21/10/23 16:46:25.77 LsxE4Nkx0.net
>>394
白貂の芸を鑑賞した貴妃様への持て成しに惚れ惚れしたな…お手製のハンカチも凄いや
401:花と名無しさん
21/10/23 17:17:01.58 4FuTb48a0.net
>>392
わかる
あと結構、玉蕭が文句を言って大奥様が窘めてるけど
代わりに文句を言うことで大奥様のガス抜きにもなってそうだなと思った
大奥様だって玉蕭の言う文句は心の片隅にあるだろうし
理性的で正妻としての誇りがものすごくある方だからそういうのは押し込めてるけど
402:花と名無しさん
21/10/23 17:18:23.40 4FuTb48a0.net
旦那様って複数プレイもたまにやってるのに奥様たちとはやらないね
そこは分別あるのかな
403:花と名無しさん
21/10/24 01:22:56.69 7zOL0KMD0.net
さすがに妻に対しては越えられない一線だと思う
だから外注してるわけで
404:花と名無しさん
21/10/24 11:00:08.62 5jzEX4GW0.net
大奥様は玉簫には心を開いてるよね。｢私は冷たい女かしら｣って聞いたのとかも玉簫なら否定してくれるって分かってて聞いてそうだし、玉簫の文句や悪口をたしなめつつも｢同じように思ってくれる人はいる｣ってちょっとスッキリしてそう
405:花と名無しさん
21/10/24 12:01:53.44 LIMBoI/I0.net
そういえば白雪の回で西門家の召使いが冬用の服だったの可愛かった。そのあと見ないけど。
406:花と名無しさん
21/10/24 16:02:24.43 fv84Tft90.net
YouTubeで特別無料公開してる「武則天-The Empress-」のあでやかに装った美女たちを観て、時代や場所は違うけど金瓶梅の世界もこんなかんじかなと楽しく妄想。
化粧品も整髪料も鏡も大したものなかったろうから、身綺麗にしとくの大変だったろうなあ。
407:花と名無しさん
21/10/24 19:04:37.41 6XZs5jO10.net
意外と化粧品なんかは充実していましたのよ
人体の害になるものもありましたけど
408:花と名無しさん
21/10/24 20:24:47.55 6KVHf1u80.net
瓶児の魅力って概ねは容姿であとはあの依頼心ゴリゴリのあの性格なんだと思うんだけど入れ替わったり人の身体を乗っ取って容姿が変わった後は通用するもんなんだろうか
今までは男を手玉に取ってたけど…
409:花と名無しさん
21/10/24 22:09:10.65 Ce3dph5O0.net
ルル乗っ取った時に旦那様を誘惑出来なかったしね
410:花と名無しさん
21/10/25 00:18:16.85 iKoXF5b+0.net
あれはだってほら妹だしねぇｗ
さすがの旦那様も妹とか娘とは無理でしょう
しかも青琴の娘だしなおさらね
411:花と名無しさん
21/10/25 01:02:30.38 dHNaKTzy0.net
>>403
つまみ食いはしても、余程惚れ込んだかその女(瓶児)が身籠りでもしない限り簡単に妾として家に入れたりはしないでしょう
使用人なら大奥様の管轄になりそうだし
もし本当に瓶児が乗り移っていると確信したとしても喜ぶより気味悪いんじゃないか
412:花と名無しさん
21/10/25 12:23:24.64 t9PmEsMQ0.net
まあ旦那様は金蓮も引くほどの節操の無さと許容範囲の広さがあるからな…
413:花と名無しさん
21/10/25 18:41:06.17 ageP6dZ00.net
旦那様は無節操だけどこどもに手を出さないところは好感がもてる
414:花と名無しさん
21/10/25 18:43:37.50 ageP6dZ00.net
書きこんでからそんなのあたりまえかと思ったけど、春梅とかへいじはさすがに可哀想だったのでなんか相対的に好感と書いちゃいました
415:花と名無しさん
21/10/25 18:49:59.85 OXXY7uES0.net
旦那様びっくりするぐらい女の守備範囲広いよね
最低限の分別はあるけども
>>409
春梅って旦那様が初めてじゃないっけ？
416:花と名無しさん
21/10/25 19:01:37.69 uwYAX7ui0.net
最初の方に出た、あわよくば旦那様の夫人を夢見て田舎から出てきたけれど金蓮達に苛められて諦めた女も普通にデブで不細工だったけど旦那様抱いてるしな
旦那様が引いたのは大奥様の女中のふりしてで旦那様狙ってた女か。旦那様のシーツ食べてた女
417:花と名無しさん
21/10/25 19:03:51.36 gXowtBKy0.net
食べなかったのはレーズンと陳皮だけ
乾燥に弱いのかも
418:花と名無しさん
21/10/25 19:21:53.57 3NR/Tzb40.net
じゃあ干しエイも無理ねきっと
419:花と名無しさん
21/10/25 19:32:49.34 0zLq8/NH0.net
>>411
その子は田舎の幼なじみがなかなかイケメンだった気がする
よく待っててくれたな
420:花と名無しさん
21/10/25 21:38:50.65 ageP6dZ00.net
>>410
そうでした
最初すぎて忘れてました
じゃあ色事に関しては褒めるとこナシですね旦那様…
421:花と名無しさん
21/10/25 22:11:09.25 OXXY7uES0.net
春梅は子供かな？あの時代的にはセーフの年齢と思ってたよ
422:花と名無しさん
21/10/25 22:20:08.37 gXowtBKy0.net
16だと思う
423:花と名無しさん
21/10/25 23:01:01.79 uwYAX7ui0.net
春梅はまあ、秋菊にも手を出そうとした旦那様に引いたわ
424:花と名無しさん
21/10/26 14:44:01.96 YIKKm7+80.net
そういえば大奥様の親類？の郭公ババアにも手出そうとしたっけ
425:花と名無しさん
21/10/26 15:11:03.05 ECHozgr10.net
旦那様雑食過ぎる…そこは瓶児と似てるのかもね
瓶児も襲われても嫌々言いながらどんなに醜男でも逃げないし根っからの淫乱だな
426:花と名無しさん
21/10/26 15:40:46.08 odPe13na0.net
>>418
7巻の小噺で春梅手出そうとしてたしね
はぐらかされてたけど
奥様と争わないあたり頭良いというか弁えてるわ春梅も秋菊も
それより秋菊に手出そうとしてたの何巻だっけ・・奥様に釘刺されてたのは覚えてるけどもう巻数多すぎて忘れてきてるw
427:花と名無しさん
21/10/26 16:12:15.30 avFrMIHs0.net
出そうとというか初期に3Pしてる
一対一はしない春梅の弁え方はすごいよね
>>418
これはほんとに引いた
秋菊の精神年齢という面でも、金蓮が
428:精神的なところを気にかけている側付きの子という面でも
429:花と名無しさん
21/10/26 16:38:47.19 AAM55tPp0.net
今更ながら、春梅の世渡り上手に脱帽するわ…
どうやって習得したんだろ?
430:花と名無しさん
21/10/26 16:52:58.46 odPe13na0.net
>>422
存じてましたわお姐さま
初期は和合を見て自慰がきっかけでしたわね今思うと全然キャラ違うw
7巻末のは旦那様と2人きりでのときに手出されそうになったのをはぐらかしてたと言えば良かったですわね・・
しかし初期といえばへいじとの逢引の時に隠れて旦那様に抱かれてたような気がしたけど（最後までしたのかは不明）
春梅いつから考えが変わったのかしら
431:花と名無しさん
21/10/26 17:06:38.69 PrzPU85X0.net
玉楼さんの召使いの夢遊病回で金蓮と旦那様がイチャついてるのを見張ってる時(？)に「今夜はお呼びかかんないのね。つまんない」って言ってたり初期は奔放なとこあったよね春梅
３Pで目覚めたのかもしれないけどw
432:花と名無しさん
21/10/26 18:10:54.09 iiKutor90.net
雑食だけどなんだかんだ妻にする女はじっくり選らんでますね旦那様
遺言だった大奥様を除くと嬌児雪娥金蓮瓶児は妻に決まるまで時間かかったようですし
玉楼だけは初めての顔合わせで即決してましたけど
あとなんだかんだ不美人はいないからつまみ食いはしてもデブ蘭香や恵蓮がどれだけ頑張っても妻にはしてもらえなかったでしょうね
433:花と名無しさん
21/10/26 18:41:57.01 Znda7Bp00.net
春梅は大奥様付きのままだったら旦那様に手を出されないままだったろうな、なんとなく
秋菊は自分からも手を出される気満々だったのがもうね…ちょっと秋菊は性格ブレブレで嫌いだわ
434:花と名無しさん
21/10/26 19:15:14.06 WmY347rs0.net
闇女子コミックでもミンミンの話きたー
泣いちゃう
435:花と名無しさん
21/10/26 19:20:04.07 TAXfC/8d0.net
闇女子、今回はみんみんの話だったから見なかったわ
辛すぎて
436:花と名無しさん
21/10/27 07:42:33.43 g8JpW/T+0.net
子供が犠牲になるの一番キツいよね
金蓮て子供にも好かれるしモテるよね
口ではキツいこと言うけど、滲み出る優しさが分かるのかな
437:花と名無しさん
21/10/27 19:23:33.66 yt7k06sQ0.net
個人的には子供の犠牲もだけど父親が自…の方がキツかった
438:花と名無しさん
21/10/27 22:34:30.73 UVLQll6A0.net
でも父親がそうなるのはわかる…
無罪になったんだもん…ありえん…
可哀想だよな、あの回は本当に…
幸せに生きて欲しかった
439:花と名無しさん
21/10/28 01:17:18.75 LIGdKdQ80.net
ミンミン、歌手のようなプロの美声を想像してたから
闇女子みて子供らしいあどけない子が鈴のような声で恋の歌を歌う解釈はありだな…ってホロっときてしまった
取り巻きの子も手足を押さえつけたり見張り役をやっててもおかしくないから、お咎めないのがまた悔しい
440:花と名無しさん
21/10/28 01:19:46.60 LIGdKdQ80.net
あとこれは勝手な妄想だけど、あの歌はミンミンの母がよく歌ってたからミンミンも覚えてたって解釈して更に泣き
441:花と名無しさん
21/10/28 07:59:49.41 Mb6N4QqU0.net
犯人の母子って金蓮が懲らしめたとはいえ公的な罰は受けず寺に入れられただけだしね
不条理極まりない
442:花と名無しさん
21/10/28 09:12:27.83 A/0tJDMs0.net
ミンミン父が漢の高祖みたいな性格だったら、さっさと後添いもらって子供作ってたんだろうなっていうか、あの時点で後妻いただろう
443:花と名無しさん
21/10/28 14:52:21.95 2bVhXNbp0.net
無罪なんて酷すぎるけど７才の子供がしたことだから裁けなかったのかな
現代でも７才の子供が殺人しても
444:罰は受けないよね(受けるとしたらその親) 金蓮も殺人した本人より母親に狙い定めてたし ミンミンが名家のお嬢様だったら判決も違ったんだろうけど
445:花と名無しさん
21/10/28 22:28:59.45 nS+8aj/T0.net
経済また早く出ないかなー
旦那様には瓶児の件で嫌いになってしまったからもう金蓮は経済に幸せにして欲しいわ
旦那様よりかっこいいしね
446:花と名無しさん
21/10/29 00:24:50.33 z2PI5zhY0.net
なんとなく映画『乙女の祈り』を思い出してしまった今月号
447:花と名無しさん
21/10/29 00:31:18.87 Nf6nXLrv0.net
やっぱり信用できない男だったな～
ルルどうなったのやら…
448:花と名無しさん
21/10/29 00:55:30.11 B8AvP5Kt0.net
経済と金蓮は本当にいいコンビだな
あの2人が出てくるとドキドキする
449:花と名無しさん
21/10/29 02:20:06.35 WXuyJ5220.net
金蓮と経済が動くならルルは助かるだろうけど傾香はどうだろ…
黒い蝶のくだりがフラグっぽくて不穏
450:花と名無しさん
21/10/29 02:26:18.16 PkhTqhtV0.net
49巻11/10発売！！そろそろ出る頃だろうなぁと思ってたから嬉しい
451:花と名無しさん
21/10/29 03:33:00.69 Tpx5VSwX0.net
屠殺ごっこじゃなくて性的な意味で手を出したなら
責任とらせるために結婚とか言い出しそう
452:花と名無しさん
21/10/29 06:44:28.85 mTaCoCMF0.net
傾香いい子だから死んでほしくないけど、フラグ立ちまくってるよね…
もし傾香が死んだら、これによりルルが大旦那様を憎みまくるようになって金蓮の同志になるって流れなのかな
453:花と名無しさん
21/10/29 08:41:51.14 I3PSkiXT0.net
大旦那様やっぱクズだなぁ
このまま死んだら傾香もルルも不憫すぎて
454:花と名無しさん
21/10/29 11:31:08.84 lnl9Dt9g0.net
母親の幽霊に「あの男はケダモノ」と釘刺されてたのと珍しい大旦那様ゲハハ笑いがフラグになって
最後の一滴をしなかったオチで大旦那様の企みを回避していて
