21/03/07 15:14:16.86 oV9PB7ixa.net
ピスメは鉄之助が主人公だからね
あっちと比べて自分の方が上ってドヤれる程のキャラ作りが出来なかったんじゃないかって思う
348:花と名無しさん
21/03/07 20:44:12.81 wtN6cxlxd.net
>>343
読み手をエンターテインさせるどころか、愕然とさせてるしね
349:花と名無しさん
21/03/07 23:48:32.59 HDRTMEcg0.net
フリマアプリで最終巻買おうかと思ったけど、いざ買おうと思ったら「…もーちょい時間経って値下がりしてからでいーや」て思ってしまった。
なんかこのままブックオフで立ち読みで終わりそうな中古で買うことすらしない予感。。
350:花と名無しさん
21/03/08 01:43:34.25 vbQedqoV0.net
>>349
急がないならそれで良いと思うわ
というか結果わかってるなら買わなくて良くない？
351:花と名無しさん
21/03/08 01:51:38.16 vbQedqoV0.net
自分は●の売り上げになる事はしたくないし売り買いの労力すら費やしたくない
と言うかこれまで単行本を購入してきた事すら恥じるわ
352:花と名無しさん
21/03/08 08:23:52.91 dEg1t9fed.net
>>351
同感
最終巻は意地でも買わない
353:花と名無しさん
21/03/08 12:08:01.82 aaBku+V00.net
電子データで買ってしまい「捨てる」「売る」という行為で気持ちを昇華すらできない地縛霊が通りますよ…
354:花と名無しさん
21/03/08 14:02:11.09 x3kCk2H70.net
フリマアプリで発売日に「１回読みました」って人から買った
間違えて特装版買ったって事で扉絵集もパラパラ見たけど、沖田とセイが絡んでいればいるほど、
「結局なんだったんだ…」
とため息ばかり
翌日私も格安で売ったんだが、買った人が「あの人のTwitter見て、売り上げに貢献したくなかった」と言ってて笑ってしまった
355:花と名無しさん
21/03/08 15:26:04.61 e0BBNsyUd.net
沖田とセイの物語だったはずなのに土方の子を産んでその子どもは何故か沖田似とかいうホラー
最初に本誌読んでここにバレ書いてくれた方はさぞかし混乱しただろうな
ある程度内容分かった上で読んでも？？？だったし
356:花と名無しさん
21/03/08 15:28:00.77 e0BBNsyUd.net
>>346
ピスメを敵対視してる感じはあったね
私の方が上！ってドヤりたかったんだろうけどピスメのがずっとキャラを大事にしてたし
間違っても沖田や近藤たちの死をダイジェストになんてしなかったよ
357:花と名無しさん
21/03/08 16:52:55.16 rYo3Rn2+a.net
沖田のキャラは自分のが最高って思い込んでる感じだったわね
他のキャラもか
358:花と名無しさん
21/03/08 16:54:58.15 Wwiqhh3R0.net
ある程度、結末もショックはあれど所詮漫画だしーと思う年代になってるんだけど、そうなると「買わなくていーや」になるんだよね。
最終回一回で今までの全てを駄目にした作品は初めてだわ。20年続いた分タチが悪い。
総司の外見性格はほんと理想の沖田像なのにね、風光るの感想は「残念」の二文字に尽きる。
359:花と名無しさん
21/03/08 16:59:35.60 Wwiqhh3R0.net
>>353
そこは是非レビューに気持ちを書いて昇華させてw
いやほんと、結末知らない人は頼むから購入はレビュー見てから検討して欲しい。
360:花と名無しさん
21/03/08 18:33:11.46 sEicu9XB0.net
コミック派なのでいろいろ言われているのに耳を塞いで、数日前にやっと買って読んだ。
いくらなんでもあんまり。
１巻からあるので先生に全部送り返してやりたいと思った。
361:花と名無しさん
21/03/08 18:40:13.43 nV6ETxNM0.net
乙です…。自分は20巻ちょっとまで集めてて
完結したら残りを全部買って読むのを楽しみにしてたから
傷はまだ浅かったよ
362:花と名無しさん
21/03/08 20:01:19.64 uhKcLqWF0.net
なんか的外れっていうか沖田とセイが致したことすら読み取れてないレビューあるね。まあそう読んでしまう人も普通にいるよね。ただでさえトンデモ展開なのに誤読までされる要素アリの最終回ってすごいね…
363:花と名無しさん
21/03/08 20:21:16.62 Zk/OcpsR0.net
沖田の死とかその後の新撰組だのの端折らなくてもいい所を飛ばしたのは
結局は作者に新撰組の物語を描き切るだけの力量がなかっただけなのか
はたまた編集部のお荷物ちんたら長連載をいい加減に終わらせろと締められたのか
364:花と名無しさん
21/03/08 21:06:27.57 HADINIsiM.net
>>355
早売り地域だから情報見る前に読んだけど、本屋で買ったときにパラっと最後のコマ見て「あぁ、やっぱり沖田の忘れ形見エンドか」と思い、
無難だけどいい感じにまとめてそうだなとホッとして、家に帰って読み進めて何じゃコリャってなった
混乱よりも嫌悪感がひどかった
本当このスレに救われたよ
365:花と名無しさん
21/03/08 21:29:44.23 YczAm/BG0.net
鉄之助は実は女だった！佐藤家で2年間匿われてたのは出産育児してたから！てのは同人誌でならよくある設定だと思う
それを見抜かれたくないための擬装で、架空の人物セイを仕立てて（鉄之助だと結末が読めるから）沖田と恋仲にしたのだろうか
何にせよ史実の人物への敬意というものを一切感じないし作者には怒りしか感じない
366:花と名無しさん
21/03/08 22:02:44.21 alXYS9o4a.net
自分の好きな幕末漫画はダレずに最後まで面白いまま完結してくれて本当によかった
風光るも昔は楽しみに読んでたはずなんだけどなぁ…
367:花と名無しさん
21/03/08 22:03:22.79 PzKqvPZv0.net
>>364
普通に考えたら総司との子供だと思うよね
別に土方との子供だから土方そっくりにしろとは言わないけどセイそっくりでよかったじゃん
土方と総司って親戚でもなんでもないからただのホラーだし
ちび総司と母親セイの絵が描きたいなら正真正銘総司との子でよかった
総司が感染恐れて性交しなかったとかじゃなくて普通にやってたみたいだし
いや総司と土方両方から愛されて新選組の遺児を成す母親として
●の理想の自己投影主人公セイをやりたかっただけなんだろうけど
368:花と名無しさん
21/03/08 22:25:52.39 9CLWYTyO0.net
特装版が増刷されたようだね
初版発行部数ってどれくらいなんだろう
369:花と名無しさん
21/03/08 22:43:04.46 gp8afOTsa.net
同時期に出た男女逆転漫画の最終巻はワクワクしたり泣きながら読んだけど、風は本屋で手に取る気にもならなかったわ…
370:花と名無しさん
21/03/08 22:59:13.85 Kr5b6x5gp.net
オリコン実売予想ランキングが以下の数値っぽいので
風の特装版は初版1万部以下だったのかも
【漫画】売上記録保管スレ4【書籍】
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
48 名前:作者の都合により名無しです [sage] :2021/03/03(水) 21:10:57.81 ID:Rt8zJceB
0222-0228
20575 **20575 大 装版 ←大奥 特装版
16356 **16356 風 ４５ ←風光る 通常版
371:花と名無しさん
21/03/09 00:09:01.78 DX7ZuJHk0.net
>>370
ありがとうございます
やっぱり編集部もあまり強気には刷ってないのね
372:花と名無しさん
21/03/09 01:02:38.98 QOtixCvFd.net
数多ある新選組漫画の中でもかなり酷い作品になったなぁと思うわ
自分は花の様な鬼辺りで脱落したんだけど、フラワーズ読者だったのでチョロチョロ横目では見てた
打ち切りばかりの新選組漫画の中で打ち切られず長期連載されてる自分の作品は素晴らしいみたいなこと言ってたよね？
新選組オタなので様々な新選組作品読んできたけどその中でも多分とても酷い方の作品として今後君臨すると思う
あんなに史実史実言いながら酷い出来だなって関心してしまった
373:花と名無しさん
21/03/09 01:10:45.79 2N/OtgsJ0.net
史実だ時代考証だと大見得切りながらいきなり女性新撰組隊員とか言い出したので一切読まなかった自分は勝ち組w
彼女の中に自分のやってることに対しての矛盾は感じなかったんだろうか？
寝取られ夫にされた沖田も強姦魔にされた土方も本当に気の毒
374:花と名無しさん
21/03/09 01:25:21.55 QOtixCvFd.net
打ち切りだったのか知らないけど、戊辰戦争とか函館戦争とか描かれなくて本当に作者にとっても良かったんじゃないかな
大鳥さんや榎本さんにチヤホヤされたり…戊辰函館に関わった人達にセイに関わって欲しくない
375:花と名無しさん
21/03/09 02:02:34.23 T8biEPwc0.net
だいたい女性たちも女性として普通に参戦してる会津戦争以降に
武士でいるために男装でとか言われても冷めちゃうよね
史実ガーって言いながら書くには設定そのものに無理があるからぼかして逃げたんでしょ
376:花と名無しさん
21/03/09 06:55:53.24 5eyMuLBa0.net
はじめて読んだのが私がまだ中学生のとき。１巻が出た時
周りの友達とかは歴史に興味はないけど、私は兄が史学科だったのでハマって夢中になった。
その時から雑誌派になって楽しみにしていたし、高校になって友達と「総ちゃん総ちゃん」言っていた。
甲子太郎関係のアレを引っ張るあたりから、その手の話はヤダなぁと思いつつも、
大学を出て忙しくなってそのうちコミック派になってからも、中学から読んでいる漫画は風ひとつだけだった。
「絶対に少女漫画にする」というあの決意も、２０年以上たつと腐ってしまうものなのでしょうか。
セイちゃんが体を許すということ自体が絶対に考えられない。武士の娘なのだ、よけいに無い。最後に富永セイと名乗っていたのもなんで？
ここ数ヶ月、読まないようにしていたので皆さんの書き込まれるのを見て少し気持ちが楽になりました。
377:花と名無しさん
21/03/09 09:34:55.49 rcIsocVB0.net
仮にも武士の子なんだからもっとキリッとして欲しかったわ
そういう風に育てられてる時代じゃないのかな
セイが暴行に逆らえなかったとしても、夫でない人との子供をそのまま産んで我が子として育てるとか…
あの時代の女性なら、腹の子供ごと自害するもんだよ
武士の子としてのプライド無さ過ぎて、序盤の武士武士発言には薄笑いしか出んわ
378:花と名無しさん
21/03/09 12:38:11.12 SaM8/DM2d.net
武士の子としてのプライドがあったら最初のおっぱいポロリ→女バレの時点で
自害してると思う
379:花と名無しさん
21/03/09 12:46:08.74 T8biEPwc0.net
生きて命をつなぐことも武士の役割って言うなら男装で入隊する必要なかったよね
380:花と名無しさん
21/03/09 13:04:52.45 tA1Gir6s0.net
少女漫画少女漫画言いながら
少女よりも男性の方が好きそうこの作者
381:花と名無しさん
21/03/09 13:40:01.07 hgTv1mTE0.net
ジャニにしろ新撰組にしろ作者の萌え推しから愛や注目をヒロイン=作者自身が一身に受けて終わるってのは昔から変わってないのかもw
今回はあからさまになりすぎてあの地味おばちゃんの顔が浮かんでキモイ辛いが先に来てしまう
382:花と名無しさん
21/03/09 17:57:27.50 5eyMuLBa0.net
セイはこれで死んだ兄上に対して恥じない生き方だったのか疑問
よく考えれば富永姓なら富永家の跡取りになる。
明里さんにはお春（お龍）さんには説明できるの？
土方のほうもおノブ姉さんはこんなのは絶対に許さないだろう。
383:花と名無しさん
21/03/09 19:19:51.41 O7j7lsQV0.net
お里さんで思い出したけど山南さんが死んだ時一緒に死のうとした彼女には生きて！！！とか偉そうに説教してたくせにいざ自分は「死なせて下さい！！！」
そこは武士らしく沖田先生の分まで最後まで戦わせて下さいがよかったしここ本当に女々しくて嫌だった。それなのに種仕込まれた後の「お前は誠の武士だ」ってどんなコメントだよ
384:花と名無しさん
21/03/09 20:12:52.46 PR7r+Pi20.net
最後、誠に対するセイの言葉遣いがガラ悪すぎて嫌悪感しか無い…
一応、武士の妻で武士の子の母なんだから品のある言葉を使って欲しい。
385:花と名無しさん
21/03/09 20:13:19.71 1LEBT+sS0.net
土方のあの台詞は本当に意味不明
何をもってして誠の武士って言ったのか根拠がわからない
襲ったことのフォローでとりあえずセイが喜びそうな誉め言葉言っただけかも
386:花と名無しさん
21/03/09 20:19:12.24 2N/OtgsJ0.net
賢者タイムだったからなげやりになってた
387:花と名無しさん
21/03/09 20:27:10.10 tA1Gir6s0.net
武家の娘どころか長屋の女将さんより更に酷い言葉遣いだよね
388:花と名無しさん
21/03/09 21:57:04.64 QscwAng80.net
史実のリアルのと喚いたところで如心遷でごまかせました～なんて展開にした時点で説得力なんてないわ
新撰組に女性隊士がいたっていう嘘を一つだけ混ぜるのはありだけどその嘘に説得力を与える描写が雑すぎ
389:花と名無しさん
