92 OErkzDca0.net
>>553
ちょっと仲間外れにされた気がしたのもあったんじゃないかなーと思ってる。かと言ってその中に入れるかというと入れないんだけど。
555:花と名無しさん
21/11/06 15:16:44.36 dnTbzjfh0.net
>>535
ちょっと国が違うけどサボテンの事よく知っていたりね。
エンレイの青い目にびっくりしてたけど青髭の表紙にも使われてた顔だし西洋の血は入ってそうだわ
556:花と名無しさん
21/11/06 21:15:55.44 DhLqzsYZ0.net
>>544
金蓮は秀菊が必死に恋心を押し殺してるの知ってるから
だからそれを利用したフウにブチギレたんだろうし
557:花と名無しさん
21/11/07 00:44:31.76 oYFR0uwX0.net
>>556
フウは元からあんなんだし、そんな奴に簡単に気持ちをバラす秋菊の軽率さにキレてたでしょ
告ってないだけで全然恋心押し殺せてないじゃん
金蓮の懐の大きな対応で然して問題になってないだけで、普通なら百叩きや指切断位行ってるよ
メンヘラ化したのに大した事やってないのも気になるけど
558:花と名無しさん
21/11/07 11:06:53.12 BJFGTxYm0.net
秋菊はこれまで散々金蓮に庇って貰ってるのに金蓮を裏切るような真似はしてほしくないな
秋菊が物を盗んだとされたとき、秋菊の代わりに指を潰されようとする金蓮はかっこよかった
559:花と名無しさん
21/11/07 15:19:07.75 ji7KIzSU0.net
> 金蓮の懐の大きな対応で然して問題になってないだけで、普通なら百叩きや指切断位行ってるよ
いや自分から寝取る勇気もないただの子供にどれだけ殺意向けてるの。視点が歪んでるよ
秋菊だって恋心を秘めるだけでいいと気持ちを押し殺してるし
旦那様への恋心が態度に出てしまう隙もあるけど、あの年頃で不器用な性格だって分かってたら微笑ましいなぁとしか思わないわ
560:花と名無しさん
21/11/07 16:45:41.77 KG6AgVJa0.net
5歳児がおもらしした時に、オムツ取れてるから絶対許せないとするか、好ましくはないがあり得ると諦めるかみたいなものかな
561:花と名無しさん
21/11/07 18:20:57.95 bSNDf0EQ0.net
>>559
昔の中国は召使いへの虐待や殺○等は日常茶飯事だったんだけど。だから金蓮は優しいですねって話
殺意向けてるとか視点が歪んでるとかマジで何言ってんの？
秋菊が旦那様を優先してるのが嫌って意見も定期的に出てるし、恋心が態度に出てしまう隙もあるとか恋心押し殺せてない事あんた自身が書いちゃってんじゃん
不器用とか何とかどうでも良いわ
562:花と名無しさん
21/11/07 18:25:07.61 cg6LKcuk0.net
秋菊だって金蓮が優しくしてくれるのは分かってるし争う気はないんだからいいじゃん。15歳の女の子に求め過ぎ。何をそんなにカリカリしてるのやら。
563:花と名無しさん
21/11/07 19:17:13.85 QMS9Mcqc0.net
>>561
> 昔の中国は
その視点で言うなら
第５夫人の金蓮に愁菊を大きく害する権利は無い
秋菊は西門家の家内をしきる大奥様から金蓮付にあてがわれた召使
西門家の財産であっ金蓮個人の所有じゃない
564:花と名無しさん
21/11/07 19:22:55.09 cg6LKcuk0.net
迎春も｢私は大奥様に下賜された身で瓶児に買われたわけじゃない｣って部屋の異動を願い出てたしね。秋菊も春梅も立場としてはそんな感じだよね。
565:花と名無しさん
21/11/07 19:24:13.51 QMS9Mcqc0.net
書き足し
（話の展開的にはありえないけど、と前置きｗ）
愁菊は大奥様の管理下の召使なので
旦那様が望んで大奥様が認めたら金蓮がどう騒ごうが逆らおうが関係なく並み居る「旦那様の女達」の１人になる
通常ならありえないけど西門家は台所女出身の雪娥奥様がいるので秋菊も夫人の末席になる可能性があるｗ
566:花と名無しさん
21/11/07 20:11:53.46 qIo556500.net
>>565
妾の一人には有り得ないかもしれないけど、もし旦那様が秋菊に手をつけたって本来誰も文句は言えないんだよね…
567:花と名無しさん
21/11/07 21:33:30.54 vwndF7Lq0.net
金蓮は不器用な秋菊よりしつこく自分の侍女を悪く言う人のほうが嫌いだと思う
568:花と名無しさん
21/11/07 22:49:37.19 urluhKei0.net
旦那様に恋心を抱いてる秋菊を切り捨てられないのも王婆が言うところの金蓮の甘さなんだろうね
別に殺すまでしなくても他所に嫁に出してしまえば丸く収まるのにそれができないのは秋菊の気持ちを考えてもあるだろうけどなにより自分が秋菊を手離したくないのかも
春梅も秋菊も金蓮の中で侍女というより身内に近くなってる
569:花と名無しさん
21/11/07 22:51:54.96 PCpkIIu20.net
>>535
