21/03/18 17:11:02.51 iimRF8IMa.net
>>858
ありがとう。
たしか紙屋に勤務していた頃に、アラーキーとも交流があったんだよね。
太陽と骸骨のような少年の掲載の経緯は永島さんの紹介だったのか。
永島漫画とトニオ•クレーゲルを交換する15歳って渋いな。
879:花と名無しさん
21/03/18 18:49:12.79 xLKuaJWP0.net
>>828
トキワ荘も一段落（？）したし、そろそろ24年組とその周辺の若き天才達の青春にも脚光を浴びせて欲しい
萩尾先生のエッセイが起爆剤にならないかな
880:花と名無しさん
21/03/18 18:59:10.41 8X55M0QzF.net
酒井美羽もこの本の出版を絡めて書いてたけど
大泉サロンは若く才能のある女性たちが集ってたがゆえに
色々あったのは事実みたいだからトキワ荘的なさわやかな青春ものにはしづらい側面があるんじゃないかなぁ
竹宮さんと増山さんも今は交流ないんだっけか
881:花と名無しさん
21/03/18 19:25:59.67 2dLjO9mL0.net
単語並べただけに見えるけど
882:花と名無しさん
21/03/18 19:26:56.82 2dLjO9mL0.net
誤爆失礼しました
883:花と名無しさん
21/03/18 20:08:08.91 A9ZuvfVq0.net
増山さんは自身のホームページ立ち上げて変奏曲の続きを小説で書いてたけど
いつのまにかホームページ自体なくなっちゃったのよね
小説もエドナンの娘とアネットの女優業の話で、一番読みたいアレンのその後については何もなくてなぁ
884:花と名無しさん
21/03/18 22:37:02.08 iWo6uuOcP
>>856
どの作品の時だろう？
青池さんはイブの息子たちで化けた印象
それ以前だったら才能を見抜けなくても仕方ないかも
（しかし言い方ってもんがあるだろうに）
885:花と名無しさん
21/03/19 13:28:40.60 8n8r4X+R0.net
アレンはエドナンの息子だよね
ウォルフの息子は何て名前だったっけ？
886:花と名無しさん
21/03/19 13:51:57.61 5ZIDhIkb0.net
いやさすがにそれはスレチなので竹宮先生のスレでやって欲しいな
887:花と名無しさん
21/03/19 13:53:55.73 nNjfazQU0.net
>>858
萩尾さん絶賛したから何冊か買ったけど
何度読んもわからんかった 岡田史子
…ニーノ・アレクシスって誰の息子だっけ？
って…いー加減スレチはやめよう！
888:花と名無しさん
21/03/19 14:06:16.84 BCuQU+SH0.net
その昔、なんの予備知識もなく本屋で岡田史子のサンコミックスの「ガラス玉」を買ってなんだこりゃあとびっくりした
初期の萩尾望都の絵に似ているなあとは思った
大体24年組世代の初期絵は水野英子の影響が強いけど、萩尾さんはダイレクトに岡田史子の影響受けてるんだなあと思った
889:花と名無しさん
21/03/19 14:48:30.08 EC2b3bWHd.net
いやほんと他の作家さんの知らん登場人物について突然書かれると、例のあれがまた来たかってぎくっとするんです
890:花と名無しさん
21/03/19 18:56:02.07 TALJNBIj0.net
また岡田史子で悪いんだけど
Wiki見たら一度筆を折って北海道に帰った岡田が萩尾望都の熱望で復帰した、みたいな事書いてるな。
その時に二人が会って岡田が傲慢だと思ったのかな。二人とも天才だから色々と妄想が膨らんでしまう…
891:花と名無しさん
21/03/19 19:01:23.38 65fYlZLs0.net
まあ恐らくは萩尾望都先生が居なければ
COM読んでた人以外に岡田史子先生が知られることもなかったように思うんだけど
「時の洗礼を経たものこそ真の傑作」
「傑作なら時代を超えて残る筈。そうでなければそこまでのモノに過ぎない」
なんて嘘だよなと思う
もし東京へ出たときに頼ったのが”すでに永島先生のアシである村岡先生”でなかったら、
と考えると…
892:花と名無しさん
21/03/19 21:46:20.41 Ll/ymyZg0.net
>>873
私は20年以上前のクイック・ジャパンで岡田史子の「ガラス玉」を読んだから
ＣＯＭも萩尾先生も関係なかったけど
893:花と名無しさん
21/03/20 01:58:11.81 5vsHS9kz0.net
執筆を辞めたのが72年。最初の単行本がなんと76年。
その解説を萩尾先生が書かれているんだけれど
この本が出てなかったら雑誌掲載だけだったろう、
そしたら安価にまとまって読める機会がなかったわけで
サンコミックス編集部の慧眼に感謝するしかないんですけど
当時飛ぶ鳥を落とす勢いだった萩尾先生が激推ししてなかったら、
発行されたかなと思うのってドマニアの欲目かなあと
少なくとも二番目の『ほんのすこしの水』は復帰してなかったら出なかったのではと思うので
894:花と名無しさん
21/03/20 04:49:04.25 kYmKJGZ2a.net
柴門ふみのふみも岡田史子から来ている。
小学生の頃にCOMを読んで忘れられなかったからとか。
私も中学生の頃に、大島さんの「ミモザ館」を出していた朝日ソノラマから「ガラス玉」が出ていて、
しかも萩尾さんが解説を描いていたので買ったくち。
でも、墓地へいく道とか好きだった。
最近になって漫画少年に70年代後半に描いた「柳の木の下で」をたまたま機会があって読んだら、昔は面白いと思わなかったのに面白かった。
中心にあるのが介護の話なんだよね。
中学生時分はわからなかったけど、今はわかる。
あの時も岡田史子は早すぎたのかも。
今青年誌に掲載されたら、結構評価されるのではないかな。
895:花と名無しさん
21/03/20 08:14:17.45 dDpKHDUB0.net
初期の萩尾さんの肉太な感じの絵も味があって好きだわ
「秋の旅」なんかあの画風が話と合っててじわっとくる
「塔のある家」は小さい子供がいたら読ませたい
896:花と名無しさん
21/03/20 09:32:21.96 SI4chju+0.net
しかし北海道まで説得しに行っちゃうというのがすごいね
並みの編集者ではできない。
岡田史子の「ゾンネン・ぱるたい」で
「わたしはグランマニエ まなざしでものの生命を絶ちます」
のシーンの絵がじつにマルゴだなあ、いま思えば。
897:花と名無しさん
21/03/20 10:25:28.66 HKBGGzbV0.net
>>835
そういえば萩尾さんと岡田さんのエピソードで
岡田さんのマンガのあるシーンの意味がわからなくて
どういう意味だったのか訊いたところ
「意味なんかないわ」といわれた
萩尾さんは「意味がないはずがないので、きっと読者が読み取れなかったところまで