21/03/09 22:37:34.67 pmqe+b/Fd.net
誠の武士も意味不明だけど土方の台詞だと「希望を授ける(ﾄﾞﾔｧ)」がぶっちぎりの電波でもはや笑えてくる
どうせ土方とヤる展開しかないならもっとムードあるシーンにしてほしかった
390:花と名無しさん
21/03/09 22:52:31.98 l0bgoxeLa.net
「燃えよ剣」の土方が好きだった自分憤死
391:花と名無しさん
21/03/09 23:19:47.23 bQthRRlOd.net
ここのスレや、アマのレビューとか見てても、終わり良ければ全て良し、の真逆を地で行ったという印象。
連載中から賛否両論あったし、私自身、途中からセイのキャラには正直なところ食傷気味だった。
定石だろうが何だろうが、普通に王道に、総司の子供エンドだったら、賛否両論あれど、長年の読者達をここまで愕然とさせたり、強烈な拒絶反応を抱かせたりせずに済んだと思う。と言うか、これが少女漫画である以上、私はその定石が見たかった。
そこに至る過程をどう描いてくれるか、それを楽しみにしていたのは事実。まあ見事に全て裏切られたけどね。
土方エンドが譲れないのなら、例えばYASHAの最終決戦前夜にルー・メイが、静(あ、これもセイだ)の壮絶な孤独に胸を打たれて『(好きなのはケンだけど)これは同情。でも同情って捨てたもんじゃないと思うの』みたいなことを言って、静と情を交わす場面があったよね。何でああいう風に描けなかったのかと、つくづく思う。
●的には、土方との行為は合意の上でも一ミリたりとも感情は無い、らしいけど、何だよそれって話。
だったら、愛ではないけれど、ただ独り残され死地に向かうかつての上司であり同志である鬼副長の孤独に胸を揺さぶられ、闘いの中で死ぬことが出来なかった最愛の人の無念、かつての同志達の姿までもがそこに重なり、同情で抱き締める、とかの方が良かった。
ヒロインの懐の広さ、包容力、情の深さ、同志達の無念を背負って新時代を生きて行く女としての強さやしたたかさ(良い意味でね)を、もっと掘り下げる描き方をして欲しかったよ。
長文で失礼。
書いてたら止まらなくなったわ。
392:花と名無しさん
21/03/10 00:04:01.59 XlFAKmNY0.net
>>391
あなたの書いてくれたことに沿って自分なりに納得のいく最終回を作ることが出来ました
どうもありがとう
393:sage
21/03/10 01:06:51.30 eFoArrIya.net
途中離脱して最終巻だから読んだのだけど
種付ENDも嫌だったけど、
斎藤さんの最後の扱いも嫌だった
もうちょい最終回なんだから関わり合いを持ってほしかった。
あと明里さんってどうしたんだろう？って思った。
あんなにノロノロ展開だったのに、ラストが駆け足すぎる・・・。
394:花と名無しさん
21/03/10 01:08:20.05 eFoArrIya.net
書き込むの久しぶりすぎて
なんか間違えた。
ごめん
395:花と名無しさん
21/03/10 01:44:51.57 YNNWqjk+0.net
そういや明里さん忘れてた…まじでどうしたんだ
396:花と名無しさん
21/03/10 02:35:15.19 MDWZJ/sy0.net
番外編、明里とまー坊の話でもよかったのに
397:花と名無しさん
21/03/10 07:30:30.09 0pyGrIaq0.net
本人描き切ったからあの時空の話はもうしないみたいなこといってたね
あと、沖田死後は描く気が起こらん！って意味のことをツイートしてた記憶がある
これが物語のたたみ方が急なことの言い訳なのか本気でそう思ってたのか知らんけど
でも沖田への思い入れよりも土方に対して拗らせてる印象がある
まあ二人が電波で通じ合った今はどっちも災難だったねあんな作者で…という気にしかならん
398:花と名無しさん
21/03/10 07:34:48.35 Wf4wFTju0.net
>>391
そういうもって行き方すごくいいね。大人っぽい少女漫画に昇華される感じで一定数の支持も得られただろうなぁ。でもそこ丁寧に描くにはやっぱページ数圧倒的に足らないよね。なんでたった100ページでまとめるとかバカなことしたんだろw
399:花と名無しさん
21/03/10 07:43:35.47 Wf4wFTju0.net
新選組の隊士同子の子ども=武士の子っていうなら(作者もオセイちゃんが女な理由がここにある的なこと言ってたよね)尚更セッ●スのとき他の死んでった隊士を思い出すとか思いやるとかの描写は欲しかったなww完全に3人だけの世界やで。
400:花と名無しさん
21/03/10 07:49:48.43 Wf4wFTju0.net
ここでそういう解釈ならNTLエンドもありかなやっぱ描写不足が一番の問題だったのかな。とか思えても最後の子どもが沖田似ってのだけがどう頑張っても、ファンの素晴らしい想像力を以てしてもカバーしきれない。あれが一番の取り返しのつかないミスだったような気がしてならねぇ
401:花と名無しさん
21/03/10 09:00:17.04 SG9HDoHh0.net
好きなソシャゲのコミカライズ描いてる漫画家が大奥と風の最終巻読むの楽しみにしてたんだけど
風だけは読むだけ時間の無駄だからやめたほうが良いと全力で思った
>>367
>いや総司と土方両方から愛されて新選組の遺児を成す母親として
>●の理想の自己投影主人公セイをやりたかっただけなんだろうけど
結局はそうなんだろうから尚更きっっっしょいな
402:花と名無しさん
21/03/10 09:46:32.65 YNNWqjk+0.net
例えば総司亡き後、土方と1年くらい共に行動してお互い惹かれて…みたいなメロドラマがあればまだ納得がいく
ただ沖田との物語として描くなら土方からの描写はいらなかった
土方に挨拶行くのをもう少し早めてその時妊娠発覚(沖田の子)でよかったのにな…
403:花と名無しさん
21/03/10 12:26:24.71 guooxK2pd.net
>>392
そんな風に言ってくれて、こちらこそどうもありがとう
い
404:花と名無しさん
21/03/10 12:57:02.39 eFoArrIya.net
土方のケガの描写にページを割く必要があったとは思えない。
その辺を削って、急に電波を受信して勝手に強姦じゃなく
慰めあって「よし子種やるぞ！」みたいな感じなら
ギリギリ良かったかも？ギリギリね。
再会していきなり話してていきなり襲うとか最低すぎる。
獣か！
405:花と名無しさん
21/03/10 12:59:41.93 eFoArrIya.net
あと、一番大事なとこなのに
描写と絵柄の雑さが目立つ。
背景もなくほぼ顔だけじゃん。
406:花と名無しさん
21/03/10 15:32:57.35 GponTcxV0.net
土方が怪我療養中にセイが訪ねていって、苦しむ土方を看護するとか
法眼がきっと来てくれると励ますとか、やりとりがあってから、
いよいよ玉砕覚悟ってなってああなるなら、なんとか納得できたかなぁ…
407:花と名無しさん
21/03/10 16:06:34.12 ce89hg1m0.net
>>399
思い出されても迷惑なのではwいやわかるけどほんと他の名もなき一般隊士の扱い雑だよね
作者のモブなんてどうでもいいだってモブだしっていう独善的な視点がよく出てる
自分の私利私欲で周囲を騙して嘘に嘘を重ねて隊に居座り続けた女に勝手に志継がれた気になられても
他の隊士も浮かばれないよなあ
408:花と名無しさん
21/03/10 21:38:23.04 df3Bkam6a.net
確かに
沖田以外はどうでもいいみたいな事言っていなかったっけ？
他の隊士の事を心配しているようで、実際は沖田と自分の事だけな感じだったし
409:花と名無しさん
21/03/10 22:57:17.76 MDWZJ/sy0.net
本誌でザッと読みでうろ覚えだけど、沖田を置いて隊についていくことを決めたときに
隊のみんなとも離れられないみたいなこと言ってなかったっけ
あのときには一応沖田より隊を優先してる
それまでと逆にセイが沖田に追っかけられるってのをやりたかっただけだろうけど
410:花と名無しさん
21/03/11 09:36:08.34 KhJ+2OsTa.net
セイはその時々で言ってる事やってる事違うよね。だから読者も「え？」て混乱する。まあ今更かw
総司に疎まれたと思い尼寺へ出家しようとした時もさ、人殺してんだから、武士辞めるなら自害する位の覚悟持てばと思う。
セイに殺された人はほんと浮かばれないよね。
411:花と名無しさん
21/03/11 10:58:46.87 gJ7ToCx2r.net
尼寺逃げ込んだのも女々しかったww武士武士言ってて結局は沖田の側にいたいだけのおなごなんだよなーと思ってたけどまぁ少女漫画だし作者もそういうつもりで描いてんだろうなと思ってたwwww
412:花と名無しさん
21/03/11 12:00:18.03 rJ4pXcnAa.net
とても気持ち悪さを抱いてた理由を読んでからずっと考えてたけど
沖田の遺伝子はありえないのに
沖田と瓜二つの誠がホラー気味で気持ち悪いんだと結論
しかも、作者がTwitterで私の誠と書いてのを目にして
セイちゃんから産み出されたものって何者！
ってなって作品としても怖いなぁって事かな・・・。
（沖田にそっくりって）よく言われますニコニコって
セイちゃん壊れてるとしか思えないし、
神様が土方の遺伝子じゃなく沖田の子を入れてくださったとか
セイ、神様に拝んでそうで・・。
せめて母親似にすればよかったのに。
413:花と名無しさん
21/03/11 12:23:52.67 QV0Iq9e5M.net
うん、そこが気持ち悪い
その人の子じゃないのに見た目そっくりの子が出来るのも気持ち悪いし、それを喜んでる母親も気持ち悪い
沖田を思いながら抱く＆抱かれれば沖田の子もどきが出来るのか
そんなあり得ないことをニコニコ受け入れてる母親って、この時代はそんなことも神様のおかげと信じられる時代なんだよーってことなのかな
土方がセイを生かすために抱くのもセイが受け入れるのも子が別の人に似てることを受け入れるのも全部そういう「時代」ってことか
414:花と名無しさん
21/03/11 13:14:08.30 fhSlX+6SM.net
全部時代のせいに出来るの便利だねw
415:花と名無しさん
21/03/11 13:49:50.05 gJ7ToCx2r.net
総司似についてもなんかツイッターで釈明してたよね？でも、はぁなにそれ？みたいな理由だった気がする
416:花と名無しさん
21/03/11 14:12:26.24 Zjwdy9mla.net
ワタシだって知人の子供と一緒にいる時に「似てますねー」言われるから、そういう事はあるみたいな事言ってたね
でもそれって揃っている所を見比べて言われる事で、そこに沖田はいないのに沖田にそっくりですねっておかしいかと
417:花と名無しさん
21/03/11 15:11:45.78 fKdTmMxtM.net
斎藤さんが沖田さんに似てるって言ったのはセイが子供連れてる＝もしかして沖田との子？って考えて
先入観でそう見えたというのはわからなくはない
よく言われるという、言った相手がみんな沖田との仲を知ってて沖田の死んだ時期と子の年齢までは把握してないならあるかもしれない
でもあきらかに沖田に似せて作画してるもんな
意図的に似せといてその釈明はないだろうと思った
大体、そういうのって実際に似てると思ってなくても一緒にいるし親子だろうと考えて社交辞令的に言うことが多いと思う
斎藤さんがびっくりした感じで言ったのとは随分違うと思うけどな
418:花と名無しさん
21/03/11 16:25:03.47 gJ7ToCx2r.net
独りよがりな苦しい釈明だよね。●はよく他人の子どもをさも自分の子どものような扱いしてて愛情のつもりなのかもしれんが相当失礼かと。
まぁでもそれなら、本当は土方の子なのにさも沖田の子のように誠を扱っても不思議でもなんでもないな。歪んでるわ。
419:花と名無しさん
21/03/11 16:31:11.96 PfiHx6fj0.net
私が娘をつれ歩くとそこにはいない「お父さん似でしょう」とよく言われた。
まあ、丸顔で二重でまつげパサパサで私にはまったく似てないからね。
誠もセイににてないから、「お父さん似？」て言われることが多かったんじゃないかな。だから、セイとしては魂の夫沖田似。沖田と似たところばかり探しているからよけい沖田似。たぶん成長したら、がっっり土方似になるんじゃないかな。
420:花と名無しさん
21/03/11 16:46:18.59 gJ7ToCx2r.net
成長したら声も外見もがっつり土方似でおセイちゃんの胸中やいかに。抱かれた夜を思い出してしまうんじゃ…
421:花と名無しさん
21/03/11 18:51:37.49 Eu1zKFIl0.net
風を初めて小学生の時に読んでそれ以来ずっと土方のこと好きだったから本当に悲しかった
誰よその女
422:花と名無しさん
21/03/11 19:58:38.52 1yGHJ1Pkp.net
>>419
そして周囲の土方知ってる人たちがｻﾞﾜ…ｻﾞﾜ……ってなるんですね
知らないところで入り乱れた男女関係があったのかとw
423:花と名無しさん
21/03/11 20:35:57.69 NKcpt81X0.net
息子は母親似なんじゃないの
セイと沖田の顔同じだし
セイに似てる＝沖田に似てる
424:花と名無しさん
21/03/11 21:36:57.29 Zjwdy9mla.net
設定ではセイは美人(全然見えないけど)で沖田は黒ヒラメだよね
だからセイと沖田は顔は似ていない事になる
425:花と名無しさん
21/03/11 23:09:19.56 zokPSHbE0.net
そもそも沖田のヒラメ顏ってどういう顔なんだか未だにわからん
目と目が寄ってるのか逆なのか
426:花と名無しさん
21/03/11 23:26:29.37 rJ4pXcnAa.net
>>424
セイが美人設定ってのが20年以上読んでて
ずーーーっと読んでて不可解だった・・・。
皆が見惚れれるぐらいの美女？？って言われるたびにそうなの？って思ってたけど