青髭表紙のエリザベートさん、確かに雪娥さんに見えてしまって切ない
青髭本読み返す度に思う、金蓮なら全員返り討ちだ！って
570:花と名無しさん
21/11/07 22:51:56.27 cg6LKcuk0.net
｢秋菊の悪口を言っていいのは私だけよ｣の金蓮好き
571:花と名無しさん
21/11/07 22:54:35.44 +5nKD8yQ0.net
奥様たちは全員美女揃いだけどビジュアルなら雪娥さんが一番好きだわ
572:花と名無しさん
21/11/08 00:10:54.70 z5e76Aub0.net
>>561
いやいやだから金蓮が自分の召使いが恋心抱いてるのに気づいて懲罰与えるようなキャラか？って話でしょ
昔の中国云々ガーこそどうでもいいw金蓮の秋菊への優しさを無視して懲罰受けるべき！って発想が変だって話
573:花と名無しさん
21/11/08 00:25:39.83 mfYOvpxE0.net
雪娥姐さんあの美貌でずっと独り身だったのかしら
旦那様以前にも誰かいたのかしらね？
574:花と名無しさん
21/11/08 00:46:29.69 ysmRCUq70.net
原作をなんとか読んでるところなのですけど
金蓮が幼い頃に歌舞を学んだのが林夫人の父親のところと知って驚いてます
林夫人の父親と金蓮に面識があったというのは竹崎版にはなかったけど
そういう話がもし出てきてたらさらにどろどろしてそう
575:花と名無しさん
21/11/08 01:04:38.70 I4T6apo20.net
>>573
部屋付きの下女は結構出会い多そうだけど（西門家は悪い出会いのほうが多いけどw）
台所組は接待もしてなさそうだし買い出しとか以外引き篭もってそうなイメージあるわ・・セツガ様以外他汚い着物に手ぬぐい巻いてエプロンみたいなのつけてThe使用人スタイルだし・・
なので異性との出会いあんまりなさそうだけど逢瀬したあとすぐ旦那様逃してるところ見ると慣れてそうだし別の下働きの異性とはちょろっと付き合ってそうよね
576:花と名無しさん
21/11/08 09:06:44.18 y2q6OuY70.net
雪娥のあの美貌なら下男連中に誘われたことも一度や二度じゃなさそうだよね。ただ雪娥はそこらの下卑た奴には簡単に靡かなそうだけど
美貌に目をつけられて妓楼に売り飛ばされたりしなくて良かった
577:花と名無しさん
21/11/08 09:27:31.89 MY9HMN7o0.net
>>575
雪娥さんが私たちもお部屋付きみたいな服着たいって言われたとき男に無理矢理ヤられたり殺されるけど良いの？て返すやつ面白かったなw
578:花と名無しさん
21/11/08 15:14:42.51 upwH1ZNb0.net
料理上手で別嬪な雪娥姐さん、西門家へ来る前もモテた気がする (個人の推測です)
579:花と名無しさん
21/11/08 17:38:04.12 ewVVPHr90.net
>>577
私も読んでて笑ったw
580:花と名無しさん
21/11/08 19:53:11.24 QiZEqT0d0.net
雪娥姉さんっていきなり西門家だったっけ？
料理の目の部分が思い出せないっていう思い出のおばあさんで幼少時代の話で奉公先出てたけど思い出せないw
ちょっと読み返してくるかな
581:花と名無しさん
21/11/08 20:08:09.72 7CS14/XK0.net
>>574
ほえーーー
どこで繋がってるか分からんもんですね
582:花と名無しさん
21/11/08 20:26:57.28 VSGu3WTH0.net
あの世界であの美貌で雪娥姐さんよく無事でいられたよね
それだけ気が強いってことなんだろうけど
求められたとはいえ主人とひとつ屋根の下で不義密通してなに食わぬ顔で奥様方に御料理こしらえてたって考えたらなかなかこの人もふてぶてしいよね
しかも後々それを酒の席とはいえロマンスとして他の奥様方の前でのろけちゃってるしで面の皮が厚い
583:花と名無しさん
21/11/08 20:57:39.60 6600nLx50.net
時代背景を考えたら雪娥姐さんの身分では旦那様に何をされても訴えられないのよね
それでも大奥様に対して罪悪感がないのは確かにすごいわ
584:花と名無しさん
21/11/08 21:47:52.72 std2VQQK0.net
>>583
罪悪感はないでしょ
大奥様からすれば台所女＝下女は同じ人間じゃない
旦那様がペットの犬を撫でるのにやきもち焼いたら嫁の人間性が疑われる
逆に雪娥さんからすれば旦那様の誘いは断れない、勤め続けたければそこに雪娥さんの好嫌悪の入る余地はない
585:花と名無しさん
21/11/08 22:15:02.71 DiceGQGz0.net
でも西門の大奥様は礼儀さえ弁えてれば大丈夫だけど、よそでは殺されることもあるんでしょ？
586:花と名無しさん
21/11/08 22:58:34.50 std2VQQK0.net
>>585
下女は同じ人間だと思わないから、家畜と一緒かそれ以下
だから家長や妻（妾じゃない）が気に食わなければ叩いても殺してもいい