傾香と露々のハッピー百合カップル誕生でいいんじゃないかな
と、淡い期待をしてみる
健気に露人信じてる傾香可愛いし
露々助かって傾香死亡だと毎度お馴染みの大旦那様の厨二病勝利になっちゃってつまらない
455:花と名無しさん
21/10/29 12:59:54.89 mH2D8okk0.net
今月感想多いけどどこか読み放題に入ったの？買ったの？
456:花と名無しさん
21/10/29 15:56:21.99 vSrPcItU0.net
結局傾香の旦那と従者がいまいち何したかったのかわからないんだけど
次回以降描かれるのかな
普通に読んだなら傾香死んでルルは助かるルートだけど、きんぺはたまに読めないことするからなあ
457:花と名無しさん
21/10/29 19:23:39.12 PkhTqhtV0.net
嫌な予感がする…傾香がもし亡くなった場合､未だ彷徨っている瓶児が復活しそう 大旦那様が蟲王から瓶児を助けてくれって頼まれた時グチャグチャになった瓶児の残骸を集めさせてなかった？傾香の体に瓶児の魂を入れたりして…
458:花と名無しさん
21/10/29 21:11:41.16 /m3c9yMg0.net
瓶児in傾香だとルルがまた金蓮と対立するとこになるのかな
459:花と名無しさん
21/10/29 21:41:55.54 Nf6nXLrv0.net
瓶児はもう憑依先見つけてなかったっけ？
460:花と名無しさん
21/10/29 23:02:32.99 I3PSkiXT0.net
魂が空中を彷徨ってる時に死にかけてるっぽい人を見つけて「見つけた」って笑ってたはず
今のところ誰なのか分からないけど多分その人に憑依したんじゃないかと
461:花と名無しさん
21/10/30 16:37:31.00 xIwaz2/O0.net
瓶児はもう出てこなくていい
お腹いっぱいだよ
462:花と名無しさん
21/10/30 16:46:23.56 R+acOeZI0.net
しかしタイトルが金瓶梅だから…
463:花と名無しさん
21/10/30 17:22:51.96 hXYByh7S0.net
えっまた瓶児でてくるの？
前にも書いたけど林夫人はそんな美人じゃないしわがままなのに憎めないのはなぜだろう
そりゃフィクションだから都合よくはいかないけど学ぶべき雰囲気みたいなのがある
林夫人にそう感じてしまう理由が知りたい なぜ憎めないんだろう？
464:花と名無しさん
21/10/30 17:49:20.91 X5eZnDYJ0.net
純粋なバカだからでは？
465:花と名無しさん
21/10/30 17:58:57.88 hEYn+jMv0.net
>>454
同じく。
全身が朽ち果てるオチで充分だわ
466:花と名無しさん
21/10/30 18:06:01.57 R+acOeZI0.net
バカだけど自分が懐いてる相手は大事に思ってるのがなんか可愛い
思ってるだけで大事にしてはいないが
フウを姉さまと呼びながら夫寝取ってたのにフウと再会したら姉さま姉さまと喜ぶとこがサイコパスっぽいけど年より幼くて可愛かった
467:花と名無しさん
21/10/30 21:05:05.48 hXYByh7S0.net
そっかバカか～あと好意が見えるのがいいのかなぁ
また最初から読み直してみようかな
ありがとう
468:花と名無しさん
21/10/30 22:30:15.66 pk9IuVwA0.net
傾香は怪しいけどルルは助かるよね、やっぱり金蓮と組んで大旦那様に復讐のため組むのかな？
てかこの話長い、コミック1冊分？
469:花と名無しさん
21/10/30 23:14:01.97 367cct190.net
金蓮と仲良くなって欲しいなぁ
470:花と名無しさん
21/10/31 06:56:55.24 ZFtjhnGV0.net
青琴、泣いてないで大旦那様の首を絞めなさい
471:花と名無しさん
21/10/31 08:36:26.02 4pwV434R0.net
桂姐と同じような｢憎めないおバカ｣な雰囲気あるよね林夫人
472:花と名無しさん
21/10/31 11:19:59.45 aGEa/0I50.net
この先るるが助けられる過程で経済にほれたりしたらイヤだなぁとふと思った
原典のるるに当たる女性が経済を婿にとって西門家の後嗣になったよね？
473:花と名無しさん
21/10/31 14:01:56.49 k99RbMN/0.net
大旦那様から身を隠すため、死んだことにして名を変えて経済と名ばかりの結婚オチとか…
474:花と名無しさん
21/10/31 14:25:10.34 bnWlV2ev0.net
でもさルルとお見合いする回で金蓮から「来世では一緒になるから誰とも結婚しないで」って手紙もらって「約束ですよ」って返事してたからしないんじゃないかなー
475:花と名無しさん
21/10/31 15:06:31.36 uwgWGHr60.net
ルルが経済に片恋するも心は金蓮に…で、結局恋敵で敵対？とかはややこしいからいい
二人組んで大旦那様を倒してくれ
476:花と名無しさん
21/10/31 15:41:51.65 zP38OZVJ0.net
ルルはもし傾香が助かったら2人で生きていく的なエンドがいいなあ
助かったらの話だけど
477:花と名無しさん
21/10/31 15:46:03.67 wbODMPwL0.net
林夫人が憎めないって登場から言われてるけど全く分からない
普通にキモいサイコ油饅頭
桂姐が憎めないのは分かるけど
478:花と名無しさん
21/10/31 16:33:15.57 JCNSJyJj0.net
林夫人を可愛いとは思わないが自分の欲に正直な分馮よりマシくらいには思う
479:花と名無しさん
21/10/31 20:31:51.34 SC5Srq+O0.net
旦那に肌を許さないまま「なぜ男が他の女にいくのか分からない」は最高にぽかーんでしたわ
480:花と名無しさん
21/10/31 21:00:22.33 ZFtjhnGV0.net
旦那があんなんだからああなったのか、旦那関係なく元々ああだったかで馮の評価は分かれるかな
前者ならまあ理解できるけど後者なら干しエイよりヤバイ
干しエイは肉体関係は拒否してたけど子供産ませる女は用意してたし後継ぎのことは一応考えてた
481:花と名無しさん
21/11/01 06:41:29.50 i63ZkeK10.net
干しエイが身体を許しても菊軒は抱けるのだろうか……
482:花と名無しさん
21/11/01 09:26:39.40 pX6VGLeo0.net
>>474
菊軒の女が自分だけの頃に抱かせようとしてたらともかく、
巧二児と春梅味わった後だと勃たない男も居そうなだけにね
菊軒がその辺りどういう男�
483:ﾈのかは分からないけど
484:花と名無しさん
21/11/01 10:01:38.53 VRd5oExk0.net
陳経済は原典では西門家を追放されて男娼まで身を堕として最後は死
竹崎キンペはあの世（死）で男娼をして、大旦那に拾われて西門家に入る
順番が前後してるけど原典の出来事を踏襲してる
だから先々で露人（＝西門大姐）が陳経済の嫁になる流れがきそう
原典の西門大姐と経済は冷えた夫婦仲で子もできないのでキンペだと形だけの夫婦とか
キンペ金蓮の「誰とも結婚しないで」の約束があるから、
経済が露人を迎えるとしたら金蓮が経済に「あの子を迎えてやって」と頼む？
そうなったら最初で最後、と寝るかも？
そして旦那様にばれて西門家崩壊始まる・・・とか妄想ｗ
485:花と名無しさん
21/11/01 11:35:12.51 IS9HV0ez0.net
結婚ネタはもう終わったと思ってるけど
約束したし結婚しないでしょ
486:花と名無しさん
21/11/01 12:10:12.83 G2TneQGK0.net
金蓮だけは原典どおりの壮絶な死に様が竹崎版でも想像できるけど、旦那様以外のキャラを原典どおりにどう死なせるのか想像できない
487:花と名無しさん
21/11/01 12:35:56.78 WGbP+yYP0.net
兄さんの復讐といいながら金蓮への愛憎でおかしくなって人生棒に振った武松に深々と刺されて欲しいわね
488:花と名無しさん
21/11/01 12:41:23.24 a4rrEvg90.net
武松は関係ない人殺してるからなぁ
489:花と名無しさん
21/11/01 14:09:53.03 3xz9XsEC0.net
>>480
あれ情状酌量の余地ないはずなのになぜか許されてるのが納得できない
けーざいさんが薬どうにかして幻蝶失敗してそう
490:花と名無しさん
21/11/01 15:40:53.00 KdCAa1d00.net
>>480
刑務所に投獄されたし拷問もされたから一応罰は受けてるよ
そもそも本来は死刑になるはずだったんだし
金蓮への復讐が成功したところで幸せな未来なんてないしね
それをいうなら無関係なのに巻き添えにして殺させて平然としてる旦那様や金蓮のほうがよっぽど悪質
491:花と名無しさん
21/11/01 16:43:39.83 H2W+fH9G0.net
その前に最終回迎えさせてもらえるかが心配。看板作品だからダラダラ続けた挙句ガラスの仮面みたいになったらと思うと…
492:花と名無しさん
21/11/01 16:52:44.54 rgIsO08h0.net
あんまり悲惨な終わりかたはして欲しくないなー
超初期ならともかく、今は金蓮のことダークヒーロー的な存在で好きだし
幸せに暮らしましためでたしめでたしにはならないだろうことはわかるけどさ
493:花と名無しさん
21/11/01 19:03:25.89 mp0mhvin0.net
ガラスの仮面は既に休載の方が長いような作者が副業で稼ぐ終わってる漫画だよ
毎月あのページ数描いてる竹崎先生に失礼
494:花と名無しさん
21/11/01 19:19:50.75 lk22ttjA0.net
ガラスの仮面は出版社と揉めて縁切り状態だからね
竹崎先生に限ってそんなことはないと思う…
495:花と名無しさん
21/11/01 19:38:22.58 VWl7SuPn0.net
金蓮の作戦とはいえ、雪獅子に甘えられてるエンレイ羨ましい。雪獅子もふもふしたい
496:花と名無しさん
21/11/01 20:37:11.86 Vk1Y0Mtt0.net
途中で投げ出すとか出版社と揉めるとかより、お歳とか体力とか…そのまま休載とか…ってそっちの心配(汗)
497:花と名無しさん
21/11/01 20:43:26.66 q73qjlr90.net
今んところ休載とかほとんどないし、コンスタントに描き続けてくれてありがたい限りだわ
こんなに面白い漫画なのに人に薦めにくいのがなｗ
498:花と名無しさん
21/11/01 22:04:02.79 Vk1Y0Mtt0.net
17年連載ってすごいよね
499:花と名無しさん
21/11/01 22:31:43.38 zKLg36YC0.net
自分から見た金蓮が年上→同年代→年下になって節目節目で読み返す度に不思議な感じしてたけど17年か…
なんか感慨深い
500:花と名無しさん
21/11/02 00:46:10.06 sUiZZV9N0.net
お歳90で今でも漫画を描いてらっしゃるわたなべまさこ先生みたいな人もいるから竹崎先生もきっとまだ大丈夫
501:花と名無しさん
21/11/02 11:35:55.73 1YmLBWJU0.net
長いこと読んでると読み返したときに感情移入するキャラや心にくる話が変わってたりして、自分の変化を感じる。とりあえず出産してから子どもが酷い目に合う話が本当に無理になったわ。
502:花と名無しさん
21/11/02 11:42:27.54 u7ElXow90.net
>>493
すっごい分かる
503:花と名無しさん
21/11/02 12:05:52.52 iO86+qvF0.net
>>493
わかる
子供はいないけど30歳超えたらそういう話が急にだめになった
504:花と名無しさん
21/11/02 13:48:58.63 1YmLBWJU0.net
瓶児の母性の無さにも若い頃よりイライラした(笑)でも雪舟の親の気持ちとか、月娘のいとこ(カッコウのおばさん)の気持ちも分からなくはなくなってたり
505:花と名無しさん
21/11/02 22:49:03.89 F3S8GRYU0.net
瓶児も、実の自分の子には愛情示してた
変な思い込みで雪獅子（原典）の代わりに赤子殺しの罪を被ってくれてたけど
506:花と名無しさん
21/11/03 03:27:22.80 YvNDU5950.net
愛情示してなくね？
507:花と名無しさん
21/11/03 07:55:51.92 bnnE23Xl0.net
1分くらい示してた気がする
508:花と名無しさん
21/11/03 09:55:27.69 cVYY+ZPA0.net
実子の方は替え玉と比べて「違う…可愛いわ…」って感じだったけど
ひきつけをおこしたらトドメを刺してたからな…
読み返してびっくりした
509:花と名無しさん
21/11/03 10:16:31.74 jqunyb6J0.net
>>500
馮も引いてたっけ…実子の官哥を見捨てる場面でダメだコイツと確信したわ
510:花と名無しさん
21/11/03 12:44:20.91 k9UBFOHi0.net
上の方で書いてた人に深く同意したけど
瓶児の精神、小学生くらいから成長してないのでは
自己中で人任せで泣けば済むと思ってるｗ
正偽どちらのカンカにも母性本能とか一切ない態度で
むしろ旦那様がカンカを構うのに嫉妬までしてた