この世界ではそうなんだろうなぁって、割り切って読んでた。
でも最終巻の表紙なんてめっちゃブスいし、ラストの顔もブスいし
今更だけど、やっぱり美人ではないと思うんだ・・・。
427:花と名無しさん
21/03/12 00:03:31.29 UoEQxXuk0.net
美人設定だったんだ！
全然美人に見えませんが
428:花と名無しさん
21/03/12 00:43:10.87 YfoLKYF40.net
>>425
ヒラメ顔について調べてみたら
目が離れている、口が大きい、おでこが広い、鼻が低め、幼くも見える
全体的に凹凸のない平たい顔のよう
429:花と名無しさん
21/03/12 00:52:59.19 NeWuJ/0x0.net
可愛い顔だったらわかるけど美女って言われてるの読むと笑っちゃう
天は赤い河でも思ったけどそのちんちくりんのたぬき顔タイプで絶世の美女は無理があるって
430:花と名無しさん
21/03/12 01:41:40.68 XNR+8vg+M.net
美人設定と言っても、男として男の中にいるから男にしては女みたいに華奢だし綺麗な顔って程度だと解釈してる
それなりに整った顔の女子が男のふりして女装したら、そりゃ褒められるだろう
431:花と名無しさん
21/03/12 02:00:55.67 7O5Z9lU50.net
>>429
天河はまあ思い切り着飾ってばっちり化粧すればそれなり、レベルで普段はどうという事ない異国のちんちくりん小娘って扱いだったから…
皇子も物好きやねみたいな感じだったし
男所帯でちやほやされまくりからのセイ美女設定はもう願望詰め込んだようにしか見えなくてきっついなぁ
432:花と名無しさん
21/03/12 04:55:55.64 XXGsdZZL0.net
武士とはモラハラ人間の事だったのか
勉強になったねw
433:花と名無しさん
21/03/12 09:28:04.58 oYo+4x3C0.net
>>428
ヒラメ顔って実際は目が寄ってるってことらしいよ
本物のヒラメ見ると分かるよね
ヒラメ顔発言した当事者が言ってた
あの一族(沖田家)は皆目が寄っている、と
ミツさんの晩年の写真見ても目が寄っているよね
434:花と名無しさん
21/03/12 11:34:21.86 n6/t/SHv0.net
結局あれ強姦なの？
和姦の末の出産なの？
435:花と名無しさん
21/03/12 11:50:06.70 lBe1eu0JM.net
作者は無理矢理とは思ってない
合意というか双方感情なく作業的にこなしただけみたいな感じなのかな
ツイッター見てたけどいまいちわからなかった
読みきれない読者に作者がツイッターで説明ってどうなのって思うけど
どうせ話すならもっときちんとわかりやすく語ればいいのにと思った
ぼんやり語るぐらいなら黙ってればいい
436:花と名無しさん
21/03/12 13:20:10.24 oYo+4x3C0.net
どう見ても無理矢理、だけどね
437:花と名無しさん
21/03/12 15:21:38.13 Cbdw0ZQ2p.net
大奥を読んだらハマった。面白かった。
最後泣いた。
風で暗黒に陥っていた気持ちが浄化された…
おしつけがましくない描写に作者さんの知性が滲みでていて良かった。
スレチごめん。
438:花と名無しさん
21/03/12 16:33:05.81 oj4xuiFIa.net
>>433
428です
本当は寄り目の事なんですね
ありがとうございます
439:花と名無しさん
21/03/12 16:49:09.10 zuGel5s50.net
>>437
私も同じだよ
あっちの見事な終わらせ方、気持ちの良い読後感に風光る最終回で溜まってた澱を洗い流してもらったように感じたよ
440:花と名無しさん
21/03/12 17:15:16.87 tgLgtIUGd.net
>>437
分かる
壮大なストーリーに相応しいエンディング、歴史への経緯が感じられたよね
押し付けがましさなんて微塵もなかった……
441:花と名無しさん
21/03/12 17:20:32.06 tgLgtIUGd.net
>>440
経緯ではなく、敬意
失礼
442:花と名無しさん
21/03/12 17:33:08.59 EwgQk8ip0.net
過去スレで何度もループな話題だと思うけど
作者は何十年もかけて描いて来て
このラストで締める予定だったのかな
ライフワーク（）で死ぬまで連載にしがみつく予定が外れて
ヤケになったとしか思えないんだが
443:花と名無しさん
21/03/12 19:05:04.48 wHdFdW1V0.net
人間的にアレなのはわかってたけど
コロナの最前線で夜勤もされてる看護師の方に向かって
晒しあげして信者使っていじめた後土方さんのなりきりしたことで
もうこいつ本当に救いようないなって思った
20年以上描いてた沖田さんは当時不治の病の感染症だった
結核で亡くなってるのにあんだけ偉そうに言っててそれには気付かないんだ
444:花と名無しさん
21/03/12 19:41:31.24 zuGel5s50.net
>>442
本人は意地でも考えてた通りの終わり方、描ききったから満足、言うことないって言い続けるだろう
本当のところはわからない
445:花と名無しさん
21/03/12 19:44:03.62 Cbdw0ZQ2p.net
オフ会騒ぎの時もそうだけど、
未だにコロナはインフルエンザより弱毒化してる！かかっても死なない！
と繰り返しツイートしているみたいで、それがもう受け入れられない。
なんていうか
悲しいほど知性が感じられ無い…
446:花と名無しさん
21/03/12 21:13:22.42 F+wLYH+l0.net
普通に体力があれば死ぬほどじゃない感染症って沢山あると思う
インフルエンザだって黙って寝ていればそのうち治るのは本当だと思うし
コロナも多くの人場合もしかしたらそうなのかもしれない
でも多くの人が苦しくてつらくて自然治癒するまで耐え切れずに病院にかけこむ
そして人は寝込んでいる間も栄養をとらなくてはならないのに
体調悪化のせいで食欲わかず、いや炊事もできず食糧調達にも行けず
どうしようもなくなって医療にすがるしかない
そこんとこをどう考えているのか
447:花と名無しさん
21/03/12 22:26:50.60 Gy5yJKJr0.net
本当に風光るが好きだった
沖田先生最高って思ってた
もはや好きだった事自体が黒歴史だわ
泣きたいくらいに悲しい
448:花と名無しさん
21/03/12 23:00:25.98 NVeSfo1xd.net
>>447
あなたと同じように思っている人、きっとたくさんいると思います
私も、風の沖田さん大好きだった
あの結末に、何とか納得の行く解釈をしようとして色々試みたけど、そうしようとすればするほど、過去のあれやこれやが辻褄合わなくなるんだよね
449:花と名無しさん
21/03/12 23:22:07.95 q4WpJu8I0.net
>>445
家庭内感染が主だから出かけても会食しても大丈夫！ってのもね
家の中でいきなりウイルスが自然発生するとでも思ってるのか
外からウイルス持ち帰ってきてるんだっつーの
450:花と名無しさん
21/03/12 23:42:43.14 TAyEJqshM.net
それまでドラマとか見てて土方のことあんまり好きじゃなかったけど、
風光る読んで苦手意識が消えて好きになれた
伊東が絡むようになってから色々くどくなってきて、作者の自分と似てる発言とかもあって醒めてしまったけど
好きになるきっかけくれたのが風光るだっただけに、最終回はひどくショックだったし嫌悪感も強かった
Twitterでトシは自分と似すぎてて思い入れないから損な役回りもさせられるとか言ってたの見て怒りの感情がわいた
451:花と名無しさん
21/03/13 01:24:20.22 kWfltZgQp.net
>>449
ほんとそれ
小学校で感染してきて子供は無症状、親が発症、ってパターンが増えて来たイメージ。
ご本人は、以前"私は感染したらまずは何も食べずに寝ます！そしたら重症化はしないはず！"みたいな書き込みを堂々としていたけど、あれも何を根拠に…とビックリした。
452:花と名無しさん
21/03/13 02:30:34.60 GUHp8skW0.net
辻真先先生が完結おめでとうツイートしてるけど
よく読めば「おつかれ」しか言ってなくて褒めてなくない？
453:花と名無しさん
21/03/13 03:03:02.28 6YuI1af+0.net
>>443
３児の子持ちアラフォー関西人のなりきりもしてたよ
454:花と名無しさん
21/03/13 04:39:22.99 Qgxh+NCbd.net
>>442
＞ライフワーク（）で死ぬまで連載にしがみつく予定が外れて
＞ヤケになったとしか思えないんだが
自分もこれだと思う
実際最終回の数話前までかなりスローペースでダラダラしてたのにラスト2話くらいになっていきなり畳み出した感あったから
急に打ち切りの話が出てそうせざるを得なかったんじゃないかな
打ち切りじゃなかったとしたらそれはそれでペース配分考えられてなくてプロとしてどうなの？って話
455:花と名無しさん
21/03/13 08:48:09.97 sSXxKj+G0.net
早めに完結して後は番外編でつなげばよかったと過去スレであったな
自分もその方が構成はよくなると思ってた
でも最後があれじゃあ番外編読む気なくなるよね…
表紙や扉絵に土方いなくて沖セイ押しなのに最後これって
史実をおいても土方の扱いが悪すぎ
沖セイ崩したくないって第三者と子供作る展開でそれ無理だよ
沖田そっくりとよく言われますってオチも無理のダメ押し
３Pした結果子供が生まれたみたいな後味
456:花と名無しさん
21/03/13 10:04:53.34 bdwhjNwr0.net
>>455
BASARAみたいなパターンか＞早めに完結して後は番外編
あれは番外編だけでも読めるようになってて良かったな
本編長かったような気がするけどあっちはそれでも27巻だしやはり風は無駄に長過ぎた
457:花と名無しさん
21/03/13 11:04:05.88 0rP9QSG40.net
BASARAの番外編はそれぞれのキャラのその後も
きちんと描かれていてよかっら
パロディの紅白歌合戦も楽しかった
●はあの大江戸新選組をパロディっていってたような気がするけど
意味わかってないのか、センスが無いのかどっちなんだろう
458:花と名無しさん
21/03/13 13:21:21.66 Q+1G1qj1a.net
>>437
風光るでモヤモヤしてて検索してたら
大奥も同じ時期に最終巻が出たのを知ったから読んでみたら
素晴らしい内容でここまでプロ意識が違うのか（テーマが違うけどね）
って浄化された。
風は作者が自分の考えを押し付けたい人形って感じで
大奥は登場人物がちゃんと一人ひとりの考えを持った人間だった
459:花と名無しさん
21/03/13 13:42:21.52 6M4GL+0n0.net
頭の悪さと性格の悪さがモロに作品で反映された感じ
460:花と名無しさん
21/03/13 13:42:21.91 jOXBmWVu0.net
大学で一応文学を学んだ者としては
良い作品は決して難解なものではなくて、
万人にとって理解しやすいものだと教えられたんだよね。
理解され易い文章、表現を使った上でどれだけ深みや奥行き、発見を与えられるか…みたいな。
漫画と文学は違うジャンルだけど、やはり良い文学作品を沢山読んできた人は漫画での表現も上手いんだろうな、とは思う。
461:花と名無しさん
21/03/13 13:49:52.29 jOXBmWVu0.net
>>460
よしなが氏の作品には、わかる人だけ読んで！みたいな傲慢さや言い訳は全く感じられ無かったのが良かったな。かといって薄っぺらく無く重厚で、胸のすくようなラストだった。
462:花と名無しさん
21/03/13 16:24:15.00 anFs72pi0.net
ライフワークでえんえんと続けるつもりだったんだろうという意見に同意
こち亀ですら終わったのにそんなの流行らないよね
463:花と名無しさん
21/03/13 17:49:54.78 bNRAPiEO0.net
戦シーンはあまり描く気が無いから(少女漫画だからいいけど)、それ以外のシーンを引き伸ばすつもりだったんだろうね
そうなったら会津でも蝦夷でもみんな揃ってセイマンセーで、相手役を土方に交代して延々とって感じ
464:花と名無しさん
21/03/13 18:26:32.38 6M4GL+0n0.net
>>462
今は話をきっちり畳んで終わらせるのが主流になりつつあるよね
自分の作品を王家の紋章やガラスの仮面レベルだと思ってたのだろうか
465:花と名無しさん
21/03/13 18:54:02.38 982rhTK+a.net
続ける場合でもBASARA方式だよね
引き伸ばしの代名詞だったジャンプですら最近は一度キッチリ畳んでから番外編なり二部なりにかわってきてる
466:花と名無しさん
21/03/13 19:09:32.00 T/QZPV4e0.net
作品も、分かってくれる人に伝わればいい。自分のことも、好いてくれる人がいるから嫌われたって構わない。
そういう生き方ができるのは理想的だけど、プロのエンターテイナーとは言わない。
467:花と名無しさん
21/03/13 20:08:52.58 bNRAPiEO0.net
そう思っているんならもう商業漫画家は辞めたらって思う
468:花と名無しさん
21/03/13 22:53:47.86 c27OXV1m0.net
そういう商業作家がいてもいいと思うけどそこにプラスして分かってくれない人に噛みつくなら商業向きじゃないね
受け入れられない人がいるのはいいけど密林のレビューに書かないでとか言ってる信者がいて笑った
どんな作品出すのも作者の自由なのと同じくらいどんな感想書くのも読者自由だっつの
469:花と名無しさん
21/03/14 02:44:30.93 o8DYOgLH0.net
>>468
だよね
本人自身があれだけ他の新撰組関連の作家を貶めてたのに自分の批評は許さないとかあり得ない
470:花と名無しさん
21/03/14 08:40:52.12 TyDk6B3z0.net