587:花と名無しさん
21/11/09 00:53:58.99 V1Vyqx1R0.net
それはちょっと大雑把だね
使用人にも身分がいくつかあって、腹立ち紛れに殺してしまえば逮捕されることもある
金で揉み消すことができても不名誉なことには変わりない
秋菊の身分がどれかはわからないけど
588:花と名無しさん
21/11/09 01:26:09.59 ovVFxPJM0.net
部屋付きにサボテンのお世話させる回で雪峨姐さんが直で来てたのは驚いた
腹立てて断ってたけど
589:花と名無しさん
21/11/09 14:57:36.90 DJixmkTh0.net
誰も傾香とルルの心配してないw
ルルは生き残るだろうけど傾香はな
590:花と名無しさん
21/11/09 15:00:46.87 3URkOQ0K0.net
穴熊やミンミンの巻読み返して鬱になってたけど別の話の秋菊が薬もられてた話に出てくる旦那様が
最近見かける男性器が話してる絵を思い出して笑ってしまったわ
しれっと雪娥様付きの台所女も普通に家の中出歩いてるし異性交遊楽しんでいたのねw
なんなら迎春も客に襲われてるし（元々そんなキャラっぽいけど）
やっぱりこの家の召使は好きものじゃ無いとやっていけないわ・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
591:花と名無しさん
21/11/09 15:21:40.53 6a49B4F40.net
もうw 下品ですわよ！ww
592:花と名無しさん
21/11/09 16:23:44.29 OBbIJ3Rw0.net
ルルも詰めが甘いってか、まだまだ子供なんだなぁと思った。魂魄になってさまよってた時に、伯の本性は思い知っただろうに。原典にもでてるキャラだし、助かるとは思うけど、傾香は望み薄かなぁ。
593:花と名無しさん
21/11/09 16:25:31.14 Bmo8tRyI0.net
好きものってより森薗みるくさんの漫画の台詞じゃないが「たかが粘膜の擦り合い」あたりじゃないかと
594:花と名無しさん
21/11/09 16:30:56.75 S9mDL1xr0.net
>>593
懐かしいセリフ
かっこいいーと思って読み進めたら決めゼリフとばかりに繰り返されてげんなりした思い出
595:花と名無しさん
21/11/09 16:36:34.25 kKaZZLJ60.net
>>593
すごく小さい頃に見て意味もわからず記憶に刻み込まれてた言葉だわ
スレチで申し訳ないのだけど漫画のタイトル教えてもらえませんか
596:花と名無しさん
21/11/09 17:19:29.63 1JehtHqU0.net
クレオパトラ氷の微笑
だっけ？
597:花と名無しさん
21/11/09 17:20:02.53 1JehtHqU0.net
連投失礼
LINEマンガで最終巻以外全部読めたよ
598:花と名無しさん
21/11/09 18:25:34.79 smrhDqFm0.net
傾香死んだら闇堕ちしそうだよルル
599:花と名無しさん
21/11/09 18:50:35.31 BZlNDuhI0.net
どうせ闇堕ちしたってせいぜい暗い顔でなんかぶつぶつ呟くぐらいしかできないでしょうよルルは
んでそれ見て金蓮が「実の娘をこんなにまでするなんてどこまで卑劣な男なの伯っ‼」とか心の中で喚いたりするの
600:花と名無しさん
21/11/09 19:13:45.32 jD1nxdRa0.net
今回のルル瀕死（臨死）で青琴が出てきそうな気がする
以前の冥婚の時に金蓮が青琴に活を入れていたしｗ
601:花と名無しさん
21/11/09 19:34:46.69 x4YEwJO10.net
まさかルルを「あの世」に連れてってオモチャにするつもりとかないよね
それかまた人質にして慶や金蓮をからかうか
602:花と名無しさん
21/11/09 19:39:24.71 3KO6V4zm0.net
>>596
ありがとう
探してみます
603:花と名無しさん
21/11/09 23:40:36.11 gNrXvcxr0.net
自分の娘が死んでも爆笑できる伯は世を達観してて、ちょっと見直したわ
蔡京親子と気が合いそう
604:花と名無しさん
21/11/10 05:11:20.93 KypthCOA0.net
案の定ファンネルがなおきageのリプ送ってて引く
605:花と名無しさん
21/11/10 09:25:11.55 eo90bqW/0.net
？？？
606:花と名無しさん
21/11/10 18:25:40.38 /DqlR/U50.net
新刊読んだ、やっぱりあの世で経済と結婚ENDかな？小噺綺麗だった
607:花と名無しさん
21/11/10 21:45:34.16 xaWRVmCn0.net
>>606 私も新刊読んだわ
金蓮には旦那様と睦まじくいてほしいと思う反面、経済とも想いをとげてほしいとも思うわ
608:花と名無しさん
21/11/10 21:49:41.22 /BcaHiSw0.net
新刊が来ない！うーん、、、
609:花と名無しさん