説明する気がなかったのだろう」と解釈してたけど
案外、その会話の前に「傲慢な人」ってハラを立てて
へそ曲げてただけだったりして
898:花と名無しさん
21/03/20 16:56:51.66 5vsHS9kz0.net
「ガラス玉」の解説にある話ですか
その解説文の最後は
＞彼女は筆を断ち北海道へ帰った。私はアル中のランボーのことなぞを考えながら、
＞ただただ、ため息ばかりついて、片思いの恋人を失ったような気分でいる。
＞北海道は少なくともひとりの天才を、雪の中にかかえているのだ。
ファンの立場からは「傲慢な人」がいてくれてよかったような
……まてよ、岡田先生にとって萩尾先生って「どマニア」じゃないのかな
899:花と名無しさん
21/03/20 17:38:49.38 tz95Uy59a.net
>>878
「ゾンネンぱるたい」って言ってるコマも兄アンリっぽい。
900:医学知識
21/03/20 21:01:16.24 DciQfV8p7
医学知識
「コロナ・ワクチンは「「毒」」です！！」
「製薬会社があなたたちをだまして金儲けをたくらんでいます！！」
コロナ・ワクチンを打っても
「一つもいいこと」はありません」！！
コロナ・ワクチンは「毒」です！！
欧州８か国でコロナ・ワクチンは使用禁止になっています！！
医学知識
901:花と名無しさん
21/03/20 19:41:40.73 rtCwRdG30.net
>>880
どマニアっていうか熱烈なストーカーって感じ
902:花と名無しさん
21/03/20 19:44:39.41 ViM9wwr50.net
萩尾さんにそこまで強く思われたら名誉と思うのは今だからで萩尾ファンだからであって
まだ若かった無名時代にそんな風にされても怖いよな
903:花と名無しさん
21/03/20 19:50:00.02 rtCwRdG30.net
>>880
その解説久々に読んでみたけど萩尾さん、東京に出てきた岡田史子と何回か会ってるんだよね
その辺の事を今度のエッセイで書いてくれてないだろうか？
904:花と名無しさん
21/03/20 20:43:37.17 ZDdQYdE90.net
>>883
どマニアは萩尾さんがエッセイの中で使った単語
かなりネガティブな意味
905:花と名無しさん
21/03/20 21:33:32.04 5vsHS9kz0.net
当時はものすごいショックだったけど、今読むとそれほどでもないように思える
＞燃焼せよ若人、表現を求めよ。（ストロベリーフィールズp.132）
とか感動的
ファンダムではよく、「マナーの悪い人がいます！みなさん気をつけましょう」と言うと
普通の人や期待できる人が恐縮
906:して去ってゆき、本当に気を付けてほしい人だけが残ってしまうという 結局、今雑誌に作家の連絡先を書かなくなってるような対応が正解だったような でもファンとしては「まんがABC」を再刊して欲しいんです 表現と格闘している二十代の萩尾望都に会いたいじゃないですか
907:花と名無しさん
21/03/20 22:59:12.56 7WOLY2NP0.net
このスレには萩尾さんの自宅を突き止めて周りをうろついてるどマニアがいそうな気がする
前に大島弓子さんがファンの人が自宅を伺ってる様子で困ったわ?外に出られないみたいなこと書いてたけど・・
908:花と名無しさん
21/03/21 00:33:27.44 BYN35B7zx.net
まんがABCもう一度読みたいよね
「アップ」(がAだったような？)勝気そうな微笑む少女のどアップとか描くことが愛せなくなったときの苦悩とか今も覚えてる印象深いコマがいくつかある
909:花と名無しさん
21/03/21 04:48:56.05 FNCgVK5sa.net
漫画ABC、萩尾さんの話のつくり方で連想を繋いで膨らませていく感じが良くわかった。
ペンもページのあちこちをつまみ食いするように入れるし、いったん興味が拡散するタイプなんだろうな。
910:花と名無しさん
21/03/21 06:28:16.48 wAohRE+D0.net
花郁悠紀子さんが亡くなってるから出したくないのかな？
アシスタントAとしてあちこちに出てきてたから
911:花と名無しさん
21/03/21 23:09:05.72 .net
こんな本もありましたね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
発掘したとき画像だけ撮って中身確認しなかったけど、萩尾さんのパートは
左ききのイザンのアイデア・ネーム・作画完成原稿だったと思います
普段見せない頭の中の工程の公開をやってて苦しかったからもうやらない、と書かれていたのを覚えてます
912:花と名無しさん
21/03/22 12:09:30.66 A1wkoOgY0.net
>>892
画像見れないけど少女マンガ入門とかかな？
913:花と名無しさん
21/03/22 15:48:00.27 .net
竹宮惠子・萩尾望都少女マンガ家になれる本
914:花と名無しさん
21/03/22 15:53:38.08 8q1wJrOva.net
>>893
ビンゴ
続少女漫画入門 鈴木光明
竹宮恵子萩尾望都少女マンガ家になれる本
915:花と名無しさん
21/03/22 18:09:41.00 DTtf5pim0.net
漫画ABCって作品集とかに収録されてないのか 本にまとめて欲しいよね
916:花と名無しさん
21/03/22 19:17:13.64 yJarHL3Bd.net
連載再開未だー？
917:花と名無しさん
21/03/23 00:36:46.75 DQwNNgv/0.net
そろそろ発売の今月号の予告に何か来ないかな(連載再開or番外編or何か付録)
918:花と名無しさん
21/03/23 09:23:13.67 n8dtowXJ0.net
あの本を書くために連載が中断したのか
919:花と名無しさん
21/03/23 09:30:10.45 c6AhBld00.net
>>899
あっ、それあるかも
普段封印してた黒い記憶をほじくり返すのに多大なエネルギーを要したと思われ
920:花と名無しさん
21/03/23 10:42:43.26 U35V8Rvwa.net
発売のタイミングで連載再開してほしいね。
921:花と名無しさん
21/03/23 12:17:12.56 qxqIGsRe0.net
>>777
電子出るみたいですよ
同時かどうかはわかりませんが
922:花と名無しさん
21/03/25 03:18:35.61 h4Hx0kIu0.net
<<862
別コミ初出だけ
何か理由があるのだろうか…
私も25年以上読んでない、読みたい
923:花と名無しさん
21/03/25 03:19:32.19 h4Hx0kIu0.net
まちがえました、>>896です
924:花と名無しさん
21/03/25 06:24:44.03 aAqpl/ht0.net
