19/07/02 08:10:25.25 .net
デザートで編集長してた人もスピカワークスって漫画家マネジメント会社立ち上げて
集英社の売れっ子引っこ抜いてるから業界が今そういう流れなのかも
508:花と名無しさん
19/07/02 08:34:07.38 .net
フリーの編集者は昔から多かったから
キャリア積んで人脈増やしたらこのルート行く人多いんだろう
509:花と名無しさん
19/07/02 08:40:43.14 .net
昔から多いっていうけど成功例あるのか
510:花と名無しさん
19/07/02 11:40:52.84 .net
花ゆめ創刊時、集英社から編集慕って作家が大量に付いて来たんだっけ？
ここで昔読んだうろ覚えのネタでごめん
511:花と名無しさん
19/07/02 12:23:52.53 .net
結局別の雑誌作るだけならなんとも
512:花と名無しさん
19/07/02 18:20:49.55 .net
>>497
自分で出版社や雑誌作るんじゃなくてそこに作家を売り込む仕事だから
白泉社との付き合いも続けるんだと思う
513:花と名無しさん
19/07/02 21:05:54.43 .net
マージン二重取り状態になるだけやんけ
514:花と名無しさん
19/07/02 21:43:57.25 .net
二重取りしなきゃええやん
515:花と名無しさん
19/07/02 21:45:52.97 .net
そんな会社はない
516:花と名無しさん
19/07/02 22:06:48.53 .net
「集英社エディターズ・ラボ」創設
女性誌9誌、男性誌2誌の若手編集者と編集長を歴任したスタッフなど計16人で、
企業や地方自治体、教育機関などのクライアントソリューション案件に取り組む。
これはなんだろう？編集者は経験積むと漫画じゃない部署に行くこともあるんだね
517:花と名無しさん
19/07/02 23:49:56.94 .net
若手編集者って書いてあるけど。
なんだろ、小学◯年生的な教育的な部門かな
518:花と名無しさん
19/07/03 06:21:02.92 .net
>>507
メンズノンノなどファッション誌で仕事してた人が主な構成員みたいよ
大きい会社は色々部門あるけど白泉社で漫画以外の部門っていうとMOEくらい？
漫画はアプリでタダ読みしたいってご時世だとキツイんだろうなー
519:花と名無しさん
19/07/03 06:34:16.76 .net
スレチはそこまでにしてね
520:花と名無しさん
19/07/03 07:43:24.42 .net
>>496
石原さんかー
確か40周年の頃の編集長だったな
ミユキさんのサイン会で見かけた覚えがある
521:花と名無しさん
19/07/03 12:19:38.80 .net
赤瓦さんて絵うまいけどあんまり売れないな
522:花と名無しさん
19/07/03 12:42:42.73 .net
今の花ゆめに必要な漫画ってどんなんだろうな
523:花と名無しさん
19/07/03 12:49:16.04 .net
スキビヨナを引き伸ばしておけばとりあえず売上確保出来る残念さ
524:花と名無しさん
19/07/03 13:18:47.98 .net
今オメガ漫画が売れててたった2巻で60万部突破
花ゆめは一時期人外ものブームに乗っかってヒット作出したから
また流行りに乗るのも一つの手かも
無性別の中性的な男子とか
525:花と名無しさん
19/07/03 13:38:44.82 .net
801板で存分に語ってください
526:花と名無しさん
19/07/03 14:27:47.99 .net
人外もののヒットってあったっけ？
527:花と名無しさん
19/07/03 14:57:57.50 .net
神様のことじゃね
528:花と名無しさん
19/07/03 15:28:01.77 .net
ああなる、人外って真っ先に美女と野獣みたいなのを想像したわ
神様系ね
529:花と名無しさん
19/07/03 17:46:58.79 .net
人外ものとかオメガものとかはかなりストーリーが重くてしっかりしてないと売れないから、
もう既に今の花ゆめ向きではないのでは
主人公が人買い（または人獣）等に狩られて（または誘拐されて）奴隷から娼館へスタートとかデフォルトになりつつあるしそういうのが大ヒットしてるし
そういう読者が花ゆめを手にしないと思う
530:花と名無しさん
19/07/03 17:59:05.78 .net
骨太のストーリーを描く人を手放したのが敗因かな？
手軽に萌えの方向へ行って無駄にダラダラ垂れ流し状態、本当にそのエピソードいるの？って回があるもんね
スキビ初期の編集者って誰だったんだろう？テンポが全く違うから今は別の人だよね？今でも残っているのかな
531:花と名無しさん
19/07/03 18:17:47.16 .net
>>520
骨太というかただのエロ漫画導入と一緒なのは草
532:花と名無しさん
19/07/03 18:26:38.36 .net
勝田さんが読み切り載ってたけど本誌に来ないかな
雑誌には合ってないけどオシャレな雰囲気好きだから
10ページくらいのショート漫画とか読みたい
533:花と名無しさん
19/07/03 18:34:50.15 .net
>>522
男性向けエロ漫画はほぼ輪姦シーンあへ顔で終わる
女性向けはほぼスパダリに拾われて幸せになって終わる
534:花と名無しさん
19/07/03 19:17:36.36 .net
>>524
エロ漫画知らなすぎやろ
535:花と名無しさん
19/07/03 19:18:12.25 .net
>>520
骨太というより厨二病と腐女子ホイホイ系のキャッチーなネタやそれ…
536:花と名無しさん
19/07/03 19:19:10.66 .net
オメガものってなんちゃってシリアスのはたから見たらギャグネタの奴だよなあ
537:花と名無しさん
19/07/03 19:56:51.21 .net
オメガのシリアスがギャグや厨二病に思えてしまう幸せな人生を歩んで来てるのが花ゆめ読者だと思うわけ
だからオメガバースとか今流行りの獣人物とかは花ゆめには向かないと思う
538:花と名無しさん
19/07/03 20:05:10.67 .net
とはいえ結構リアルなクズ人間やダメ人間や虐待児を描いてるスキビは売上トップだけど
あれはカイジより個々人がリアルで、ダメ人間や虐待児あるあるで笑える
カイジだとスピンオフの利根川がリアルだw
あ、スキビは中間管理職でまとめる能力がある利根川がいないのか
539:花と名無しさん
19/07/03 20:19:29.97 .net
>>528
まあオメガバースって元々腐女子のための萌え設定だから
むしろシリアス厨二病ですらないよな
540:花と名無しさん
19/07/03 20:25:47.26 .net
>>528
ああいうのをそう解釈して花ゆめ見下せるんだから腐女子って頭が幸せなんだな
541:花と名無しさん
19/07/03 20:29:49.38 .net
腐敗臭まき散らすのは別のところでやってほしいものです
542:花と名無しさん
19/07/03 20:30:53.23 .net
さすがに>>528みたいなのはイタタすぎるし釣りだと思うよ…
543:花と名無しさん
19/07/03 20:56:36.29 .net
>>524
知ったかぶりは良くない
544:花と名無しさん
19/07/03 21:48:37.14 .net
ほんとだよ
今は男性向けエロでレイポものは0と言ってもいい
男が嫌うんだよそういうの
みんな純愛イチャイチャ傾向にある
524は20年前でイメージ止まってる
女向けのエロがスパダリなのは合ってる
ただ昔は社長だったのが今は消防士とかヤクザなだけ
545:花と名無しさん
19/07/03 22:00:01.13 .net
BLでもそういうのばっかだもんな
546:花と名無しさん
19/07/03 22:03:06.94 .net
兄友見てるとなんとなくひぐらしのキャラ思い出す
547:花と名無しさん
19/07/03 22:13:36.08 .net
一時の本誌はキスシーンすら無い時代があったからなあ
学アリに唯一のベッドシーンがあったな
個人的には歴史・時代物、推理物、ホラーサスペンス物も読み切りでいいから読みたいな
16ページショートギャグは稲井さん辺りに描いて欲しい
548:花と名無しさん
19/07/03 22:15:13.32 .net
>>535
歴史モノとかにはゼロどころか普通に出てくるけどそういうのも本当は男性も読みたくないものなの？
まあ良い傾向だけど
549:花と名無しさん
19/07/03 22:18:45.75 .net
>>539
無知は黙ってスレチレスすんな
550:花と名無しさん
19/07/03 22:19:43.51 .net
>>538
うたかた復活させてもいいのよ
551:花と名無しさん
19/07/03 22:36:25.22 .net
だね
片野くんを越える永遠の思春期キャラは居なそうだし
552:花と名無しさん
19/07/03 22:50:30.66 .net
>>535
電子書籍サイトで毎日山ほど出てるよ
ちなみに書店はしらん
もちろんイチャイチャバカップルのも出てるけど、別にレイプ物が無くなったわけではない
553:花と名無しさん
19/07/04 05:43:56.47 .net
男性向けは多種多様なジャンルでたくさん作品が出ている(あくまで主観で、優劣を論じるわけでもないが、女性向けより多様性はあると思う)
レイプものも含めて、最近このジャンルは0に等しいとかいえるようなものはない
ま、創作なのでどんなジャンルが人気でも傾向の｢好み｣ではなく｢良し悪し｣を論じるのは無粋な気がする
スレチなので花とゆめに話を戻すと、人外ものでは贄姫は丁寧に描かれていると思うんだけど、あまり売れてない
種族の特徴をもっと押し出していった方がキャラクターを印象付けられて売れたと思う
554:花と名無しさん
19/07/04 06:17:14.61 .net
贄姫はそこそこ売れてるけど話がワンパなのがね…
まあそれでも売れまくってるヨナがある訳だが
555:花と名無しさん
19/07/04 06:17:45.25 .net
おーさまのイケメンさが足りないと思う
あの見目で優しいというギャップ萌えはあるが
コレットはガイコツも可愛いが、ハデス様のビジュアルも人気のうちだと思うし
556:花と名無しさん
19/07/04 07:01:35.35 .net
贄姫はアニメ化すればもっと伸びるんじゃない
557:花と名無しさん
19/07/04 10:07:33.91 .net
人間姿のおーさまの出番が増えればもっと売れるような
558:花と名無しさん
19/07/04 10:21:40.12 .net
15号表紙
URLﾘﾝｸ(assets.hakusensha-e.net)
559:花と名無しさん
19/07/04 10:38:45.54 .net
>>549
キモい&汚ない。開くんじゃなかった
560:花と名無しさん
19/07/04 12:09:32.82 .net
次号
JK表紙巻頭ふろく(ドラマCD)
灰仁中村悠一、扇言雨宮天、高峰内山昂輝
読切さくまれん
なまいきspショート
口絵ジャニーズwest小瀧望(ザ花の口絵にも)
次のザ花
ザ花とゆめイケメン7月25日発売
表紙巻頭ミユキさんの新作連載きます
グラビアは袋とじですw
ルチアーノ主催の仮装パーティでみんなでおふざけをしながらも花の進路模索回
由希も夾透も順調でとくに夾透には旅立つまで小姑だらけで大変ねなお話
鏡を作り直そうにも作れなかったらこれからは真偽の見極めを鏡なしでやらなきゃならんよな不穏な予感
とりあえず双方に気持ちが伝わりました ケイシュクは自分に優秀な人材がほしいのでヨナ一行と手を組みたい
世界は内容より背景の白さが気になってしまいました
真木先生は妹の時にやられたことを復讐に鷹臣の祖父の病院行きを邪魔するが
鷹臣は病院いくより祖父が望んでるのは学校を守ることだと夏男(真冬)に言う
人間態ぽんこは一切出ないので狸と人間のお話でしたw
前回の読切で某有名作家の絵に酷似と炎上した件の謝罪ページあり
編集がそういう作風を誘導してしまい本来なら掲載出版すべきではなかったと平謝りです
561:花と名無しさん
19/07/04 12:17:00.36 .net