21/11/10 23:45:26.14 SP8PbKxm0.net
電子書籍になるまでどのくらいかかるのかな…早く読みたい〜
610:花と名無しさん
21/11/11 01:39:15.09 fNorvo190.net
電子も同じ発売日にしてほしいわ
611:花と名無しさん
21/11/11 08:09:12.22 7ogeyzD90.net
電子いつもだいたい１ヶ月後だよね
今はほとんど同じ日なのに
612:花と名無しさん
21/11/11 09:35:29.64 Bxv6vPoL0.net
昨日シーモアで買ったわ
うちも旦那様がご存知ないところで大変なんですけどって所で思わず吹いたわ、ほんとにな！
613:花と名無しさん
21/11/11 13:47:24.71 TN8GklgG0.net
電子書籍って小噺はいってるの？？
614:花と名無しさん
21/11/11 14:21:32.50 Pun5l/hu0.net
新刊読んだわ
毎月読んでるのに六歌集の話を忘れていたわw
しかし玉楼姐さんあんなに金蓮のシンパだったっけw
今だに新しい飯使いの正体が分からないのが気がかりだし双葉がしごでき過ぎて良かった・・
そしてシーモアで1巻～から途中まで無料で読めるのね
615:花と名無しさん
21/11/11 15:58:53.40 7ogeyzD90.net
>>613
入ってるよー
616:花と名無しさん
21/11/11 16:01:48.75 7ogeyzD90.net
>>614
義妹とか王偉のときのこともあるし、｢やるときはやる方ですから｣って評価してるし、占いで金蓮に頼るといいって出たこともあるしね。自分が大人しいから気が強い金蓮に頼り甲斐感じるのかも。
617:花と名無しさん
21/11/11 18:32:43.14 p70P9WMY0.net
旦那様は途中までは瓶児居ても金蓮優先してたりしてたから応援してたけど、瓶児庇いだしたり、金蓮の牡丹盗もうとしたりで色々幻滅したから金蓮にはもうずっと一途に想ってくれる経済で良いよ
618:花と名無しさん
21/11/11 19:46:01.85 QWweBxrp0.net
>>617
同じく。経済と五奥様が揃う場面も好きだわ
619:花と名無しさん
21/11/11 20:33:38.05 z+eWm7N00.net
>>618
良いよね
経済の方が旦那様より本当の金蓮の事よっぽど知ってるし、あんな素を出せる男性は貴重だよ
620:花と名無しさん
21/11/11 20:43:42.00 MhlXiAXG0.net
旦那様は今生での運命の相手
経済は来世で結ばれる約束の相手
こうなると武松ってなんだったんだってなるね
621:花と名無しさん
21/11/11 20:49:54.65 tqznlWJN0.net
>>615
ありがとう！紙の方が好きだけど置き場所がないから電子書籍考えてみよ
622:花と名無しさん
21/11/11 21:22:07.13 7ogeyzD90.net
>>621
これだけの巻数になるとね(分かる)まだまだ終わりそうにないし、うちは子どもに読まれたくないから電子に切り替えて結構経つけど意外と快適。金瓶梅は小さいし分厚いから読みにくいんだよね。
623:花と名無しさん
21/11/11 21:32:56.01 x16466Zq0.net
>>620
キンペの金蓮が武松に望んだのは武大との不本意な生活のスパイス役だったと思う
武松が兄嫁の誘惑に堕ちたとしても武大の眼を盗んで浮気する程度で駆け落ちする気はない
武松なんか目じゃない西門慶に会ってしまい、スパイス程度では満足出来なくなって武大を始末した
624:花と名無しさん
21/11/11 21:35:49.95 aANiYkpO0.net
>>620
今作の金蓮にとって本気な一目惚れ(失恋したけど)→本命=慶&経済(予定)への橋渡し…な気がする
625:花と名無しさん
21/11/11 21:47:37.27 z+eWm7N00.net
新しい召し使いの女がまさか瓶児が新しく憑依した女とかじゃないよね？
梅春の事避けたり何か色々怪しいんだけど
626:花と名無しさん
21/11/11 21:55:23.98 fNorvo190.net
瓶児に召使いの真似なんて出来ないよ
627:花と名無しさん
21/11/11 22:27:35.24 Pun5l/hu0.net
>>625
結構顔に難ありな感じの人（子ども？）に憑依した疑惑なかったっけか
なんか貧乏そうだったし
628:花と名無しさん
21/11/12 06:44:12.16 E5SEQ3dy0.net
上に秋菊に罰云々の人いるけど
しきたり厨の家に嫁いだ金蓮の奉公時代の妹分も秋菊タイプだったよね、要領の悪い子
姉御肌の金蓮はなんだかんだ可愛がってたし
旦那様への恋心云々で罰するべき云々の話はやっぱり変だと思う
629:花と名無しさん
21/11/12 10:08:52.32 IzAyShfs0.net
秋菊は罰与えろとまでは思わんけど大嫌いだなあ
サボテンも馮に聞かれた時頬染めて旦那様の為～とか自分からバレバレの態度取っといて馮にバレたら隠してきたのに…!とか逆上して刺すとか馬鹿としか言いようがない