まぁ、時間が経ってるからそのまま今の時代には通用しない部分もあるのかも
925:花と名無しさん
21/03/25 09:57:30.46 mPGexHzL0.net
11人いる！の原型みたいなカットもあったね
926:花と名無しさん
21/03/25 14:33:22.20 iqBNN3cX0.net
ヲタ活と終活で忙しかったのねきっと
健全な老人の過ごし方だわ
927:花と名無しさん
21/03/25 19:19:25.52 94Wj/WkA0.net
ビーズの本にお手製の手芸作品を友達の店におろしてたような事描いてたよね
漫画家はモノづくり好きな人が多い
928:花と名無しさん
21/03/25 19:26:07.03 2ORYHdMR0.net
連載再開するね！
929:花と名無しさん
21/03/25 21:58:04.40 YEutCJnh0.net
4月28日発売のflowersだって
よかった
7月号まで待つかと思ってた
930:花と名無しさん
21/03/26 05:56:35.83 k7i6U6/J0.net
AはアップBはバックCはキャラクターDはデザインで後は頭文字無視だと思うけど
Cでスカーレットオハラが描かれていた記憶
ゴールデンライラックって風と共に去りぬの影響受けてると思ってるけど
スカーレットオハラすきなのかな
931:花と名無しさん
21/03/26 06:17:15.04 zP8RoUwM0.net
>>911
受けてるも何もストーリー作りの最初から意識して作られてる 同時掲載のメイキング解説で自ら暴露してた
932:花と名無しさん
21/03/26 07:00:51.22 7WeTaCaNd.net
ビビアンリーが美人で魅力的だからあの映画はヒットしたけど
スカーレットのキャラ自体は奔放で原作では同性から嫌われていたよね
対照的に女神のような淑女の親友を配置した
ヴィーが読者から嫌われたのはそう言う嫌われ者の設定にしなかったからでは
漫画にするなら悪女として突き抜けた方が面白いのに今いち居直り具合が中途半端だったし
生煮えのシチューを出された気分だった
933:花と名無しさん
21/03/26 07:41:50.48 zP8RoUwM0.net
>>913
言えてる 生煮えのシチュー
中途半端な印象を受けたのは相手役のビリーが
単なる同居人というだけでイマイチメリハリのないキャラだったせいもある
年上の金持ちおじさんに辿り着く前にヴィーが夢中になるようなイケメンキャラがもう1人か2人いてもよかったと思う
934:花と名無しさん
21/03/26 10:53:53.02 /t3W7yY70.net
風供をモデルにした作品の悪女型ヒロンというと名香さんのパールパーティー栞
朝ドラのカーネーションのヒロインも
名前からしてスカーレット・オハラがモデル
935:花と名無しさん
21/03/26 12:02:15.69 Tt9ddvqPa.net
>>915
スカーレットは実在の陶芸家がモデル。
起こる出来事はその陶芸家の人生で起こったこと。
936:花と名無しさん
21/03/26 12:04:27.24 Tt9ddvqPa.net
ごめん、カーネーションね。
カーネーションもコシノ三姉妹の母親がモデルでしょう。
綾子→糸子だし、辿ってきた道や性格も。
937:花と名無しさん
21/03/26 15:32:37.24 DKF2YMm00.net
風共ぢゃんと思ったのは大和和紀の「ヨコハマ物語」
「マンガABC」にツルゲーネフの「初恋」のジナイーダを描いたイラストがあって、好きだったなぁ
大島弓子女史が「初恋」をマンガ化したんだけど 萩尾センセもやってくれんかなあと思った
938:花と名無しさん
21/03/26 20:04:54.84 z3jHkUvwM.net
風と共に去りぬは録画してあるけどまだ見た事ないなぁ 長い映画って気力がいるからな
939:花と名無しさん
21/03/26 20:10:46.04 /WBYwbv40.net
スカーレットは奔放ではないよ？
3回結婚しても心ではずっと初恋の相手を思い続けた女だよ
940:花と名無しさん
21/03/26 20:23:11.30 k7i6U6/J0.net
>>918
スカーレットは人間的にイマイチ魅力が感じられないんだよね
スカーレットが万里子のようだったらレットと破綻しなかったと思う
941:花と名無しさん
21/03/26 21:00:45.94 14mtqUZuM.net
スカーレットもレットもアクが強すぎて観てて疲れる。
良い印象も残らない。
942:花と名無しさん
21/03/26 21:30:54.70 p5J/vxEY0.net
>>918
アシュレは初恋から一貫してスカーレットの求愛を退け続けてる
それでもアシュレを諦めない（しかし何度も結婚する）スカーレットの執着具合は理解できなかった
年食った今となってはスカーレットのあの執着は現実のアシュレではなく、無邪気にアシュレを思っていた初恋の時代＝失われた南部の栄光の時代に戻りたいのかもと
万里子と森さんは初恋を実らせて両家公認の婚約まですすんでたのだから、家の都合で仲を割かれた万里子が竜助を拒むのは納得できる
ヨコハマ物語の万里子パートは風共とは思わなかったがハーレークイン小説のような展開だとは思ったｗ
943:花と名無しさん
21/03/26 21:32:55.21 iHoPlSIn0.net
えーゴールデンライラックってここでは評判悪いの？
私は好きだけどなー
発表当時は絵柄が丸顔になりすぎって叩かれてたような
吾妻ひでおがヴィーとハーバートの「あなたを一番愛してたわけじゃないのに結婚したわ」「そんなことはいいんだ、わたしのほうは一番愛してたんだから」ってやり取りが好きだと言ってて、すごくわかる！と思った
944:花と名無しさん
21/03/26 22:31:22.76 0TMtp4sBa.net
>>923
アシュレの軍服姿を好きだったと言ってたね
ゴールデンライラックは難しい話で理解出来なかった
大人になると少し違う
945:花と名無しさん
21/03/26 22:35:03.50 hOMuiTlLd.net
>>921
最初の結婚はアシュレイに振られてヤケを起こした結婚で
その時に産まれた息子は殆ど捨てたも同然だし
2度目は完全に金目当てで妹の婚約者を策略で寝盗っているし
3度目も金目当てだからなあ
946:花と名無しさん
21/03/27 00:02:17.36 U+usv8yEM.net
ビッチじゃん
947:花と名無しさん
21/03/27 00:57:20.78 f7D4EfMSa.net
>>924
「パートナー」で茉莉花の母、高子さんの言葉「相手から好かれないと、好きになれないなんて恋愛じゃないわ」を思い出します。
相手の気持ちがどうであれ、好きになってしまうのが恋愛。
948:花と名無しさん