>>468
レビュー書かないでって苦笑。
それはTwitterで言ってたの？
471:花と名無しさん
21/03/15 10:56:46.34 hkWgTZRDr.net
新連載が万が一始まっても最終回まで誰に寝取られるか分からないハラハラ漫画としか受け取れなくなりそうでかなしい…
472:花と名無しさん
21/03/15 13:49:58.91 IWNS5zSi0.net
新連載あってもヒロインに●さんが透けて見えるのでもう無理w
473:花と名無しさん
21/03/15 13:53:40.03 kzNK450B0.net
せめて同意ならなあ
ここにきてオカルト入るのはイヤだけど土方に沖田さんの魂が突然イタコって床入りするとか……もっとやりようがあるだろ
読者の感情を動かしてこその漫画だろ、突然殴りつけて武士の魂！とか笑わせんなよ
●は魂がブスだよ
474:花と名無しさん
21/03/15 18:44:54.86 kEsui/RVd.net
土方もセイも「1回で妊娠可能」と思ってた、っていう設定がすごく不自然。
子作りしたいなら、しばらく手元に引き止めるよ。
その方が良いって意味じゃなく、ご都合主義が凄すぎる。
475:花と名無しさん
21/03/15 18:51:00.93 kEsui/RVd.net
>>474
追記。妊娠したのがご都合主義って意味じゃなく、土方もセイもそう思ってた、っていうのがリアリティが無いな～と思った。
476:花と名無しさん
21/03/15 20:44:49.96 tN40/lCWa.net
1回で子供が出来なかったらヤラレ損すぎる
出来てなかったら、
夫に死なれ、上司にレイプされたショックで
もっと精神的にキツイ状態になるよね・・・！
夫との幸せを思い出しても
上書きされた生々しいセックスを思い出しては
死にたくなるだろう・・。
作者はレイプ願望でもあるのだろうか？
477:花と名無しさん
21/03/15 21:35:13.17 pyTk13QO0.net
沖田との間には願ってもできなかったのに
土方とはたった一回のチャンスでちゃんと授かるって
それ考えるだけでも頭おかしくなりそう
一回でデキる奇跡なら沖田相手の時にほしいよね普通
478:花と名無しさん
21/03/15 21:38:03.03 UzVAXTd9p.net
477に丸っと同意
あれだけ沖田×セイを描写してきたからこそ
ご都合主義でも総司の子を宿すセイという王道にしないとねー
479:花と名無しさん
21/03/15 21:56:41.93 KE6RSoQZ0.net
単にセイが男を乗り換えたってだけの話
足舐め男は死んだんだから仕方がないね
480:花と名無しさん
21/03/15 21:59:20.05 pyTk13QO0.net
奇跡の無駄遣い
そう簡単にデキないって言いたいなら土方の間にもデキなくていいし
一回でもデキることはあるっていうなら沖田とそうなれ
ひねくれた作者だから、よりにもよってそっちかってタイミングの時も現実にはあるって
言いたいのかもしれないけど、それ現実でも運が悪いって言われるやつだし当然ハッピーじゃないし
散々少女漫画でごりおしてきて最後だけが現実的(笑)でご褒美が無いとか構成が悪過ぎる
流石プロのエンターティナー
481:花と名無しさん
21/03/15 22:04:37.03 wW+6HkL/0.net
>>480
ほんとにねー
沖田の子は授からない展開にするなら、沖田とはもう体力的に抱き合えなかったってことにしとけばよかったのに
したけど出来なかったという設定にしたのも何で？って思うし
それを匂わす描写についてわざわざTwitterでヒント出したのもどうなんだろうって思う
ただのひねくれ精神と、間違った解釈されてるのが許せない、言いたくて仕方ないんだろうね
482:花と名無しさん
21/03/15 22:30:39.32 hMP8hPuI0.net
愛情が一ミリもない相手にただの子作り目的で抱かれる。下世話だけどいったい何回受け止めたんだろう…
今まで読んできた少女漫画の中で一番かわいそうな主人公
483:花と名無しさん
21/03/16 00:01:06.89 Re/MMXb50.net
あの最終話がどうしても理解出来なくて、もう一度最初から読み直してみたが、やはり理解出来なかった。
本編がなかなか進展しないので、二次創作を始め自分なりのラストを書いたりしていた事を思い出し、データを探してそれも読み直してみた。
私が思い描いたラストは、沖セイは最後までプラトニックな関係のままで、総司亡き後にセイが医師として生きるラストと、総司の刀と遺髪を土方に渡すために隊の後を追いかけたセイが最後まで戦い北の地で土方と共に散るラスト。
そしてもう一つのラストは、土セイものだった。
総司亡き後に隊に復帰したセイが、共に戦う中で土方に対して恋愛感情を抱き始め、土方もまたセイに対して恋愛感情を抱き始める。
土方は総司が大切にしてきたセイであるが故に苦しみ、セイもまた土方への想いが総司への想いを裏切るような気がして苦しみながらも、北の地で最後になるであろう事を悟った時に二人は結ばれる。
セイは最後まで土方と戦おうとするが、土方はセイが生き残る道を探り鉄之助にセイの行く末を見守る事を使命として与え、二人を船に乗せた。その後、セイは一人で子を産み「誠」と名付け、松本良順のもとで医師としての人生を歩みだす…というものを書いていた。
過去の自分の二次創作のセイが「土方との子」を産み、その子に「誠」と名付けていた事に驚いたのだが、作中で「誠の旗のもとに集った」というような一節が出ていたから、おそらくそこから「誠」と名付けたんだろう。
はじめは沖セイしかあり得ないと思っていたが、土セイもありかもと思い始めた自分がいたのも事実。ただそれは、あくまでも総司亡き後、時に経過と共にセイの中で総司への想いとは別の、土方に対する想いが芽生えてからが大前提だった。
でなければ、あんなにも時間をかけて進展した総司とセイの関係が全て無かったかのように感じられて、虚しくなった。あんなにも一途に総司を想い続けたセイを力ずくで…なんて、理解出来ない。
23年間、一つの作品を描き続ける事は本当に力が要ることだと思うのでそのことは確かにすごいことだとは思います。ですが正直に言うと、23年間追いかけてきた一読者としては、最後の「あなたは武士の子よ」という2ページに至るまでの経過を、他の形には出来なかったのだろうかと思ってしまいます。私の中では44巻が最終巻として、もうこの作品は完結させる事にしました。
484:花と名無しさん
21/03/16 00:48:23.80 iAnZBlZ4a.net
私も土セイはありかもって思っていた時期もありました・・・。
でも全てはラストで台無しですよね。
あんなに途中でダラダラした進み具合のところは
いくらでも省けたはずなので、
土セイを作者が希望してたなら
もう少しどうにかしてほしかったですよ。
485:花と名無しさん
21/03/16 00:53:27.48 CmeThHZ30.net
ホントにねえ
Twitterの過去表紙祭りで、カケアミのグラデーションの細やかさをドヤってたけど
そんなとこより、キャラの心情を細やかに描写しろよと思った
486:花と名無しさん
21/03/16 01:27:16.85 WWO2Z1210.net
>>481
amazonのレビューで肯定的な人たちが複数沖田とは清い関係だったと書いてて
読み取れてないよセンセー、でも感情的にはそう思うのも無理ないよねってなった
土セイにするにはストーリー構成を失敗してるよ
過去作品からするに作品を畳むのが苦手なんだろうな
それにしても沖田に似ている・武士の子ってのは不自然…
487:花と名無しさん
21/03/16 01:48:43.21 6wmgyeXdM.net
生まれた子が沖田にそっくりってのもホラー・御都合主義なら、性が男というのも出来すぎてるよ
別に『武士の子』ならどちらでも良かった訳だし
488:花と名無しさん
21/03/16 02:06:00.28 i+TOEs4b0.net
>>486
そうそう
沖田とも致してるんだよって教えてあげたくなった
でも普通に読んだらそう思う人の方が多数だろうなと思う
私もTwitterの●の発言知るまでは沖田とはしてないと思ってた
半月過ごしてから出発したという一文から妊娠の有無を見極めてたなんて読み取れない
沖田とは抱き合えなかったと考えた方が、セイを生かすための子供を土方と作る展開もまだ理解できる
まぁその場合、あんな形で処女奪われる主人公って…という問題点が出てくるし
土方の鬼畜度も上がるけど
489:花と名無しさん
21/03/16 07:31:12.97 OtvbEjse0.net
夫が闘病後死亡、世のなかは不安定。栄養もきちんととれていただろうか。そんな状況で毎回きちんと生理がくるセイって、どんなに頑丈強メンタルだよ。今だって1回ぐらい遅れることは普通にあると思う。
490:花と名無しさん
21/03/16 09:23:40.04 CmeThHZ30.net
最愛の夫の遺髪を「つまらない毛束」といえるメンタルですから
491:花と名無しさん
21/03/16 11:15:29.77 WKWVomfQr.net
つまらない毛束、読んだとき目を疑った。でも作者的にあれはセイちゃんらしくて気に入ってるんでしょ？感覚合わなすぎて44巻まで読んでこられた不思議
492:花と名無しさん
21/03/16 12:03:46.97 QaGFV9u6F.net
そのメンタルなのに、死なせて下さいと泣き喚くのも不思議
493:花と名無しさん
21/03/16 13:11:19.17 3vPi6Zan0.net
わざと茶化して気丈に振舞ってるのかと……
494:花と名無しさん
21/03/16 13:29:03.92 CmeThHZ30.net
茶化していいことと悪いことの区別がつかないデリカシーの無さが致命的
495:花と名無しさん
21/03/16 13:31:23.07 WKWVomfQr.net
44巻のレビューは絶賛しかないね。なんでここで終われなかったのかと本当に悲しくなる
496:花と名無しさん
21/03/16 13:48:37.56 kzwK/3Kr0.net
>>494
●の分身だとよくわかるw
497:花と名無しさん
21/03/16 20:31:33.53 m5G/Zk0H0.net
なんかふと思い出して斎藤さん好きだったな～と懐かしんでる
本編無視して斎藤さんセレクションだけほしい…
498:花と名無しさん
21/03/16 23:33:41.38 B3jRETfm0.net
すごく味のあるキャラで大好きだったけど
どっきゅんで気持ち悪くてダメになった>斎藤さん
ここの皆さんのお陰で大奥読み始めたけど面白いね
499:花と名無しさん
21/03/17 21:40:52.54 oOTwfd1m0.net
アマレビュー盛り返してきたけどどれも評価低いが故のお情けって感じだよね 高評価だけどちゃんと読み取れてない人もいるみたいだしw
500:花と名無しさん
21/03/17 22:53:09.88 QyxEVoB9p.net
少女漫画だからズバリそのものは描写しませんとか豪語してても
●を庇ってくれてる信者さん達に沖田とセイはしっかり同衾したけど孕みませんでしたと
読み取れなければ意味ないのにな～
沖田は裸の胸まで、セイは裸の肩だけチラ見せ程度で同じ布団の中で眠ってるコマとか
身体本体は見せずに、2人の腕のみが絡み合ってるコマ＋少しだけ息が荒々しくなってる（ハァハァ）
ぐらいを描けば、大人の読者は察せたよ
それすら描きたくなかったってこと？
蚊帳の中で仲良く蛍見てるだけの奇跡の1ヶ月で同衾してるのを想像させるのは無理があるし
沖田の最期まで2人が対面状態で名前を呼び合うシーンすら描かない
沖田まで精神年齢が低い、大人になりきれない男みたいでイヤだったな
お互い照れ合う描写ならば、朝チュンでいいから
セイの処女卒業の翌朝に真っ赤になりながら微笑む顔の方が良かった
501:花と名無しさん
21/03/17 23:25:35.25 LCV7AZlW0.net
求婚しておいて名前を呼べないとか何言ってんだこいつ？沖田総司が最後の最後で史上最低のヘタレ男に落ちた瞬間だった。もう風に一切の未練は無い
今までも薄々ヘタレなんじゃないかと思ってたけど、見た目に騙されちゃったんだよねw
502:花と名無しさん
21/03/18 01:15:56.96 BegiqaTV0.net
読者の期待することは描いてやらんという天の邪鬼な意地がひどいだけのようにも思う
503:花と名無しさん
21/03/18 13:00:44.15 AK9jEcfy0.net
最新刊、もうブックオフに並んでたからパラ見してきたけど手抜きっぷりに唖然とした。本も薄いし。日誌もほんとに参考文献の羅列のみだったんだね。最終回の評判の悪さとオフ会騒動で完全にやる気失った感じがありありと伝わりました。
504:花と名無しさん
21/03/18 14:33:40.03 jtr7Dhq5M.net
落語をテーマにした漫画家でドラマ化されたのがあるんだけどそっちも恨んでる義父（実の父の友人でライバルみたいな感じかな）の子を妊娠すると思われる流れがある
実父の血や才能を絶やしたくない！
→あんだけグレて恨んでしかも血の繋がりがないとは言え育ての父とヤレるのかとか義父の方もよく抱けたなとか色々キモい...これまでの流れ返してって思ってたんだけど
系統は違えど同じような気持ちになってキツいわ
505:花と名無しさん
21/03/18 17:02:48.49 BegiqaTV0.net
>>504
落語心中か
ドラマ見てて、面白いなー漫画買おうかなーって思ってたけどその部分で引いて踏みとどまったわ
506:花と名無しさん
21/03/18 17:33:04.51 jtr7Dhq5M.net
>>505
それ
ドラマ見て今まで好きでも嫌いでもなかった主演の男優が凄く色気があって落語知らない自分も面白いなって思える落語見つけられて漫画も見てみるかなって思ったらこんなんでドン引き
風光るはもともとキャラメルボックスのファンで知って読んでたんだけど作者の性格で引いてでも最終回は見てみようと思ったら...