可哀想な身ではあるけど、それも自業自得だし
630:花と名無しさん
21/11/12 10:36:58.48 UzZs4m7A0.net
旦那様よりな発言にモヤモヤすることもあるけど、
金蓮に子宝に恵まれるおまじないかけようと頑張るところとか
カンカと一緒に死のうとしたりとか
そういうとこもあって好きだな
でも金蓮を裏切ったら一転大嫌いになると思うw
631:花と名無しさん
21/11/12 10:38:13.42 iQzt1p3t0.net
経済と金蓮の話が全部まとまってる本出ないかな
コンビニ本とかでもいい
632:花と名無しさん
21/11/12 11:08:37.43 MDkXoEtH0.net
経済選集みたいなのがあった気がするわ
633:花と名無しさん
21/11/12 13:15:15.57 1RP1IViT0.net
あったね
ここ最近の話は載ってないけど経済絡みの話だけ収録されてた
描き下ろしで経済の生い立ちから大旦那様に買われるまでの話とかあったし経済好きな人は読んで損しないと思う
634:花と名無しさん
21/11/12 13:35:17.02 EKCPNdh50.net
経済集買うか悩んでたけど買おうかな。新しい話が小噺ちょっととかだとなぁ…と思ってたんたんだけど
635:花と名無しさん
21/11/12 15:09:18.08 IzAyShfs0.net
経済と金蓮が出会う話と穴熊と経済の生い立ちが入ってたね
636:花と名無しさん
21/11/12 15:29:19.03 HWqLUssI0.net
それも結構昔のだから、新しく全部入れたの出してくれないかな
出会いから手紙まで一気に読みたい
637:花と名無しさん
21/11/12 21:39:45.61 hur90Ni40.net
経済との本出すなら夜市のお話入れてほしい
638:花と名無しさん
21/11/12 22:01:54.20 iQzt1p3t0.net
もし最初に菊軒が妻になってくれって告白したときに妻になってたら、
春梅の立場ってどうなってたんだろ？
どちらにせよ西門家から相応しい立場に養子に出してから嫁に行ってたかな
639:花と名無しさん
21/11/13 01:11:06.93 5yfmYVEd0.net
当人の気持ちはともかくとして身分にふさわしい妻の扱い教える個人教授というか添い臥し扱いだったのかなー
640:花と名無しさん
21/11/13 20:34:22.22 KaTIyFT40.net
穴熊回は本当に泣ける
悲しむ金蓮も素敵すぎる
641:花と名無しさん
21/11/13 20:57:54.13 Kk1TAvb90.net
>>640
「(亡くなった飼い主思いな)穴熊のために通路を取っておきましょう」と金蓮に賛同した玉楼姐さんも素敵だな。性悪コンビのせいで悲しい最期を迎えたけど…願わくば成仏して欲しい
642:花と名無しさん
21/11/13 21:13:52.70 HGB9oZTw0.net
最初こそ皆バチバチしてたけど、何だかんだ憎まれ口叩きながらそれなりに仲良いよね
瓶児が酷すぎたから余計結束力強まったと言うか
643:花と名無しさん
21/11/13 21:38:35.48 wfSF6JgM0.net
決して友達とかではないけど仲間として結束というか連帯感というかそういうのはあるよね
共通の敵ができた時や西門家そのものに害を成す奴らが現れた時は特に
嬌児さん玉楼さん雪娥さんでよくつるんでるのもいい
644:花と名無しさん
21/11/13 21:45:47.95 Kk1TAvb90.net
vs李凰の結託も凄かったな。今思えば、雪獅子が李凰に絡まれなくて良かったと安心するわ
645:花と名無しさん
21/11/13 21:57:28.92 CG6HRREc0.net
>>641
穴熊の通路に隠されてたお金､もし嬌児姐さんが見つけてたら絶対ぶん取ってたよね
646:花と名無しさん
21/11/13 21:58:06.76 WA/Folu50.net
共通の敵になり得る瓶児や李凰がいなくなっても上手くやれてるのはいいよね
この先に何があってもなんだかんだ平和に暮らせそう
まぁ原典的にそうはいかないんだけど
647:花と名無しさん
21/11/13 22:45:06.01 HGB9oZTw0.net
48巻の旦那さが寝込んで復帰した時にした劇で金蓮が出てきた時のそれぞれの反応面白い
雪娥姉さんの「うわ～っ茶番茶番」がなんかめっちゃ好きw
648:花と名無しさん
21/11/13 23:50:35.39 I9qdQYw90.net
>>645
読んでてあのお金埋めちゃうのもったいないと心底思った
649:花と名無しさん
21/11/14 09:50:55.84 PHAmWv9D0.net
>>648
穴熊埋蔵金は、いつか大ピンチに陥ったときに金蓮が思い出して、、、
みたいな熱い展開を妄想してますｗ（笑顔の了弦おじいさんと穴熊の霊体描写付）
650:花と名無しさん
21/11/14 14:06:58.99 vME7dOeb0.net