母親の行動じゃなく、親の愛情取られて下の子を害する第一子の行動が近い
511:花と名無しさん
21/11/03 15:51:25.49 BJMphNG50.net
瓶児に子供を殺させたのはちょっとやりすぎだったと思う
自分の手を汚すのを嫌がる瓶児が自分で殺すの不自然じゃない？
512:花と名無しさん
21/11/03 16:05:04.72 9WSQyQoP0.net
自我が育ってない子供だったから瓶児にはモノ同然だったのかもね…
513:花と名無しさん
21/11/03 16:34:33.99 k9UBFOHi0.net
「（ひきつけを起こした本物カンカの顔を覆って殺して）だからいらないと思ったの、そうでしょ
だって私は今のままでいいんだもの、旦那様は私一人のものなんですもの
↑これ！
瓶児は偽カンカが死んで悲しむ瓶児を慰めるために ”旦那様が瓶児1人にべったり付きっ切り” になってる状態が最高に好ましいので継続希望
そのためには腐りかけ偽カンカの死体を部屋に置き続けるのも平気
生きた乳児は旦那様の愛を奪う邪魔者だけど、死体になれば旦那様を呼ぶエサ
だから今になっての本物カンカの登場は、偽カンカの死体で旦那様を釣れなくなるので瓶児的には不都合
それでも「死んだ偽より生きてる本物の方が旦那様は喜ぶかしら？」と一瞬は考えたが、それも一瞬でしかなく
結局「全ての人の中で自分1人だけが旦那様に大事にされたい」欲が勝った
514:花と名無しさん
21/11/03 16:37:00.10 9WSQyQoP0.net
もしも旦那様が
私の子供を産んでくれたお前が1番愛おしい
子を授かるなんて前世からの縁だね
みたいなことを言ってたらカンカを生かしておいたかしら…
515:花と名無しさん
21/11/03 17:10:56.01 k00ANnSv0.net
いやーどうかな。｢子どもを亡くすなんて前世で悪いことをしたのでしょうか｣って同情を引くネタくらいにしか思ってないし、｢旦那様までいなくなったら耐えられません｣って泣きつく材料にするだけじゃないかな。
516:花と名無しさん
21/11/03 17:47:23.17 h7j7AQp+0.net
>>499
不意打ちで吹いた
517:花と名無しさん
21/11/03 18:23:44.44 fMoaQDtv0.net
改めて読み直すと旦那様もすごいね
待望の我が子を妊娠した瓶児を隙あらば襲おうとしてる
流れるとは考えないのかな
518:花と名無しさん
21/11/03 20:45:31.64 BJMphNG50.net
あの時代、後継ぎの男児を産まなかった妾の末路なんて悲惨なもんだろうに瓶児ってなんも考えてないのね
519:花と名無しさん
21/11/03 20:56:20.53 SCnErHVf0.net
だって瓶児だもん
520:花と名無しさん
21/11/03 23:30:00.70 k00ANnSv0.net
奥方の実家って月娘しか出てこないけど、瓶児や玉楼ってもう実家ないのかな？
521:花と名無しさん
21/11/04 00:09:43.28 DUXWXyKk0.net
玉楼姐さんはわからないけど
瓶児は幼い時に実家から中書に嫁に出されて、サイリン様の財産持ち逃げしてる
実家には顔出せないと思う（（てか死んだことになってたね）
中書はサイリン様（の父の蔡京様）に頭が上がらない
逃亡から10年近くたってもサイリン様は瓶児に相当怒ってパンチくれるくらいだから瓶児実家にもお咎め行ってそう
522:花と名無しさん
21/11/04 16:13:37.49 pBnNnMAx0.net
大奥様と玉楼以外みんな孤児ですね
瓶児も勘当されたようなもんだろうし
523:花と名無しさん
21/11/04 18:23:25.93 fJOD0c8P0.net
瓶児の実家ってまだあるのかな？
524:花と名無しさん
21/11/04 19:25:13.53 BG4uCsFa0.net
さすがにそこまで蔡倫様がなにかしたというのは無いんじゃないかな
個人的な感情で権力発動する人ではないと思うわ
525:花と名無しさん
21/11/04 19:35:47.33 0nF2y6xf0.net
身内が多い2奥様はまだ恵まれてるほうね
ただケイ素の母親こお姉さんか妹は亡くなってるのだろうけど
526:花と名無しさん
21/11/04 20:58:13.45 ZLReX+eC0.net
桂姐は｢両親が死んで泣く泣く売られた｣って回想がある
527:花と名無しさん
21/11/04 22:10:42.10 OjB5iulr0.net
サイリン様の壺詰めって細かい描写は無いけど、やっぱ手足を切られてダルマ状態になってんの？
出血死か放置死か
528:花と名無しさん
21/11/04 23:00:11.74 t1AilVR80.net
奥様方は纏足だとおもってたなー
1巻の天喜に襲われる金蓮のシーンは普通の足に見える
どっかの閨のシーンでは素足に飾り紐のついた足袋？を履いてたから纏足の描写をさけたのかな？と思っていたのだけれど
529:花と名無しさん
21/11/04 23:59:29.35 fm2dFkHT0.net
四奥様以外ぜんいん纏足と思ってた
530:花と名無しさん
21/11/05 01:03:06.02 s9OB8nEv0.net
嬌児も纏足じゃないんじゃない？早くに親を亡くしてるし
531:花と名無しさん
21/11/05 01:14:37.97 FBMxUCvG0.net
幼い頃から奉公に出てる組は纏足じゃないとか？力仕事も必要だろうし
春梅や秋菊や金蓮、雪峨姐さんもそうかな？
家が金持ちな月娘や瓶児は纏足かもね
532:花と名無しさん
21/11/05 01:17:13.75 FBMxUCvG0.net
って原作読み返したら金蓮の母親の話で形見の纏足の靴の話出てたわw
纏足だけど漫画的表現で通常っぽく描いてるのかもね
533:花と名無しさん
21/11/05 05:14:26.21 s9OB8nEv0.net
瓶児は纏足してる金蓮より更に足が小さいんだからしてるでしょ。原作じゃなくてこの漫画も金蓮は最初から纏足の描写あるし、母親が靴を片方持ってた話あるよ。
534:花と名無しさん
21/11/05 07:55:48.60 YO+14Ff30.net
纏足してるけど（だから現代人から見るとエグい変形足）普通のはだしの足に描いてるだけだよ
確認してないから推測だけど、リアル纏足に描くと事故や生まれつきで変形した足の人に対する差別的表現になっちゃうからかな、と思ってる
535:花と名無しさん
21/11/05 08:18:45.52 s9OB8nEv0.net
まぁ纏足をリアルに描いても絵も映えないしね。瓶児は寝所で纏足用の靴下？を履いたままの描写あったけど。
536:花と名無しさん
21/11/05 09:09:10.36 sYJl0ykK0.net
そもそも金蓮って纏足の別名ですわよ
537:花と名無しさん
21/11/05 09:11:23.72 sYJl0ykK0.net
纏足はこの時代性器のように見られてた体の一部なんですよ
なので素足を見られるのはものすごく恥ずかしいこと
いつも纏足用の布を巻いて寝るときもその上から専用の靴を履いて隠してた
素足を見せてもらえるのは旦那様だけ
538:花と名無しさん
21/11/05 11:11:51.61 1y/OPmY+0.net
そもそも「金蓮」の名前自体があだ名のようなもの
※三寸金蓮（とても小さくハスの葉のような美しい形に整った理想的な纏足をたたえる言葉）から
瓶児は良家の出身なので当然纏足されている
その瓶児と変わらんサイズに仕上がっているのが庶民の金蓮の纏足
庶民でも纏足娘は良縁が得られるとか遊郭に高く売れるなどの目的で纏足をしてた
庶民式の多くは幼児の骨が柔らない時期に男の力で足を握りつぶして複雑骨折させて布で巻いて固めてしまう方法をとるので
最悪は壊疽で足をなくしたり、完成しても出来あがりの形状にかなり差があった
539:花と名無しさん
21/11/05 11:19:16.02 YeJPEelR0.net
纏足設定あったけど絵では普通の描き方だよね？って話をしたかっただけだから名前の由来とかwikiコピペはちょっと筋違いかな…
540:花と名無しさん
21/11/05 12:09:38.47 s9OB8nEv0.net
金瓶梅読んでる人なら名前の由来やら纏足の意味やらそのへんは知ってるしね
541:花と名無しさん
21/11/05 16:46:41.63 Ywsxv+l+0.net
足の指までは描かれてなかった気がする
542:花と名無しさん
21/11/05 17:24:23.05 O+n4jTBA0.net
話変わるけど…エンレイは原典をアレンジ/今作限定のどっちだっけ。男娼はビミョーだった(意訳)と語る慶に「試した事あるの!?」と金蓮が引く場面を思い出した
543:花と名無しさん
21/11/05 19:46:17.73 ezq4tM3F0.net
化粧っけ無くても見染められたって雪娥さん西域人とかなのかな
髪の描写も一人だけ違うしすっぴんでも目鼻立ちはっきりした人多いよね
544:花と名無しさん
21/11/05 19:49:04.50 3MpygMHg0.net
纏足だけどあっちこっち平気で遠出する金蓮姐さん
545:花と名無しさん
21/11/05 20:01:23.49 XcAqIxeO0.net
遠出もするし蹴りも入れちゃうわ
漫画的描写だけど好きよ
546:花と名無しさん
21/11/05 20:27:30.05 I1h4XYVY0.net
瓶児と一緒に飛魂堂まで行く話で纏足でよく登れるなーって思ったw
瓶児は仮病で途中リタイアしてたけど
547:花と名無しさん
21/11/05 21:24:42.99 a7ZgtW6K0.net
久しぶりにまとめ読みしたら金蓮とルルが親子みたいになってて可愛かったけど不穏過ぎる
春梅いなくなって寂しいし秋菊は最終的に敵になりそうだしハッピーエンドで味方になって欲しいな
548:花と名無しさん
21/11/05 22:36:43.94 UxBEp8CS0.net
秋菊は今まで散っ々金蓮に助けられてきたのに、恋心で金蓮裏切ったら嫌いになるわ
秋菊にもいい男つけてあげておくれ
549:花と名無しさん
21/11/06 00:37:12.18 WylAmxxd0.net
秋菊とエンレイがくっつけばいいのでは？って思ったことがある。優しくて中性的なエンレイなら秋菊も怖くないかもしれないし、一緒に金蓮にも仕えられるだろうし。
550:花と名無しさん
21/11/06 01:19:00.64 06zQUgQ10.net
秋菊とエンレイのカップルは前からちょこちょこ言われてるね
内向的な人間同士で進展するのか分からないけど確かにお似合い
秋菊が金蓮裏切る様な真似したら瓶児より嫌いなキャラに成るかも
ただでさえ優先順位が旦那様＞金蓮の態度に苛付く時あるから
旦那様は金蓮様の物、それ以外は許さないみたいな描写有ったけど、金蓮への忠誠心からでは無く金蓮相手なら諦めるしか無いからって言う後ろ向きな考えから来てるし
551:花と名無しさん
21/11/06 01:45:15.27 OErkzDca0.net
んーでも西門家に仕える以上とりあえず旦那様至上なのもありっちゃありなのでは？一応ちゃんと金蓮に尽くしてるし、ほかの部屋付きに比べたらちゃんと金蓮を信用して尊敬もしてるし。
552:花と名無しさん
21/11/06 02:05:49.14 06zQUgQ10.net
秋菊の場合はフウにもバレる位の恋愛感情がある事が問題なんだよ
秋菊の気持ちに気付いても釘刺すだけで可愛がってる金蓮が半端無く優しい
553:花と名無しさん
21/11/06 06:32:10.54 OErkzDca0.net
まぁでも15歳そこらだから、そこまで割り切れって言うのも無理かなと。金蓮も妹や娘みたいな感情は持って可愛がってるんだろうし。
554:花と名無しさん
21/11/06 10:58:34.45 QOAwjPGK0.net
旦那様に色目使ってグイグイいく女が多すぎるせいか、恋心は抱きつつも彼女なりに隠そうとしてる秋菊に嫌悪感ないわ
中高生くらいの年齢の割によくやってる
555:花と名無しさん
21/11/06 11:00:09.33 dDq+dBNy0.net
わかるわ
あれくらいの年頃って1番身近にいる年上のイケメンに憧れがちですしね
556:花と名無しさん
21/11/06 11:29:36.92 Spz3mIzw0.net
それでも金蓮より旦那様を優先したり裏切るようなことあれば嫌いになるのはわかる
金蓮のためにおまじないしようとするのは微笑ましかった
557:花と名無しさん
21/11/06 12:03:03.16 OErkzDca0.net
15歳の女の子が強姦されて男性不信の引きこもりになったとき身近に優しい大人のイケメンがいたら好きになるのは仕方ないよね。尊敬してる主も嫌いな女もその妻とか精神的に辛いわ。その頃って恋愛したら相手が全てみたいになりがちだし。
558:花と名無しさん
21/11/06 12:19:06.50 oOHwP4//0.net
比較されやすい春梅がほぼ完璧超人だから秋菊の欠点が目立つんだろうね
春梅は金瓶梅の梅ポジションでヒロインの1人だから優秀に描かれるのは当然なわけでそもそもサブキャラの秋菊には分が悪いと思う
先生も最初は秋菊を旦那様への恋心から金蓮を裏切るキャラにするつもりだったんだろうけど
梨花との友情とか救いになりそうな描写もでてきたから単純に闇落ちするラストにはならないことを祈る
559:花と名無しさん