21/03/27 01:12:02.77 f7D4EfMSa.net
>>927
ビッチで強引でわがままだけど、初恋の、いかにも少女が好きそうな典型的な王子さまに心の中でこだわっているギャップ。
同類のレットを愛していたことを、娘を亡くし去られてから気づく間の悪さ。
でも前向きでたくましく、何もかも無くした後でも立ち上がる強さもある。
物語としては良くできたストーリーと人物造形だと思う。
実際にそばにいたら嫌だけど。
949:花と名無しさん
21/03/27 01:59:47.57 YCSK89uJ0.net
まんがABCは７４年版と７７年版があるらしいけれど
７７年の「萩尾望都のまんがABC」はまったく知らない
７４年の「まんがABC」は知人が切り抜きを持っていてから読んだことがあって
「萩尾望都作品目録」サイトではイラストエッセイに分類されてるけど
コマが割って会って人物が描いてあるんで形式は漫画じゃないかと思う
７７年はまったく読んだことがないのだけれど全２７回で２７ページと書いてる
各回１ページの漫画家近況ページみたいなのかな
950:花と名無しさん
21/03/27 02:07:35.95 YCSK89uJ0.net
持っていてから → 持っていて見せてくれたので
コマが割って会って → コマが割ってあって
２７ページと書いてる → 「萩尾望都作品目録」サイトには27ページと書いてある
漫画家近況ページみたい → 昔の雑誌によくあった漫画家の近況ページみたいな形式
すみません日本語変でした
951:花と名無しさん
21/03/27 02:39:28.44 s9G6lFh90.net
>>930
77年版はまんがスクールの脇にアドバイス的な感じで
毎月載っていたやつだと思う
952:花と名無しさん
21/03/27 11:48:08.13 iYxGmg6i0.net
>>872
北海道と高知県は個性的な漫画家が多い印象
>>924
私も大好きですよ！
953:花と名無しさん
21/03/28 06:51:57.13 mcBGti0A0.net
ゴールデンライラック自分もあんまり好きじゃないけどよくできた話だとは思う
お話しづくりのお手本みたいな
ただ萩尾作品の中では凡庸な出来だと思う
キャラクターがどれも自分には魅力的に映らなかった このへんは好みね
954:花と名無しさん
21/03/28 07:26:32.27 IckD6pbe0.net
>>934
実際に同時進行で解説しながら お話作りのお手本として書かれた話だからね
萩尾さん独特のひらめき感が薄いのは
そうやって理詰めで書かれたからだと思う
955:花と名無しさん
21/03/28 08:44:34.42 IckD6pbe0.net
NHK「100分で名著 萩尾望都 」ムック
5月21日発売だそうです
956:花と名無しさん
21/03/28 08:47:21.65 IckD6pbe0.net
>>936
訂正5月25日です 失礼しました
957:花と名無しさん
21/03/28 09:32:22.58 CJ8WE7Z/d.net
>>935
そう言う事情なら文庫本の前書きとかに書いといて欲しかったな
958:花と名無しさん
21/03/28 10:25:37.93 TCUVJg420.net
ゴールデンライラックっで好きなところは、ヴィーが「あの人が金持ちだから結婚する」ってはっきり言ってるのに、結婚してからどんどんハーバートに惹かれて行くところ
諸事情で意に沿わない相手と結婚するんじゃなくて、自分の意志ではっきり金持ちを選ぶのは当時の少女漫画で意外とありそうでなかった展開だと思った
959:花と名無しさん
21/03/28 12:26:48.63 CJ8WE7Z/d.net
男爵がヴィーを選んだのは彼女の英語がアッパークラスだったからではないかと思ってる
12歳までは上流家庭だったのだし4年かそこらでブルーカラーの発音にはならないだろうから
良い所のお嬢様が親の事情で落ちぶれて踊り子をしていると初日に見抜いたんだろう
エヴァンズ伯爵のメリーウェザーに対する保護欲みたいなもんで
意外とメリーウェザーも年を取った伯爵を全然愛してないけど
金持ちだから選んだ強かな性格だったのかも知れない
死ななかったら何れはシーラみたいに独身のイケメン貴族と駆け落ちしていた可能性がある
960:花と名無しさん
21/03/28 13:15:14.88 J7jNjOrG0.net
>>935
>実際に同時進行で解説しながら お話作りのお手本として書かれた話
どういうこと？
単行本でかなり後から読んでるので、
掲載時の状況はさっぱりわからない
961:花と名無しさん
21/03/28 13:31:18.73 IckD6pbe0.net
漫画ABCの実践版というのか、ストーリー作りのアイデアを出すところから始まって、設定やキャラを決めて話を膨らませていく過程を実際の作品とともに載せていた
作者自らネタばらししてるようなものなので
漫画家志望でない人にはあまり楽しくはなかった気がする
962:花と名無しさん
21/03/28 17:44:10.53 .net
愛の宝石にその部分だけ収録されてますね
963:花と名無しさん
21/03/28 20:59:21.82 o7vrtBWoJ
4名無しさん2018/02/06(火) 10:35:29.70ID:CX1qtv7z
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整�
964:謌謔ﾅ、新規の建物は造れないことになっている。> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
965:花と名無しさん
21/03/28 23:30:45.01 /bnvZ63g0.net
>>940
なるほど～いい考察だな
966:花と名無しさん
21/03/29 00:53:58.35 LlDJH0EW0.net
>>940
｢メリーベルと銀のばら｣の時点で
オズワルド２２才、エドガー１７才、メリーベル１３才
(伯爵夫人の狂乱ぶりから想像するとユーシスの年齢はエドガーの下でメリーベルの上だと思う）
エヴァンス伯爵の回想抜粋
「四、五人の恋人は貴族の常道…もとより親同士の決めた結婚 私もずいぶん遊んだが」
｢メリーウェザーは美しく、私は若く」
伯爵夫人と適齢期に結婚して長男(オズワルド）が生まれ、4年後にメリーウェザーがエドガー出産だとしたら
メリーウェザーを囲ったときの伯爵はそこまで年上ではない、それこそオズワルドくらいの青年貴族では？
967:花と名無しさん
21/03/29 05:43:46.12 MCk0Hqfg0.net
容姿は私の武器だわ
最大限に利用してやる
それが可能なうちはね
当時こんなこと言うヒロインは滅多にいなかった
968:花と名無しさん
21/03/29 06:15:25.40 M3zHWWA20.net