若い子や同人ならああいうの大好きよな...でスルーできるけどエンターテイメントのプロ（だっけ？）名乗ってる人間がこれかと
507:花と名無しさん
21/03/18 20:16:23.50 3Oy+IcdFa.net
>>504
八雲が弱ってからは小夏もアンビバレントな感情やら親しみやらをわりと見せるようになってたから
アレほどの唐突感はなかったかな
アニメもよかった
508:花と名無しさん
21/03/18 22:39:55.96 UNR9olrVa.net
あれは作中の時間軸で20年以上経ってからのネタバラシだったし、婚姻上の旦那と愛し合って幸せに暮らしてるからまぁそういう形もあるのかなと思ったわ
風みたいに現場が描かれたわけでもないし
509:花と名無しさん
21/03/19 06:55:11.96 EzFvVJMa0.net
大河の脚本家に噛み付いた時
ちょっと引いたけど
その反面すごく期待したんだよね
ここまで言うんなら
きっと誰も読んだことの無い新しい新撰組を描き切ってくれると
その結果がアレでさ、コミックスぶん投げて泣いたわ
510:花と名無しさん
21/03/19 08:50:31.97 HTyr97D80.net
青春時代追いかけてたから本当泣きたい気持ちだよね
読んだ直後は納得しようと一晩過ごしたけどやっぱり無理で、ここに来て同じような方々を見つけて少しホッとしたもの
作者の人柄も初めて知ってWでショック受けたよ
最終話なんてなかったと思うようにする
511:花と名無しさん
21/03/19 08:55:49.74 GcuLppJY0.net
素人目にみても最終巻の出来の悪さはいろいろ酷すぎるし作者は内心もう一度やり直したいだろうな…と思ってしまう
512:花と名無しさん
21/03/19 14:06:44.44 9WQcV3zp0.net
>>509
唐突に足舐めるニッチな性癖の沖田総司とか死んだ部下の未亡人を強姦して子を産ませる土方歳三とか
確かに「誰も読んだことの無い新しい新撰組」だったんじゃない？
513:花と名無しさん
21/03/19 17:08:05.50 oEeDN0Nua.net
誰も読みたくはない新しい新選組でしたね
514:花と名無しさん
21/03/19 17:24:33.76 Pl+ygCOC0.net
アオイホノオの岡田斗司夫の彼女が
「そんなに誰もしたことないことやりたいんやったら
ウ●コの早食い大会でもやったらええやん」って言ったの思い出した
風の場合20年以上もかけての結末があれだからなあ
読者の誰も予想を裏切る結末じゃなくてベタな沖田の最期を看取り
子供を宿すセイ、もしくは沖田たちの思い出を胸に維新後を生きていくで良かったでしょうに
515:花と名無しさん
21/03/19 21:28:18.01 vXMFU+WZa.net
読者の想像のみならず、期待さえ裏切った新選組作品として黒歴史に名を残したって感じ
516:花と名無しさん
21/03/19 21:49:59.58 umhHjsf90.net
山南さん切腹のあたりは泣いたんだけどなー
517:花と名無しさん
21/03/19 22:13:16.29 chE7JoI80.net
壬生屯所時代は面白かったんだよね…
西本願寺以降からグダグダになって、盛り返す事なく終わり頃には駆け足で、最終回でトドメ刺された
518:花と名無しさん
21/03/19 22:16:52.01 rZG6AQnr0.net
壬生時代はおもしろかったって、つまりそのまんま今まであった新選組像なぞっただけってことだよね
池田屋周辺まではおもしろくてあとは地味とか下り坂でつまらない
これってほんと、今までの創作にありがちなそのまんま
まあもともと劇団の二次創作なんだから当然か
519:花と名無しさん
21/03/19 22:18:23.79 rZG6AQnr0.net
これでえらそうに講釈たれてなきゃ
今までと変わらない普通の王道創作新選組物で済んだのにね
最終回を除けばね
520:花と名無しさん
21/03/19 22:21:41.55 rZG6AQnr0.net
連投してごめんだけど
私は既存の新選ファンの為じゃなく少女漫画として描いてるとか新規層を開拓した！とか息まいてた時もあったけど
要するに新選創作に慣れてない層に既存新選創作の二次創作を見せてただけで
見たことない人がおもしろいって言ってただけでしょ
そりゃおもしろいよね、もともと面白いものの焼き増しなんだから
521:花と名無しさん
21/03/20 11:08:57.04 vcQaAkUA0.net
>>520
それは本当思う。
総司もも今までにない沖田像じゃなく、「笑顔で人を斬る、強い、敬語を使う」という、既存の支持されてる沖田像をそのまま使ってるしね。
ストーリーも沖田像も、ベースは元々出来上がってるものを書いてて初期に人気出て、全てが自分の実力だと勘違いしちゃったんだろうね、●は。
522:花と名無しさん
21/03/20 12:50:58.11 MWMuU0Ey0.net
結局はよくある司馬遼太郎的沖田像だよね
523:花と名無しさん
21/03/20 14:08:18.08 xrX+36A00.net
近藤、土方も概ね司馬的
524:花と名無しさん
21/03/20 14:23:33.89 nUexNStH0.net
大河の沖田は藤堂に「来年の桜も再来年の桜も見られるのがうらやましい。」と叫んだのが印象的だったけどなあ。
風はなんか平気でうろうろしてるときもあって病気の悲壮感に欠けていた気がする。闘病ものは長期連載に向いてないね。
525:花と名無しさん
21/03/20 15:09:07.99 HKBGGzbV0.net
土方が近藤を「勝っちゃん」呼びするのも
あれだけ馬鹿にした大河からパクったんだよね
526:花と名無しさん
21/03/20 16:26:11.46 dYv61eqp0.net
足指舐めって同じ掲載誌で侽の一生（漢字違うかも）もやってたよね
確かそっちはそのシーンで一気に人気に火がついたのに風はな…
527:花と名無しさん
21/03/20 16:35:02.69 dZOpqfb70.net
近藤土方沖田の関係性も既存の流行り創作のままで
芹沢も山南も伊東もそう。性格の細かい部分についてはスパイス程度にアレンジされてるけど
とてもじゃないけど描いてる当時の最新研究を反映した形ではない
創作だからそういうテンプレでもいいけど
それでシジツガふがふがワタシノハトクベツふがふがって息巻いてるのが恥ずかしい
528:花と名無しさん
21/03/20 18:44:21.77 QrAW76MB0.net
同時期のピスメは山南メガネ設定が以後の新撰組創作物のスタンダードになりつつあるのに風光るはそういうのが一切なかったね
529:花と名無しさん
21/03/20 19:31:26.38 E6r9+C2y0.net
>>524
そんな藤堂の方が先に死んじゃうという世の無常さみたいなのが沁みた
風光るの藤堂の死は(伊東の死も含め)本当にあっさり過ぎた
いろいろ不満ありつつもここぞという見せ場は初期のような雰囲気でしっかり描いてくれるんだろうと信じてたけど
あれ読んでものすごくガッカリしたし、もうこの漫画ダメかもって思ったなぁ
>>525
それは違うように思う
530:花と名無しさん
21/03/20 20:06:59.79 xrX+36A00.net
●自身は私くらい伊東に愛を注いで描いた人間はいないと自負してるよ
暗殺シーンもあんな幸せな死に方ないよねって…
531:花と名無しさん
21/03/20 20:08:06.27 gHZeb/cd0.net
●の評価されるべきオリジナリティはお馬対策を取り入れたことのみですかね。下ネタってのもなんだかなぁ。
532:花と名無しさん
21/03/20 20:11:41.89 HKBGGzbV0.net
小便たごも忘れないで
533:花と名無しさん
21/03/20 20:24:05.72 GOpIuUpv0.net
新選組に悪い河童が一匹紛れ込んでた点はオリジナリティあったよ
534:花と名無しさん
21/03/20 21:13:22.36 E6r9+C2y0.net
>>531
ああ、そこは認める
生理とかどうすんのよって突っ込まれないように、漫画だからでスルーして済まさなかったのは感心したし
これとか屋根の違いを知って描き直したのとか(それをドヤって自分で語るところがアレだけど)、初期のそういう姿勢のおかげで
勉強家とかリアリティにこだわるとかってイメージ持ってる人が一定数いるんだと思う
ニョシンセンなんて設定作ったおかげでリアリティもクソも無くなったけどね
535:花と名無しさん
21/03/21 12:00:02.09 KV2eCv9CM.net
にょしんせんはんん？と思ったけど
現実に男性の乳房が肥大化することもあるし、性器が無いこともあるから…まぁね
536:花と名無しさん
21/03/21 16:29:26.73 M2O4/GhHa.net
如心遷てつまり女新選だから良順先生思いきりネタバレしてる訳で
いいのかよもうちょっとヒネれよと思ってました
生理で大変～明里さんとこで過ごさなきゃ！ってのもいつしかなくなり
神谷は男なのにかわいいぜチクショーヒゲも生えないし声も高いけど如心遷だから仕方ないね！で気持ち悪くなったわ
537:花と名無しさん
21/03/21 18:52:06.57 3N7LKogF0.net
最初から説教くさい主人公が好きじゃなく、新選組だからと我慢して10巻までリアタイで買ってたけど
そこで無理！と離脱した自分は勝ち組かもしれないと思った…。
やっぱりあの主人公は作者そのものだったのか。
538:花と名無しさん
21/03/21 20:58:24.51 3N7LKogF0.net
ご飯食べながら、嫌な書き方してしまったなと反省。
適切な言葉を思いつかなかったので勝ち組とか書いてしまったが、10巻まで買ったなら勝ち組じゃないわ。
10巻分作者に印税入ったと思うと腹立つ。
539:花と名無しさん
21/03/21 21:29:24.76 VlIw17Pj0.net
そんなのもう私なんて44巻分…印税が…負け組です
540:花と名無しさん
21/03/23 23:33:08.06 kzfayhiT0.net
私も超負け組
●の収入の一部を作ってしまった事を後悔してる
541:花と名無しさん
21/03/24 00:52:09.21 DqfjtLfi0.net
「組！」で八木邸のお嬢さんが男がたくさんくるから、男装していたけれど、土方以外にはバレていたっていうのは、ちょっとした意趣返しかと思った。
お嬢さんの方は寝室は別だろうし、雑魚寝のセイがバレないわけないよ。
542:花と名無しさん
21/03/24 11:49:07.91 Vp9H/MVd0.net
ふつうに襲われるな
543:花と名無しさん
21/03/24 12:44:04.71 FlIkVEU4x.net
鬼滅だと亡くなった人が生きてる人の前に現れて励ましてくれたりするけど
風の最終回でセイが死なせて下さいで、土方が生きてくれでセイを抱きしめる、沖田の幻がかさなって
「生きて下さいセイ」で今になって名前で呼ぶなんてズルいで暗転、数年後斎藤と再会
沖田さんに瓜二つじゃないかと言われ、誠に沖田の幻がかさなって（旦那さまはいつでもそばに
いてくれるんですねで「よく言われます」で武士の子よなら不思議系な話しで納得する読者もいただろうに
希望を授けるとかいらなかった
544:花と名無しさん
21/03/24 15:14:18.40 DqfjtLfi0.net
それなら、セイは江戸にとどまり沖田の一周忌、土方の死亡の噂を聞いて絶望。沖田の墓の前で死のうとする。その時どこからか赤ん坊の泣き声。行ってみると守り刀と共に捨てられた赤ん坊。抱き上げると沖田の声でよかったと思う。
ありがちな話になるけどね。
545:花と名無しさん
21/03/24 16:29:46.57 Qn6KTGnN0.net
希望(精子)を授ける
土方というキャラがが下衆になってしまった
546:花と名無しさん
21/03/24 17:42:29.37 wLHllCuhd.net
>>544
賛成
血が繋がった子供である必要は無いんだよね
547:花と名無しさん
21/03/24 19:19:40.31 3/kkadj80.net
作品と作者は別物ってずっと思ってきたけど結局一緒かよって誰しもが思い知らされただけで終わった
そんな漫画だった
548:花と名無しさん
21/03/24 21:39:03.13 ZXRael8ca.net
>>546
●としては他人の子を育てるのは偉人伝ってツイしてたから、やたら実子にこだわってるんだよ
江戸時代なら養子縁組当たり前時代なんだから、こだわってもしょーもないのにね
549:花と名無しさん
21/03/25 01:42:28.82 hlt5frT50.net
いのちの精をお注ぎ申すを思い出してしまう
550:花と名無しさん
21/03/25 02:40:52.92 ap+E+tRIM.net
セイが子どもがいないと生きていかれないっていうキャラにされたのが嫌でたまらない