21/11/06 12:24:32.98 /Q3UMoLT0.net
>>547
しっくりきた
560:花と名無しさん
21/11/06 12:38:29.17 XbYWRAux0.net
瓶児がいなくなってメンヘラ化もだいぶおさまったし梨花と仲良くなって明るくなってきたのはよかったよね。何度も自分を陥れた大嫌いな女が好きな人の妻は同情する。
561:花と名無しさん
21/11/06 13:06:58.98 gwDyqI9D0.net
秋菊は最初旦那様と春梅と金蓮が3P関係なことを知って他奥様に泣きついてるんだよね
あの時はまだ旦那様に恋愛感情はなかっただろうし、単純に性的なことに疎くてショックだったと見てる
自分が旦那様への恋心を自覚した後に3P事案のことを思い出すのはつらいだろうね…春梅がよく働いてくれる負い目があるから余計に
562:花と名無しさん
21/11/06 13:52:55.92 OErkzDca0.net
>>553
ちょっと仲間外れにされた気がしたのもあったんじゃないかなーと思ってる。かと言ってその中に入れるかというと入れないんだけど。
563:花と名無しさん
21/11/06 15:16:44.36 dnTbzjfh0.net
>>535
ちょっと国が違うけどサボテンの事よく知っていたりね。
エンレイの青い目にびっくりしてたけど青髭の表紙にも使われてた顔だし西洋の血は入ってそうだわ
564:花と名無しさん
21/11/06 21:15:55.44 DhLqzsYZ0.net
>>544
金蓮は秀菊が必死に恋心を押し殺してるの知ってるから
だからそれを利用したフウにブチギレたんだろうし
565:花と名無しさん
21/11/07 00:44:31.76 oYFR0uwX0.net
>>556
フウは元からあんなんだし、そんな奴に簡単に気持ちをバラす秋菊の軽率さにキレてたでしょ
告ってないだけで全然恋心押し殺せてないじゃん
金蓮の懐の大きな対応で然して問題になってないだけで、普通なら百叩きや指切断位行ってるよ
メンヘラ化したのに大した事やってないのも気になるけど
566:花と名無しさん
21/11/07 11:06:53.12 BJFGTxYm0.net
秋菊はこれまで散々金蓮に庇って貰ってるのに金蓮を裏切るような真似はしてほしくないな
秋菊が物を盗んだとされたとき、秋菊の代わりに指を潰されようとする金蓮はかっこよかった
567:花と名無しさん
21/11/07 15:19:07.75 ji7KIzSU0.net
> 金蓮の懐の大きな対応で然して問題になってないだけで、普通なら百叩きや指切断位行ってるよ
いや自分から寝取る勇気もないただの子供にどれだけ殺意向けてるの。視点が歪んでるよ
秋菊だって恋心を秘めるだけでいいと気持ちを押し殺してるし
旦那様への恋心が態度に出てしまう隙もあるけど、あの年頃で不器用な性格だって分かってたら微笑ましいなぁとしか思わないわ
568:花と名無しさん
21/11/07 16:45:41.77 KG6AgVJa0.net
5歳児がおもらしした時に、オムツ取れてるから絶対許せないとするか、好ましくはないがあり得ると諦めるかみたいなものかな
569:花と名無しさん
21/11/07 18:20:57.95 bSNDf0EQ0.net
>>559
昔の中国は召使いへの虐待や殺○等は日常茶飯事だったんだけど。だから金蓮は優しいですねって話
殺意向けてるとか視点が歪んでるとかマジで何言ってんの？
秋菊が旦那様を優先してるのが嫌って意見も定期的に出てるし、恋心が態度に出てしまう隙もあるとか恋心押し殺せてない事あんた自身が書いちゃってんじゃん
不器用とか何とかどうでも良いわ
570:花と名無しさん
21/11/07 18:25:07.61 cg6LKcuk0.net
秋菊だって金蓮が優しくしてくれるのは分かってるし争う気はないんだからいいじゃん。15歳の女の子に求め過ぎ。何をそんなにカリカリしてるのやら。
571:花と名無しさん
21/11/07 19:17:13.85 QMS9Mcqc0.net
>>561
> 昔の中国は
その視点で言うなら
第５夫人の金蓮に愁菊を大きく害する権利は無い
秋菊は西門家の家内をしきる大奥様から金蓮付にあてがわれた召使
西門家の財産であっ金蓮個人の所有じゃない
572:花と名無しさん
21/11/07 19:22:55.09 cg6LKcuk0.net
迎春も｢私は大奥様に下賜された身で瓶児に買われたわけじゃない｣って部屋の異動を願い出てたしね。秋菊も春梅も立場としてはそんな感じだよね。
573:花と名無しさん
21/11/07 19:24:13.51 QMS9Mcqc0.net
書き足し
（話の展開的にはありえないけど、と前置きｗ）
愁菊は大奥様の管理下の召使なので
旦那様が望んで大奥様が認めたら金蓮がどう騒ごうが逆らおうが関係なく並み居る「旦那様の女達」の１人になる
通常ならありえないけど西門家は台所女出身の雪娥奥様がいるので秋菊も夫人の末席になる可能性があるｗ
574:花と名無しさん
21/11/07 20:11:53.46 qIo556500.net
>>565
妾の一人には有り得ないかもしれないけど、もし旦那様が秋菊に手をつけたって本来誰も文句は言えないんだよね…
575:花と名無しさん
21/11/07 21:33:30.54 vwndF7Lq0.net
金蓮は不器用な秋菊よりしつこく自分の侍女を悪く言う人のほうが嫌いだと思う
576:花と名無しさん
21/11/07 22:49:37.19 urluhKei0.net
旦那様に恋心を抱いてる秋菊を切り捨てられないのも王婆が言うところの金蓮の甘さなんだろうね
別に殺すまでしなくても他所に嫁に出してしまえば丸く収まるのにそれができないのは秋菊の気持ちを考えてもあるだろうけどなにより自分が秋菊を手離したくないのかも
春梅も秋菊も金蓮の中で侍女というより身内に近くなってる
577:花と名無しさん
21/11/07 22:51:54.96 PCpkIIu20.net
>>535
青髭表紙のエリザベートさん、確かに雪娥さんに見えてしまって切ない
青髭本読み返す度に思う、金蓮なら全員返り討ちだ！って
578:花と名無しさん
21/11/07 22:51:56.27 cg6LKcuk0.net
｢秋菊の悪口を言っていいのは私だけよ｣の金蓮好き
579:花と名無しさん
21/11/07 22:54:35.44 +5nKD8yQ0.net
奥様たちは全員美女揃いだけどビジュアルなら雪娥さんが一番好きだわ
580:花と名無しさん
21/11/08 00:10:54.70 z5e76Aub0.net
>>561
いやいやだから金蓮が自分の召使いが恋心抱いてるのに気づいて懲罰与えるようなキャラか？って話でしょ
昔の中国云々ガーこそどうでもいいw金蓮の秋菊への優しさを無視して懲罰受けるべき！って発想が変だって話
581:花と名無しさん
21/11/08 00:25:39.83 mfYOvpxE0.net
雪娥姐さんあの美貌でずっと独り身だったのかしら
旦那様以前にも誰かいたのかしらね？
582:花と名無しさん
21/11/08 00:46:29.69 ysmRCUq70.net
原作をなんとか読んでるところなのですけど
金蓮が幼い頃に歌舞を学んだのが林夫人の父親のところと知って驚いてます
林夫人の父親と金蓮に面識があったというのは竹崎版にはなかったけど
そういう話がもし出てきてたらさらにどろどろしてそう
583:花と名無しさん
21/11/08 01:04:38.70 I4T6apo20.net
>>573
部屋付きの下女は結構出会い多そうだけど（西門家は悪い出会いのほうが多いけどw）
台所組は接待もしてなさそうだし買い出しとか以外引き篭もってそうなイメージあるわ・・セツガ様以外他汚い着物に手ぬぐい巻いてエプロンみたいなのつけてThe使用人スタイルだし・・
なので異性との出会いあんまりなさそうだけど逢瀬したあとすぐ旦那様逃してるところ見ると慣れてそうだし別の下働きの異性とはちょろっと付き合ってそうよね
584:花と名無しさん
21/11/08 09:06:44.18 y2q6OuY70.net
雪娥のあの美貌なら下男連中に誘われたことも一度や二度じゃなさそうだよね。ただ雪娥はそこらの下卑た奴には簡単に靡かなそうだけど
美貌に目をつけられて妓楼に売り飛ばされたりしなくて良かった
585:花と名無しさん
21/11/08 09:27:31.89 MY9HMN7o0.net
>>575
雪娥さんが私たちもお部屋付きみたいな服着たいって言われたとき男に無理矢理ヤられたり殺されるけど良いの？て返すやつ面白かったなw
586:花と名無しさん
21/11/08 15:14:42.51 upwH1ZNb0.net
料理上手で別嬪な雪娥姐さん、西門家へ来る前もモテた気がする (個人の推測です)
587:花と名無しさん
21/11/08 17:38:04.12 ewVVPHr90.net
>>577
私も読んでて笑ったw
588:花と名無しさん
21/11/08 19:53:11.24 QiZEqT0d0.net
雪娥姉さんっていきなり西門家だったっけ？
料理の目の部分が思い出せないっていう思い出のおばあさんで幼少時代の話で奉公先出てたけど思い出せないw
ちょっと読み返してくるかな
589:花と名無しさん
21/11/08 20:08:09.72 7CS14/XK0.net
>>574
ほえーーー
どこで繋がってるか分からんもんですね
590:花と名無しさん
21/11/08 20:26:57.28 VSGu3WTH0.net
あの世界であの美貌で雪娥姐さんよく無事でいられたよね
それだけ気が強いってことなんだろうけど
求められたとはいえ主人とひとつ屋根の下で不義密通してなに食わぬ顔で奥様方に御料理こしらえてたって考えたらなかなかこの人もふてぶてしいよね
しかも後々それを酒の席とはいえロマンスとして他の奥様方の前でのろけちゃってるしで面の皮が厚い
591:花と名無しさん
21/11/08 20:57:39.60 6600nLx50.net
時代背景を考えたら雪娥姐さんの身分では旦那様に何をされても訴えられないのよね
それでも大奥様に対して罪悪感がないのは確かにすごいわ
592:花と名無しさん
21/11/08 21:47:52.72 std2VQQK0.net
>>583
罪悪感はないでしょ
大奥様からすれば台所女＝下女は同じ人間じゃない
旦那様がペットの犬を撫でるのにやきもち焼いたら嫁の人間性が疑われる
逆に雪娥さんからすれば旦那様の誘いは断れない、勤め続けたければそこに雪娥さんの好嫌悪の入る余地はない
593:花と名無しさん
21/11/08 22:15:02.71 DiceGQGz0.net
でも西門の大奥様は礼儀さえ弁えてれば大丈夫だけど、よそでは殺されることもあるんでしょ？
594:花と名無しさん
21/11/08 22:58:34.50 std2VQQK0.net
>>585
下女は同じ人間だと思わないから、家畜と一緒かそれ以下
だから家長や妻（妾じゃない）が気に食わなければ叩いても殺してもいい
595:花と名無しさん
21/11/09 00:53:58.99 V1Vyqx1R0.net
それはちょっと大雑把だね
使用人にも身分がいくつかあって、腹立ち紛れに殺してしまえば逮捕されることもある
金で揉み消すことができても不名誉なことには変わりない
秋菊の身分がどれかはわからないけど
596:花と名無しさん
21/11/09 01:26:09.59 ovVFxPJM0.net
部屋付きにサボテンのお世話させる回で雪峨姐さんが直で来てたのは驚いた
腹立てて断ってたけど
597:花と名無しさん
21/11/09 14:57:36.90 DJixmkTh0.net
誰も傾香とルルの心配してないw
ルルは生き残るだろうけど傾香はな
598:花と名無しさん
21/11/09 15:00:46.87 3URkOQ0K0.net
穴熊やミンミンの巻読み返して鬱になってたけど別の話の秋菊が薬もられてた話に出てくる旦那様が
最近見かける男性器が話してる絵を思い出して笑ってしまったわ
しれっと雪娥様付きの台所女も普通に家の中出歩いてるし異性交遊楽しんでいたのねw
なんなら迎春も客に襲われてるし（元々そんなキャラっぽいけど）
やっぱりこの家の召使は好きものじゃ無いとやっていけないわ・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
599:花と名無しさん
21/11/09 15:21:40.53 6a49B4F40.net
もうw 下品ですわよ！ww
600:花と名無しさん
21/11/09 16:23:44.29 OBbIJ3Rw0.net
ルルも詰めが甘いってか、まだまだ子供なんだなぁと思った。魂魄になってさまよってた時に、伯の本性は思い知っただろうに。原典にもでてるキャラだし、助かるとは思うけど、傾香は望み薄かなぁ。
601:花と名無しさん
21/11/09 16:25:31.14 Bmo8tRyI0.net
好きものってより森薗みるくさんの漫画の台詞じゃないが「たかが粘膜の擦り合い」あたりじゃないかと
602:花と名無しさん
21/11/09 16:30:56.75 S9mDL1xr0.net
>>593
懐かしいセリフ
かっこいいーと思って読み進めたら決めゼリフとばかりに繰り返されてげんなりした思い出
603:花と名無しさん
21/11/09 16:36:34.25 kKaZZLJ60.net
>>593