お前の親父もガキ好みだったとオズワルドが友人に言われてたから、メリーウェザーはかなり若くして愛人になったと思われる
おそらくメリーベルと同じくらいの13～14才
いっても10代前半ぐらいかな
落ちぶれた男爵家から青年伯爵の愛人ならまぁ夢のような話だったんじゃないかなー儚きは恋の日 儚きは恋の夢 待つ日々
ひたすら愛されてしかも2人の子を産んで
２０歳前後で一生を終えた
浮気も損得勘定も無縁の人生だったと思われる
969:花と名無しさん
21/03/29 11:12:30.00 NSDRLA7hd.net
今の萩尾さんならメリーウェザー視点での話を生々しく描けそうだ
一族の生活を背負っている妾とその一族にして見れば正妻と嫡出子を蔑ろにして
妾と私生児の方を大事にしてくれる金持ちはこの上なく都合の良い男だし
彼女の両親と兄弟姉妹はかなり策略を練って彼女をけしかけていたと思われる
純粋で初心なメリーウェザーはあくまでも伯爵視点での姿でしかないし
本当に純粋なら10代で全裸に近い肖像画なんか嫌がるだろうし
エドガー達を正式に引き取る云々も彼女と親族側の希望で前々からの約束だったのかも知れない
970:花と名無しさん
21/03/29 11:21:26.83 eiAOjsQT0.net
>>942
ありがとう！
制作裏話ならぬ、制作過程の実況中継だったのか
別に漫画家志望ではないけど、面白い企画でしたね
作家さんもだが、編集サイドも大変だっただろうなぁ
971:花と名無しさん
21/03/29 12:06:41.80 p9/vO0vbdNIKU.net
エドガー達は私生児ではなくない？庶子だけど
972:花と名無しさん
21/03/29 12:07:54.63 LlDJH0EW0NIKU.net
>>949
> 正妻と嫡出子を蔑ろにして
伯爵は正妻と息子をないがしろにはしてない
親の決めた相手と結婚して長男＝嫡男を作ったことで、エヴァンズはく夫妻は「貴族の結婚の義務」は果たしてる
義務を果たしたあとだから、夫人が金髪の楽師と浮気してユーシスを生んだことは貴族社会では暗黙の了解でおさまってる
ただしユーシスの存在は暗黙の了解下にあるので、万一嫡男オズワルドが夭折した場合、伯爵は夫人の浮気を公表して夫人とユーシスを伯爵家から切り離す権限がある
妾腹のエドガーが伯爵の息子なのは間違いないので改めて正式な息子として引き取ることは可能
973:花と名無しさん
21/03/29 12:45:30.58 c6TZBw78aNIKU.net
その場合エドガーは正式な結婚のもとに生まれてなくても跡継ぎになれるの？
974:花と名無しさん
21/03/29 13:10:58.32 M3zHWWA20NIKU.net
>>949
そんな大事な金づるなら子供の養育は実家がするだろうし、行方不明になったら騒いでいるはず
伯爵家から派遣された乳母が妾宅を仕切っていたという事は実家は既に没落してたんじゃないか
975:花と名無しさん
21/03/29 15:21:12.38 ALHiwSx8dNIKU.net
>>953
夫人とユーシスを追い出して(離婚して)正妻に収まればなれるんと違うの
伯爵も自分の子供なのは認めている様だし
ま 顔見りゃDNA鑑定要らんだろうし
その場合夫人の実家が黙ってないだろうけど
976:花と名無しさん
21/03/29 15:28:01.41 /cPBcHRi0NIKU.net
もしかしてそういう泥仕合になりそうだったから母子共に始末しようとした？
夫人は自分も他でよろしくやってるのに伯爵の浮気許さないって殺しまでするの違和感あったから
977:花と名無しさん
21/03/29 15:29:13.60 fQxAO7670NIKU.net
王位の継承とか貴族の相続とか国ごと時代ごとに微妙に違うからごっちゃになる
978:花と名無しさん
21/03/29 15:29:29.88 ALHiwSx8dNIKU.net
ごめん メリーウェザー死んでたんだっけ
979:花と名無しさん
21/03/29 17:25:50.72 xVGASANH0NIKU.net
>>953
英国は限嗣相続だし庶子は無理だと思う
980:花と名無しさん
21/03/29 17:37:42.70 LlDJH0EW0NIKU.net
>>953
エドガーが伯爵とメリーウェザーの息子なのは貴族社会の暗黙の了解の上で
婚外子エドガーを縁のある地方貴族の家の養子にしてから、改めてエヴァンズ家に｢正式に」引き取れば経歴をロンダリングできる
981:花と名無しさん
21/03/29 19:04:27.18 fQxAO7670NIKU.net
>>960
日本だとそれが出来るけど教会の認めた結婚から生まれた子供でないと養子に出すことも不可能ってどこかで読んだけどそこら辺はお金の力でなんとかなったのかな
982:花と名無しさん
21/03/29 19:23:39.60 LlDJH0EW0NIKU.net
>>961
建前はそうだけど秘密結婚（この場合は伯爵夫人の不倫を糾弾することになるから無理だろうけど）や
愛人を適当な相手と結婚させることで生まれてくる子を私生児にしないなど、抜け道はあるからねぇ
政略結婚の夫をあいしてるわけでもなさそうな伯爵夫人が、わざわざ庶子のエドガーを殺そうとするだけの理由があるんだと思う
983:花と名無しさん
21/03/30 00:38:06.28 DNPkB1WO0.net
>>949
がっかりするのは「白い鳥のようなヘラ」だけでいいです
984:花と名無しさん
21/03/30 06:52:42.41 QXkRT2+3d.net
娘を生家より上ランクの家に嫁に出すなら男側からかなりの持参金を要求された時代だよね
貴族が平民を養子に迎えるにはそれなりのメリットが無いと
アート男爵が両親の分からないメリーベルを養女にしたのはどう言う理由だろう
ポーツネル男爵の落とし子とかそんな建前だったのかな
985:花と名無しさん
21/03/30 08:33:25.05 xKLYOaOWa.net
漫画読み直した方がいいよ
986:花と名無しさん
21/03/30 14:16:53.0
987:0 ID:1Sopa4B5C
988:花と名無しさん
21/03/30 11:41:35.34 CFDUgRLM0.net
>>964
そこまで忘れているなら読み直そう！
面白いよ！
989:花と名無しさん
21/03/30 12:50:31.23 BO495B5h0.net
>>964
ポーツネル男爵がツテを頼っ定年退職養女先を見つけたんだけど
男爵はよほど信用があったのかな
990:花と名無しさん
21/03/30 12:51:44.96 BO495B5h0.net
変換がw
ツテを頼って養女先を
991:花と名無しさん
21/03/30 13:01:04.07 H2eYUeOHa.net
定年退職w
ゴメン、笑った
992:花と名無しさん
21/03/30 13:10:27.81 BMcQZyBK0.net