編集のせいなんだ
事実かどうかはともかく
562:花と名無しさん
19/07/04 13:27:57.68 .net
29 13 *26,251 *,*73,754 *2 11 なまいきざかり。 16
44 27 *19,753 *,*50,802 *2 11 俺様ティーチャー 27
■花とゆめ連載陣 最新ランキング■
推定累積売上部数/登場回数/集計日数/タイトル
*,193,365 *3 17 スキップ・ビート！ 43（1月）
*,151,573 *3 17 暁のヨナ 29（4月）
*,*73,754 *2 11 なまいきざかり。 16（6月）
*,*54,368 *2 10 LIFE SO HAPPY 3（4月）
*,*50,802 *2 11 俺様ティーチャー 27（6月）
*,*47,329 *2 10 墜落JKと廃人教師 4（4月）
*,*39,795 *2 10 高嶺と花 14（4月）
*,*39,200 *1 *7 コレットは死ぬことにした 13（5月）
*,*27,132 *1 *5 贄姫と獣の王 10（3月）
*,*22,261 *1 *5 覆面系ノイズ 18（3月）
*,*20,204 *1 *4 それでも世界は美しい 22（6月）
*,*19,842 *1 *7 蒼竜の側用人 7（5月）
圏外 POS順位/集計日数/推定売上部数/タイトル
*65位/3日 フラレガール 3（4月）
120位/4日 忍恋 2（6月）
130位/7日 かぐや姫のかくしごと 1（5月）
170位/5日 ぬこづけ！ 11（2月）
184位/5日 吸血鬼のアリア 1（3月）
191位/5日 きょうだいごっこ 2（3月）
圏外/3日 ならしかたなし 1（7月）※デイリー245位
563:花と名無しさん
19/07/04 13:32:07.99 .net
>>549
子供がこんな表紙の雑誌を買ってるところを見かけたらビクッとするｗ
564:花と名無しさん
19/07/04 18:16:05.92 .net
>>545
ヨナは風呂敷を広げていく段階では贄姫より明確に上だから、売れまくったのは違和感ない
今はこのザマだが魅力的な設定で期待感を持たせるのは上手かった
贄姫は地味すぎる
565:花と名無しさん
19/07/04 19:10:11.73 .net
>>548
もしキャラコンやるなら獣と人間で分かれたりして
566:花と名無しさん
19/07/04 20:28:00.20 .net
王様だけでなくサリもケモ姫で投票されそうだなｗ
567:花と名無しさん
19/07/04 21:51:47.76 .net
贄姫は雑誌で読んで楽しんでるがコミックス買い揃えるほどではない
でもケモ姫は気に入ってる
ケモ姫バージョンでコミックス出ないかな？そしたら買うわ
568:花と名無しさん
19/07/04 22:09:04.96 .net
編集が泥かぶったか
なかなか立派じゃん、花ゆめ
種村大先生にも謝罪行ったんかな
ネットではネタキャラでも向こうは超ヒット作持ちの大御所だ
新人の未来のためにとっとと菓子折もって謝罪行ってね
569:花と名無しさん
19/07/04 22:09:47.93 .net
>>549
キモい
やっぱりフラれ嫌いだわ
570:花と名無しさん
19/07/05 00:08:34.26 .net
次号予告
URLﾘﾝｸ(www.hanayume.com)
571:花と名無しさん
19/07/05 00:15:53.42 .net
あの死者どもは
ハデス様の宝物の鏡を割った代償に部下として裁判司るのかね
ハデス様の鏡・・・
なんてことしてくれたんだ
572:花と名無しさん
19/07/05 00:33:28.76 .net
表紙に水着やビキニを描くのがダメなんじゃなくてこの絵柄でそういうの描くとキモいんだな
エロいのはいいがキモいのはいかん
573:花と名無しさん
19/07/05 04:06:16.13 .net
16号あたりに水着表紙とヨナCDが定番だった気がするけど、変わって来てるんだね
574:花と名無しさん
19/07/05 06:08:08.54 .net
花が大人になって美人になってた
575:花と名無しさん
19/07/05 06:56:25.47 .net
堤さん別に絵が下手とは全然思わないんだけど
カラーほんと汚いというかセンスがないな…
CG始めたてのアラフォー作家みたいな居たたまれなさがある
絵柄含めて花ゆめの作風じゃない気がする
表紙なら特に手に取りやすさ重視で描いて欲しい
576:花と名無しさん
19/07/05 07:23:22.26 .net
水着の表紙ならコレットが見たいな
フラレに負けないくらい巨乳だし
577:花と名無しさん
19/07/05 08:28:01.11 .net
あの絵柄で巨乳アピールカラー描かれてもフラレの二の舞でしょ
578:花と名無しさん
19/07/05 09:44:22.23 .net
30巻かけてようやく両思いだけど謎だらけのヨナ
43巻かけてだいたいの謎は解かれたが絶賛まだ両片思いでWヒーローの片方にもワンチャンありそうなスキビ
どっちがマシなの？
579:花と名無しさん
19/07/05 12:32:50.98 .net
花とゆめ14号よみきり作品に関するお詫び
URLﾘﾝｸ(www.hakusensha.co.jp)
580:花と名無しさん
19/07/05 12:42:59.67 .net
なんか電子版は原稿差し替えたやつが公開されたらしいよ？
マンガparkのお知らせにあった
581:花と名無しさん
19/07/05 13:02:36.90 .net
e-netとか同時配信はそうみたいだね
※7/4までにご購入されたお客様のデータとは、一部データを差し替えたものを公開いたしております。ご了承ください。
582:花と名無しさん
19/07/05 13:24:38.60 .net
完全に編集の責任ですって潔く認めて謝罪して双方の作者の顔を立てたのは見直したわ
トカゲの尻尾切りすると思ってたけどやるじゃん
まあ最初からすんなって話だけど
583:花と名無しさん
19/07/05 13:26:19.78 .net
コレットはこれでもちょっとと思ったくらいなんで色気はあんまり求めてないなぁ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
584:花と名無しさん
19/07/05 14:04:33.93 .net
他社での配信は今日からなので
※紙版に掲載されていたよみきり「ロマンスとバトル」は未掲載となります。
e-netビューアにダウンロードしといたから読めるけど
ブラウザ読みだと差し替え版しか読めないな
585:花と名無しさん
19/07/05 17:47:26.52 .net
せっかくのデビュー作なのに大御所の絵柄で勿体ないって思ったけど、この調子だとまた編集部が掲載枠を作ってくれそうだね
潔く謝罪して作家を守ったあたりは好感が持てた
あんまり軽率に受け狙いに走らずに、昔みたいに読み応えある作品が出てきたらなと長年花とゆめ読んできた年寄りは思う
586:花と名無しさん
19/07/05 19:12:57.16 .net
大御所側がマジギレしちゃったから新人は今後活躍難しいかな
587:花と名無しさん
19/07/05 19:14:22.98 .net
ペンネーム変えたらどうだろう
588:花と名無しさん
19/07/05 19:22:17.78 .net
>>570
花ゆめぐらい売れてる雑誌の編集者が新人作家に「この売れ線作家のキャラをコピれ！」って悲しすぎる
あれかな、大学のレポートとかをネット論文のコピーで済ませてて
589:、それが当たり前と思っている人を採用しちゃったのかな
590:花と名無しさん
19/07/05 19:24:05.93 .net
あちらの作家さんは困惑してただけだから謝れば大丈夫そうだね
というか今回はあちら側のファン（の一部）が激怒しちゃって花ゆめアンケにクレームぶっこみまくったんだよ＾＾；
でもとりあえず新人さんは守ってもらえそうでよかった
しばらくは様子見でザ花かParkでひっそりかな？
591:花と名無しさん
19/07/05 19:31:13.61 .net
>>580
2行目のゲスパーがなければ同意できたのに
592:花と名無しさん
19/07/05 19:36:00.93 .net
>>581
ごめん
作家さんの困惑ツイのとこでクレーム書いてきましたよっての見たから
そういうのも結構あったと思ったのよ
593:花と名無しさん
19/07/05 19:45:15.15 .net
よく表紙だ巻頭だふろくだと同じ作品のだらけになると
○○（作品名）祭りって煽るけど来月は墜落祭りって言うのか
いや、合ってるんだけどさ ヤな祭りだなｗ
594:花と名無しさん
19/07/05 19:51:08.08 .net
>>570
しかしあれ目とかは模写じゃなくてコピペレベルだよね
よくもまあ
595:花と名無しさん
19/07/05 20:09:49.43 .net
責任あるしPN変えて、編集部が新しくデビューさせてあげるしかない
596:花と名無しさん
19/07/05 20:12:48.54 .net
>>582
そりゃ正直絵柄パクみたいなもんだし確実にクレームも入るだろうけど
ぶっこみまくったとかは思い込みだろう
今回のは自分の絵柄じゃないんだし前に載ってた読み切りみたいに変えればわからん気はする
597:花と名無しさん
19/07/05 20:15:00.25 .net
>>583
ここではJKって略されてるけど略すの難しいタイトルかも
598:花と名無しさん
19/07/05 20:17:33.46 .net
単純に売れ線の絵柄コピーでデビューなら揉めないでしょ
少女マンガのキャラクター（狙い済まして某種村作品を彷彿とさせるキャラ）が転生したパロディギャグマンガだから
同人誌の版権グレーパロディを商業誌がやるのはダメじゃない？と議論を呼んだわけで
元々作者は少女マンガのキャラの絵柄を自分流の絵柄で書いていたものを
編集部が主導してあえて種村作品パロディにしようと変更指示したから謝罪したんだよ
599:花と名無しさん
19/07/05 20:18:41.07 .net
他社ってのが問題なんじゃない
柄カメの餌でやればよかったんだよ
そしたら誰も文句言わなかった
600:花と名無しさん
19/07/05 20:18:53.33 .net
餌じゃない
絵で
601:花と名無しさん
19/07/05 20:20:11.18 .net
話は変わるけど
スキビって9月の新刊がドラマCD付きなのね
連動で本誌ふろくにもくるのかな
以前それで本誌売れたんだよね？
602:花と名無しさん
19/07/05 20:20:12.95 .net
>>588
編集なにかんがえてたんだろうね
バカだよね
603:花と名無しさん
19/07/05 20:23:04.84 .net
ネットで話題になればいいって思ってたんだろうな
604:花と名無しさん
19/07/05 20:23:23.81 .net
まあ名前の出ちゃってる作家庇って編集のせいにした可能性もあると思うけどね
次やらなきゃ別にいいや
605:花と名無しさん
19/07/05 20:25:07.02 .net
>>589
だよね
LaLa系でも白線枠でアウトまで言われなかったと思う
606:花と名無しさん
19/07/05 20:28:07.05 .net
>>591
前回は本誌売り切れ続出したらしいね
607:花と名無しさん
19/07/05 20:30:41.58 .net
とりあえず編集が謝っとけってのはありそう
新人潰すより名前の出ない編集のせいってことにすればウィンウィンだし
608:花と名無しさん
19/07/05 20:32:22.47 .net
>>574
いーじゃん可愛い
可愛い巨乳いーよ
自分女だけど
609:花と名無しさん
19/07/05 20:36:52.45 .net
花ゆめの編集謝罪ってYahooのトップニュースにきてるし…。
610:花と名無しさん
19/07/05 20:47:27.99 .net
Googleで花とゆって打つと花とゆめパクリ 花とゆめ酷似 花とゆめ謝罪って出る
611:花と名無しさん
19/07/05 20:49:14.72 .net
でも種村ってそんな少女漫画代表するような絵柄なのかな
好きだったけど種村は種村の絵だと思ってた