西門家のお庭には了弦さんの遺産と竹山が埋まっている
651:花と名無しさん
21/11/14 14:07:54.49 YIDTgktO0.net
竹山なんていつ野犬が掘り返してもおかしくないわね
652:花と名無しさん
21/11/14 16:11:00.62 6fR+Ef7M0.net
そういえば竹山埋まってるんだった
作中でどれくらい経ってるのか分からないけどもう骨になってるかな
653:花と名無しさん
21/11/15 04:31:04.52 dLsnGkyD0.net
そう言うリアルな事考え出すとちょっと怖いね
秘密の床下含め、かなりの人数屋敷の中でも死んでるし…
豚が沢山いる中で処理とかどうしてるんでしょう…
654:花と名無しさん
21/11/15 10:13:35.34 81s5ps/A0.net
豚の餌にできるけど奥様嫌がりそうね
655:花と名無しさん
21/11/15 20:32:48.92 xjbylQzU0.net
Amazonに電子版49巻の予約ページができてましたわ
11/29配信だそうです
待ちきれないわ
656:花と名無しさん
21/11/15 21:51:11.81 V0z+HSym0.net
>>655
情報ありがとうございます！楽しみや
657:花と名無しさん
21/11/15 21:51:13.70 GktFwoNW0.net
心霊スポット西門家
658:花と名無しさん
21/11/16 13:58:24.97 YOYs8aft0.net
新参者ですみません。漫画アプリで5巻無料で読んでみたらハマってしまい一気に32巻まで買った所なんですが漫画は面白くて最高なのに瓶児が嫌いすぎてこのまま旦那様に制裁されないまま続くと思うとイライラしちゃうんですが最新刊まで読んだらスカッとしますか？
659:花と名無しさん
21/11/16 14:01:33.01 yUZrAs9O0.net
スカッとはどうだろうか？
瓶児のしぶとさは続くし
旦那様の浮気は少なくなったかも
660:花と名無しさん
21/11/16 15:04:03.67 tLP3pqA10.net
へたれが加速する旦那様
しぶとすぎてギャグと化す瓶児
だいたいそんな感じかな
32巻まで読んだならもう少し頑張って
661:花と名無しさん
21/11/16 17:00:38.31 Krsc5I4p0.net
>>658
今作の李瓶児に天罰が降る場面もあるので大丈夫です
(西門慶との睦み合いは健在らしくてもどかしい…)
662:花と名無しさん
21/11/16 19:31:10.91 EwkIetTm0.net
瓶児が物理的にボコボコにされる場面とか生爪剥がされる場面とか大奥様からさんざん叱られてざまぁになる話とかはそれなりにあるし、ずっとイライラしっぱなしでもないから安心して読んでください。金瓶梅は経済(旦那様の側近)が出てきてからが本番です(個人的感想)
663:花と名無しさん
21/11/16 19:32:07.93 EwkIetTm0.net
あ、32巻ならもうそのへん終わってるっけ？ごめん
664:花と名無しさん
21/11/16 22:44:37.80 HlPGb0dG0.net
あれ？サイリン様って33巻？？？
そこはスカッと＆サイリン様って最強の素敵キャラ登場だよ！
665:花と名無しさん
21/11/16 22:59:36.94 QIeAI76I0.net
テンプレでは蔡燐さまは31巻
666:花と名無しさん
21/11/16 23:44:04.70 EwkIetTm0.net
旦那様が瓶児を見捨ててたらスカッとなんだけどねぇ。
667:花と名無しさん
21/11/17 07:34:00.80 ftvP5ECv0.net
そういえばフウって陳家を潰して10～20年して西門家に来たんだろうけど、それまでどうしてたんだろ？遺産で何とか？よく召使いしてられたよね
668:花と名無しさん
21/11/17 15:31:19.96 haJ9+aZr0.net
>>666
でもそれをしたら大旦那の考えどおりというか、それができないのが旦那様の所以だよねぇ
669:花と名無しさん
21/11/17 16:01:52.19 gmqdwt130.net
見捨てるまでいかなくとも本性に気がついて欲しいな
旦那様の中じゃ誰よりも優しい女って印象なんだよね
蟲王でさえ一瞬とはいえ瓶児の矛盾に気がついたのに
670:花と名無しさん
21/11/17 16:26:19.13 9d76cEEf0.net
誰よりも自分が大好きな女なのにな
旦那様にはもう少ししっかりしてほしい
春梅関連に手を貸す旦那様はカッコよかったけど
671:花と名無しさん
21/11/17 20:27:42.28 dNGg9yOg0.net
皆様ご丁寧にありがとうございます。丁度瓶児を死んだ事にしてお堂に匿ってる所なんですがいつまでも瓶児に甘々な旦那様にまでイライラして来てしまい質問してしまいました…このまま状況はあまり変わらないみたいですがやっぱり面白くて続きが気になるので読み進めます！ありがとうございました。
672:花と名無しさん