>>968
ロンドンにポーの出先機関みたいなものがあって
ある程度人間から信用されてる人材を常に配置してあるのかな
シルバーもロンドンにつてがあるって言ってたけど流行遅れのタイなんてしてるとこ見るとしょっちゅう村から出てるわけじゃなさそう
993:花と名無しさん
21/03/30 15:00:20.75 xl89Zf750.net
伯爵夫人は色んな災いの元になってて
愛情と憎しみがコロコロ入れ替わる人だが
なぜかあんまり憎めない。
最後に救われない所にカタルシスがあるんだろうか。
994:花と名無しさん
21/03/30 15:21:56.27 kiHZhxXJ0.net
日本のような戸籍制度があるわけじゃない、教会の出生証明や洗礼の記録がたよりなのでポーのコネクションで紙切れ1枚くらい何とでもできそうｗ
ポーツネル男爵は貴族(人間）社会との交際を付かず離れずうまく回しているようだし、メリーベルは女児なので養女にしてもアート家の後嗣問題にかすらない
「ポーツネル男爵絡みのわけありの娘」を持参金つきで引き取ったようなものかも
995:花と名無しさん
21/03/30 15:32:57.35 2vIJEk260.net
エドガーとアランは子供だけでどうやって社会の仲で生きて来たんだろう、とずっと思ってたけど、ポーの一族の再開後はそのへんもリアルに描いてるね
賛否あるだろうけど
アーサーに世話になる時もけっこう苦労して言い訳作ってるし
エドガーがより人間臭くなってる
996:花と名無しさん
21/03/30 16:35:59.32 //7mhYVq0.net
出生登録 洗礼名簿 死亡登録 絶対運命黙示録
997:花と名無しさん
21/03/30 19:24:57.77 QXkRT2+3d.net
オズワルドの遺書に効力が無いと孫が言ってたけど
英国の遺書って時効があるんだ
998:花と名無しさん
21/03/30 20:36:55.97 0M8ST/V60.net
>>972
うん、愚かなんだけど憎めない
999:花と名無しさん
21/03/30 22:44:24.04 .net
そろそろ次スレのテンプレを決めてほしいのですが、以下にあげるものででよろしいでしょうか
テンプレたたき台その１
!extend:checked:vvvvv
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。
ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。
前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【62】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
■ネタバレ解禁は公式発売日AM0:00よりを心がけて下さい。
■flowers 毎月28日（変動あり「次号予告」参照）
URLﾘﾝｸ(flowers.shogakukan.co.jp)
@flowers_edit
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
■次スレは>>950を踏んだ人がスレ立て宣言して立ててください。宣言はスレの乱立を防ぐため必須です。
950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を宣言して有志にスレ立てを依頼すること、踏み逃げ厳禁。
踏み逃げが出た場合は有志が宣言してスレ立てするか、960を踏んだ人が宣言してスレ立てしてください。
■ワッチョイ付きの新スレの立て方
新規スレッドを立てるときに、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv と入れてください。
このスレ立てコマンドはスレ立て成功時に消費されます。
(deleted an unsolicited ad)
1000:花と名無しさん
21/03/30 22:51:58.91 .net
テンプレたたき台その２
■関連スレ
【萩尾望都】トーマの心臓・3【ギムナジウム】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
【萩尾望都】残酷な神が支配する-5
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
【ﾜｯﾁｮｲ無し】萩尾望都【61】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
1001:花と名無しさん
21/03/30 22:52:54.81 .net
テンプレたたき台その３
過去ログ
萩尾望都【67】 [無断転載禁止](c)2ch.net ←全過去ログリストあり
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【68】 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【69】 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【70】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【71】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【72】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【73】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【74】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【75】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【76】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【77】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【77】 実質78
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【79】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【80】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【８１】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【ID表示】萩尾望都【59】 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