もっと昔の絵になるとどれも似たりよったりで時代だなぁと思うけど、これは年齢によるもの
612:なのかなー 種村まんまパクじゃなくても、顔半分目なだけでよかったのに
613:花と名無しさん
19/07/05 20:51:24.89 .net
>>600
悲しい
614:花と名無しさん
19/07/05 20:53:14.75 .net
おかげで今号表紙も拡散しまくりです
615:花と名無しさん
19/07/05 20:55:48.10 .net
売れるといいね…
616:花と名無しさん
19/07/05 20:58:35.34 .net
前号の予告の時点ではぽんぽこは集中連載だったのに
蓋を開けたら本格連載に格上げされていた
617:花と名無しさん
19/07/05 21:02:31.28 .net
>>601
スキビか草凪さんでもよかったと思うな
同じ掲載誌だしね
618:花と名無しさん
19/07/05 21:13:31.44 .net
作品の内容的にいかにも学校生活と恋愛がメインの少女漫画！って絵じゃないとダメだったんだろう
白泉社の作家じゃだめガラかめは古すぎ
りなちゃ系の特徴を無難に掴んだ顔が描けてたならそれでいけば良かったろうに
619:花と名無しさん
19/07/05 21:16:40.48 .net
新人さんのメンタルが心配になる
早く騒動収まると良いけど
620:花と名無しさん
19/07/05 22:00:50.15 .net
大御所さんも悪者にされて気の毒
621:花と名無しさん
19/07/05 22:20:54.35 .net
スキビヨナでやって炎上したら謝罪じゃすまんかもね
622:花と名無しさん
19/07/05 22:26:39.93 .net
>>605
その調子で看板に
623:花と名無しさん
19/07/05 22:32:09.55 .net
読み切りでう〇こしてるヒロインが看板か…
624:花と名無しさん
19/07/05 22:45:34.98 .net
無難に目に星の入った少女漫画絵にしてたら良かったのかな？
何気に今号はヨナのケイシュクさんが無駄な色気を振り撒いてた気がする
625:花と名無しさん
19/07/05 22:51:25.42 .net
なんの話かと思ったらこないだの読み切りね…確かにあれはびっくりした
個人的にはストーリー的にパクりというよりパロディの範疇かなって思ったがさすがにまんますぎたか
626:花と名無しさん
19/07/05 22:51:44.50 .net
ぶっちゃけ花ゆめじゃなければ珍しくもないパロネタなのに
絵柄がアレなばっかりに若干燃えたな
627:花と名無しさん
19/07/05 22:52:06.33 .net
>>613
ヨナの絵はだいぶ前からキャラがブサイク
628:花と名無しさん
19/07/05 22:57:21.48 .net
今号稲井さん載ってるのか
買おう
629:花と名無しさん
19/07/05 23:02:26.39 .net
主人公が始めから終わりまで他人の絵柄まんまってそんなにあるかね
630:花と名無しさん
19/07/05 23:07:55.68 .net
どう考えても絵柄じゃなくてネタの方でしょ
他人の絵柄まんまなのも同人誌ならいくらでもあるけどさ
631:花と名無しさん
19/07/05 23:11:34.12 .net
アシスタントしてた人が先生の絵のまんまってのはたまにあるね
猪飼さんをそれで叩いてた人がいたけど、それはアシスタントとしては優秀では？な意見で止んだけど
自分にはマーガ系は絵柄が全部同じに見えるのは内緒だ…
632:花と名無しさん
19/07/05 23:13:45.36 .net
「よくある少女漫画絵のキャラ」を表現するのに
特定の作家の絵柄に寄せまくる必要なんかなかった
633:花と名無しさん
19/07/05 23:23:46.37 .net
編集が馬鹿すぎた
634:花と名無しさん
19/07/05 23:24:25.85 .net
SNSがこんなに発達してない時代だったら、騒動にならずにすんだ話なんだろね
高嶺さんは大人の花にビビってる所をみると、根はロリコンでは？とつい思ってしまった
単に大人の花が理想の女性過ぎて照れたんだろうけど
635:花と名無しさん
19/07/05 23:34:56.52 .net
最近数年ぶりに花ゆめ読み始めたんだけど今号表紙みてウワッてなった
内容読んだけど絵柄の癖なのか不気味すぎて内容が頭に残らない
嫌悪感すごい
フラレってどう面白いの？人気なの？
好きな人には申し訳ないけど素直に教えて欲しい…
636:花と名無しさん
19/07/05 23:39:44.75 .net
ありなっち全盛期読んでた人なら殆どが模写を疑うレベルだったと思う
ビッグチャレンジ受賞作の女の子普通に可愛かったし目書き込めば本来の絵柄で全然いけたんじゃ
悪ノリしちゃったのか？
本当に編集が誘導したなら作家が気の毒すぎるんだが
デビュー作で謝罪騒ぎとか余程強靭なメンタル無いと厳しいだろつ
637:花と名無しさん
19/07/05 23:41:48.5
638:7 .net
639:花と名無しさん
19/07/05 23:49:38.04 .net
バズりが売上に直結する事はもうないと
まだ学んでないのか
640:花と名無しさん
19/07/06 00:24:41.83 .net
過度なパロディはウケてバズる一方拒否反応示す人も多数いるしなー
画像だけ拡散されてパロディと知らずパクリ作家と印象づけてしまう恐れもある
誰もが認める実力ある人がやればまた別かもだが
641:花と名無しさん
19/07/06 00:43:06.26 .net
みんなそんなにイライラしないでラブ・ミー・ぽんぽこ！でも読もうよー
まんがParkで1～2話無料公開してるよー(7/5-7/20まで)
642:花と名無しさん
19/07/06 01:13:00.10 .net
>>629
まじで教えてくれてありがとう
643:花と名無しさん
19/07/06 03:25:51.94 .net
ばか
644:花と名無しさん
19/07/06 07:02:55.50 .net
【漫画】少女誌「花とゆめ」、掲載作品めぐり謝罪 読みきり作品で種村有菜氏の絵柄に似せるよう編集部が誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
645:花と名無しさん
19/07/06 07:24:52.20 .net
>>624
ここまでスルーされるぐらいにここの住人には興味持たれてない
646:花と名無しさん
19/07/06 07:41:07.86 .net
>>624
基本パラ見だけど時々面白いと思う回もあるよ
647:花と名無しさん
19/07/06 07:41:20.58 .net
以外と好意的なレスが多くて面白かった
炎上商法的には成功だろうけど、種村さんの了解をちゃんと得て入ればこんな事態にはならんかったろうね
やはり稲井さんの漫画には片野くん的成分が無いと寂しい
ヒロインは宇田川風だっただけに
648:花と名無しさん
19/07/06 08:18:15.17 .net
痛いニュースブログでまとめられてたから来たけどラレ側の方が心が狭いって言われてて草生えた
確かに種村顔は一時期量産されてたもんね
649:花と名無しさん
19/07/06 08:34:14.73 .net
心が狭い対応でもなかったしそれは種村アンチじゃね
650:花と名無しさん
19/07/06 08:39:02.84 .net
まあ種村も表向きくらいは
真似るほどファンになってもらえて光栄ですくらい言っとけとは思った
裏では編集通して抗議してもいいから
651:花と名無しさん
19/07/06 08:39:50.48 .net
種村アンチというより模倣を否定するなって空気だったよ
あちこちのまとめブログで記事にされてるけど男オタはパロディには寛容な人が多いんだね
一時期種村は少女漫画に影響与えてた人だし模倣を否定してたらアウトな作品多くね？って言われてた
652:花と名無しさん
19/07/06 08:58:38.45 .net
まあ男とだけとも限らんけど種村絵にどのくらいそっくりかってのは分からない人はいるだろうね
そして嫌われてる種村じゃなかったらラレ側責める人も少なかっただろうw
653:花と名無しさん
19/07/06 08:59:14.60 .net
>>638
さすがに新人に甘すぎるわそれは
654:花と名無しさん
19/07/06 09:00:22.57 .net
>>632
ここ見てもパロぐらいええやんって空気だからまぁね
655:花と名無しさん
19/07/06 09:47:08.38 .net
ここに限ればパロ容認してる人さほど多くはないが…
まあ種村ありな憎しとかはありそう
656:花と名無しさん
19/07/06 09:51:15.67 .net
炎上させ、編集部が批判を全部被って新人作家を守り、それが記事になりまた拡散される…までが編集部の策略だとしたら、優秀な編集いるな
広告になったろうし
そんな妄想
657:花と名無しさん
19/07/06 10:18:24.45 .net
電子書籍の花ゆめ雑誌からは削除されてるの？
658:花と名無しさん
19/07/06 10:39:42.05 .net
そう
白泉e-netで7/4までに買った人は読めた
659:花と名無しさん
19/07/06 10:42:48.14 .net
>>638
それはないわ
660:花と名無しさん
19/07/06 10:44:09.85 .net
>>646
良いなあ
先に電子版で買えば良かった
661:花と名無しさん
19/07/06 11:12:21.19 .net
紙で買う
662:という選択肢は…
663:花と名無しさん
19/07/06 11:34:43.54 .net
前号が尼でベストセラーになっているｗ
664:花と名無しさん
19/07/06 11:35:37.39 .net
>>649
紙の雑誌はいつかゴミになるじゃん
665:花と名無しさん
19/07/06 11:44:28.35 .net
>>650
もう二度と手に入らないかもしれないからね
これだけ話題になってれば後日、高額転売される可能性はあるよ
666:花と名無しさん
19/07/06 12:00:01.44 .net
>>601
一昔前10年前ぐらい？はそうだったよ
種村有菜フォロワーがいっぱいいて同じような絵柄がりなちゃに溢れていた
今もアシスタントとかそれ系統の絵いるし
蒼竜作者なんて不愉快さのない種村有菜って言われてたしな
667:花と名無しさん
19/07/06 12:04:22.88 .net
それにしても
ラブミーポンポコ
ガンオンスレで俺ティー作者が書いてる月刊少女野崎君に出てくる
タヌキ好きな編集前野がリアルに花ゆめ編集部にいるのかって話題になってて草
668:花と名無しさん
19/07/06 12:16:41.23 .net
前野説はぽんぽこが初めて載った頃からここで言われている
669:花と名無しさん
19/07/06 12:32:05.09 .net
>>653
不愉快さのない種村
ワロタ
670:花と名無しさん
19/07/06 13:15:32.86 .net
種村の絵柄はしばらくりぼんはそれ一色になりあっちの雑誌こっちの雑誌と真似されまくってたから
本来種村先生は模倣に寛容な人でしょ
今回はまんま過ぎた
あれOKと思うのはさすがにどうかしてるわ
671:花と名無しさん
19/07/06 13:18:12.97 .net
>>653
昔そんなに絵上手かったなら
なぜ今あんなに下手なのか
672:花と名無しさん
19/07/06 13:21:56.55 .net
>>657は野中えーじもつげ義春もパクりと言い出しそう
673:花と名無しさん
19/07/06 13:30:19.67 .net
今の種村とは全然絵が違うし
そもそも絵柄なんて言い出したらきりがないのに
674:花と名無しさん
19/07/06 13:36:00.47 .net
昔の種村のパクリ漫画を載せてプチ炎上しただけ
別に引っ張らんでもええわ
675:花と名無しさん
19/07/06 13:39:22.13 .net
パクリとパロは違う
676:花と名無しさん
19/07/06 14:02:01.79 .net
種村さんフリーとはいえ今はメロディで連載してるから白泉社といえば白泉社なんだよな