すごく小さい頃に見て意味もわからず記憶に刻み込まれてた言葉だわ
スレチで申し訳ないのだけど漫画のタイトル教えてもらえませんか
604:花と名無しさん
21/11/09 17:19:29.63 1JehtHqU0.net
クレオパトラ氷の微笑
だっけ？
605:花と名無しさん
21/11/09 17:20:02.53 1JehtHqU0.net
連投失礼
LINEマンガで最終巻以外全部読めたよ
606:花と名無しさん
21/11/09 18:25:34.79 smrhDqFm0.net
傾香死んだら闇堕ちしそうだよルル
607:花と名無しさん
21/11/09 18:50:35.31 BZlNDuhI0.net
どうせ闇堕ちしたってせいぜい暗い顔でなんかぶつぶつ呟くぐらいしかできないでしょうよルルは
んでそれ見て金蓮が「実の娘をこんなにまでするなんてどこまで卑劣な男なの伯っ‼」とか心の中で喚いたりするの
608:花と名無しさん
21/11/09 19:13:45.32 jD1nxdRa0.net
今回のルル瀕死（臨死）で青琴が出てきそうな気がする
以前の冥婚の時に金蓮が青琴に活を入れていたしｗ
609:花と名無しさん
21/11/09 19:34:46.69 x4YEwJO10.net
まさかルルを「あの世」に連れてってオモチャにするつもりとかないよね
それかまた人質にして慶や金蓮をからかうか
610:花と名無しさん
21/11/09 19:39:24.71 3KO6V4zm0.net
>>596
ありがとう
探してみます
611:花と名無しさん
21/11/09 23:40:36.11 gNrXvcxr0.net
自分の娘が死んでも爆笑できる伯は世を達観してて、ちょっと見直したわ
蔡京親子と気が合いそう
612:花と名無しさん
21/11/10 05:11:20.93 KypthCOA0.net
案の定ファンネルがなおきageのリプ送ってて引く
613:花と名無しさん
21/11/10 09:25:11.55 eo90bqW/0.net
？？？
614:花と名無しさん
21/11/10 18:25:40.38 /DqlR/U50.net
新刊読んだ、やっぱりあの世で経済と結婚ENDかな？小噺綺麗だった
615:花と名無しさん
21/11/10 21:45:34.16 xaWRVmCn0.net
>>606 私も新刊読んだわ
金蓮には旦那様と睦まじくいてほしいと思う反面、経済とも想いをとげてほしいとも思うわ
616:花と名無しさん
21/11/10 21:49:41.22 /BcaHiSw0.net
新刊が来ない！うーん、、、
617:花と名無しさん
21/11/10 23:45:26.14 SP8PbKxm0.net
電子書籍になるまでどのくらいかかるのかな…早く読みたい〜
618:花と名無しさん
21/11/11 01:39:15.09 fNorvo190.net
電子も同じ発売日にしてほしいわ
619:花と名無しさん
21/11/11 08:09:12.22 7ogeyzD90.net
電子いつもだいたい１ヶ月後だよね
今はほとんど同じ日なのに
620:花と名無しさん
21/11/11 09:35:29.64 Bxv6vPoL0.net
昨日シーモアで買ったわ
うちも旦那様がご存知ないところで大変なんですけどって所で思わず吹いたわ、ほんとにな！
621:花と名無しさん
21/11/11 13:47:24.71 TN8GklgG0.net
電子書籍って小噺はいってるの？？
622:花と名無しさん
21/11/11 14:21:32.50 Pun5l/hu0.net
新刊読んだわ
毎月読んでるのに六歌集の話を忘れていたわw
しかし玉楼姐さんあんなに金蓮のシンパだったっけw
今だに新しい飯使いの正体が分からないのが気がかりだし双葉がしごでき過ぎて良かった・・
そしてシーモアで
623:1巻～から途中まで無料で読めるのね
624:花と名無しさん
21/11/11 15:58:53.40 7ogeyzD90.net
>>613
入ってるよー
625:花と名無しさん
21/11/11 16:01:48.75 7ogeyzD90.net
>>614
義妹とか王偉のときのこともあるし、｢やるときはやる方ですから｣って評価してるし、占いで金蓮に頼るといいって出たこともあるしね。自分が大人しいから気が強い金蓮に頼り甲斐感じるのかも。
626:花と名無しさん
21/11/11 18:32:43.14 p70P9WMY0.net
旦那様は途中までは瓶児居ても金蓮優先してたりしてたから応援してたけど、瓶児庇いだしたり、金蓮の牡丹盗もうとしたりで色々幻滅したから金蓮にはもうずっと一途に想ってくれる経済で良いよ
627:花と名無しさん
21/11/11 19:46:01.85 QWweBxrp0.net
>>617
同じく。経済と五奥様が揃う場面も好きだわ
628:花と名無しさん
21/11/11 20:33:38.05 z+eWm7N00.net
>>618
良いよね
経済の方が旦那様より本当の金蓮の事よっぽど知ってるし、あんな素を出せる男性は貴重だよ
629:花と名無しさん
21/11/11 20:43:42.00 MhlXiAXG0.net
旦那様は今生での運命の相手
経済は来世で結ばれる約束の相手
こうなると武松ってなんだったんだってなるね
630:花と名無しさん
21/11/11 20:49:54.65 tqznlWJN0.net
>>615
ありがとう！紙の方が好きだけど置き場所がないから電子書籍考えてみよ
631:花と名無しさん
21/11/11 21:22:07.13 7ogeyzD90.net
>>621
これだけの巻数になるとね(分かる)まだまだ終わりそうにないし、うちは子どもに読まれたくないから電子に切り替えて結構経つけど意外と快適。金瓶梅は小さいし分厚いから読みにくいんだよね。
632:花と名無しさん
21/11/11 21:32:56.01 x16466Zq0.net
>>620
キンペの金蓮が武松に望んだのは武大との不本意な生活のスパイス役だったと思う
武松が兄嫁の誘惑に堕ちたとしても武大の眼を盗んで浮気する程度で駆け落ちする気はない
武松なんか目じゃない西門慶に会ってしまい、スパイス程度では満足出来なくなって武大を始末した
633:花と名無しさん
21/11/11 21:35:49.95 aANiYkpO0.net
>>620
今作の金蓮にとって本気な一目惚れ(失恋したけど)→本命=慶&経済(予定)への橋渡し…な気がする
634:花と名無しさん
21/11/11 21:47:37.27 z+eWm7N00.net
新しい召し使いの女がまさか瓶児が新しく憑依した女とかじゃないよね？
梅春の事避けたり何か色々怪しいんだけど
635:花と名無しさん
21/11/11 21:55:23.98 fNorvo190.net
瓶児に召使いの真似なんて出来ないよ
636:花と名無しさん
21/11/11 22:27:35.24 Pun5l/hu0.net
>>625
結構顔に難ありな感じの人（子ども？）に憑依した疑惑なかったっけか
なんか貧乏そうだったし
637:花と名無しさん
21/11/12 06:44:12.16 E5SEQ3dy0.net
上に秋菊に罰云々の人いるけど
しきたり厨の家に嫁いだ金蓮の奉公時代の妹分も秋菊タイプだったよね、要領の悪い子
姉御肌の金蓮はなんだかんだ可愛がってたし
旦那様への恋心云々で罰するべき云々の話はやっぱり変だと思う
638:花と名無しさん
21/11/12 10:08:52.32 IzAyShfs0.net
秋菊は罰与えろとまでは思わんけど大嫌いだなあ
サボテンも馮に聞かれた時頬染めて旦那様の為～とか自分からバレバレの態度取っといて馮にバレたら隠してきたのに…!とか逆上して刺すとか馬鹿としか言いようがない
可哀想な身ではあるけど、それも自業自得だし
639:花と名無しさん
21/11/12 10:36:58.48 UzZs4m7A0.net
旦那様よりな発言にモヤモヤすることもあるけど、
金蓮に子宝に恵まれるおまじないかけようと頑張るところとか
カンカと一緒に死のうとしたりとか
そういうとこもあって好きだな
でも金蓮を裏切ったら一転大嫌いになると思うw
640:花と名無しさん
21/11/12 10:38:13.42 iQzt1p3t0.net
経済と金蓮の話が全部まとまってる本出ないかな
コンビニ本とかでもいい
641:花と名無しさん
21/11/12 11:08:37.43 MDkXoEtH0.net
経済選集みたいなのがあった気がするわ
642:花と名無しさん
21/11/12 13:15:15.57 1RP1IViT0.net
あったね
ここ最近の話は載ってないけど経済絡みの話だけ収録されてた
描き下ろしで経済の生い立ちから大旦那様に買われるまでの話とかあったし経済好きな人は読んで損しないと思う
643:花と名無しさん
21/11/12 13:35:17.02 EKCPNdh50.net
経済集買うか悩んでたけど買おうかな。新しい話が小噺ちょっととかだとなぁ…と思ってたんたんだけど
644:花と名無しさん
21/11/12 15:09:18.08 IzAyShfs0.net
経済と金蓮が出会う話と穴熊と経済の生い立ちが入ってたね
645:花と名無しさん
21/11/12 15:29:19.03 HWqLUssI0.net
それも結構昔のだから、新しく全部入れたの出してくれないかな
出会いから手紙まで一気に読みたい
646:花と名無しさん
21/11/12 21:39:45.61 hur90Ni40.net
経済との本出すなら夜市のお話入れてほしい
647:花と名無しさん
21/11/12 22:01:54.20 iQzt1p3t0.net
もし最初に菊軒が妻になってくれって告白したときに妻になってたら、
春梅の立場ってどうなってたんだろ？
どちらにせよ西門家から相応しい立場に養子に出してから嫁に行ってたかな
648:花と名無しさん
21/11/13 01:11:06.93 5yfmYVEd0.net
当人の気持ちはともかくとして身分にふさわしい妻の扱い教える個人教授というか添い臥し扱いだったのかなー
649:花と名無しさん
21/11/13 20:34:22.22 KaTIyFT40.net
穴熊回は本当に泣ける
悲しむ金蓮も素敵すぎる
650:花と名無しさん
21/11/13 20:57:54.13 Kk1TAvb90.net
>>640
「(亡くなった飼い主思いな)穴熊のために通路を取っておきましょう」と金蓮に賛同した玉楼姐さんも素敵だな。性悪コンビのせいで悲しい最期を迎えたけど…願わくば成仏して欲しい
651:花と名無しさん
21/11/13 21:13:52.70 HGB9oZTw0.net
最初こそ皆バチバチしてたけど、何だかんだ憎まれ口叩きながらそれなりに仲良いよね
瓶児が酷すぎたから余計結束力強まったと言うか
652:花と名無しさん
21/11/13 21:38:35.48 wfSF6JgM0.net
決して友達とかではないけど仲間として結束というか連帯感というかそういうのはあるよね
共通の敵ができた時や西門家そのものに害を成す奴らが現れた時は特に
嬌児さん玉楼さん雪娥さんでよくつるんでるのもいい
653:花と名無しさん
21/11/13 21:45:47.95 Kk1TAvb90.net
vs李凰の結託も凄かったな。今思えば、雪獅子が李凰に絡まれなくて良かったと安心するわ
654:花と名無しさん
21/11/13 21:57:28.92 CG6HRREc0.net
>>641
穴熊の通路に隠されてたお金､もし嬌児姐さんが見つけてたら絶対ぶん取ってたよね
655:花と名無しさん
21/11/13 21:58:06.76 WA/Folu50.net
共通の敵になり得る瓶児や李凰がいなくなっても上手くやれてるのはいいよね
この先に何があってもなんだかんだ平和に暮らせそう
まぁ原典的にそうはいかないんだけど
656:花と名無しさん
21/11/13 22:45:06.01 HGB9oZTw0.net
48巻の旦那さが寝込んで復帰した時にした劇で金蓮が出てきた時のそれぞれの反応面白い
雪娥姉さんの「うわ～っ茶番茶番」がなんかめっちゃ好きw
657:花と名無しさん
21/11/13 23:50:35.39 I9qdQYw90.net
>>645
読んでてあのお金埋めちゃうのもったいないと心底思った
658:花と名無しさん
21/11/14 09:50:55.84 PHAmWv9D0.net
>>648
穴熊埋蔵金は、いつか大ピンチに陥ったときに金蓮が思い出して、、、
みたいな熱い展開を妄想してますｗ（笑顔の了弦おじいさんと穴熊の霊体描写付）
659:花と名無しさん
21/11/14 14:06:58.99 vME7dOeb0.net
西門家のお庭には了弦さんの遺産と竹山が埋まっている
660:花と名無しさん
21/11/14 14:07:54.49 YIDTgktO0.net
竹山なんていつ野犬が掘り返してもおかしくないわね
661:花と名無しさん
21/11/14 16:11:00.62 6fR+Ef7M0.net
そういえば竹山埋まってるんだった
作中でどれくらい経ってるのか分からないけどもう骨になってるかな
662:花と名無しさん
21/11/15 04:31:04.52 dLsnGkyD0.net
そう言うリアルな事考え出すとちょっと怖いね
秘密の床下含め、かなりの人数屋敷の中でも死んでるし…
豚が沢山いる中で処理とかどうしてるんでしょう…