あれだけ武士だ男だやってきたのに
ただの恋愛依存の女々しい馬鹿じゃん
551:花と名無しさん
21/03/25 02:53:00.52 dSKkO21e0.net
>>546
どう終わるか
ではなく
いつ終わるか
だから
無茶ぶりなラストよりかはマトモだと思う
552:花と名無しさん
21/03/27 00:45:13.91 tKkW89NQ0.net
>>551
読解力が無くてごめん
ちょっと意味がわからない
思わせぶりじゃなく、ちゃんと終わらせてくれたのがマトモって事？
553:花と名無しさん
21/03/27 20:56:18.37 ohC82KP/p.net
>>552
どう終わるか→史実には無い土方の子供を捏造してしまった、という捏造エンド。史実を根本から変える終わり方をしてしまった。
いつ終わるか→土方に会いに行った後、佐藤家に行って出産、子育てをして…という史実捏造をせずに、時代の片隅の出来事として子供を拾うという終わり方、って意味ではないかな？
違ってたらゴメン
いつ終わるか→
554:花と名無しさん
21/03/27 20:59:23.00 ohC82KP/p.net
>>553
いつ終わるか＝歴史を捏造せずに、拾った子供を育てる、というエンドの方が、無茶ぶりエンド(捏造エンド)よりまともだって事だと思いました。
555:花と名無しさん
21/03/28 12:28:10.71 WPYwlxk50.net
思いが伝わるって本当に幸せだ
私もこの3人だからこそ導き出せたあのラストが最高で最上の結末だと思ってます
そして1mmのズレもない《少女漫画》だと自負しております
556:花と名無しさん
21/03/28 12:35:27.41 lcaW8G+2p.net
>>555
●子のツイートってすぐに分かる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
557:花と名無しさん
21/03/28 12:39:38.25 6/YYSM5bM.net
批判されてる内容めちゃくちゃ意識してるな
そして思いが伝わらなかったのは自分の力不足のせいだなんて１ミリも思わないんだろうな
558:花と名無しさん
21/03/28 13:50:41.63 lcaW8G+2p.net
ちょっとは自覚してると思う
でもそれを認めるような発言は、即ち読者に対して負けを認めてしまう事
プライドが崩壊するような言葉は言わないタイプじゃないかな？
他人に謝罪を言えない損な性格というか、病気
559:花と名無しさん
21/03/28 13:54:39.24 D7naJT96x.net
>>114
某建築探偵の作者は依頼された原稿を反故にされた
トラブルがあったそうだけど、過去に痛い発言(ファンレターのダメ出し
手紙の書き方の指導他)でファンが離れて行って売上減、出版社が本を出したがらない
なんて事もあったので●も最終回コロナの事でファンが離れていってるから
今後どうなるでしょうね
560:花と名無しさん
21/03/28 14:47:20.75 ajVmnAAi0.net
>>558
弱い犬ほどよく吠えるってやつかね
結局虚勢はってるだけ
561:花と名無しさん
21/03/28 14:51:07.76 KzqrJGPs0.net
なんつーかこの方も還暦で40年近くプライド持って仕事してきただろうに集大成がコレってねぇ…今までのツケがどーんと来ちゃったかな。さすがに可哀想に思える。
562:花と名無しさん
21/03/28 16:14:03.98 WPYwlxk50.net
>>559
初版何部がわからないけど重版かかったっていうし
ある程度は固定読者が見込めて仕事は続くんじゃないかな？
563:花と名無しさん
21/03/28 17:49:28.04 nt5hh/TE0.net
>>558
ちょっと殊勝っぽいこと言ったりする時もある
でもそれで終わらないというか実際の態度が伴わないんだよね
物分かりいいようなこと言いながら絶対譲らないし常に自分が上、勝ってるポジション意識してる
結局自分の欲しい言葉くれて自分の言うことに同意してくれる人の言葉しか聞かない
564:花と名無しさん
21/03/29 00:00:10.91 m4wI1Zvy0.net
長いこと買っていなかったけど最終巻出てることを最近知って、
44巻と45巻を購入して読んだら土方さんがレイパーになってて泣いた…
忘れたままでいたかった
565:花と名無しさん
21/03/29 10:16:12.81 wlVGye2Ja.net
●＝セイなのは感じてたけどあんな雑な夢小説エンドにするとは思わなかった
はじめちゃんもフィーも●だったけどまだ納得のいく形で終わらせられてたのに
566:花と名無しさん
21/03/29 10:19:45.00 9xiACGdl0.net
ファミリー！はほんと好きだったな
あの頃は作者が特殊な人であることも知らなかったし普通に良作だった
567:花と名無しさん
21/03/29 15:51:04.42 3JcCfHd/0NIKU.net
ファミリー！本当好きだったし今でも傑作と思ってるけど
このスレで今から考えるとレイフ父のレイフ産ませる流れとかもヤバいといえばヤバいみたいな意見見てそう言われればそうだな…と思ったw
568:花と名無しさん
21/03/29 20:57:21.18 Dphz4kp90NIKU.net
あー、言われてみればあのころから
女は単に子ども産むための機材でしかなかったんだよな●にとっては
569:花と名無しさん
21/03/29 21:26:24.38 hFIQu5TVaNIKU.net
ファミリーは姉が買ってたから何となく読んでたけど、自分とは感性が違うフィーをイマイチ受け付けられなくて
何でこんな子がチヤホヤされてんの？私のひがみかな？と思いながら読んでた
レイフ親のエピソードでこの作者ついてけないな、と確信した
姉が家を出たので読み返して無さそうな速攻はじめちゃんは売った
このスレを知ってからはこっそりファミリーも売ろうかと思っている
570:花と名無しさん
21/03/29 21:44:07.85 cQOWue9XaNIKU.net
トレーシーとママは好きだったわ
あと犬
フィーとレイフには全く魅力を感じなかった
なのでジャニスは好きだった
571:花と名無しさん
21/03/30 07:56:36.63 JT+SPNDH0.net
池田屋の頃はそこそこ面白かったなぁとずっと思ってたんだけど、上の方の書き込み見て理解した
渡辺多恵子のエンタメ性じゃなくて、あの頃は普通に歴史として面白い時代だったんだね
誰が扱ってもそこそこ面白い作品になるんだ
それ以降のグダグダが渡辺多恵子の実力だったんだね
572:花と名無しさん
21/03/30 09:35:49.71 4E+/W6kp0.net
史実的に新選組にあまり大きな出来事もなくて盛り上がりにくく、すっ飛ばされがちな時期の日常を描きたいんだ！
って狙いは悪くなかったと思うが長過ぎたしループ過ぎた
それでもせめて終盤、いろいろな出来事もあってストーリー的にも盛り上げやすそうな油小路以降を初期ぐらいの熱量で描いてくれたらよかったのに
中盤のグダグダのまま話はすすんで最後のトドメがアレ
そしてダメ押しに意味不明の番外編
573:花と名無しさん
21/03/30 14:48:03.71 f8SfwJEo0.net
>>568
ああいう横暴ぽい身勝手な男を許すのが性癖なんかね
まあ個人の好みだしそれならそれでいいけど
かなりいい話っぽくまとめられてて今思うとアレだよねw
574:花と名無しさん
21/03/30 16:27:45.45 2os6mHGm0.net
風しか知らないからラストにはびっくりしたけど過去作もそんな感じではあるんだね
完全オリジナルストーリーでのあの展開なら多少は納得できる部分もあるんだろうけど(？)
やはり知名度も人気も抜群の、写真まで残ってる歴史上の人物使ってやっていいことではなかった
自分なら許されると思ってたのかな、傲慢だよね
575:花と名無しさん
21/03/30 16:42:24.92 6XXbPS1ka.net
>>573
「ぱふ」かなんかでファミリー！連載当時、自分に1番似てるキャラは誰ですか？ってインタビューに答えて
レイフ父のジェイっていってた
レイフ母に「あの人（ジェイ）は時々心臓が凍る程冷たくて人を傷つけるけど本当は傷つけたことで誰よりも傷ついているの」とかなんとか語らせてるのでうわあ…と思った記憶
576:花と名無しさん
21/03/30 18:47:52.71 4a7AfdgYM.net
>>575
あーなるほど
土方もその路線だもんな
漫画使って自分の毒舌弁解してるんだな
577:花と名無しさん
21/03/30 20:18:57.39 A8YhgXX40.net
毒舌でも嫌われない人は、目上の人に毒を吐き、
下の者には優しいです
ただの嫌な奴は、目上の人には媚び諂い、
下の者に毒を吐きます
毒舌でも嫌われない人は、
言ってはいけないことは決して言わないように
毒を吐きます
ただの嫌な奴は、言ってはいけないことを平気で言ってしまいます
毒舌でも嫌われない人は、毒舌な人を笑わせるための毒を吐きます
ただの嫌な奴は、周りにいる人を笑わせるための毒を吐きます
毒舌でも嫌われない人は、毒を吐かれる側になっても
ちゃんと受け入れることができます
ただの嫌な奴は、毒を吐かれる側になると決してそれを許しません
毒舌でも嫌われない人は、正論をわかりやすく言葉で表現できる表現力があります
ただの嫌な奴は、ただ感情的に喚き散らす程度の表現力しかありません
毒舌でも嫌われない人は、普段は礼儀正しく信頼関係をちゃんと築いています
ただの嫌な奴は、普段から粗暴な態度で信頼関係が成り立っていません
毒舌でも嫌われない人は、それが人格否定や悪口になることがないように的確な毒を吐きます
ただの嫌な奴は、正しいことを言っているようでいて
単なる人格否定や悪口だったりします
毒舌でも嫌われない人は、誰もが思っていたことを代弁して言ってくれる代弁者だったりします
ただの嫌な奴は、その人の好き嫌いだけで
個人攻撃をしたりします
毒舌でも嫌われない人は、どうでもいいことに毒を吐き、大事なところではその人を褒めます。
ただの嫌な奴は、どうでもいいことに毒を吐き、
大事なところでも容赦なく毒を吐きます
●はどう見てもただの嫌な奴でしかないでしょ
長文スマソ
578:花と名無しさん
21/03/30 21:24:08.49 2os6mHGm0.net
>>577
●しか浮かばなかったな
579:花と名無しさん
21/03/30 21:52:03.72 Fs/GSQ3f0.net
男女とか家族とか命とかってことで言ったら
聖１４がダントツで気持ち悪い
あれもキャラそれぞれは良いからと思って読んでて
完結と同時に捨てた思い出
580:花と名無しさん
21/03/30 23:35:35.55 9HIkzoNvp.net
●子は頭が悪いので
正しい意味での毒舌と
単なる悪口雑言を理解してないし
使い分けが出来ないだけではないかと思う
581:花と名無しさん
21/03/30 23:41:38.98 foa/CDnG0.net
いわゆる「アタシ、サバサバしてるからさぁ！」ってやつと同じ
それただの攻撃的な悪口ですから
作家としての経年劣化なのか風はもう作者のおばちゃんのオナニーが隠せてなくてダメ作品になったね
萌えでもなりきりでも作品として昇華する力がもう無いんだろうな
582:花と名無しさん
21/03/31 02:41:07.35 3UzhWELt0.net
>>579
それ読んだはずだけど全然覚えてない
どんな話だっけ
583:花と名無しさん
21/03/31 06:38:41.07 HM+19o2R0.net
腐女子はぱよちんが多いけど
●はネトウヨなんだな
584:花と名無しさん
21/03/31 22:47:49.82 nRCYsWjg0.net
>>582
二人の美男兄と不細工妹が両親亡くしてもけなげに暮らす話・・・・なんだけど
隣家との交流を断つことにする理由やら最終回の落ちが酷すぎて
何より隣家の息子が不憫すぎ
585:花と名無しさん
21/04/01 00:10:27.69 XQKG3M0I0USO.net
Amazonのレビュー見て、初めてここ来た。
単行本派で20年前から好きだったけど、
作者はその頃から、連載誌のサイトのBBSだっけ？で、すごい長文の毒を吐いてた。
でも、言ってることはまだまともだったような。
今も同じ態度なことにびっくり。
それどころか、武田氏を信じてたり、情弱の老害になってしまっていたのか…
年を取って、頑固になってったタイプの人なのね。
作品自体は好きだから、今から最終巻読んでくる。
586:花と名無しさん
21/04/01 00:58:30.31 zy8QEtsj0USO.net
多分後悔すると思うけど頑張って読んでね
587:花と名無しさん
21/04/01 09:42:28.05 sHLJ0liJ0USO.net
>>585
長州はアルカ●ダ
三谷の組！をボロクソ
はご存じでしたか？