21/11/17 21:41:03.56 pqtSwZiH0.net
例え不細工であれ年増であれ女として抱ける、それが旦那様。今の立場なら選り好み出来るのに女には人一倍甘い
幼少期の父親への反発心からかもしれない
…でも今の旦那様って見目がいいだけで特別技能に優れてる訳でも頭の回転が速い訳でもないのよね…
薬屋も経済が取り仕切ってるし、何かあったら大奥様に泣きつくし…あの大旦那様ですら洞窟で薬の研究やってるのに…
673:花と名無しさん
21/11/17 22:33:00.55 kfQ3dAFG0.net
旦那様って女性の扱いと顔以外にいいところあるのかしら
原典の旦那様は仕事できる設定だったけどこちらはとても…
674:花と名無しさん
21/11/17 23:00:19.99 iCUWlI+R0.net
竹崎版の旦那様絶対仕事できないよねｗ
ピンチになると大奥様に泣きついてたし典型的な甘やかされて育った金持ち2世って感じ
わたなべ版の旦那様は人間的にクズだったけど子供流産したことを泣いて詫びる大奥様にお前はなくてはならない西門家の要！って言い切ったりバリバリ仕事したりエロ旦那だけじゃない部分はあったｗ
それでも竹崎版の旦那様好きだけどねー
初期のちょいワル冷酷要素が消え失せてヘタレなお人好し風になった今の旦那様なんだか憎めない
675:花と名無しさん
21/11/18 00:21:01.79 eFKQLNZh0.net
初期はまぁ自分で退治とかしてた場面あったし廓で知り合いと服交換して武将に殺させたりと機転をきかせてたのに・・w
薬の知識あんま無さそうだし旦那様は役人オンリーなのかしら経済辞めたらもう終わるだろw
大奥様も薬店仕切れそうだけど
676:花と名無しさん
21/11/18 00:28:46.63 Dq2vEop60.net
西門家は質屋もやってたはずだけど旦那様や奥様方の騙され具合を見るととても目利きはできなさそうねw
677:花と名無しさん
21/11/18 14:51:31.46 59ALdTIa0.net
旦那様はやればできる子なんだよ多分。。
678:花と名無しさん
21/11/18 15:08:21.36 caU6uNHy0.net
>>667
個人的な想像だけど、馮は沈家を潰したあとは適当な家で普通に働いていたと思います
理由としてはいくら玉蕭さんの代理とはいえ大奥様付の侍女の面接を通るにはそれなりの実積が必要だと思うからです
増長しやすい性格ではありますが瓶児と違ってある程度は我を抑えて柔軟にふるまったりできるようなので
それとこれも私の勝手な想像ですけど、なんとなく馮はそこまで高い身分の家の産まれではないのではないかと思います
珍家の正妻に選ばれるぐらいだからそれなりの身分なのかも知れませんが月娘様や瓶児に比べたらそこまでではないのかなと
理由は名家の産まれにしてはエネルギッシュに動けているのとやはりお嬢様育ちには使用人として働くのは無理だと思うからです
賃家の楓は死んだことになってるので馮として身分を偽らなくてはならないので使用人として仕事は選んでられなかったでしょうからなおさらお嬢様育ちには過酷です
あの高慢性は名家に嫁いでから増長したものでだからこそ名家の正妻に強い拘りや意地があったのかなと思います
679:花と名無しさん
21/11/18 19:22:40.64 Fw+ofXuY0.net
林夫人が馮姉様呼びで無条件に慕ってるので陳家と結婚する前から親しく交流がある様子
同格かもしかしたら親族の幼馴染じゃないかな
没落した家の女が躾の行き届いたところを買われて召使になるのはよくあることなので
事情ありの女性としてどこかの家にもぐりこんではその家に微妙な禍をもたらしてはばれる前に次の家に移ってたかも
あとこれは完全に私見（偏見？）だけど馮の本質は潔癖症じゃなく自己中＋レズ寄りの変態じゃないかなぁと
おっとを拒否してるのに大旦那の若い頃にときめいたのは女より整った美男だったからとか
680:花と名無しさん
21/11/18 19:49:03.68 M+UzKipk0.net
瓶児には指はじき？してたしな
男には一切身体許さなかったのに
681:花と名無しさん
21/11/18 19:55:02.01 E4o5rkh90.net
フウが子供どころか夜も拒否してたのに離婚されないなんてよほど実家が強かったのかな
682:花と名無しさん
21/11/18 23:45:58.16 zwQMzzsq0.net
馮が本妻なのに夜の生活拒否っていうのは本当に設定ミスだと思う
周りのやりたい放題の人たちのせいでいくらそちら方面に嫌悪感があるといってもやっぱり本妻
プライド高い馮なら跡取り産むのにはこだわるはずで
夜を拒否るより嫌々同衾するけどマグロで好きもの旦那に飽きられるって方が合ってると思うな
683:花と名無しさん
21/11/19 00:13:31.75 iVUMPUx10.net
夜拒否って妾も殺して何したかったんだろうね？
684:花と名無しさん
21/11/19 01:38:52.33 HoHZMOx40.net