663:花と名無しさん
21/11/15 10:13:35.34 81s5ps/A0.net
豚の餌にできるけど奥様嫌がりそうね
664:花と名無しさん
21/11/15 20:32:48.92 xjbylQzU0.net
Amazonに電子版49巻の予約ページができてましたわ
11/29配信だそうです
待ちきれないわ
665:花と名無しさん
21/11/15 21:51:11.81 V0z+HSym0.net
>>655
情報ありがとうございます！楽しみや
666:花と名無しさん
21/11/15 21:51:13.70 GktFwoNW0.net
心霊スポット西門家
667:花と名無しさん
21/11/16 13:58:24.97 YOYs8aft0.net
新参者ですみません。漫画アプリで5巻無料で読んでみたらハマってしまい一気に32巻まで買った所なんですが漫画は面白くて最高なのに瓶児が嫌いすぎてこのまま旦那様に制裁されないまま続くと思うとイライラしちゃうんですが最新刊まで読んだらスカッとしますか？
668:花と名無しさん
21/11/16 14:01:33.01 yUZrAs9O0.net
スカッとはどうだろうか？
瓶児のしぶとさは続くし
旦那様の浮気は少なくなったかも
669:花と名無しさん
21/11/16 15:04:03.67 tLP3pqA10.net
へたれが加速する旦那様
しぶとすぎてギャグと化す瓶児
だいたいそんな感じかな
32巻まで読んだならもう少し頑張って
670:花と名無しさん
21/11/16 17:00:38.31 Krsc5I4p0.net
>>658
今作の李瓶児に天罰が降る場面もあるので大丈夫です
(西門慶との睦み合いは健在らしくてもどかしい…)
671:花と名無しさん
21/11/16 19:31:10.91 EwkIetTm0.net
瓶児が物理的にボコボコにされる場面とか生爪剥がされる場面とか大奥様からさんざん叱られてざまぁになる話とかはそれなりにあるし、ずっとイライラしっぱなしでもないから安心して読んでください。金瓶梅は経済(旦那様の側近)が出てきてからが本番です(個人的感想)
672:花と名無しさん
21/11/16 19:32:07.93 EwkIetTm0.net
あ、32巻ならもうそのへん終わってるっけ？ごめん
673:花と名無しさん
21/11/16 22:44:37.80 HlPGb0dG0.net
あれ？サイリン様って33巻？？？
そこはスカッと＆サイリン様って最強の素敵キャラ登場だよ！
674:花と名無しさん
21/11/16 22:59:36.94 QIeAI76I0.net
テンプレでは蔡燐さまは31巻
675:花と名無しさん
21/11/16 23:44:04.70 EwkIetTm0.net
旦那様が瓶児を見捨ててたらスカッとなんだけどねぇ。
676:花と名無しさん
21/11/17 07:34:00.80 ftvP5ECv0.net
そういえばフウって陳家を潰して10～20年して西門家に来たんだろうけど、それまでどうしてたんだろ？遺産で何とか？よく召使いしてられたよね
677:花と名無しさん
21/11/17 15:31:19.96 haJ9+aZr0.net
>>666
でもそれをしたら大旦那の考えどおりというか、それができないのが旦那様の所以だよねぇ
678:花と名無しさん
21/11/17 16:01:52.19 gmqdwt130.net
見捨てるまでいかなくとも本性に気がついて欲しいな
旦那様の中じゃ誰よりも優しい女って印象なんだよね
蟲王でさえ一瞬とはいえ瓶児の矛盾に気がついたのに
679:花と名無しさん
21/11/17 16:26:19.13 9d76cEEf0.net
誰よりも自分が大好きな女なのにな
旦那様にはもう少ししっかりしてほしい
春梅関連に手を貸す旦那様はカッコよかったけど
680:花と名無しさん
21/11/17 20:27:42.28 dNGg9yOg0.net
皆様ご丁寧にありがとうございます。丁度瓶児を死んだ事にしてお堂に匿ってる所なんですがいつまでも瓶児に甘々な旦那様にまでイライラして来てしまい質問してしまいました…このまま状況はあまり変わらないみたいですがやっぱり面白くて続きが気になるので読み進めます！ありがとうございました。
681:花と名無しさん
21/11/17 21:41:03.56 pqtSwZiH0.net
例え不細工であれ年増であれ女として抱ける、それが旦那様。今の立場なら選り好み出来るのに女には人一倍甘い
幼少期の父親への反発心からかもしれない
…でも今の旦那様って見目がいいだけで特別技能に優れてる訳でも頭の回転が速い訳でもないのよね…
薬屋も経済が取り仕切ってるし、何かあったら大奥様に泣きつくし…あの大旦那様ですら洞窟で薬の研究やってるのに…
682:花と名無しさん
21/11/17 22:33:00.55 kfQ3dAFG0.net
旦那様って女性の扱いと顔以外にいいところあるのかしら
原典の旦那様は仕事できる設定だったけどこちらはとても…
683:花と名無しさん
21/11/17 23:00:19.99 iCUWlI+R0.net
竹崎版の旦那様絶対仕事できないよねｗ
ピンチになると大奥様に泣きついてたし典型的な甘やかされて育った金持ち2世って感じ
わたなべ版の旦那様は人間的にクズだったけど子供流産したことを泣いて詫びる大奥様にお前はなくてはならない西門家の要！って言い切ったりバリバリ仕事したりエロ旦那だけじゃない部分はあったｗ
それでも竹崎版の旦那様好きだけどねー
初期のちょいワル冷酷要素が消え失せてヘタレなお人好し風になった今の旦那様なんだか憎めない
684:花と名無しさん
21/11/18 00:21:01.79 eFKQLNZh0.net
初期はまぁ自分で退治とかしてた場面あったし廓で知り合いと服交換して武将に殺させたりと機転をきかせてたのに・・w
薬の知識あんま無さそうだし旦那様は役人オンリーなのかしら経済辞めたらもう終わるだろw
大奥様も薬店仕切れそうだけど
685:花と名無しさん
21/11/18 00:28:46.63 Dq2vEop60.net
西門家は質屋もやってたはずだけど旦那様や奥様方の騙され具合を見るととても目利きはできなさそうねw
686:花と名無しさん
21/11/18 14:51:31.46 59ALdTIa0.net
旦那様はやればできる子なんだよ多分。。
687:花と名無しさん
21/11/18 15:08:21.36 caU6uNHy0.net
>>667
個人的な想像だけど、馮は沈家を潰したあとは適当な家で普通に働いていたと思います
理由としてはいくら玉蕭さんの代理とはいえ大奥様付の侍女の面接を通るにはそれなりの実積が必要だと思うからです
増長しやすい性格ではありますが瓶児と違ってある程度は我を抑えて柔軟にふるまったりできるようなので
それとこれも私の勝手な想像ですけど、なんとなく馮はそこまで高い身分の家の産まれではないのではないかと思います
珍家の正妻に選ばれるぐらいだからそれなりの身分なのかも知れませんが月娘様や瓶児に比べたらそこまでではないのかなと
理由は名家の産まれにしてはエネルギッシュに動けているのとやはりお嬢様育ちには使用人として働くのは無理だと思うからです
賃家の楓は死んだことになってるので馮として身分を偽らなくてはならないので使用人として仕事は選んでられなかったでしょうからなおさらお嬢様育ちには過酷です
あの高慢性は名家に嫁いでから増長したものでだからこそ名家の正妻に強い拘りや意地があったのかなと思います
688:花と名無しさん
21/11/18 19:22:40.64 Fw+ofXuY0.net
林夫人が馮姉様呼びで無条件に慕ってるので陳家と結婚する前から親しく交流がある様子
同格かもしかしたら親族の幼馴染じゃないかな
没落した家の女が躾の行き届いたところを買われて召使になるのはよくあることなので
事情ありの女性としてどこかの家にもぐりこんではその家に微妙な禍をもたらしてはばれる前に次の家に移ってたかも
あとこれは完全に私見（偏見？）だけど馮の本質は潔癖症じゃなく自己中＋レズ寄りの変態じゃないかなぁと
おっとを拒否してるのに大旦那の若い頃にときめいたのは女より整った美男だったからとか
689:花と名無しさん
21/11/18 19:49:03.68 M+UzKipk0.net
瓶児には指はじき？してたしな
男には一切身体許さなかったのに
690:花と名無しさん
21/11/18 19:55:02.01 E4o5rkh90.net
フウが子供どころか夜も拒否してたのに離婚されないなんてよほど実家が強かったのかな
691:花と名無しさん
21/11/18 23:45:58.16 zwQMzzsq0.net
馮が本妻なのに夜の生活拒否っていうのは本当に設定ミスだと思う
周りのやりたい放題の人たちのせいでいくらそちら方面に嫌悪感があるといってもやっぱり本妻
プライド高い馮なら跡取り産むのにはこだわるはずで
夜を拒否るより嫌々同衾するけどマグロで好きもの旦那に飽きられるって方が合ってると思うな
692:花と名無しさん
21/11/19 00:13:31.75 iVUMPUx10.net
夜拒否って妾も殺して何したかったんだろうね？
693:花と名無しさん
21/11/19 01:38:52.33 HoHZMOx40.net
干しエイは自分が夜の相手をするのは嫌だけど跡継ぎは必要って妾を用意したけど、フウは堕胎させたりほかの女に手を出すのに文句言ったりそんなんばっかだったしね。それで｢男はなぜほかの女に行くのか｣はちょっと頭おかしい。
694:花と名無しさん
21/11/19 03:06:41.59 DBjw6Z/00.net
高飛車お嬢が親が決めた結婚相手が気にいらないまま嫁いで夫に冷たい態度を取った
実家の親や乳母なら拗ねてるのね、でご機嫌とってくれたが、夫はあっさりよそに女作って正妻放置した
それでも私は正妻だからいずれ夫が戻って懇願してきたら跡継ぎを生んでやっても良い、くらいに考えていたが夫戻らずｗｗｗ
695:花と名無しさん
21/11/19 07:37:32.05 ZR1yy3+Y0.net
大旦那様は変わった、と西門家正妻に伝わる豚部屋も謎設定
妻が豚部屋使って大旦那豹変したんかい
696:花と名無しさん
21/11/19 17:27:03.58 wCoPW4yY0.net
豚部屋は大旦那様のお母様や祖母が使っていた物だとして誰が大奥様に伝えたんだろうね
旦那様？大旦那様？
697:花と名無しさん
21/11/19 17:32:48.19 QvcV3U6L0.net
旦那様が知っていたらもっと早くに豚肉食べられなくなっていそうですわ
698:花と名無しさん
21/11/19 18:23:03.62 x3rVq+ei0.net
元々は豚以外の元を飼っていたとか…？
699:花と名無しさん
21/11/19 19:16:50.76 nqCsNtpD0.net
成り上がりだから祖母あたりはお屋敷住まいじゃなさそうだしそうなると豚小屋作るような余裕はなさそう
700:花と名無しさん
21/11/19 23:31:52.83 HoHZMOx40.net
でも旦那様のお母さんは既に｢西門のお嬢様｣って呼ばれる立場だからそこそこの商家ではあったんじゃない？それなら祖母は御屋敷住まいの可能性あるよね。成り上がりはあくまで刑部での立場では？
701:花と名無しさん
21/11/20 09:32:48.73 r2lZa96q0.net
馮さんは強烈な敵役だった
玉蕭さんの子供を救う一面もあったりして底知れない印象
702:花と名無しさん
21/11/20 10:51:25.71 Vm4fC/A10.net
でも大奥様の子供流したの許さん
703:花と名無しさん
21/11/20 12:50:40.79 1sA8TOis0.net
>>693
月娘様「西門家を陳家のようにはさせません」に腹いせ(?)→酷すぎたよね。後々に馮のボロが暴かれて、退場したけどさ
704:花と名無しさん
21/11/20 13:32:29.02 olCFzJz70.net
ちょっと質問なんだけど、妊娠した瓶児に百王を譲るように言われて、百王にお湯をかけて枯らしてたよね？
その後も百王の話が
705:出てくるけど、あれって根っこが生きてて復活したんだっけ？新たな苗を入手したんだっけ？探したけど数が多くて探しきれない
706:花と名無しさん
21/11/20 13:43:26.46 OwoZ0ybv0.net
>>695
経済が新しい株を見つけて来て植え替えた。だから旦那様の夢見の話で｢2代目だがな｣って百王が言ってる。
707:花と名無しさん
21/11/20 14:05:44.46 WUzRIDMv0.net
瓶児が妊娠したあたりだっけ？2代目百王
巻数多くて悩むよね
708:花と名無しさん
21/11/20 14:38:35.04 olCFzJz70.net
>>696
早速ありがとう♪これだけの話数になってくると探すのが大変だわ
フウのこともそんなに昔の話に思わないけど探すと結構前の話だったりするし
709:花と名無しさん
21/11/20 15:41:28.96 OwoZ0ybv0.net
瓶児が死んだことになって西門家を出たのさえ結構前だよね。話はわりと覚えてるけど｢何巻？何話？｣ってなるとさいりん様が出てくる巻しか覚えてない(1番読んでるから笑)
710:花と名無しさん
21/11/20 22:27:53.81 ntxROlgK0.net
>>682-684