588:花と名無しさん
21/04/01 11:09:34.80 XQKG3M0I0USO.net
最終巻読んできた。
作品への熱はとうの昔に冷めていて、ただ、セイと沖田の最後を見守る気持ちだけでゆるっと追ってきたから、どうこう言う熱もないけど。
ラストだけ唐突に、なぜ、病み系同人誌か青年誌の展開になってるかが不思議。
そして、そのおっとな～な展開を「少女漫画」と思い込んでる作者の感覚・認識がシンプルにきもいなと感じた。
あれ読んで育ったら、少女だいぶゆがみません・・・？
まぁ、その作者のゆがみと時代遅れが、炎上につながってるんだと納得した。
それまではすごく良かったのに、ラストだけあそこまでコケる漫画って珍しいなぁと。
いい経験させてもらった。
589:花と名無しさん
21/04/01 12:11:21.49 XQKG3M0I0.net
総司が死んでからの展開の雑さ・速さ、
斎藤や永倉などの生き残り組の顛末を番外編とまでいかなくても、説明すら描かなかったこと、
春日左衛門を描きたかったために需要が？な蛇足を描いたこと。
以上を考えると、作者って自分が描きたい～♪♪♪って思うものしか、描かなかったのかなぁと。
作品をいいものにするため、作品に厚みをもたせて完成させるため、ファンの期待に応えるため、とかではなくて。
単に、自分の欲望のために描いてただけというか。
自分の好きなもの描いてただけ。
だから、好きな沖田と春日左衛門を描いたし、描けた。
今までいい作品ができてたのも、好きな沖田がいたから。
でも、死んだとたんに、作品が崩れた。
まぁ、そういうスタンスの作家がいてもいいし、同人誌ならさらにそう。
だけど、武士道ではないだろうな～。
武士道なら、良い作品にするため、とか、ファンを喜ばせるため、に描くべきだろう。
そうじゃなく、ただ単に自分の好きなこと好きなようにやっただけ。
作品のことも、ファンのことも愛していなかった。
傍若無人というか、わがままというか。
別にふつうの人ならそれでもいいけど、自分が標榜してるw武士道じゃないから、反発をくらうんだろうな。
590:花と名無しさん
21/04/01 13:52:58.59 erM/eCws0.net
ファンのことは愛してるつもりでいると思う
ただし彼女にとってのファンは自分の言うことに同調してくれる人限定だから
自分が描きたいもの描きたいように描いてるだけでもファンは同調してくれる、
結果的にファンが喜んでくれるものを描いたってことになってるだけ
591:花と名無しさん
21/04/01 14:04:20.11 fa56nADQ0.net
多分すりよってくる人には優しいんだろうなってのはあるね
592:花と名無しさん
21/04/01 14:25:27.73 DKb3l2C9p.net
同調してくれるファンなら子供のように可愛がる
つまりは自己愛でしか無いって事が●には分からない
593:花と名無しさん
21/04/01 15:52:25.80 4CMZVwdf0.net
今まで史実時間1年を4巻かけて描いてきたし、きっとこれからもそう書けると思っていたんだろうね。
沖田が死んでからの1年を、計画通り4巻かければましになったんだろうけど、どんな内容になったか。最後の4冊表紙は洋装の土方と女姿のセイだったのか。
594:花と名無しさん
21/04/02 09:08:57.00 K0N0zpwP0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
595:花と名無しさん
21/04/04 13:56:36.79 tX08H0Jb00404.net
まんだらけで買い取りお断りされた風が、ブコフで1冊10円で売れた！マジネ申！
596:花と名無しさん
21/04/04 15:59:47.73 dn533kIap0404.net
>>595
まんだらけで断られるのは古いから？
人気がないから？
597:花と名無しさん
21/04/04 16:26:51.94 LWc7H2Fop0404.net
持ち込まれる数が一気に増えて
売れそうにないからって理由もありそう ＜買取お断り
598:花と名無しさん
21/04/04 19:38:21.85 tX08H0Jb00404.net
>>596-597
在庫がたくさんあるから、という理由でした。
599:花と名無しさん
21/04/04 19:49:26.44 HwmxsU/s00404.net
そりゃこんなもんみんな売るわな
600:花と名無しさん
21/04/04 20:09:38.29 pO1CgFiJa0404.net
近所の本屋は１冊だけ仕入れて売り切れ代わり売れない特装版を押し付けられそうになったです
601:花と名無しさん
21/04/04 22:59:32.26 LWc7H2Fop.net
>>598
乙
ブコフが引き取ってくれて何よりでしたね
602:花と名無しさん
21/04/06 22:15:51.86 tcpP8wnQ0.net
一応まだ最終巻出たばっかとも言える時期なのに
誰もいなくなっててワロタ
603:花と名無しさん
21/04/07 12:48:01.26 kXFjYyZU0.net
記憶から消し去りたいような結末じゃ仕方ない
604:花と名無しさん
21/04/10 09:59:02.01 1vv1NtD20.net
最初の構想ではどんなエンディングにするつもりだったんだろう
なんなら同人誌とかでだせばいいのに
『シン・風光る』とかいって
605:花と名無しさん
21/04/10 10:49:42.44 TRqcgtRy0.net
ラストは変わらないと思うよ
途中がダラダラ続いて春日左衛門が出てくるくらいで
606:花と名無しさん
21/04/10 19:00:25.02 MztmGmLp0.net
エンディングは同じなんじゃないかと想像する。
エピソードをいくつも省略したので、どうしてこういうエンディングにたどりついたのか読者に納得させられなかったんだと思う。
607:花と名無しさん
21/04/10 19:01:57.17 8RfvGMHe0.net
>>606
エピソードいくつ重ねられても納得できないと思うからもうこれでいいよ
608:花と名無しさん
21/04/11 12:33:17.82 +epyundz0.net
子だねを与える＝希望とか言ってもセックスしたら必ず妊娠するとも限らないしその場合は本当にただレイプしただけで終わってしまうよね
土方とか他の死んだ兵士の子供をはらんだ遊女がいて、彼女と子供の面倒を見てくれとかならわかるけど
とにかく性行為して土方実子を授かる流れにしたかったんだろうね
ていうか百歩譲ってそれは許容するにしてももうブシドー関係ないよね
そもそも仲間一同が死んだから自分も生きる気力がなくなるという時点でヘタレで武士のかがみにも置けないし
あるいはそういう場合は本人の意思に任せて死にたければ死なせてやるという考え方もある
当時の幕末武士道がどういうものだったかはわからないけど
ありきたりでも、新選組の誠を貫いた男たちのことを語り伝えよという使命を与えるというほうがよほどいい
セイはただの女なのか、武家の女なのか、武士そのものなのか、そういう突き詰めを全くしてない感じ
609:花と名無しさん
21/04/11 12:59:40.06 4PY26Vla0.net
セイは作者のアバターなんだからセイが武士であるはずはないんだよね
もう言いたいことたくさんまとめられなくてモヤモヤしてたけど
>>608さんが全部言ってくれた
610:花と名無しさん
21/04/11 13:48:31.86 VAp3qJMup.net
なんだ セイって作者のメアリースーなのか
今でいう夢じゃん
611:花と名無しさん
21/04/11 14:18:32.63 R18zyd600.net
それを隠し切れなくなってしまってキモイという感想しか出なくなったんだよね
過去作だって作者の投影かなってのはあるけど作品としてストーリーがちゃんとまとまってたからそんなに気にならなかった
風はただキモイ
612:花と名無しさん
21/04/11 17:11:23.07 +epyundz0.net
同じメアリースーでも土方と愛し合って和姦というなら同じ夢でもまだ理屈としてはわかるんだが
まったく愛しあってないのにレイプで妊娠が望みというのがゆがみすぎててワロエナイ
時代環境で擁護する声もあるようだが未亡人レイプなんて当時の観念からすれば現代以上の大罪なのにな
613:花と名無しさん
21/04/11 17:46:33.07 HozGUT6U0.net
無理矢理という体裁で両方ゲットしたかったんでしょう
そんなに手間のかかることしなくとも乙女ゲーの薄桜鬼でもやってればよかったのに
614:花と名無しさん
21/04/11 21:43:47.99 x+ZtKX5K0.net
男女の情はなくても慰めあいとかでもよかったのに、
わけわからん流れからの無理矢理からの受け入れ、そして見事な武士認定という謎展開
歪んでるわー
615:花と名無しさん
21/04/11 22:42:17.19 +epyundz0.net
黄昏流星群で現代人の40代女性（40過ぎて男に捨てられた崖っぷちという設定だった気が）が江戸時代初期にタイムスリップ
そこで宮本武蔵と出会いセックス、現代に戻ったら妊娠していてシングルマザーとして武蔵の息子を育てる
黄昏が数話でやった話を23年間45巻かけて書いた漫画
お疲れさまでした
616:花と名無しさん
21/04/12 00:23:30.33 9QDxbfav0.net
>>608
ごめん、気になったんだけど
>武士のかがみにもおけない
「風上にもおけない」の書き間違い？それともそういう言葉もあるのかな
617:花と名無しさん
21/04/12 19:13:06.92 sz/IA/sp0.net
そういえば●も時々変な言葉使いにこだわるとこあったよね
「二度とするな」ならわかるところを
「二度としたら容赦しない」とか
618:花と名無しさん
21/04/12 21:07:07.33 +D2wX/Kf0.net
>>617
「それはあなたの未熟です」とか？
コミックス手元にもう無いからうろ覚えだけど
619:花と名無しさん
21/04/12 22:43:01.67 9QDxbfav0.net
武士っぽい、それっぽい言い回しを意識してるんだろうけど、時々変になってるよね
620:花と名無しさん
21/04/13 06:37:27.87 bTG6p/CPM.net
弱毒化どころか変異株感染力盛モリになってる事実をどう思うか聞いてみたい
中国差別隠そうとしないのもすごいね
株主総会で誰か小学館に質問してくれないかな
621:花と名無しさん
21/04/13 07:22:02.48 l5W8lUOf0.net
株主総会かーー、もうそこまで
この人に使う熱量持ってるファンは居ないんじゃないかな
622:花と名無しさん
21/04/13 07:22:27.32 l5W8lUOf0.net
ファンと言うか元ファンね
623:花と名無しさん
21/04/13 08:17:26.62 fQ6nwQLPd.net
私は地元のブックオフに買い取りお断りされた
出張買い取りで大量に出したうち値段のつかないものは置いていきますって置いていかれた中にあった
ので理由なんかは聞いてない
624:花と名無しさん
21/04/13 09:03:22.90 siKFS3rZp.net
>>623
>>598 の「まんだらけ」と同じじゃないかな
ブックオフでも在庫過多になって買い取り拒否に切り替わったんだと思う
それに40巻も超えるシリーズセット物なんて
どのジャンルであっても人気作品じゃなければ、何日も場所とり続けて迷惑だよね
しかも風邪は最終巻で評判大暴落なのがTwitterで拡散されてる
値段付かないどころか、うっかり引き取ったら経費が嵩むだけ＝赤字算出する代物
625:花と名無しさん
21/04/13 09:13:18.83 fQ6nwQLPd.net
>>624
結構古いシリーズとかたくさん出したやつは買い取られたのになあ
引越しのために本を減らさなくちゃいけなくてむしろタダでもいいから引き取って欲しかった
626:花と名無しさん
21/04/13 11:00:21.74 EFkb2aB40.net
去年4月の緊急事態宣言中の断捨離でブックオフに段ボールで全巻送った
一応金額ついたわよかった
627:花と名無しさん
21/04/13 22:54:31.64 jyntdVh5a.net
少女漫画家図書館スレで希望を出してた人がNG条件として
「風光るみたいに他の男の子供を産むラストはちょっと」
と挙げていて
回答してた方も「風光るそんなになってたんですか？」
とショックを受けていたのには苦笑いしてしまった
628:花と名無しさん
21/04/13 23:14:22.96 uoHxkuXyd.net
たしかにライト層はまさかそんな終わり方だったなんて思わないもんね
629:花と名無しさん
21/04/13 23:30:35.69 cSMLcaETp.net
図書館スレ暫く見てなかったけど、そこまで…!!