677:花と名無しさん
19/07/06 14:20:18.25 .net
今回は絵柄パクだからパクリでしょ
678:花と名無しさん
19/07/06 14:25:27.54 .net
ガールズちゃんねるでも上のスレと似たような反応だね
679:花と名無しさん
19/07/06 14:30:36.74 .net
今号の花とゆめの連載漫画を語るより己の絶対善を振りかざす方に夢中な人が多数だね
そうする事に一種の快感を得ているのだろうけど
騒げば騒ぐ程、新人さんは居たたまれなくなくなるだろくし、
編集側は自分達が浅はかだったと言っているのに
あとは何をして欲しいんだい？
多くの人々が5ちゃんに毒されすぎな気がするわ
680:花と名無しさん
19/07/06 14:32:27.44 .net
そりゃあニュースになってるんだからお客さんも増えるでしょ
実際その号売れてるようだし
681:花と名無しさん
19/07/06 14:39:08.49 .net
>>666
パクリじゃないって皆が認めたら黙るんじゃね
スルーされてるのにしつこく引きずってるし
682:花と名無しさん
19/07/06 14:39:53.32 .net
正解は>>638
683:花と名無しさん
19/07/06 14:40:35.76 .net
ぽんぽこ兄友よりは風呂敷広げられそうだけどどうかね
684:花と名無しさん
19/07/06 14:42:49.66 .net
種村怒ってるの？
ツイート見ても分からない
685:花と名無しさん
19/07/06 14:52:44.11 .net
ぽんぽこ
弟の方が好きだけど
兄とくっつくんだろうなぁ…
あとはタヌキから見てイケメンのタヌキか人間か出てきたら楽しそう
686:花と名無しさん
19/07/06 15:01:03.80 .net
素の状態(たぬき)が好きな弟とくっつくのではと予想
687:花と名無しさん
19/07/06 15:04:57.10 .net
>>671
別に怒ってないよ
読者(これは削除されてる)
@arinacchiさんのパクリでは・・？これは種村先生的にはいいの？
私は種村先生のファンだからなんか引っかかるものがある。
種村有菜
@arinacchi
ちょっと驚いています。全く知らない方です…
午後1:04 · 2019年6月20日
688:花と名無しさん
19/07/06 15:16:01.78 .net
怒ってないよね
ありなっちは被害
689:者ぶるなって言われてるの見たけどそんな発言も見当たらなかった… もしかしたら王道少女漫画のアイコンとして扱われて喜んでるかもしれないのに外野と編集が騒ぎすぎ
690:花と名無しさん
19/07/06 15:35:43.31 .net
喜んでたら謝罪文とかに対してフォローなり寛容コメントしそう
691:花と名無しさん
19/07/06 15:37:40.11 .net
そこまで求めんなよ…
692:花と名無しさん
19/07/06 15:38:00.32 .net
>>673
普通にこれかと
693:花と名無しさん
19/07/06 15:49:20.13 .net
最初は嫌いだったのにいつの間にか…というのも少女漫画あるある
前に出てきたネズミもいるしこのままぽんぽこハーレムか
694:花と名無しさん
19/07/06 17:58:45.20 .net
赤瓦さんの女の子は絵が可愛いから良い
男は若干パンチが弱いのが多いけど
695:花と名無しさん
19/07/06 18:18:13.51 .net
>>675
一時代を築いた人なのに気の毒だよね
696:花と名無しさん
19/07/06 18:32:24.00 .net
>>673だと思って読んでた
赤瓦さん、系統が違う試験的な読み切りやってぽんぽこが残ったのが良かった
絵柄も変えてたからすごいなぁと思ったよ
千歳さんも何作か読み切り描いてたけどどれも同じようにしか感じられなかった
蒼竜はそろそろまとめに入ってるの？
最近はアップ多用じゃなくなったみたいだけどもう読んでないんだよね
697:花と名無しさん
19/07/06 19:59:19.91 .net
赤瓦さんと稲井さんには期待している
698:花と名無しさん
19/07/06 20:01:56.65 .net
>>675
新人擁護のつもりかもしれないが
ちょっとあなたおかしいよ
699:花と名無しさん
19/07/06 20:36:29.19 .net
話題性狙いなら種村有菜本人を連載させれば良かったのに
700:花と名無しさん
19/07/06 20:37:31.30 .net
自分も期待している
赤瓦さんは女の子が可愛いのに今号は出さなかったのはチャレンジだな
701:花と名無しさん
19/07/06 20:38:49.91 .net
>>684
言うて落ちぶれた大御所より期待のルーキー庇うのは当たり前じゃないの
悪くいえば有象無象の新人とは違ってここでだって褒めちぎられた新人だし
702:花と名無しさん
19/07/06 20:39:55.65 .net
期待してるのは稲井さんと赤瓦さんね
書いてるうちに他レスが…
ただ最近の赤瓦さんはトーンが濃くて読みにくい時があるけど
703:花と名無しさん
19/07/06 20:47:54.76 .net
>>686
今号読んでもう狸のままでも良い気がしてきた
704:花と名無しさん
19/07/06 21:09:03.33 .net
>>671
困惑してるでしょ
705:花と名無しさん
19/07/06 21:48:10.59 .net
>>687
パクられ元をよく落ちぶれた大御所呼ばわりできるなぁ・・・
706:花と名無しさん
19/07/06 22:20:18.49 .net
ぽんぽこどっちかというと兄がフィーチャーされてるから
兄とくっつくもんだと思ってたけど
このスレでは弟だと思ってる人多いんだな
707:花と名無しさん
19/07/06 22:24:25.64 .net
赤瓦さんやっぱりラブコメディが上手いと思うけど
本人は恋愛漫画あまり好きじゃなさそうなイメージがある
708:花と名無しさん
19/07/06 22:27:52.87 .net
>>692
根須くんも忘れないであげて
709:花と名無しさん
19/07/06 22:40:12.84 .net
例の新人、受賞作が褒めちぎられたりしてたっけ？
ここよっぽどじゃないと新人のデビュー作とか話題にならないよね
月例賞の作品までチェックしてたりする人いる？
710:花と名無しさん
19/07/06 23:20:33.03 .net
>>673
なんかそう見ると狸好きが高じて狸と結ばれたい前野が無理矢理ラブコメ書かせたみたいだな
711:花と名無しさん
19/07/06 23:34:33.88 .net
月例賞は知らないけどビッチャレのトップ賞は本誌掲載だから見る人多いんじゃない？
712:花と名無しさん
19/07/06 23:58:04.31 .net
>>694
食料と結ばれる結末は難しいかも知れんなw
713:花と名無しさん
19/07/07 00:17:41.15 .net
編集部は潔く非を認めて謝っているのになぜ第三者が被害者の種村さんを批判したり侮辱したりするのか
余計なことをしなくてよろしい
714:花と名無しさん
19/07/07 00:26:04.31 .net
ヨナは告白シーンを見ても、ふーん、そうくらいにしか思えなくて悲しい
そもそもハクの告白からここまで引っ張る意味ないでしょ
715:花と名無しさん
19/07/07 00:43:14.40 .net
ヨナとハクの恋愛って小学生とか中学生のほのぼの微笑ましい展開で
兄友�
716:ﾝたいな漫画ならアリだけど生きるか死ぬかな世界でそんなぬるいのやられてもって感じ ストーリー展開もそんな世界のはずなのにぬっるぬるで恋愛描写もぬっるぬるじゃ どこで読者は盛り上がればいいんだよってなる
717:花と名無しさん
19/07/07 00:46:59.74 .net
>>699
Yahoo!ニュース等に載った事で種村さんが不満に思ってる、言い出しっぺみたいになってて何だかなぁと思ったわ
ツイッターでも経緯を知らない人達が真似されたら嬉しいじゃんとか言っているし漫画家でさえ絵柄パクなんて光栄☆とか言ってるからねー
718:花と名無しさん
19/07/07 00:49:10.50 .net
ヨナはハクのラブコール？を無意識にかわしてた頃が面白かったな
ジェハはともかく、キジャがヨナとハクの仲を認めたのはいつからだろう？
斉国の砦の辺りだったかな？
719:花と名無しさん
19/07/07 01:16:17.15 .net
てか白泉社は種村さんと連載契約結んでるのにこういう形の事件になったのがまずいよね
720:花と名無しさん
19/07/07 02:02:20.65 .net
事件という程の事では無いと思うが
似てると言えば、灰仁とハデスが何となく似てる気がする
今はこんな色気男子？が人気なんだろうか
グラビアのハデス様の眼差しが眩しい…
721:花と名無しさん
19/07/07 07:35:05.05 .net
>>705
死んだ魚の目系男子…
722:花と名無しさん
19/07/07 07:38:58.94 .net
>>551
今号の世界本当にまっしろ
723:花と名無しさん
19/07/07 07:43:33.37 .net
>>696
あー少女漫画でタヌキが出ると野崎くん読んでたら反射的に前野が思い浮かんじゃうよなあｗ
もしや今の担当は前野なのかなｗｗ
724:花と名無しさん
19/07/07 08:06:53.61 .net
一作品に一匹くらいはマスコット動物を入れるようにしてるのかな
タヌキは主役だが
そういや世界の鳥は知らんうちに居なくなったな
725:花と名無しさん
19/07/07 11:43:46.40 .net
ヨナにもクソウザリスいるしな
726:花と名無しさん
19/07/07 11:45:52.85 .net
>>701
加齢によって少女漫画的ときめきが描けなくなったってスキビとかもだけどありそう
変にひねくれたというか
もともと少年漫画寄りとか言われつつ能力やバトル政治関係全部中途半端だしもやもやする
727:花と名無しさん
19/07/07 13:20:04.94 .net
贄姫のマスコットはおーさまかな
728:花と名無しさん
19/07/07 13:23:40.89 .net
初回でヒロインヤっちゃうマスコットか
729:花と名無しさん
19/07/07 13:31:07.30 .net
>>713
お前は何を見ているんだ？
730:花と名無しさん
19/07/07 13:37:59.77 .net
白泉では、他誌だけどチビ猫とか、みかんとか
主役張ってるマスコットが伝統的にいるじゃんか
731:花と名無しさん
19/07/07 13:50:03.98 .net
>>714
お前がどこを見ているんだ
1話目のラストで「食べるってそういう意味じゃなくて」と言ってるぞ
732:花と名無しさん
19/07/07 14:32:18.15 .net
>>715
その他誌は今もニャンコが凄いよね
主役にくっついてなくても単独で表紙飾れるマスコットとかなかなか出ないよ
低嶺さんがんばれｗ
733:花と名無しさん
19/07/07 14:32:42.94 .net
チョビとか十二支とかダルマッチョとか
734:花と名無しさん
19/07/07 14:34:32.45 .net
学アリのクマも人気だったね
十二支といえばフルバアニメは始まる前盛り上がったのに始まったら空気だね
735:花と名無しさん
19/07/07 14:41:47.17 .net
フルバアニメは最初ちょろっと見たけど
流れは原作にわりと忠実だから見たいシーンをやる回だけチェックすればいいかなって思ってる
再アニメ化だから新鮮味が出るのは前回アニメ化されてない箇所からだろうし
736:花と名無しさん
19/07/07 14:4
737:4:00.56 .net
738:花と名無しさん
19/07/07 14:45:08.04 .net
キャラデザイマイチだったのがまずマイナス
演出あまりなくて話があっさり流れてくからあまり面白くなくて最近は見てすらないなあ
739:花と名無しさん
19/07/07 14:49:51.70 .net
>>718
単独で1巻の表紙を飾ったチョビは主役だろうｗ
740:sage