干しエイは自分が夜の相手をするのは嫌だけど跡継ぎは必要って妾を用意したけど、フウは堕胎させたりほかの女に手を出すのに文句言ったりそんなんばっかだったしね。それで｢男はなぜほかの女に行くのか｣はちょっと頭おかしい。
685:花と名無しさん
21/11/19 03:06:41.59 DBjw6Z/00.net
高飛車お嬢が親が決めた結婚相手が気にいらないまま嫁いで夫に冷たい態度を取った
実家の親や乳母なら拗ねてるのね、でご機嫌とってくれたが、夫はあっさりよそに女作って正妻放置した
それでも私は正妻だからいずれ夫が戻って懇願してきたら跡継ぎを生んでやっても良い、くらいに考えていたが夫戻らずｗｗｗ
686:花と名無しさん
21/11/19 07:37:32.05 ZR1yy3+Y0.net
大旦那様は変わった、と西門家正妻に伝わる豚部屋も謎設定
妻が豚部屋使って大旦那豹変したんかい
687:花と名無しさん
21/11/19 17:27:03.58 wCoPW4yY0.net
豚部屋は大旦那様のお母様や祖母が使っていた物だとして誰が大奥様に伝えたんだろうね
旦那様？大旦那様？
688:花と名無しさん
21/11/19 17:32:48.19 QvcV3U6L0.net
旦那様が知っていたらもっと早くに豚肉食べられなくなっていそうですわ
689:花と名無しさん
21/11/19 18:23:03.62 x3rVq+ei0.net
元々は豚以外の元を飼っていたとか…？
690:花と名無しさん
21/11/19 19:16:50.76 nqCsNtpD0.net
成り上がりだから祖母あたりはお屋敷住まいじゃなさそうだしそうなると豚小屋作るような余裕はなさそう
691:花と名無しさん
21/11/19 23:31:52.83 HoHZMOx40.net
でも旦那様のお母さんは既に｢西門のお嬢様｣って呼ばれる立場だからそこそこの商家ではあったんじゃない？それなら祖母は御屋敷住まいの可能性あるよね。成り上がりはあくまで刑部での立場では？
692:花と名無しさん
21/11/20 09:32:48.73 r2lZa96q0.net
馮さんは強烈な敵役だった
玉蕭さんの子供を救う一面もあったりして底知れない印象
693:花と名無しさん
21/11/20 10:51:25.71 Vm4fC/A10.net
でも大奥様の子供流したの許さん
694:花と名無しさん
21/11/20 12:50:40.79 1sA8TOis0.net
>>693
月娘様「西門家を陳家のようにはさせません」に腹いせ(?)→酷すぎたよね。後々に馮のボロが暴かれて、退場したけどさ
695:花と名無しさん
21/11/20 13:32:29.02 olCFzJz70.net
ちょっと質問なんだけど、妊娠した瓶児に百王を譲るように言われて、百王にお湯をかけて枯らしてたよね？
その後も百王の話が出てくるけど、あれって根っこが生きてて復活したんだっけ？新たな苗を入手したんだっけ？探したけど数が多くて探しきれない
696:花と名無しさん
21/11/20 13:43:26.46 OwoZ0ybv0.net
>>695
経済が新しい株を見つけて来て植え替えた。だから旦那様の夢見の話で｢2代目だがな｣って百王が言ってる。
697:花と名無しさん
21/11/20 14:05:44.46 WUzRIDMv0.net
瓶児が妊娠したあたりだっけ？2代目百王
巻数多くて悩むよね
698:花と名無しさん
21/11/20 14:38:35.04 olCFzJz70.net
>>696
早速ありがとう♪これだけの話数になってくると探すのが大変だわ
フウのこともそんなに昔の話に思わないけど探すと結構前の話だったりするし
699:花と名無しさん
21/11/20 15:41:28.96 OwoZ0ybv0.net
瓶児が死んだことになって西門家を出たのさえ結構前だよね。話はわりと覚えてるけど｢何巻？何話？｣ってなるとさいりん様が出てくる巻しか覚えてない(1番読んでるから笑)
700:花と名無しさん
21/11/20 22:27:53.81 ntxROlgK0.net
>>682-684
馮って陳家の肩書を誇らしげにしてたのに、家の存続は全く考えてないね
小狡く立ち回れても大旦那様曰くの「愚かな女」は当たってるかも
瓶児の腹の子を探ってた金連は西門家のことを考えろの一言で納得したのに
701:花と名無しさん
21/11/20 22:47:27.34 ydc39uws0.net
馮から大旦那様への恋愛感情を否定してたけど
実は…でもいいな
702:花と名無しさん
21/11/21 02:32:07.72 wDrtSzzP0.net
フウは女性として見てもらえるなら誰でもいい気はする
たまたま最初にそれをしたのが大旦那様だっただけで
703:花と名無しさん
21/11/21 03:13:28.11 BaGBQKNJ0.net
馮の陳家への仕打ちは「自分の思うようにならないなら壊してやる」って短絡だと思う
704:花と名無しさん
21/11/21 17:35:19.86 aK86BiTf0.net
>>685
これだよね。高すぎるプライド持て余して自分の首絞める愚かなタイプ