萩尾望都【60】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【60】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【61】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
1002:花と名無しさん
21/03/30 22:53:57.87 .net
テンプレたたき台その４
萩尾望都 ポーの一族展
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
福岡会場 久留米市美術館 2階
会期 2021年4月17日(土)～6月13日(日)
テンプレたたき台その５
一度きりの大泉の話
URLﾘﾝｸ(www.kawade.co.jp)
少年の名はジルベール
URLﾘﾝｸ(www.shogakukan.co.jp)
1003:花と名無しさん
21/03/30 23:06:19.31 .net
テンプレたたき台その6
別冊ＮＨＫ１００分ｄｅ名著 時をつむぐ旅人 萩尾望都
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
1004:花と名無しさん
21/04/02 22:39:56.54 .net
とくにご意見がないようでしたら
>>978-982のテンプレで
>>980さんが新スレを立ててください
誰でもできる萩尾スレの立て方 たたき台
ブラウザで5chにアクセス
↓
掲示板をクリック
↓
少女漫画板をクリック
↓
ページの一番下まで下がると新規スレッド作成フォームがあるけど、ちょっと待って
↓
いったん上に戻り、スレッド全一覧をクリック
↓
ctrlとfを同時に押して小さい検索窓を開けて、萩尾望都で検索してすでに次スレが立っていないかを確認
↓
立っていなければ現行スレに、次スレを立てますと宣言
↓
テンプレをメモ帳などにコピペ
↓
新規スレッド作成フォームにスレタイトル、テンプレを貼り付ける
スレナンバーを間違えてないか要確認
↓
新規スレッド作成ボタンを押して、書き込みが終わりました、と表示されたらスレ立て成功です
↓
失敗したら現行スレに、スレ立てできませんでしたと書き込んで他の人に頼みましょう
1005:花と名無しさん
21/04/02 23:15:45.75 zvkfmfGg0.net
ここは専ブラも入れられないようなおばあちゃんば
1006:かりなの？
1007:花と名無しさん
21/04/03 00:16:31.39 oECLdF0/0.net
アラ還が主流だと思うけど
団塊世代もちらほら
1008:花と名無しさん
21/04/03 06:58:27.37 C18rSLis0.net
>>985いや、いまどき>>983みたいなことしなくても、ものの2～3分でスレ立てなんて出来るのにって意味なんだけど
1009:花と名無しさん
21/04/03 07:00:24.64 C18rSLis0.net
で、テンプレは>>986で立てろって書いてあるけど、>>983は>>980って言ってるしどっち？
1010:花と名無しさん
21/04/03 08:01:35.03 oECLdF0/0.net
>>986さんがおちゃのこさいさいで出来そうだしお願いします！
1011:花と名無しさん
21/04/03 08:20:29.22 uRUf48fs0.net
このスレ立てた人がここ数回続いて立ててるそうなので、自分はもう立てられないから、前回980に踏み逃げされて埋まっちゃったんで確実に立つ方法として950が立てるという案が出たと思いましたけど(話し合いの場は避難所として使われたワッチョイ不完全61)
さらに新スレ立つまでスレ立てできない人の書き込み禁止という案も
1012:花と名無しさん
21/04/03 08:31:19.09 nnIY79Wl0.net
いつも同じ人に頼るのも悪いし少しほっとけばいいよ
スレ立て時期になってオバサンたち逃げ出したんでしょ
向こうでまた萩尾関係ないふっるーいマンガの話と半径10mの体験談始まってるから
1013:花と名無しさん
21/04/03 08:34:59.67 4gnmc3Tha.net
仕事に向かう途中なんでワッチョイ変わってるけど950です
テンプレそのままで立てました
【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【63】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
1014:花と名無しさん
21/04/03 08:41:46.30 oECLdF0/0.net
>>991
乙でした！
1015:花と名無しさん
21/04/03 10:20:13.66 .net
>>991
ありがとうございます��
1016:花と名無しさん
21/04/03 12:36:56.11 7rN3SNeUa.net
まーだ女は諦めてないから(笑)
気ぃつけた方がい～よ！
一発逆転(笑)を。マッドンナwww
1017:花と名無しさん
21/04/03 12:38:55.58 7rN3SNeUa.net
メリーベルと同じ位だから常にマッドンナは(笑)
1018:花と名無しさん
21/04/03 12:41:24.87 7rN3SNeUa.net
泥泥泥シアターまだやってんのね～今川焼き～
1019:花と名無しさん
21/04/03 12:44:32.02 7rN3SNeUa.net
メリーベルはねぇ～
官僚なんだよ就職氷河期ィ・・・
1020:花と名無しさん
21/04/03 12:47:43.40 7rN3SNeUa.net
ちょうど江戸後期1820年くらいの服を着てます＞＜
1021:花と名無しさん
21/04/03 13:23:31.59 wIu4eZVaM.net
変なのがいる
糖質？
鬼滅の刃でも読んでろ
1022:花と名無しさん
21/04/03 13:28:34.82 uRUf48fs0.net
ギシスレのアレだよ
1023:花と名無しさん
21/04/03 13:38:15.96 7rN3SNeUa.net
メリーベルが圧倒的に格下のマッドンナに対してどういう気持ちを抱いてたのか
1024:花と名無しさん
21/04/03 13:40:27.94 7rN3SNeUa.net
オズワルドの財産全部やって慈悲心見せて立場的には上に立ちたいんじゃね？
1025:花と名無しさん
21/04/03 13:42:13.86 7rN3SNeUa.net
イヅメは大和の王の第二夫人くらいにはなりましたぁ~~
1026:花と名無しさん
21/04/03 13:44:26.81 7rN3SNeUa.net