19/07/07 18:00:43.81 3vuojdF1f
>>709
俺ティはネコマタさんにうさちゃんマンに桜田にマスコットがひとつどころではない状態だ
高嶺は低嶺さんかと思ってたが実写のグッズはダルマッチョの方だったな
741:花と名無しさん
19/07/07 18:02:14.47 3vuojdF1f
すまん下げ間違えた
742:花と名無しさん
19/07/07 18:15:20.24 .net
お医者さんて腐女子の香りもするよね
ハムテルと二階堂
743:花と名無しさん
19/07/07 18:26:38.79 .net
お医者さんの頃は男性主人公もやたら多かったから、それほどでも
744:花と名無しさん
19/07/07 18:42:29.13 .net
佐々木さんの作品がドラマ化されるね
花ゆめに残ってたら動物のお医者さん次世代編とか描かされてたのかな
花ゆめ時代のはお医者さん以外が電子化されてない気がするんだが何故だろう？
745:花と名無しさん
19/07/07 18:45:43.96 .net
>>685
あー確かに
種村さんなら今の連載陣より白泉ぽいファンタジー書けそう
746:花と名無しさん
19/07/07 19:01:57.70 .net
うわのそらさんに任せろよ
747:花と名無しさん
19/07/07 19:03:40.55 .net
種村絵パロだけでこれだけ騒ぎになって注目されるなら本人来たら凄そう
748:花と名無しさん
19/07/07 19:15:57.90 .net
種村さん白泉での連載パッとしなくてちょっと前まで漫画家としてオワコンとか言われてたのに
時代を代表する絵柄だったんだってことでこれで再評価されて地位が上がった気がするね
ほんとわかんないもんだなあ
749:花と名無しさん
19/07/07 19:18:48.70 .net
イラスト担当してる女向けソシャゲが大人気だしそれでキッズ人気が出てる
一番か二番目ぐらいの人気じゃなかったかな
750:花と名無しさん
19/07/07 19:19:02.03 .net
アンチの力が強いだけで昔の人気は確かだったしなあ
フルバは今回で読み切り最後だっけ？
載ってる号のときは売上上がったんだろうか
751:花と名無しさん
19/07/07 19:31:42.08 .net
730が言ってるのは31アイドリームのこと
これは評判よくないし売れ行きもイマイチ
アイドリの連載はもっと後からで、原案は違うからコミカライズってイメージあったんだろう
そもそもキャラデザしたゲームの方も本編は全然種村絵じゃないしね
種村さんの方がゲームの絵に似せてきて今の絵になってるから、いきなり今回で今の絵を見た人は絵が変わったな器用だなと言ってる
752:花と名無しさん
19/07/07 19:35:14.35 .net
フルバは完全に番外編だったからなぁ
せめて今号くらいにメインキャラを絡ませとけば違ってたかもしれないけど
753:花と名無しさん
19/07/07 19:52:34.16 .net
今の絵でメインキャラあまり見たくない
754:花と名無しさん
19/07/07 19:54:04.56 .net
読んではいないが、ケロケロチャイム？とかは顔の三分の二くらいが目で本屋でおののいた記憶があるな
花ゆめはまつ毛がバサバサ耽美だったイメージが未だにあるけど
売れ筋から視ると、耽美なゴシック枠復活はもう無いのかなあ
755:花と名無しさん
19/07/07 20:00:59.15 .net
種村さんはやろうと思えば昔の絵描けるよ
あの人の画力は本物だからね
それに比べて高屋さんは単に劣化しただけというのが悲しい
756:花と名無しさん
19/07/07 20:08:04.59 .net
比較は揉めるだけなのでいりません
757:花と名無しさん
19/07/07 20:48:15.51 .net
番外編面白かったよ
758:花と名無しさん
19/07/07 20:51:47.00 .net
読み切りだからまだ傷は浅いんじゃないかな
ちょっと前にcheeseでパクリ騒ぎあった時も編集部謝罪したけど
Twitterでラレ側が完全には納得�
759:ｵてない状態なのに パクったデザインを今もそのまま連載で使い続けるってすごい神経してるなと思う
760:花と名無しさん
19/07/07 20:54:13.99 .net
番外編は3回目だけ良かった
1回目はあんまり…で2回目は二度と読み返したくないレベル
761:花と名無しさん
19/07/07 20:55:29.51 .net
>>736
作者がアキト推しなのは伝わってきたけどそのノリに乗れなくてキツかった
あと紫呉の腹黒ネタがなんか時代以上に古臭く感じた
762:花と名無しさん
19/07/07 21:04:20.79 .net
種村さんの花ゆめ連載かぁ
わりと雑誌に合いそうではあるね
763:花と名無しさん
19/07/07 21:08:58.98 .net
お断りします
764:花と名無しさん
19/07/07 21:19:08.61 .net
>>745
普通に読みたいよね
今は時期が悪いけど少し時間置いて書いてくれないかな
765:花と名無しさん
19/07/07 21:33:17.05 .net
番外編2ってフルバキャラがフルバを尊いしんどい連呼するやつ？
かなり痛々しかったな
766:花と名無しさん
19/07/08 01:35:18.13 .net
自分は種村さんあんまり
昔の繊細な絵柄なら見てみたかったけどデジタル移行してから大味で紙面映えしない線になったからなあ
767:花と名無しさん
19/07/08 03:48:14.08 .net
昔より今の方が線が細いのに
768:花と名無しさん
19/07/08 05:17:45.06 .net
老眼の人には繊細な絵はきついんでしょ
769:花と名無しさん
19/07/08 05:38:27.29 .net
いつまでも信者うぜえ
寺とメロで連載してんだからそっちのスレから出てくんな
770:花と名無しさん
19/07/08 05:53:18.37 .net
信者というわけでなく
例の件で再評価されてるだけなのでは
771:花と名無しさん
19/07/08 06:24:00.89 .net
ないわー
昔は一時代を築いたことは評価するけど今はないわー
種村age日渡sageしてるのがメロスレにもいたけど
流石に日渡に不満持ってるメロスレでもフルボッコだったわ
772:花と名無しさん
19/07/08 06:43:20.48 .net
どっちかというと叩きたい人が名前持ち出してきてるのな
以下種村はなしで
773:花と名無しさん
19/07/08 06:44:57.40 .net
フルバアニメ微妙と思ったけど漫画も思い出補正ってきがしてきて読み返せない
774:花と名無しさん
19/07/08 06:50:21.70 .net
俺ティーの藤子さまは結局何がしたいのだろう
真木の復讐にいいように使われただけなのかね
このままお兄様にかまって欲しい、実は寂しがりやの良い子で終わりそうだ
775:花と名無しさん
19/07/08 07:17:51.58 .net
藤子は真木が好きなんだからなんかあるだろ
776:花と名無しさん
19/07/08 07:48:32.60 .net
藤子さまは両親の離婚止めたいのと雅さまへの意趣返しがたまたま真木の望みを叶えることに繋がるから
アシストしてる感じなんじゃないのかな
777:花と名無しさん
19/07/08 11:51:33.99 .net
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778:花と名無しさん
19/07/08 14:33:00.01 .net
藤子さまは両親の離婚を止めて実の兄と縁を切りたくないだけだろう
779:花と名無しさん
19/07/08 14:34:59.72 .net
俺Tは雅さまの賭けが元凶の話だな
前編は雅さまとルナの賭け
後編は雅さまと母親の賭け
780:花と名無しさん
19/07/08 15:11:12.10 .net
ヨナはどう考えてもヨナとスウォンが結婚すりゃ丸くおさまるのになぜそうしなかったのか謎だ
781:花と名無しさん
19/07/08 15:34:15.41 .net
それだと一話で終わってしまいそうだな
ハクが当て馬の短期連載か
782:花と名無しさん
19/07/08 16:06:52.89 .net
初期のハクは当て馬のオーラが凄かった
783:花と名無しさん
19/07/08 16:50:03.89 .net
>>763
イルパパが大反対した理由がいまだにわからないしね
廟に入るなと言った理由も
784:花と名無しさん
19/07/08 18:01:04.64 .net
そういえばそんな設定有ったね＞イルパパ
伏線にしては遠距離過ぎて忘れてたわ。
作者も忘れてるんちゃうんか？
785:花と名無しさん
19/07/08 19:03:30.52 .net
ベタだとスウォンの父親が、ヨナの実父
786:とかのパターンとか
787:花と名無しさん
19/07/08 19:15:21.86 .net
作者も出来ればもう読者の想像におまかせしたいんじゃないだろうか
788:花と名無しさん
19/07/08 20:12:49.35 .net
神官追い出した父親の子だからかねえ
神の墓所や神の生まれかわりの婿にふさわしくない的な理由で
父親が王になれなかったのも残虐な性格や信仰心の無さが神の守人に相応しくないとか？
789:花と名無しさん
19/07/08 20:12:53.09 .net
JKにも謎設定が追加されてる
790:花と名無しさん
19/07/08 20:28:35.84 .net
そういやマオの寄宿学校はホモォ狙ってるのかと思ってたわ
グリーンウッド的な？
何狙いなのかよくわかんない
791:花と名無しさん
19/07/08 20:29:51.20 .net
あの時の王子様？はあなた？それともお兄さん？…な典型的な少女漫画パターンを入れて来たね
俺ティーの真木は逆恨みでサイコ化したのか
真木よりは高嶺の八雲の方がマシに思える
更正の余地があるのは八雲だろうし
792:花と名無しさん
19/07/08 20:31:58.99 .net
え、強姦未遂八雲以下なんて真木カワイソ
793:花と名無しさん
19/07/08 20:33:13.91 .net
真木は何度も殺人未遂をしてる気が
794:花と名無しさん
19/07/08 22:42:43.51 .net
>>766
イルパパが自分の部族のジュド将軍じゃなくて
ハクをヨナの護衛にした理由も不明だね
ハクはイルパパが大嫌いな武力の化け物みたいな設定なのに
性格が怠惰でまっすぐで裏切らなさそうだからかね？
795:花と名無しさん
19/07/08 22:59:53.31 .net
>>775
ただの傷害罪かと思ってた・・・
796:花と名無しさん
19/07/08 23:37:23.29 .net
ヨナ6巻巻末オマケ漫画のように
お飾りのテジュン国王、緋龍王の化身ヨナ王妃、王妃の護衛の化け物ハク将軍、影の権力者政権担当スウォン
これでわりと問題なく上手くいったのではなかろうか
797:花と名無しさん
19/07/08 23:49:03.39 .net
寒川の恋を全力応援してたけど
俺Tは恋愛方面進展なく終わりかなー
唐突に鷹臣エンド持ってこられるよりゃマシだが
鷹臣は認められたい憧れ、早川は普通の女の子真冬の無二の親友、桶川は趣味が近い同士、寒川には未来を匂わせるなにかで終わってくれれば
それ以上は求めない
798:花と名無しさん
19/07/09 00:09:01.02 .net
高嶺→ジイサン攻略
コレット→ザクロの実食べる
スキビ→両思いになる、コーンはクオンで蓮ですと告白する
俺T→鷹臣の賭けの決着
世界→怨霊と雨の聖人の過去とアルの目的解明
終わりに近づいてる作品は残り伏線これくらい？
799:花と名無しさん
19/07/09 00:18:58.26 .net
ヨナの場合は予言の「剣と盾」が現れるがなんなのかと
イル王の目指してたものとスウォンの目指してるものがそれぞれなんなのかかな
イル王は緋龍王信仰に基づく宗教国家、スウォンは最終的には5部族の将軍が治める軍事国家っぽいが
800:花と名無しさん
19/07/09 00:23:07.95 .net
>>780
何かのとんちみたいだなw 〉コーンはクオンで蓮です