馮って陳家の肩書を誇らしげにしてたのに、家の存続は全く考えてないね
小狡く立ち回れても大旦那様曰くの「愚かな女」は当たってるかも
瓶児の腹の子を探ってた金連は西門家のことを考えろの一言で納得したのに
711:花と名無しさん
21/11/20 22:47:27.34 ydc39uws0.net
馮から大旦那様への恋愛感情を否定してたけど
実は…でもいいな
712:花と名無しさん
21/11/21 02:32:07.72 wDrtSzzP0.net
フウは女性として見てもらえるなら誰でもいい気はする
たまたま最初にそれをしたのが大旦那様だっただけで
713:花と名無しさん
21/11/21 03:13:28.11 BaGBQKNJ0.net
馮の陳家への仕打ちは「自分の思うようにならないなら壊してやる」って短絡だと思う
714:花と名無しさん
21/11/21 17:35:19.86 aK86BiTf0.net
>>685
これだよね。高すぎるプライド持て余して自分の首絞める愚かなタイプ
715:花と名無しさん
21/11/23 23:42:40.60 lnnhjtuF0.net
フウ、西門の奥方様ほどではないにせよ、陳家の妾達（特別美人だった一人を除いて）と比べれば、断然美人だったのに。
分別も知性もあったのに。
惜しい。
きれいな干しエイ状態だったんだな。
716:花と名無しさん
21/11/23 23:55:41.42 QJen/wAj0.net
干しエイは美人だったら割りかしまともな正妻になってた気もする
717:花と名無しさん
21/11/24 01:06:18.21 VqvSF0U30.net
そうかしら
あの母の娘だよ…
718:花と名無しさん
21/11/24 01:52:53.35 3HH7wCyL0.net
それもそうだな
719:花と名無しさん
21/11/24 02:05:43.31 FYoZT/yD0.net
夏魚が春梅にやっつけられてボロボロになった姿を見て干しエイが「母様は私に似てる！」と興奮してた
干しエイが食生活を変えてふっくらして口ひん曲げるのやめて厚化粧すれば夏魚似になるかも
720:花と名無しさん
21/11/24 12:03:12.20 FdJK+fK/0.net
>>705
きれいなジャイアン思い出したww
721:花と名無しさん
21/11/24 19:05:39.58 SCHDkZf10.net
最初の雌豚呼ばわりは強烈だった
722:花と名無しさん
21/11/25 14:02:02.54 VEybfjRH0.net
干しエイは毒親育ちなの分かったら妙に嫌いになれない
723:花と名無しさん
21/11/25 15:39:50.54 +Ohd2CWe0.net
でも干しエイは使用人殺してるしな
724:花と名無しさん
21/11/25 21:56:36.93 GSrRQf/x0.net
めいめいのこともひどい扱いしてる
725:花と名無しさん
21/11/25 23:22:47.38 FXJ3WhDD0.net
大奥様が人間が出来てるだけで、使用人なんて人間扱いしてないのが当たり前の時代や国の方が多そう
726:花と名無しさん
21/11/27 07:19:39.78 Pjolknlf0.net
>>715
大奥様が名実ともに育ちの良い人だからだろうね
多分実家でもそうだったんだろう
727:花と名無しさん
21/11/27 10:36:00.56 4u2JReir0.net
よーやく49巻ゲット！
表紙からして素敵すぎる
さあ読むぞーー
728:花と名無しさん
21/11/27 15:49:19.31 /epm9B4o0.net
小噺も素敵ですわよ
729:花と名無しさん
21/11/27 23:38:33.83 4u2JReir0.net
>>718
多謝！仰る通り小噺も素敵でした！
リアルタイムの皆様が「来世では陳経済と、、」的な書き込みをされている意味が
ようやく分かり申した、金蓮も経済も旦那様も大好きなんで嬉しい
730:花と名無しさん
21/11/29 00:20:08.91 oOke4UXO0.net
読んだ
久しぶりに大奥様がこわいと思った
731:花と名無しさん
21/11/29 01:49:03.93 xIJQLipo0.net
なんか大奥様あんなことで怒るなんて小物感だね
大奥様も大旦那様が絡むと強く出れないんだからルルがあのケースで大奥様を頼ることなんてないでしょ
732:花と名無しさん
21/11/29 07:11:43.47 OuNczzfO0.net
何はともあれ傾香生きてて良かった
733:花と名無しさん
21/11/29 07:12:53.30 qxqEfwgO0.net
今回大奥様がそんなに怒る場面ってあったっけ？？
734:花と名無しさん
21/11/29 07:53:34.09 OZDA3K3Z0.net
大奥様のとこちょっと唐突感あるけど、家のこと管理する正妻として、誰かに出し抜かれたのが嫌なのかなーと思ったw
しかし傾香の旦那様と従者は結局傾香で遊びたかっただけなの？
よくわからんまま終わったな
735:花と名無しさん
21/11/29 09:04:49.78 vz2i0ZGb0.net
やっと49巻見れた
やっぱり金蓮と経済関係の話すきだなぁ〜
736:花と名無しさん
21/11/29 12:35:43.64 FVTr5Kir0.net
不義密通の定義って廓はOK、輿入れしてなかったらNG？男性も処刑されるの何度かあったけど
737:花と名無しさん
21/11/29 13:17:16.67 2aLD85pn0.net
>>726
嫁は旦那の持ち物という考え方が土台なので「人の持ち物を盗んだ罪」で事によっては死刑
要するに人の妻（第○夫人など正式な妾含む）」と情交を通じるのがNG
既婚男性と独身女性が通じたり、最初からそれが商売な廓はノーカン
不義密通で訴え出ると寝取られた夫や一族も恥をかくことになるので私刑で秘密裏に殺したり処することが多かった
初期瓶児と旦那様は不義密通なので花子虚が訴えたらやばかったｗ
738:花と名無しさん
21/11/29 13:56:55.65 qxqEfwgO0.net
>>727
49巻の詩の話で秀徳と弟子が両方処刑されたのはなんでかなと思って
御堂の世話をしてた下女とその相手とかは分かるんだけど
739:花と名無しさん
21/11/29 14:05:10.98 mYgf6oPj0.net
>>728
まさに不義密通だからでは
大奥様や他人もいたから妻も黙っているわけにはいかず突き出したんでしょ、というか西門家は刑部だからそこの庭で不義密通かましたら…
740:花と名無しさん
21/11/29 18:20:31.20 qxqEfwgO0.net
>>729
なんていうか、そこそこの家の旦那が独身女性に手を出すのは自由だと勘違いしてたんだわごめん
741:花と名無しさん
21/11/29 21:02:37.62 Cv4DVi7/0.net
本当に大旦那様何がしたいの？何考えるかわからない人ってより訳分からん爺さんだよ
742:花と名無しさん
21/11/29 21:30:35.13 yKUlIGuJ0.net
>>730
私も男は妻があっても相手の女が独身なら浮気いくらしてもいい時代だと思ってたから不思議だったな
もしかして弟子の女が人妻だったのかな
743:727
21/11/29 22:51:42.12 2aLD85pn0.net
>>728
秀徳と女弟子が不義密通で成敗されるのはあの時代の法だとおかしい
女弟子が既婚者（や正式な婚約者アリ）の身の上だったとしても
あの場で秀徳の正妻からの訴えでは不義密通で処刑は成立しない…思う
あと地味に気になるのは不義密通で家長の秀徳�
744:ｪ処されたあとの正妻はどうしたんだろうか 不名誉な刑死で文化人の名は地に落ちただろうし 金蓮を怒らせると怖いよ！はいつものこととはいえなんだか釈然としない回でした
745:花と名無しさん
21/11/29 22:52:43.40 W7pE71r30.net
西門家で致したのがアウトだったんじゃないかな…
746:花と名無しさん
21/11/30 00:55:29.06 Rv/rFPT/0.net
どうでもよすぎる話が終わってよかった
747:花と名無しさん
21/11/30 22:35:58.57 itkNuePp0.net
単行本派なんだけど、二児の新しい召使いって結局なんで春梅にきつく当たるのかって解決済み？
748:花と名無しさん
21/11/30 23:02:19.82 EtpxtRHJ0.net
>>736
まだ不明
749:花と名無しさん
21/12/01 08:47:23.85 qlajqI9M0.net
ライン漫画でやっと新刊を読んで金蓮と経済の約束に悶えまくった。。経済の返事を見た金蓮の目に少し涙が溜まってるように見えたのは気のせいかな？
750:花と名無しさん
21/12/01 10:07:59.14 VWFTGZqC0.net
金蓮と経済ほんと良いよね…
751:花と名無しさん
21/12/01 12:39:40.15 ApGJP/+80.net
金蓮と経済の約束の話、本誌掲載時にはなかった新規カットが冒頭に1ページ追加されてて嬉しい このふたりの関係に力入れてるんだなーと改めて思えた
752:花と名無しさん
21/12/01 12:43:53.07 ApGJP/+80.net
>>738
本当だ
拡大して見ると単行本の方は涙っぽく描かれてる気がする
753:花と名無しさん
21/12/01 12:52:20.04 vocsjrjp0.net
自分だけのものにならない旦那様より頼もしい経済に惹かれちゃうのはわかるわ
754:花と名無しさん
21/12/01 14:52:20.51 V2fGAb990.net
12月になったが
読み放題はいつ復活するのかな？
755:花と名無しさん
21/12/01 15:29:52.54 Yl07UJS70.net
今までは経済に想い人がいるかもな時とか、結婚話出たときはなんだかんだ協力してあげようとしてたよね
あの世に助けに来てくれた時が結構ターニングポイントだったのではないかと思ってる
756:花と名無しさん
21/12/01 15:45:06.64 Clpm+9rL0.net
経済と金蓮の追加カットってどれですか？
757:花と名無しさん
21/12/01 16:44:07.18 qlajqI9M0.net
>>741
涙っぽく見えますよね！潤んでるというか。ほんとにそうだったらめちゃくちゃ繊細な描写だな〜と思いました
758:花と名無しさん
21/12/01 17:00:06.50 XkRVqoGx0.net
>>745
単行本のその回の最初
759:花と名無しさん
21/12/02 00:16:53.00 oXnDgV3t0.net
自分の趣味になると押せ押せな玉楼姐さん可愛い
みんなの好きな花を刺繍にして同人誌を作れるのすばらしい
760:花と名無しさん
21/12/02 07:38:22.54 7SJvCus80.net
最新話とうとう大奥様が裏で何か動いてると怪しみだしたな
761:花と名無しさん
21/12/02 10:11:46.63 Wp/+gi8B0.net
経済と金蓮沼にはまって、単行本で2人の絡みがある回ばっか見返してる
762:花と名無しさん
21/12/02 14:20:07.03 2IKS2pds0.net
>>749
大奥様が今後金蓮と経済の繋がりを知って原典みたいな流れになるのかなと思ってひやひやする…
763:花と名無しさん
21/12/02 18:31:19.63 E3cuY4Cf0.net
でも金蓮が裏で動いてるから助かってる事が多いんだよね
正直大奥様より金蓮の方が西門家のピンチ救ってるし役に立ってる
今回の大奥様はちょっとあまり好きじゃない
764:花と名無しさん
21/12/02 18:34:51.17 cX36by/00.net
それはやだなぁ
別に金蓮と経済って通じてるわけじゃないし、西門家のために裏から色々動いてるだけなのに
765:花と名無しさん
21/12/02 18:39:42.64 GVW6xNA20.net
>>750
自分も読み返してる！
経済が大旦那様のお茶を飲んじゃったのは、金蓮を助けにいった理由が旦那様のためというよりただ経済が助けたかったからなのを大旦那様に悟られないようにっていう緊張と動揺が見えた気がする。バレてそうだけど
766:花と名無しさん
21/12/02 19:06:28.94 /MzxiKmJ0.net
大奥様は経済が薬に詳しくて裏で旦那様の尻拭いもしてる事は知ってるんだから急に誰、とか言ってるの違和感
その経済から報告ないから怪しんでるのかもしれないけど、経済ならそこらへんも手回ししそうだし
767:花と名無しさん
21/12/02 19:34:17.60 HNE9TbSL0.net
大奥様とは対立してほしくないなぁ
768:花と名無しさん
21/12/02 20:36:40.89 E3cuY4Cf0.net
大奥様は立場上目立つ行動は出来ないからそれを補ってるのが金蓮な訳で、その関係性が好きだったから対立して欲しくないの分かるわ
769:花と名無しさん
21/12/02 21:01:05.89 ukiXeKmz0.net
>>757
その関係性を理解してる賢い人だと思ってたのにと今月号みて思ったよ
もどかしいところ書いてくれてありがとう
770:花と名無しさん
21/12/02 21:23:07.30 E3cuY4Cf0.net
>>758
今回の大奥様にガッカリした人多いよね
ルルが私を頼らなかった!誰に頼ったの!