優勝決定戦東正横綱対する西張出し大関楽しみになりましたね親方~~
1027:花と名無しさん
21/04/03 13:47:28.80 7rN3SNeUa.net
源義朝と結婚
これしかない！
1028:花と名無しさん
21/04/03 13:55:24.88 7rN3SNeUa.net
男は環境の汚染には最弱で常におかしいそれだけ数良~
1029:花と名無しさん
21/04/03 14:21:22.26 7rN3SNeUa.net
数良もカステラ様に対する未練をまだ残してるから。
1030:花と名無しさん
21/04/03 19:23:43.32 wIu4eZVaM.net
うめあらしきえて
1031:花と名無しさん
21/04/03 23:05:04.29 mN8GS+G5a.net
消えてと言われて消える素直さw
1032:花と名無しさん
21/04/05 02:57:10.08 rlO0lTeh0.net
>>839
持ってます
あなたは、ひとりのエトランゼです…って萩尾先生のナレーションが印象的
あと、アシスト猫の歌が良かった
当時少コミだったかの付録にソノシートの御本人による朗読とか色々あった
1033:花と名無しさん
21/04/06 09:35:21.87 waPVPPWm0.net
当時漫画家に色々やらせるの流行ってましたよね
好きな人はいいだろうけど、あれって忙しい漫画家さんとしてどうだったんだろう
1034:花と名無しさん
21/04/06 09:55:39.77 ghCuBGru0.net
昔、少女漫画家の慰安バス旅行がテレビ取材されてて寝不足で目が真っ赤な漫画家とか参加して窓にもたれて眠ってた
あれは強制参加だったんだろうか？
1035:花と名無しさん
21/04/06 10:32:02.58 waPVPPWm0.net
昔永井豪さんの理想の女性を紹介するという企画のテレビ番組に出てきた少女漫画家が
どう見ても1日2日寝てない顔して出てきて引いた覚えがある( 今思えば竹宮恵子さんだった)
1036:花と名無しさん
21/04/06 15:49:30.73 E9PitV4c0.net
>>1010
私も持ってます
覚えているのは、
♪ターコイズ・ブルーカラー・スフィンクスの目…
ってやつ
「タイトルが「萩尾望都・1」だったのに次が出なかった
>>991
乙です。ありがとう
1037:花と名無しさん
21/04/09 06:59:54.13 U0hhoWHO0.net
萩尾望都さんは松本零士さん達とアマゾンでサバイバルしてた記憶 ピラニアを素人が刺身にして食べたとか？…よく無事だったw
1038:花と名無しさん
21/04/09 10:28:28.31 KALQ8Mh10.net
>>1010
私も持ってました。
夏が過ぎると星が沢山流れてくる夜がある～
という歌詞が今でも毎年頭をよぎってしまう。
1039:花と名無しさん
21/04/09 11:09:17.64 RixOgyIC0.net
>>1015
淡水魚の刺身･･･しかもアマゾン
ウーン、チャレンジャーだ
地元の方もピラニアは普通に食べるけど、
焼くか揚げるかして火を通してる
1040:花と名無しさん
21/04/09 22:07:49.45 G2QP8P1ld.net
>>1013
竹宮惠子さんを出す為の番組やったのかな？
永井豪さんが理想に彼女を選ぶとも思えんし
(別に嫌いとも感じんが)。
1041:花と名無しさん
21/04/09 22:24:10.27 U0hhoWHO0.net
いや、最初から永井豪さんの理想の女性みたいな紹介があつて、竹宮恵子さんの単独インタビューみたいな形の番組だったと思う
細かい内容は覚えてないけど、目のまわりが真っ赤っかで充血してたのだけ記憶してる
1042:花と名無しさん
21/04/11 11:10:04.76 w+Gw7PVE0.net
>>1019
その番組は、
ゴーちゃんとケーコたんのどっちがメインだったんだ？？
1043:花と名無しさん
21/04/11 12:58:47.59 3vKAqvqX0.net
どっちと言われても…その番組ウン十年前たまたま見ただけでどんなコンセプトかなんて知らない
ただ毎回いろんな人が自分の知ってる魅力的な女性を紹介する感じだった(という事は色々な職業の女性にインタビューする番組だったのかな)
覚えてるのは永井豪の軽いノリと竹宮恵子の寝不足の顔だけ
1044:花と名無しさん
21/04/12 09:40:06.29 jSRwig+T0.net
ニュースにもなったロシアのバス事故遭遇、あの後ご本人のエッセイかインタビューで
「何で顔をぶつけたんですか！よりによって顔！！」とアシやマネからよってた�
1045:ｩって責められた、ケガ人なのに。 とケロッと語られていたのでたいしたケガじゃなかったんだなと思ってたが 城さんのインタビュー見ると下手したら死んでたかもしれないレベルの重傷だったんだね 顔面強打だから目や脳にも影響あったと思うけど、ほんと回復されて良かったと思う
1046:花と名無しさん
21/04/12 21:53:35.54 3A0sEMcl0.net
沢池
1047:花と名無しさん
21/04/12 21:54:40.08 3A0sEMcl0.net
新滝ノ池
1048:花と名無しさん
21/04/12 21:55:39.70 3A0sEMcl0.net
滝畑ダム
1049:花と名無しさん
21/04/12 21:56:24.08 3A0sEMcl0.net
鳥取池
1050:花と名無しさん
21/04/12 21:57:08.85 3A0sEMcl0.net
堀河ダム
1051:花と名無しさん
21/04/12 22:01:24.26 nmWt+W3S0.net
次スレ立ってないのに埋めないで
1052:花と名無しさん
21/04/12 22:01:53.71 nmWt+W3S0.net
と思ったら立ってたのね>>991
1053:花と名無しさん
21/04/12 22:08:25.86 3A0sEMcl0.net
青野ダム
1054:花と名無しさん
21/04/12 22:09:13.02 3A0sEMcl0.net
ume
1055:花と名無しさん
21/04/12 22:09:58.51 3A0sEMcl0.net
うめ
1056:花と名無しさん
21/04/12 22:10:39.95 3A0sEMcl0.net
ウメ
1057:花と名無しさん
21/04/12 22:12:31.48 3A0sEMcl0.net
埋め
1058:花と名無しさん
21/04/12 22:22:54.94 3A0sEMcl0.net
梅
1059:花と名無しさん
21/04/12 22:23:29.75 3A0sEMcl0.net
おしまい
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