801:花と名無しさん
19/07/09 00:30:23.77 .net
ヨナの盾と剣、黄龍と自称暗黒龍でよくね？
802:花と名無しさん
19/07/09 01:11:37.19 .net
ていうか告白したいがために黒幕から渡された薬
躊躇わず飲むってどうなの？
普通は毒かと疑う場面だろうに
803:花と名無しさん
19/07/09 01:25:09.31 .net
さすがにあの場でテジュン運び屋に使って毒殺は出来ないんじゃない？
スウォンの参謀がヨナ姫殺したということはイル王謀反で殺して王位簒奪したって噂レベルじゃなく事実として広まる
804:花と名無しさん
19/07/09 03:05:13.08 .net
同じ白泉社の砂漠のハレムのメフライル王子見て誰かに似てるな
805:ーとずっと思ってて デザートの春待つ僕らのあやちゃんとか考えたが 普通にスウォンだったわ、似てるの
806:花と名無しさん
19/07/09 04:04:59.71 .net
>>780
坊はキョーコです。も追加だけど初期読んでないともうわからない設定だよねw
807:花と名無しさん
19/07/09 04:25:41.65 .net
俺Tはよく殴られてるが骨折しないし、打ち所が悪くて半身不随とか彼の世いきにならんのが謎
ヨナは切られても射られても戦って動いてるがなんであいつら出血死しないのか謎
808:花と名無しさん
19/07/09 05:24:57.45 .net
ひ、緋龍王の加護で血が早く止まるんだよ
暗黒龍はしらね
809:花と名無しさん
19/07/09 06:25:29.70 .net
>>785
保身第一の相手ならともかく敵陣から渡されたものを飲むのはかなりおかしい
がヨナ達の危機管理能力が現代中学生並みなのはいつものこと
810:花と名無しさん
19/07/09 07:05:47.00 .net
強国にするために選んだメンツがケイシュクジュドグンテその他のスウォンもかなりおかしい
これで強くなったと思い込んでるならもはや裸の王様
811:花と名無しさん
19/07/09 07:15:16.97 .net
他にいないからな
反乱起こせば人がつく程度に人気のある上層部を味方につけるのは当たり前だが
そいつらがアホしかいない…
仮になぜか四龍抜いて最強状態のハクが味方だったとしても姫にセクハラしまくる下半身脳だから役に立たないし
812:花と名無しさん
19/07/09 07:33:18.34 .net
すっかり頭も体も働かなくなってるし他にいくらでもいるよ
ケイシュクがヨナ達を利用しようとしてるなら仲が良いテジュンを陛下にした方が国のためになる
813:花と名無しさん
19/07/09 07:56:07.15 .net
>>780
コレットはまだ続けられそう
814:花と名無しさん
19/07/09 08:04:04.42 .net
しかし緋龍王信仰なんてただの迷信だと思ってた頃ならいざ知らず
四龍目の当たりにしても微塵も信仰心芽生えないスウォンもはや他の宗教盲信してそうで怖いわ
少しはイル王は正しかったとか殺したのは自分の浅慮だったとか後悔しないのかスウォン一派は
815:花と名無しさん
19/07/09 08:07:06.28 .net
助けてもらっても感謝もしないからね
人としてどうかと
816:花と名無しさん
19/07/09 08:25:12.53 .net
進んで属国になりたがったタオ姫がイル王タイプで
17年がかりで戦準備してたコウレン姫がスウォンタイプだよね
あそこまで内紛なければコウレン姫が良いとこまでいってたかもしれない
817:花と名無しさん
19/07/09 08:39:52.09 .net
何故誰も言い出さないのか不思議だよ
死んだと思ってたヨナ姫が実は生きていたからスウォンの王妃にする、と
というかイル王殺した時点で深窓の御姫様なヨナ丸め込んで王妃にすりゃいいじゃないか
なんで何年も前の計画の段階からイル殺した暁にはヨナとハク城から追い出す計画だったんだ
818:花と名無しさん
19/07/09 08:55:42.75 .net
先王イルは愚王だったとあちこちで言われてるけど
どちらかというと愚王なのは地、水、火の部族長では・・・？
平和な時代なのに自分の領民を豊かに出来ない訳だから
なぜ部族長すっとばして国王への不満になるのか？
819:花と名無しさん
19/07/09 09:00:30.00 .net
>>757
賭けを父親に勝たせて両親の離婚を止め実の兄との絆をつなぐ
真木と鷹臣を真正面からぶつけて真木を亡き妹離れさせる
疑似兄妹の仮面が剥がれた真木とトウコ様ラブラブ
こういう構想かね？
820:花と名無しさん
19/07/09 09:12:46.43 .net
花ゆめ見た目に寄らず若いコンテストヒーロー編は
1位敦賀連（190センチ）初登場20歳
2位ソン・ハク（188センチ）初登場18歳
3位佐伯鷹臣（190センチ）初登場22歳
てな
821:感じか？ 身長高いとふける法則でもあるのか 成瀬翔（186センチ）もそろそろヤバいな
822:花と名無しさん
19/07/09 09:19:34.22 .net
納得の順位に草
823:花と名無しさん
19/07/09 11:15:08.92 .net
例えば神はいるけど人間に存在を明かさないようになって久しいコレットの世界なら
神を信じてない崇めてない人がいてもおかしくないが
建国神話持つ国の王や側近やってて
四龍目の前にして畏怖抱かず自分のやったことを後悔しないスウォン政権ヤバい
824:花と名無しさん
19/07/09 11:20:07.15 .net
>>798
そういえば殺すの見られなかったらどうしてたのかな
825:花と名無しさん
19/07/09 11:38:00.75 .net
ヨナが朝鮮半島をモデルにしてるのは間違いないけど
世界観がよく分からんわ
スウォンに反乱起こした父親のことは謀反謀反という息子キョウガが
イル王殺害の真相を知ってもなお、正真正銘の謀反犯のスウォンに忠誠誓ってるとか・・・？
勝てば官軍負ければ賊軍のお国柄？
その割には忠義忠義出てくるし
先王殺しの王位簒奪者とかヤバいと思うけどOKなお国柄なんかな
スウォンもその内寝首かかれるぞ
826:花と名無しさん
19/07/09 12:45:16.70 .net
晴れて両思いのハクヨナはハデスコレットくらいにはイチャイチャするんだろうか
それとも高嶺花コース？
827:花と名無しさん
19/07/09 12:59:31.24 .net
相手にどのくらい踏み込んでいいのかわからない蓮キョコースな予感
828:花と名無しさん
19/07/09 13:01:14.95 .net
>>799
地の頭なんてダラダラぐうたらしてただけだからな…それなのに人気あるとか
メインサブ含めて人間描けてないのは今に始まったことでもないけどさあ
829:花と名無しさん
19/07/09 14:19:21.63 .net
スウォンをヨナの相手と認めなかったのも
緋龍王の生まれ変わりヨナにジュドじゃなくて幼なじみで自分に唯一忠義を尽くしてたハクを護衛にしたのも
全てスウォンと空の部族の謀反見越してのことなら
イルパパ有能
830:花と名無しさん
19/07/09 14:52:08.23 .net
ケイシュク参謀ってなんの役に立ってるんだろうね？
参謀の仕事スウォンがやってるよね
あいつヨナを殺せくらいしか言ってない
正直あいつよりならユン少年の方が100倍賢い
ヨナは世界と世界観が似てるけど戦争や殺し合いの憎しみの連鎖の愚かさは世界の方が描けてるね
キャラの魅力やギャグで単純に読むならヨナの方が面白いけど
同じ許せないけど復讐は捨てるという点ではウルスラとリビは良かったわ
ヨナはものわかり良すぎて聖女の域か
831:花と名無しさん
19/07/09 14:55:30.65 .net
>>808
火の部族も貧困村ばかりでどうしてそっから徴兵されてる兵士が
将軍家万歳なのか解せぬ
王より先に無能な領主を恨めよ
水の部族も麻薬蔓延したのに何も対策打たないあたりイル王と五十歩百歩どころか
さらにアホなのに、アホ将軍の娘父親棚上げにして何先王批判してんだ
832:花と名無しさん
19/07/09 14:57:44.88 .net
>>807
あの二人両片思いでまだ両思いじゃないからなー
そういえば蓮はなんでキョーコ告白できないんだっけ？
抱かれたい男NO1のゴージャスターならキョーコの一人や二人口説き落とせばいいのに
833:花と名無しさん
19/07/09 15:31:58.96 .net
成瀬は長い禁欲解禁おめでとーのラッパを鳴らし
高嶺も覚悟を決めてこっぱずかしい告白を重ね両思いになり
あのハデス様でさえ覚悟を決めて告白してキスしまくりで
初期には全く主人公からのフラグ微塵も立ってなかったハクとヨナでさえ思いは伝え合ったというのに
敦賀連21歳ときたら・・・
834:花と名無しさん
19/07/09 18:02:43.19 .net
>>810
何も
835:考えずに誘拐されまくりで好きに動くあたりパッパラパー系聖女にはなりつつある
836:花と名無しさん
19/07/09 18:06:55.33 .net
某ナイルの娘かよ
837:花と名無しさん
19/07/09 18:34:42.16 .net
ヨナに見られると思ってなかったから追い出し作戦に変えたからなぁ
じゃイル王殺した後ヨナをどうするつもりだったのかは謎だけど
幽閉するのか知らん顔するつもりか
ヨナに見られたしハクは来たしで濡れ衣着せて追い出す計画へとわりと雑…
イルパパはいずれ殺されるとわかってたぽい感じはする
ジュドじゃなくてハクを護衛にしたりとか
自分もなんでイル王が批判されるのかわからん
部族長がきちんといるわけで
部族長結構な権力もちな設定なのに
838:花と名無しさん
19/07/09 18:35:30.25 .net
>>780
高嶺は爺さん攻略の前哨戦で今回は鷹羽専務攻略編かなとみてる
前回ラストでニアミスったのと高嶺さんが本社復帰するには誰かの後押しが必要みたいな話が出てきて
確か鷹羽専務は霧ヶ崎さんをスパイに送り込める人事采配してたしね
839:花と名無しさん
19/07/09 19:59:52.41 .net
真国のコウレン姫でさえ悪鬼の弟イル王は好意的に見てたし娘のヨナにも敵ではなく憎しみを共有するものとシンパシー感じてたし
イルのしたことはユホンが侵略しまくった領土返還と奴隷禁止と戦争禁止で10年平和なら立派なもんだわ
ジュドだってハクだってイルが取りたててるから無防備でもないし
840:花と名無しさん
19/07/09 20:57:33.51 .net
>>816
一番穏便なのは国王は賊に襲われたことにして
ヨナと結婚することだろうが・・・
そのために小芝居打って簪あげたのかねぇ？
賊に殺されたヨナ母の死の真相と
スウォンいわくイルに剣で刺されたユホンの死の真相も
いまだに解き明かされないねぇ
なんかスウォンは国のために愚王殺しましたーみたいになってて
841:花と名無しさん
19/07/09 21:42:44.08 .net
>>801
男性向けでいうロリ巨乳の男女逆をやりたいのか
842:花と名無しさん
19/07/09 21:44:53.14 .net
ただの老け顔男子だろ
843:花と名無しさん
19/07/09 21:57:13.11 .net
スウォンと結婚展開は少女漫画的にもスウォン陣営の行動的にもかなり上手くやれそうなのに
前から頑なに避けてる気がする
そして繰り返される寒いギャグと敵の自爆
844:花と名無しさん
19/07/09 22:00:39.59 .net
>>818
好き放題やってた兄が評価されてる一方でその後始末に追われた弟が割食った感あるな
845:花と名無しさん
19/07/09 22:00:59.86 .net
>>822
スウォンに結婚する気も子孫残すつもりもなさそうだからなー
王家どうするつもりなんだろ
王家までなくすつもりか
スウォンのもうすぐ19であの初心演出はあざとくて気持ち悪いよ
腹黒いくせに
846:花と名無しさん
19/07/09 22:02:41.79 .net
今のところ愚王だからととって変わったスウォンの父ちゃんこそバトル脳で負債を残した無能なのがなんとも
高嶺さんはルチアーノが万能便器キャラすぎてもうこいついれば何とかなる感ある
みずきとはくっつかなくてもいいや
847:花と名無しさん