NG条件の実例とはね
630:花と名無しさん
21/04/17 22:32:38.79 Qflv6Fqv0.net
確実に「後世に残らない」作品扱い…
631:花と名無しさん
21/04/18 16:17:49.00 kD5L8QY90.net
読者の期待を裏切った衝撃の結末として語り継がれるよ
632:花と名無しさん
21/04/18 18:43:29.07 EO5brVfld.net
つべでよくある「衝撃の最終回のマンガ・アニメ集」みたいのに入ってくるかな
633:花と名無しさん
21/04/18 19:06:36.12 IP7W2UMp0.net
ここも過疎だし残るわけない…
634:花と名無しさん
21/04/18 19:35:25.85 6Nm4wGP/0.net
後世まで語られる程のインパクトとは違うかな
ただ不快で、一刻も早く読んだ事を忘れたいラスト
635:花と名無しさん
21/04/18 22:52:10.37 mfCoqQB/0.net
何十年も見てたファンをここまで 置き去りにしてほしくなかったなぁ
636:花と名無しさん
21/04/22 05:11:21.95 oPMyFotx0.net
>>630
沖田総司と土方歳三の名誉の為にも残らないほうが良いよw
637:花と名無しさん
21/04/22 09:18:42.09 4Xp6pJWy0.net
伊東甲子太郎の為にも残らない方がいい
638:花と名無しさん
21/04/22 09:28:12.64 +iz1otNO0.net
>>637
それな って感じ
茨城県人として甲子太郎先生の描き方が酷すぎて悔しい
創作だから、ただの「悪者（新選組に対して）」等は気にしないけど
あれは無いわ
639:花と名無しさん
21/04/22 10:28:42.73 yKoFLW58d.net
>>638
どんなんだったっけ？
640:花と名無しさん
21/04/22 10:41:29.64 +iz1otNO0.net
土方を見ると頬を赤らめハートを飛ばしイチャイチャ絡みついては
嫌がられるというオチ付きのキモいキャラ
641:花と名無しさん
21/04/22 10:48:20.49 yKoFLW58d.net
ああ！思い出した
史実はああいうのではなかったの？
642:花と名無しさん
21/04/22 10:56:03.71 +iz1otNO0.net
なわけない
真実の姿なんて誰もわかる人はいないけど
あれだけは無い
組！では谷原章介さんが演じてたよ イメージ察して
643:花と名無しさん
21/04/22 11:13:42.85 4Xp6pJWy0.net
暗殺されるのも土方が絡んでて油断した感じだったはず
斬られながら最期の瞬間も「完璧だ土方君…」
644:花と名無しさん
21/04/22 11:14:14.48 0GDFXSwc0.net
伊東の描写は新撰組創作物の中でも最低クラスに酷いよね
645:花と名無しさん
21/04/22 11:19:41.99 SXS+yccu0.net
土方さんが一番気の毒
ご子孫もいらっしゃるのに
646:花と名無しさん
21/04/22 11:28:14.34 yKoFLW58d.net
そうなのか…ああいう人なのかと思ってた
ごめんね伊東さん
あそこまで土方に惚れ込ませたのは作者が土方一推しだったからなのかな
647:花と名無しさん
21/04/22 11:43:23.40 V27hcCgo0.net
他の創作ではむしろ俊才伊東は土方の野蛮なやり方を蔑んでる風にすることが多いし多分実際そんな感じだったんでは？
でも●はオリジナルにこだわるから…
648:花と名無しさん
21/04/22 11:46:47.85 +iz1otNO0.net
銀魂の鴨太郎の方がまだ良いです
649:花と名無しさん
21/04/22 13:46:47.78 oPMyFotx0.net
>>640
挙げ句の果てにはぶっちゅーぽんだしな
伊東って文武両道で学者肌の人間というイメージ強かったから初見でｺﾚｼﾞｬﾅｲ感凄かった
まあそこら辺の浅はかな新撰組好き腐女子みたいなノリでやったんだろうけど
>>645
土方歳三資料館の館長さんて優しそうで素敵なご婦人って感じの人だよね
風光るを読んでない事を祈るけど、●が行ってるだろうからな…
650:花と名無しさん
21/04/22 14:57:46.24 0GDFXSwc0.net
萩尾望都先生の最近書かれた自伝に例え話として
排他的な新撰組ファンが載ってて●を思い出した
651:花と名無しさん
21/04/22 15:16:54.48 yKoFLW58d.net
>>650
大泉なんちゃら？
昨日出たばっかりだと思ったけどあんな分厚い本もう読んだの？
652:花と名無しさん
21/04/22 23:05:08.61 V27hcCgo0.net
>>651
該当スレにいくと読み終わった方沢山いますよ
653:花と名無しさん
21/04/22 23:06:26.98 V27hcCgo0.net
>>651
ごめん途中送信しちゃったけどネット通販だと早く届いてます
654:花と名無しさん
21/04/25 21:28:32.41 58m1Q6nSM.net
>>501
それな
作者的にはsexもしたんだもんね？
それなのに名前で呼べないとかw
655:花と名無しさん
21/04/25 23:54:43.90 UODHRKRy0.net
あと1ヶ月ぐらいであの地獄の日から1年なのか。
656:花と名無しさん
21/04/26 15:53:30.87 so55+CcX0.net
え、もうそんなになるのか…
何回も｢え？は？え？どういうこと？ハア？｣ってなって、ここで聞いたわwww
マジで意味が分からんかった
657:花と名無しさん
21/04/27 00:00:48.90 jlKyDAY50.net
私の中で沖田先生との子に斉藤さんがびっくりする月末に塗り変わっていたのに、単行本のせいであの阿鼻雑言の一年前を思い出してしまったよ
また一年かけて結末を塗り替えようと思う
658:花と名無しさん
21/04/27 01:44:12.85 /75Xy6Ym0.net
阿鼻叫喚
罵詈雑言
659:花と名無しさん
21/04/28 02:20:01.81 Zno8Vjl9M.net
大阪は変異株で大変なことになってますが
まだ『弱毒化してる！』と信じてるのかなぁ(呆)
660:花と名無しさん
21/04/29 09:56:18.95 n3nlMvHbM.net
もう一年たつのか
結局ずっとコロナだったな
作者がコロナにかかったりしないか心配してたの懐かしいな
あの頃はこんな変な結末描く作者とは知らなかった
661:花と名無しさん
21/05/02 06:09:38.31 Dj4daX+r0.net
ゴールデンウィーク中断捨離するつもりだけどどうしよう
一気に処分したい気もするし山南さんあたりまでは大好きだったから迷う
662:花と名無しさん
21/05/02 09:00:52.27 qvJtRf8D0.net
山南さんまでとっておいて、後処分したら？
無理して後から買い直すのもばかばかしいし
663:花と名無しさん
21/05/02 09:16:44.31 SoEuUffc0.net
読み返してみて、以前と同じように面白く読めたら山南さんあたりまでは残しておく
最終回等のモヤモヤがチラついて素直に楽しめなかったら全部処分、というのはどうだろう
664:661
21/05/03 03:57:21.98 6tjRbCnn0.net
>>662 >>663
ありがとうございます
とりあえず完全に惰性で買い出したあたりは処分して
あとは読み返してゆっくり考えます
こんな終わり方するとは思わなかったので小学生の娘に読ませるつもりだったのになぁ
665:花と名無しさん
21/05/07 22:47:22.51 ql93knTG0.net
●と比べるのも失礼だけど木原敏江さんの天まであがれは
少女漫画新選組としてはよくできていたな
連載した時代が早すぎて一年で終わってしまったけど…
666:花と名無しさん
21/05/08 08:46:46.70 97FuBo1p0.net
>>665
わかる
「墓碑銘は青春という…」
総司ひとすじのこよりちゃん可愛かった
歳三さんと会津の御姫様も
667:花と名無しさん
21/05/22 23:39:03.10 bZbDeOAp0.net
長く続いた連載なのに過疎
668:花と名無しさん
21/05/23 04:16:27.04 iGiZ7Z9I0.net
語るべき事は皆、最終回と最終巻が出た時に語り尽くしたからね
669:花と名無しさん
21/05/23 13:22:35.67 h8P+wj8J0.net
でラストの展開に衝撃受けて早く忘れたいんだよ
作者の色々な発言はあったけど、ちゃんと畳めてたら過去のエピソードのここが良かったとかで盛り上がれるけどラストが酷すぎるから何を話しても
「ラストがあれだからね」
ってなっちゃうんだと思う
670:花と名無しさん
21/05/23 14:22:04.58 i6LOsrZRp.net
嫌な思い出は早く忘れ去りたいから
頭おかしい上司とヒロインを語る場に再訪する気にならない→過疎だと思う
歳ファンが最後の最後にあんな意味不なキャラにさせられて過去スレで憤慨してたのも忘れられないなぁ
実在モデルがいるのに敬意はないのか！と至極最もだと頷いたわ
671:花と名無しさん
21/05/23 19:18:27.01 zu6DbU7pa.net
新連載の予定はないんだろうか
672:花と名無しさん
21/05/23 19:50:57.40 YGGGA3lJ0.net
5/16のツイッターに「ファンレター届いて嬉しい！すっかり引退気分の私だ」って言ってるからむしろまだ現役の気なのかと
673:花と名無しさん
21/05/24 14:15:31.29 sfQ2pluq0.net
このご時世に１年仕事しないでも暮らしていけるのはちょっと羨ましい
674:花と名無しさん
21/05/25 17:01:38.27 LplibTcW0.net
何十年も働いたしそこは蓄積が
次の連載とれるといいね(棒
675:花と名無しさん
21/05/25 17:18:52.23 C+HsDn/r0.net
紙に席がなくて電子連載を打診されたなんてことがあったら激おこなんだろうなあ
676:花と名無しさん
21/05/26 15:33:43.39 NAWb1Xmw0.net
専ブラでたまにここをチェックしてるけど
確かに過疎ってるw
でもこのスレがあって良かった
あのラストを読んで本をブン投げたあの時の憤りを
ここで吐き出せて、同じ思いをした人達と共有できてよかった
677:花と名無しさん
21/05/28 13:41:31.13 EnzOQVJo0.net
ここ数巻買ってなくて終わったことすら知らなくて
3巻くらい溜まってるならまとめて買おうかなーと思って調べてびっくりした
少女漫画で45巻全部表紙同じカップルなのにNTRってすげーや