だからえってなったよ
もしルルが頼っても大奥様は金蓮みたいに上手く出来ないでしょ
771:花と名無しさん
21/12/02 21:26:16.36 lOtKSeOD0.net
大奥様ってあんな馬鹿じゃないと思ってた…
772:花と名無しさん
21/12/02 22:05:42.39 9R9YCcA00.net
大奥様はルルの結婚とか傾香の件とかで表立ってずっと動いてたし、ルルが頼るならまず自分では？っていうのは分からなくもないけどな。｢妾や家のことはまず自分を通すべき｣っていうのはずっと主張してたことだし。
773:花と名無しさん
21/12/02 22:08:15.50 E3cuY4Cf0.net
でも大旦那様相手だといくらルルが頼っても何も出来ないでしょ
774:花と名無しさん
21/12/02 22:54:06.52 /MzxiKmJ0.net
大旦那が絡む理由はそもそも傾香が嫁ぎ先で監禁暴行受けてたからで、それを先に大奥様に伝えれば正門家の面目潰したとか何やらで助け出せるだろうけど
そうすると今回のストーリーは成り立たなくなるからなあ
775:花と名無しさん
21/12/03 04:07:22.51 biu0l0aO0.net
>>751
大奥様って瓶児で慣らされた（？）せいで体の浮気のほうは「私にはわからないけどそういうタイプの人」と我慢しそうだけど
精神的な浮気の方は逆に絶対許さない気がする
本当ならライバル減って喜ぶところだけど
色々あって微妙に妻同士の立ち位置バランスとれてきた金蓮だから尚更
776:花と名無しさん
21/12/03 07:49:47.55 a9lxgk1/0.net
ツボ押しのおっさんに大奥様と金蓮以外が夢中になった時も旦那様が一番でないと駄目だからって金蓮に他に旦那をたまには譲れって言うくらいだからね
777:花と名無しさん
21/12/03 09:52:51.34 Ksihe6vd0.net
経済っていつから金蓮の事想うようになったんだろ。
１２巻の最初は、超美人・自分にビンタをした気の強い女って感じで気に入ったから抱きたいと思っただけで
後々母屋で出会って、人狼騒ぎの危険な中わざわざ来て新月会わないって律儀に言いに来た金蓮のギャップに惚れてそうと思った。
個人的には経済の方が金蓮の事好きだよね？
778:花と名無しさん
21/12/03 10:39:50.46 Do+NZhP30.net
大奥様は自分より権力？裏からの力を使えるのは誰？って警戒してるんじゃ
正妻より好き勝手出来る人が居たら誰だ？になるんじゃないかな
てか傾香の旦那達は何がしたかったんだろう？後でルルと復讐するのかな
779:花と名無しさん
21/12/03 10:54:48.53 dFVJVFBZ0.net
大奥様は女としての性より、妻の頂点に立つ者であり西門家を守ることを誇りにしているからね
そうさせたのは旦那様でもあるのだけど…
780:花と名無しさん
21/12/03 10:58:59.87 a9lxgk1/0.net
一途に旦那様を想ってるの大奥様だけだもんな
旦那様のどこがそんなに良いのかまったく分からんけど
781:花と名無しさん
21/12/03 12:30:31.63 TCb2gxY40.net
大奥様にとっては旦那様が最初で最後の男性っぽいからね
他の奥様方は何だかんだ再婚と廓からの水揚げと使用人からの見初められシンデレラで
旦那様以前に他の男性も知ってそうだし
782:花と名無しさん
21/12/03 12:39:57.30 mWBpMIWw0.net
>>770
これ！これを緑鏡(わすれた)が台無しにしたのほんとに許せない
残グリ引き伸ばしフェーズなのかな
783:花と名無しさん
21/12/03 13:39:49.99 Ksihe6vd0.net
>>770
使用人からの見初められシンデレラって誰？
784:花と名無しさん
21/12/03 13:42:32.53 F+1JPzLQ0.net
>>772
せつがねーさん
785:花と名無しさん
21/12/03 15:38:36.10 2cTa+d840.net
>>766
確かに最初は気の強い美人で気に入っただけっぽかったけど、その後わりと早くから経済は金蓮の内面にも惹かれていってる感じがあるよね。
穴熊の話とか、穴熊が死んだとき金蓮が泣いちゃってるのを見てる経済の表情がこの人ほっとけないなって思ってそうな感じで好き。
786:花と名無しさん
21/12/03 18:40:37.57 PcjbBWSz0.net
出会った時から親子を守るために動いてる金蓮見てるから割りと最初から中身も気に入ってそう
穴熊の件とか金蓮が人情味溢れた行動してるのを見てるのが経済だけってのもなんか良いよね
787:花と名無しさん
21/12/03 19:05:06.73 tfR9/XGl0.net
ブラックの最新刊が悪女のシンデレラで嬉しかった
あの話好きなんだよなぁ
788:花と名無しさん
21/12/03 21:36:14.61 frs1bdQK0.net
>>774
わかる。
穴熊のところのあの経済の表情、金蓮気にしてる感じがいい。
789:花と名無しさん
21/12/04 06:53:41.18 txznA8S50.net
旦那様って出世するまでは金蓮が1番だったけどサイリンさまの件以降瓶児が1番になったのかな？最近影薄く感じるし金蓮も争う相手が消えてそこまで旦那様欲してない？
790:花と名無しさん
21/12/04 09:08:46.52 ElOVZ0Qw0.net
雑誌の紹介文では未だに寵愛が一番深いって書いてあるけどね
大旦那様が旦那様は欠けたものが一番大切だと思う所があるって言ってたからそう感じてるだけのような気がする
791:花と名無しさん
21/12/04 10:43:21.66 N+0MuGHp0.net
ところでこの時代の識字率ってどうなってたんだろう
秋菊、落ちた手紙の中身を読んで届けようとしたり、お使い等も出来るから字は読めるんだよね
親も身よりもない孤児だったという割にはどこで習ったんだろう。大奥様がそれなりの所から見つけてきたのかな？
792:花と名無しさん
21/12/04 10:48:31.14 pn83lz+l0.net
買った家で教育するか、売る前に教育するかって感じ
字が読める方が高く売れるから良家で躾られた子は喜ばれた
でも全体の識字率は3割以下だったような…うろ覚えでごめん
793:花と名無しさん
21/12/04 13:22:58.01 0UIag8700.net
傾香も召使い上がりの第4夫人だったけど字が読めなかったしね。せつがは詩を作ったりは一応してるから読めそうだけど、西門家は部屋付きと下働きで識字率や躾も変わってきそう。秋菊は鈍臭いだけで真面目で一生懸命だから、そのへんを大奥様に気に入られて部屋付きになった可能性はあるよね。
794:花と名無しさん
21/12/04 18:24:19.70 944P5Sl70.net
あー字が読めるのもステータスなんだ
795:花と名無しさん
21/12/04 19:01:10.97 WFTrfiCb0.net
亀老人の奥様は字読めなくて酷い目に合ってたね
金蓮が助けたけど
あのお話は亀夫妻が善人だし後味もいいから好き
796:花と名無しさん
21/12/04 19:02:49.30 zJPTa8Aa0.net
>>784
亀老人が遺言で召使も大事にしてやってくれって書いてたの好き
797:花と名無しさん
21/12/04 22:23:04.23 0tzF3PZ30.net
>>784
遺言読むところいつも泣いちゃうわ
金瓶梅らしからぬ純愛で自分も好き
798:花と名無しさん
21/12/04 22:52:15.23 wl6UTN450.net
月娘様の親戚でボケた(フリしてた)おばあさんの話で大旦那様そっくりの使用人も字が読めなかったよね
ああいう「嘘で成り立ってたとしても本人たちが幸せ」系の話は好きなので結構お気に入りのエピソード
799:花と名無しさん
21/12/04 22:52:15.44 wl6UTN450.net
月娘様の親戚でボケた(フリしてた)おばあさんの話で大旦那様そっくりの使用人も字が読めなかったよね
ああいう「嘘で成り立ってたとしても本人たちが幸せ」系の話は好きなので結構お気に入りのエピソード
800:花と名無しさん
21/12/04 23:34:24.55 td+Xy/Ya0.net
「さよならルル」の回だったけど、薬作りで伏線が打たれたし、
3人しか居ない仮死の薬が作れる人になったから、終盤あたりに再登場するのかな
801:花と名無しさん
21/12/05 14:01:57.07 7Zqy2G+U0.net
>>755
その西門家の懐刀・経済をこの家の主人である旦那様と自分以外で使うのは誰？って思ったらやっぱり見過ごせないんじゃないかな
802:花と名無しさん
21/12/05 14:24:54.44 1obFQf2E0.net
大奥様は経済を旦那様の懐刀と思ってるのかしら？
803:花と名無しさん
21/12/05 14:28:56.64 W1be/d0U0.net
亀老人の話大好きです
他にも人形劇救済とか笑々生成敗とか、金蓮が多くの人を救う話が好きですね
幸せな結末を迎えて欲しいなあ
（功徳を積みまくっているので武大の件はとっくに許されている筈ｗ）
804:花と名無しさん
21/12/05 18:05:17.14 nNaq/Kje0.net
三寸月夜に葦の舟 今宵も独りで水の上
あなたと交わした逢瀬を胸に
流れていきます 朽ちるまで
205話冒頭のこれといい新刊小噺といい
経済はあの世でぼっちエンドなの…？
805:花と名無しさん
21/12/05 18:46:04.32 MqTKf1C70.net
大奥様の見えている面からだと、暗躍している者が西門家の味方ならともかく敵方であれば訳ありの一度死んでいる養女が生き返って預かっていた他所の家の嫁拐かして失踪とか大きな醜聞になりそうなことをいつ弱みとして持ち出されるかと思うと怖いよな
806:花と名無しさん
21/12/05 18:48:43.97 MqTKf1C70.net
>>782
秋菊には金蓮が
「お使いに出た時に私の欲しいものを間違いなく確認して買ってこれるよう字を覚えなさい 」
と言う名目で簡単な読み書きは教えているのかなと想像してる
807:花と名無しさん
21/12/05 23:31:59.35 Fz+n91CI0.net
>>795
想像したら可愛くて和んだ
808:花と名無しさん
21/12/06 17:14:41.61 bnkht5WN0.net
>>793
…と見せかけて一足先に金蓮があの世で待ってるエンドだったら最高！
809:花と名無しさん
21/12/06 19:09:45.48 PcruJ1y/0.net
あんま金蓮には悲惨な目に合ってほしくない…
810:花と名無しさん
21/12/06 19:11:56.56 fQS9x7nK0.net
長期連載で金蓮もダークヒーロー的な立ち位置になってきて
金蓮に対してめちゃくちゃ愛着湧いてるのにラストで悲惨な目に合ったらなんかしんどい
しんど過ぎて読めないかもしれない
幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし。にならないのはわかってるけどさ
811:花と名無しさん
21/12/06 19:32:39.65 HJ9jimHw0.net
旦那様が死んで、金蓮と経済が西門家を離れてどこかに旅立つのかも
812:花と名無しさん
21/12/06 20:18:20.97 UvsXbksq0.net
字が読めるって今で言う英語ペラペラみたいな感じかな？
813:花と名無しさん
21/12/06 20:23:41.59 HJ9jimHw0.net
カンタンな文字なら読めるけど書くのは全くダメな層が一定数
814:花と名無しさん
21/12/06 20:45:12.50 YjmhDejB0.net
大奥様が金蓮と経済の気持ちに気づいてるのが伏線になって
旦那様が将来媚薬で人事不省になったあと
2人を西門家から出すのかなって想像しちゃったわ
815:花と名無しさん
21/12/07 00:21:17.05 AtAYwPVX0.net
>>790
ふと思ったけど経済が旦那様に内緒でルル逃亡を助けるのはいままでの経済とは違うかも。助けなきゃ死んじゃってたから結果旦那様のためではあるけど
816:花と名無しさん
21/12/07 12:56:03.82 3ybs4oLr0.net
>>804
だよね。何があっても旦那様第一だった経済が徐々に変わってきてる
817:花と名無しさん
21/12/07 15:28:24.29 6OlChn870.net
金蓮からの『誰とも結婚しないで』っていう手紙を経済が読んだあとに、経済の目元が描かれてるコマを見て経済のなかではなにかが変化したのかなって感じた。経済のなかでは金蓮の気持ちは旦那様一筋で入る隙がないっていう印象だったけど、金蓮には自分を想う気持ちもあるって 確信できたから前より金蓮寄りに動いちゃうのかも。
818:花と名無しさん
21/12/07 22:12:03.29 WDpS9dR00.net
くっつきそうでくっつかない、でも惹かれ合う二人が「誰とも結婚しないで誰のものにもならないで」とかくっそ萌えるw
819:花と名無しさん
21/12/07 23:04:09.36 6mFiiJCs0.net
わたなべまさこ版では旦那様が死んだ後に経済と浮気してるのを大奥様に見つかって怒って売り飛ばされるだったけど
竹崎版は後追いで自殺した後に、あの世で合流と予想
美醜の大地ですら終わらせて貰えないのに金瓶梅に最終回が来るとは思えないから勝手に妄想しとこう
820:花と名無しさん
21/12/07 23:48:41.07 qp+J5+Wz0.net
自分は旦那様の妻でいたくてらでも経済ともプラトニックでって
どんだけ都合いいんだってもっと叩かれそうなもんなのに
不思議と支持されてるという
単なる二股かけてるんじゃないんだよね
やっぱり表現力がある？描き方が上手いのかなあ
821:花と名無しさん
21/12/08 00:51:11.89 IV99G+uG0.net
金蓮が「今世の貴方（経済）には情緒的なものは期待していないわ」って言ってたからその辺はきっちりしているよね
822:花と名無しさん
21/12/08 12:14:18.85 pRafZvBh0.net
経済に惹かれてるんだったらさっさと旦那様と離縁すれば良いとしか思えないや
823:花と名無しさん
21/12/08 12:45:35.72 vT6KGIWw0.net
つまらない人ね
824:花と名無しさん
21/12/08 13:26:02.58 gIpLTltM0.net
そのへんの揺れる気持ちが分からなかったり心の浮気ですら許せない人は残グリ向いてない
825:花と名無しさん
21/12/08 15:13:06.65 pYOtfGt+0.net
>>811
1番と2番なら1番選ぶやろ
826:花と名無しさん
21/12/08 16:30:55.93 0PB94kQs0.net
今の西門家で一度も浮気してないキャラ、少なそうだね (月娘様と玉楼奥様…の他にいるかな?)