19/07/09 22:09:58.41 .net
ルチアーノは日本に年の近い異母姉いるし
多分世界各地に異母兄弟いそうだし
そんじょそこらの嫉妬深い日本女性じゃルチアーノの相手は無理だな
848:花と名無しさん
19/07/09 22:17:29.97 .net
世界といえば作画に時間が無かったのか知らんけどスカスカだったな今回
・・・それとも演出なのか？
849:花と名無しさん
19/07/09 22:24:10.43 .net
世界はたいてい白くない？
黒いのはリビの髪くらい
850:花と名無しさん
19/07/09 22:43:50.16 .net
それでも世界は白っぽい
851:花と名無しさん
19/07/10 00:00:59.18 .net
ルチアーノ&みずき回はふつうに面白くないからいらない
852:花と名無しさん
19/07/10 00:07:15.96 .net
>>830
同
853:意 近場で総カップルされると本当に萎えるからやめて みずきが一方通行で憧れてるだけ、ルチアーノは将来の手助けするだけでお願いしたい（1話使うべからず）
854:花と名無しさん
19/07/10 00:36:23.58 .net
みずきはおかもんでいいよ
855:花と名無しさん
19/07/10 01:03:43.21 .net
蓮、ハク、鷹臣のふけっぷりは単に顔じゃないんだよなー
中身がオヤジくさいんだよなー
と思ったが
蓮は思春期男子かってくらい恋愛感情方面疎いし
ハクも初期は小学校男子かってくらいヨナからかってるし
鷹臣なんて年相応に中身ガキだし女食い散らかしてるしやっぱり顔が老けてるだけか
856:花と名無しさん
19/07/10 02:14:28.07 .net
黒伯爵も覆面も終わって読むの少なくなったなー
早く新しいヒット作出てきて欲しいわー
857:花と名無しさん
19/07/10 02:21:06.78 .net
ケイシュクとジュドに良心の呵責が微塵もないところがむかつくわ
いやー、いきなり父親殺されて城追われた姫と無実の罪着せた将軍相手によくぞまああの態度
858:花と名無しさん
19/07/10 06:47:43.17 .net
ジュドはそういう描写若干あったけどね
まあハクが姫かわいそう何も悪くないのにーと無駄に過保護だしバランス取れてるわ
859:花と名無しさん
19/07/10 07:45:26.78 .net
>>834
そういや福山さん新作どうするんだろうね
860:花と名無しさん
19/07/10 08:56:47.67 .net
>>836
ジュドはバツが悪そうな表現は何回かあるね
ケイシュクは一貫して危険だの殺せだのがどうしてこうなったレベルｗ
正直親世代のほうに色々謎がありそうなんだけどなぁ
ハクはスウォンとヨナの国を守りたいと思ってたけど
イルはスウォンだけはダメだと反対してたの知らんかったのかね
861:花と名無しさん
19/07/10 09:01:30.19 .net
>>824
強い国をつくるなら当然安定した世継ぎだし、他部族との婚姻で同盟だよね
スウォンってホント中途半端
メインストーリーがぐだぐだなのスウォンの立ち位置がダメだからだと思う
862:花と名無しさん
19/07/10 10:01:51.11 .net
正直他部族よりヨナと無理矢理でも結婚して
さっさと正当な世嗣ぎ儲けるべき
何故ケイシュクがヨナ殺せ一色なのか？
863:花と名無しさん
19/07/10 10:10:32.91 .net
ハクの名誉回復と命狙わないことと引き換えに
スウォンと結婚してお世継ぎ一人産めと頼めば良かったのに
初期に
864:花と名無しさん
19/07/10 12:41:07.62 .net
>>839
敵のトップも主人公一行も大した意思ないままうやむやな関係続けてて盛り上がるわけがないんだよなあ
865:花と名無しさん
19/07/10 12:44:15.82 .net
>>840
スウォンがイルを殺した事をヨナが知らなければ、そうするだろう。
知っていてかつ、味方とならない（使い道がない）から、殺せとなる。
今回の件で、使い道があると考え出したから、手を組まないか？となったわけで。
866:花と名無しさん
19/07/10 12:44:19.61 .net
恋愛面もヒロインの変顔と寒いギャグだらけでひどいし
これから盛り返すのも期待できないからはよ終わってほしい
867:花と名無しさん
19/07/10 12:45:58.14 .net
>>843
そんな甘い理由で諦めてOKなあたりは少女漫画だね
868:花と名無しさん
19/07/10 13:28:21.35 .net
だいたい中国文化圏では皇位簒奪した時は前皇帝の娘を後宮に入れるもんだと思うのだが・・・
今回ならヨナをスウォンの後宮に入れてさっさと世継ぎ産ませるのマスト・・・
869:花と名無しさん
19/07/10 13:30:43.87 .net
>>845
現実世界なら無理矢理やられるよね
世界のウルスラの境遇がリアル
リビがお子ちゃまで無理で、命じられた叔父がとんずらこいたから無事だったが
そういう意味で今の少女漫画の限界だが
20年前の少女漫画だったら�
870:竄轤黷ﾄた
871:花と名無しさん
19/07/10 13:35:03.66 .net
数年前の別花にあった気がする
872:花と名無しさん
19/07/10 13:40:53.95 .net
ヨナとスウォンが異母異父含め兄妹でもない限り不自然な展開に説明つけられないからそうなんじゃない？
あと親世代絡みで伏線張ってるっぽいけどここまで間延びすると既にどうでもいい感じだから
もっと早くになんらかの情報を出していくべきだったよね
873:花と名無しさん
19/07/10 13:58:49.33 .net
それはスウォンがイルの子なのか、ヨナがユホンの子なのか・・・？
イル王が自分を裏切った王妃と兄を殺したとか？
ならなおさらスウォン一派にヨナ殺す理由が微塵もない
874:花と名無しさん
19/07/10 14:19:49.31 .net
野心家で領土広げまくった強い先々王
穏やかで争い嫌いで王宮で反感かった弱腰な先王
先王殺して王位奪い再び領土拡大はじめた優秀な現王
という点ではリビとスウォンはそっくりなんだが
スウォンはヨナたちのせいでこれからも痛い目見ずに領土拡大してくんかねー
スウォンもリビみたいにヨナに刀の柄でボッコボッコに殴られれば良いのに
875:花と名無しさん
19/07/10 15:34:47.22 .net
スウォンが敵役やってヨナの命狙ってきたら
ふらふら旅してるのも身を隠して逃げるためだし、毎回毎回さらわれなくてもよくなる
リリやテジュンみたいなキャラたちもばれたら殺される緊張感ができる
なれ合いすぎなんだよ
876:花と名無しさん
19/07/10 15:44:33.00 .net
ハクヨナ萌え～だけ追ってるゆるふわファン向けの温さは感じる
目先の萌え展開だけやってるからほころびがすごいのよ
877:花と名無しさん
19/07/10 15:50:37.64 .net
高華国が女王OKな国かは知らんけど
四龍やら火の次男坊やら水の娘やら風一族やら真国女王姉妹がヨナハク派についてしまって
今までは愚王を打って賢王スウォンを王に立てなきゃ国は滅びる！的な大義名分あったけど
今は、あれ？ヨナが王になるのでも別によかったんじゃね？的な空気が流れ
ケイシュク参謀だけに緊張感が走ってる
878:花と名無しさん
19/07/10 16:07:26.68 .net
最初はハクの故郷ですら偽名で人里を避けて移動するくらい警戒心があったのにね
今や人前で姫様呼びや本名呼びを許す時点で危機感ゼロだし
それをスルーするハクと四龍も脳筋すぎ
阿波でスウォン・ジュドに生存がばれたから開き直ったとしたら
スウォンに命を狙われてでもやりたい事があるって決意を
描写しないといけなかった
>>785
それなら辻褄は合うけど
それ描かれてないからこそヨナの考え無し感が拭えない…
879:花と名無しさん
19/07/10 16:56:08.58 .net
ヨナの立場も宙ぶらりんだったからなぁ
実際最近まで死んだと思われてたし
ケイシュクさんが転職勧めてるしこれからかね
ヨナに王位継承権がなくて夫が王になるとイルが言ってたが
スウォンは絶対ダメとも言ってたんでその辺の理由が知りたい
なにげにイルってスウォンにキツイところあったような
880:花と名無しさん
19/07/10 17:09:21.31 .net
廟は王と神官しか入っちゃだめで
ヨナは生まれ変わりだから特別とか
結婚はスウォンが謀反計画中の野心家だから？
881:花と名無しさん
19/07/10 17:33:00.39 .net
ヨナもスキビも最初は裏切ったヒーローとの愛憎物語だったのでは？という気がする
両方２番手ヒーローのとっつぁんボウヤが人気出てヒーロー交代
882:花と名無しさん
19/07/10 19:04:06.91 .net
スウォンは真の目的は自国の滅亡って話にした方が有能設定生かせると思う
今のままだと無能化する一方だし
883:花と名無しさん
19/07/10 19:47:30.76 .net
最終的には王制廃止っぽい
世襲だと愚王がでるから五部族の長から有能な人間にトップにつかせ
884:るとか
885:花と名無しさん
19/07/10 19:55:52.11 .net
世界のリビは同情できる部分も描かれてたけど、正面から恨みぶつけられて向き合う展開があった
スウォンは初めから私悪くない顔したまま変わらなくて、ヨナの方が変わってしまった
その上スウォンがやらなければ国が終わってたとか
実はいい人なんじゃないかとか本当はヨナを殺したくないんじゃないかとか
第三者使って擁護しまくるから鼻につくんだよな
886:花と名無しさん
19/07/10 20:00:05.53 .net
ハクが部族長なのに護衛の仕事しかせず甘やかしてたから姫が頭パッパラ状態で育ってしまったよ
姫が女王でスウォン補佐にしとけばよかったのに
887:花と名無しさん
19/07/10 20:08:41.16 .net
ヨナが城を出てからは甘やかされてるのはスウォンの方だぞ
勝手にお膳立てしてくれるから怠け癖がついたのかどんどん何もしなくなってく…
888:花と名無しさん
19/07/10 20:08:50.61 .net
あの国には宰相がいないのかね
政治は宰相と文官が中心になって、王はカリスマ性だけあるのが理想では
889:花と名無しさん
19/07/10 20:24:02.98 .net
>>863
描かれてないだけで仕事してるから戦や他の準備もできるんでしょ
描かないから余計ピクミンばりに無心で着いてくる手下とお姫様のゆるい水戸黄門道中にしかならないんだけど
890:花と名無しさん
19/07/10 20:26:21.03 .net
>>864
作者的にはケイシュクがそのポジなんじゃないの
城や役職が滅茶苦茶なのはヨナが皇女で出てくる1話の時点で死んでる
891:花と名無しさん
19/07/10 20:30:19.68 .net
>>865
参謀としての能力含めて信用してなさげなケイシュクに戦の全権任せるという雑な仕事ぶりですが
892:花と名無しさん
19/07/10 20:42:36.37 .net
そういえばたった十年前に亡くなった、ヨナスウォンの祖父のジュナム王も出た事無いね
てか王位を次男に継がせたのは前王の意志なのかな？
ならイルの味方が城内にかなりいそうなもんだが
893:花と名無しさん
19/07/10 20:44:53.52 .net
あのクーデターって王の近衛兵全員スウォンについて裏切ってたのか？
894:花と名無しさん
19/07/10 21:42:37.55 .net
>>867
そりゃ参謀だからな
895:花と名無しさん
19/07/10 21:43:20.22 .net
>>869
風の部族じゃキモいくらい持ち上げられてるのに城では人望無さすぎだよハク
896:花と名無しさん
19/07/10 21:50:42.51 .net
裏切る可能性のない側近なら使うよね
傍から見たら登場人物皆何も考えてない状態だけど
897:花と名無しさん
19/07/10 22:00:02.45 .net
>>832
おかもん今でもちょいちょい花への恋いじられててかわいそ
高嶺さんは少しは大人になれよ
898:花と名無しさん
19/07/10 22:01:18.61 .net
ケイシュクはスウォン無視でヨナハク四龍と勝手に手を組もうとしてるから怒られるんじゃないの
899:花と名無しさん
19/07/10 22:30:16.38 .net
大人な高嶺さんは高嶺じゃないが…
確かに今回のは無神経すぎた
900:花と名無しさん
19/07/10 22:41:34.47 .net
>>871
お城勤めは基本空の部族なのでは
ハクはイルが大事な娘のために取り立てた
ジュド面目丸つぶれでますますスウォンに近づきクーデター
901:花と名無しさん
19/07/11 05:33:23.68 .net
フラレガールは胸を揉みしだくのも時間の問題そうだな
902:花と名無しさん
19/07/11 07:37:10.42 .net
成瀬なんかしょっちゅう揉んでるから大丈夫
903:花と名無しさん
19/07/11 09:26:53.59 .net
同じ行為でもフラレは汚くて下品でキモい
904:花と名無しさん
19/07/11 09:30:21.34 .net
>>876
そんな描写あったね
陰口言われてジュドが悔しそうな顔？を
しているのをスウォンが見てる
905:花と名無しさん
19/07/11 12:17:40.00 .net
>>876
今のあちこちの部族のちょろさ見てふとハクって城ではヨナ依怙贔屓の取り巻きくらいにしか思われてなかったんかね
906:花と名無しさん
19/07/11 12:18:07.59 .net
>>879
最近広告に出てきてるけどやっぱ下手だなって
907:花と名無しさん
19/07/11 12:39:51.05 .net
スウォンがヨナに超高価なかんざし贈った理由
1単純に贅沢慣れした姫への誕生日プレゼントだから
2ヨナに暗殺バレなきゃ王妃にする予定だった
3城追い出してからの路銀にしてもらうため
4冥土の土産
さあ、どれだ
908:花と名無しさん
19/07/11 12:50:48.98 .net
1じゃないかな
計画が早まったというし
実行日は違ってた
909:花と名無しさん
19/07/11 12:56:43.13 .net
今のスウォンにケイシュク参謀がヨナ殺す代わりに王妃にしちまいましょうよと悪魔の囁きしたら
ヨナを安全な所で保護するために後宮に入れそうな気がするわ、スウォン
ハクと一緒でヨナが物理的に傷ついたり危ない目に遭うとか耐えられなさそうだ
未だに遭うと固まるし
910:花と名無しさん
19/07/11 13:05:20.27 .net
フラレはどこのエロ漫画って絵柄だしなぁ
内容もエロ漫画だし
911:花と名無しさん
19/07/11 13:24:33.38 .net
pixivコミックスとかあの辺のノリだからそういうとこで連載したらいいと思う＞フラレ
912:花と名無しさん
19/07/11 13:49:03.87 .net
スウォンが謀反急いだ理由は16歳で成人になったヨナの結婚かね
ヨナが結婚してしまえばいくらイル殺しても王位は自分に回ってこないからね
イルはヨナの婿に誰を考えてたんだろうね
ハクだったりして
身分を考えても候補なんて王族のスウォンがダメなら、
風の族長将軍ハクか、火の族長将軍家の兄弟か、
独身オッサン空の将軍ジュドくらいしかいなくないか？
四人の中でも一番ハクの立場が上
後は帝国から皇子を婿にもらってくるか
913:花と名無しさん
19/07/11 15:29:16.98 .net
ハクはムンドク本当の孫で風の部族の若様でよかった気がするわ
亡くなった長の忘れ形見ならみんなにちやほやされるのも理解できるし
孤児なのは異様に強い理由に関連してるのかと思ってたけど作者は何も考えてないみたいだし
ハクが婿候補だったならイルがヨナの近くに置いたのもまあわかる
914:花と名無しさん
19/07/11 16:00:12.47 .net
スウォン政権安泰のためにもヨナ王妃にしといた方が絶対良かったし
スウォンが本当に私怨じゃなくて国のために動くならイル殺さずにヨナの夫になった方が良かった
何故そうしなかったのか
イルは何故スウォンだけはダメなのか
ヨナやスウォンが産まれる前に予言でも下されてたのか
何故今に至るまで誰も生きていたヨナをスウォンの王妃にしろと言い出さないのか
やっぱり兄弟なの？不倫したのどっちよ？兄？弟？
915:花と名無しさん
19/07/11 16:02:05.70 .net
フラレとJKじゃ花ゆめの看板としてちょっとなーって感じだから
俺Tにもコレットにも高嶺にもなまいきにも終わって欲しくないわ
でもなまいきなんてもはやいつ終わっても不思議じゃないってくらいこれからのイベントがない
916:花と名無しさん
19/07/11 16:40:43.67 .net
>>864
王様がカリスマ性だけあるアホだとそれはそれで理想とは言いがたい
917:花と名無しさん
19/07/11 16:54:09.85 .net
ヨナはこれだけ長く連載していて何を目指しているのかいまだにふわっとしているからどうしようもない
主人公に明確な目標があれば、長期連載でもある程度安心して追いかけられる
たとえば、日本一人気な漫画の主人公は
「海賊王に俺はなる！」
とか言っているじゃん
ヨナは場当たり的に行動しているだけ
918:花と名無しさん
19/07/11 16:57:00.24 .net
>>892
中途半端に賢いとそれはそれで厄介だから
宰相と軍師が賢くて、王はそれを演説すると民衆が熱狂するくらいの操り人形でちょうど良い
919:花と名無しさん
19/07/11 17:16:01.20 .net
四龍探してたのは最初は生存のためだったよね
しかし早々にハクヨナは谷に落ちて死んだと思われてたし
生存を知ったスウォンにヨナとハク殺す意志が感じられないし
ハク殺そうとするジュド将軍はハクに吹っ飛ばされるほど弱いしヨナには罪悪感あって殺せないし
ケイシュク参謀はヨナとハク生きてた情報隠されてたし
もはや5部族全てにヨナ
920:姫とハク将軍は生きてるってバレたし もはや各地を世直しの旅で放浪する、正当な王家の継承者と神がかりの力を誇る振興勢力の最強の珍獣団でしかない
921:花と名無しさん
19/07/11 17:18:28.14 .net
>>893
姫「俺は緋龍王になる！」
雷獣「俺は姫様を守る！」
四龍「姫のお伴をする！」
922:花と名無しさん
19/07/11 17:23:58.85 .net
コレットは鏡割った責任とってクロノスのお守り三人組が裁判官に就任かね
しかし今後冥界の裁判が（元だけど）人間の判断に委ねられるって怖いな
冤罪で地獄行きとか・・・
923:花と名無しさん
19/07/11 17:41:17.80 .net
鏡は様々な試練の後あの一目めさん達が作ってくれるんじゃないかな？
コレットは天界編とかに突入しても面白そうかも
924:花と名無しさん
19/07/11 18:47:11.52 .net
今のところ天界ルールとしては
コレットは冥王ハデスの「愛人」ってことで良いのだろうか・・・
925:花と名無しさん
19/07/11 18:59:17.90 .net
>>893
美しい国を守りたいってちゃんと意思表明してるじゃん
926:花と名無しさん
19/07/11 19:07:38.85 .net
目の前の争いをただ解決してるだけで最終的にどうなりたいかがふわふわしてるから
結局水戸黄門みたいに裏で幕府を手助けしてる感じになってるのよ
おかげで高華国はスウォンが指揮しなくても領土拡大でウハウハです
927:花と名無しさん
19/07/11 19:14:28.05 .net
>>900
立場と年齢にしてはふわふわすぎる
ヨナ世界でもヨナはもう成人してるのに将来的にどうしたいのかすらないじゃん
928:花と名無しさん
19/07/11 19:18:47.94 .net
>>901
真国あたり、コウレンとヨナが手を組んで
五星＋珍獣団でスウォンに迫って
対等な不可侵条約結ばなかったらそっちが死ぬぞオラ
な展開があってもよかった
929:花と名無しさん
19/07/11 19:27:10.14 .net
クエルボとヨナが手を組んでたら惨敗だっただろうね
930:花と名無しさん
19/07/11 19:40:07.63 .net
>>894
それ国を乗っ取られるルートですやん
931:花と名無しさん
19/07/11 19:43:13.48 .net
クルエボ、珍獣団、三星、風の部族でスウォン軍やってしまいたい
932:花と名無しさん
19/07/11 19:45:20.41 .net
三星じゃなくて五星だろって思ったら二人死んでたか
それとももう欠員補充したのかな？
933:花と名無しさん
19/07/11 20:02:16.84 .net
政治・経済・軍事に明るい人間が実権を握っていれば、そいつが国王でも宰相でも軍師でもなんでも良い
もちろん役割分担してもいい
三國志の曹操は本人の頭もいいし部下も有能揃いでしょ
ああいうのが理想なんじゃね
934:花と名無しさん
19/07/11 21:57:21.13 .net
ヨナが甘やかされすぎてなければ女王コースもありだったかもね
成人してる娘とは思えんわリリは今もだけど
リリは将軍家継ぐ訳でもないのに罵ってる父親に
いつまでもおんぶにだっこニートで無能親子になってどうすんのよ
935:花と名無しさん
19/07/11 22:15:13.50 .net
20もとうにすぎてるテジュンあんなんだったし
だいたいにして地の部族長と水の部族長についでに貧困村ばかりの火の部族長も
無能そのものだったし
ヨナとリリにだけ厳しいのよくない
936:花と名無しさん
19/07/11 22:21:34.13 .net
リビの方はウルスラが代表してボッコボコにしたことで
カラオス会の方もなぁなぁのうちに片付いたし
アルは世界破滅を望んでる訳じゃなさそうだし
後は怨霊と雨の聖人の因縁話で決着かなー
937:花と名無しさん
19/07/11 23:06:00.13 .net
>>910
無能だらけだしいちいちコイツだけ言うとかずるいとか言い出しても知らんがな
938:花と名無しさん
19/07/11 23:08:31.71 .net
エセポンペイの後はちょっとくらい勉強してからファンタジーに入ればよかったのに
盛り上がりが少ないし絵も時代以上に古いけど彼方からとかファンタジーでも完成度が段
939:違いだわ なにより勉強なしに努力でどうにかなりそうな表情がブスなのとコマ割りのやる気なくなりすぎなのがアレだけど
940:花と名無しさん
19/07/11 23:10:07.66 .net
>>854
東アジアの世襲制国家で女性が最高位に就いた実例は、
唐の武則天、日本（いっぱい）、新羅（3人)
それに倣って、真国の女王だしてるみたいなもので、
高華は女王ＮＧの設定だと思う。
トリトリで李世民が死んだ際、冥界の女性が仮の皇帝に
就いたけれど、あれ武則天即位のパロ
941:花と名無しさん
19/07/11 23:32:45.22 .net
＞なにより勉強なしに努力でどうにかなりそうな表情がブスなのと
これはどういう意味だ？
表情がブス？？？
942:花と名無しさん
19/07/11 23:42:58.57 .net
王・・・カリスマあって人柄よければ誰でも良い
政治・・・多分ユンが一番向いてる
軍師・・・文句なくスウォン
将軍・・・ハク
神の化身兼武力・・・ヨナ、四龍
イルが作りたかったのがこういう国ならなんとなく分かる
943:花と名無しさん
19/07/12 00:17:39.14 .net
軍師がスウォンだと普通に戦争するだろうな
ユホンの血も継いでるし
サイコパス真木は妹の最後を看取れなかった事で、鷹臣くんを逆恨みしてたのか
真木の他の家族はどうしてたんだろう
とりあえず恨む相手が違うんじゃないか？
944:花と名無しさん
19/07/12 01:58:10.23 .net
ユンは家事生活全般において有能なのを天才と言われてるだけで
国を動かす方面では有能じゃないとおも
ヨナも姫時代パッパラパー言われてるけど
今の心が伴ってない聖女状態に比べたら姫時代の方がまだマシ
上で言われてたけどスウォンを刀の柄でボコボコにしようと思うくらいの方が理解できる
945:花と名無しさん
19/07/12 03:26:47.26 .net
前号の読みきりは絵が苦手で流し読みだったけど今号の読みきりは絵はちょっと荒いかな？と思ったけど面白かった。次作はよ描いてほしいわ