りぼんの漫画についてpart.239at GCOMIC
りぼんの漫画についてpart.239 - 暇つぶし2ch900:花と名無しさん
19/05/20 16:50:49.27 iWALnMcS0.net
>>851
ご本人がインスタでそう言ってたよ

901:花と名無しさん
19/05/20 18:19:30.79 Y8zUIa8d0.net
春ななの連載も佳境?とか書いてあったしさよミニ不安定だし次の連載どうなるんだろうね

902:花と名無しさん
19/05/20 19:25:41.93 KJazDuu40.net
春ななの新作待ってるよ

903:花と名無しさん
19/05/20 21:29:24.77 iWALnMcS0.net
春田さんの連載、一体なにが6月のラブレターなのか分からん
最終回に分かるんだろうか

904:花と名無しさん
19/05/20 21:55:54.03 SGR9QoWV0.net
朝香さんの連載、リア受けしてるみたいだね
大人からするとなぜこれがウケるのかしょうじき全くわからないけどコミックスも売れるといいねー

905:花と名無しさん
19/05/20 22:41:36.47 eYcx2wuS0.net
リア受け良いの分かるよ
特殊設定の説明をすっ飛ばさず丁寧に描くからまともに読める
自分の萌優先で他人に読ませる気の無い池田、なっぱの特殊漫画とは違う

906:花と名無しさん
19/05/20 23:05:12.85 eYcx2wuS0.net
朝香さんはファンタジーでも元々デビュー作からナチじゃなくてまぐろさんみたいなまとまりがあった
雪森さんもだが

907:花と名無しさん
19/05/20 23:56:54.58 KJazDuu40.net
朝香さん絵が可愛いしうまいのが強いと思うんだよなー
話も興味ないけどサラっと読めるしとにかく連載作品としての及第点が取れてるというか
絵も話もキャラも全部平均ではあるけどハズレてないみたいなとこある

908:花と名無しさん
19/05/21 06:27:03.09 ARCbtunL0.net
吸血鬼がなんでご飯食べてるの?とかはあるけど、昔みたいな変なノリで本筋がよく分からなかったりすることが無くなったよね
多少ありがち感はあるけど、ヒーローとヒロインの距離の縮まり方に昔みたいな上滑り感がなくて分かりやすい
昔の作品、特に消える直前に本誌に載った話は、確かキスシーンとかもあった気がするけど、唐突感が否めなかったわ
主人公のそこに至る心理が話の為のこじつけっぽくて
そういう今の新人あるあるをネーム地獄の間に払拭できたから今の人気があるって感じかな
昔本誌に来た時はなすのさんと一緒だったと思うけど、絵自体はなすのさんの方が拙いはずなのに話はなすのさんの方が圧�


909:|的に説得力あったから、アンケ大負けしたんだろうな…



910:花と名無しさん
19/05/25 10:30:32.61 VOdDxPYM0.net
URLリンク(www.ribon-ten.com)
なぜ公式はこういう情報をいち早く載せないんだ

911:花と名無しさん
19/05/25 11:08:30.20 0M0hw0Jm0.net
リアには関係ないからでは?

912:花と名無しさん
19/05/25 11:35:34.78 Xc7LbRJa0.net
>>861
本田恵子とか太刀掛秀子はのらないんだね
古すぎるのかなと思ったけど
シルエットと同時期のはずなのに

913:花と名無しさん
19/05/25 15:17:36.64 bK5qQGnz0.net
>>861
りぼん展の公式ツイッターRTしたりしてるよ
情報が出る前もツイートちゃんとしてたし

914:花と名無しさん
19/05/25 17:25:13.78 VOdDxPYM0.net
>>864
ツイッターなんかじゃなくて公式HP

915:花と名無しさん
19/05/25 17:27:17.94 VOdDxPYM0.net
すげー書き間違えた状態で書き込んだ
ツイッターで宣伝なんて公式HPの意味ないじゃんけという話だよ
ツイッターみたいなどんどん最新情報が流れて下に隠れるような媒体で宣伝とか一番意味がない

916:花と名無しさん
19/05/25 20:10:06.18 z3iw3TiX0.net
むしろりぼん展にくるような大人は公式サイトなんて見ないと思う
リンクも貼ってないならそれくらいはしてもいいと思うけど
60周年の時もほとんど宣伝しなかったしもう諦めてるわw

917:花と名無しさん
19/05/26 08:25:59.75 QrYXDVKW0.net
本田恵子はりぼん作家っていうイメージないなあ
どっちかっていうとマーガレット

918:花と名無しさん
19/05/26 18:52:02.34 09R6W0Ra0.net
ほんと商売下手だよね~
現編集部は今のりぼん作品を優先したいので過去作にはあまり関与しません!(キリッ)って事なら分かるけど、
さくらさんで本誌の枠を取り続けたあたりそういう事は何にも考えてなさそう
HPや本垢で大々的に宣伝しても本誌には影響無いんだからもっと現役作家も巻き込んでお祭りとして盛り上がればいいのに
対象年齢を考えると金を出してる親世代に今のりぼん作家をアピール出来る良い機会だと思うんだが

919:花と名無しさん
19/05/26 19:21:34.59 7sWASxWr0.net
ちびまる子いらないから毎月1人誰かの読み切り来てほしい
昔の作品に頼らないで今の惨状どうしようとも思わないのかな
あれだけデビューさせたのに増刊でさえ夏の2増刊連続で載ったり逆にデビュー作しか載らなかった人がいるのはどうなんだろう

920:花と名無しさん
19/05/26 22:11:12.86 zCbPTF+C0.net
>>869
というかさくらももこも250万世代の作家なんだからむしろ今宣伝しろよって感じなんだけどね

921:花と名無しさん
19/05/26 23:51:35.85 dWEHwSLJ0.net
すごい久しぶりにりぼんみたら、酒井まゆの目のかけ網がすごい気持ち悪くてびっくりしたんだけど
なんだろうグロみたいで見てるのが辛い
昔のかけ網は綺麗だったのに

922:花と名無しさん
19/05/27 00:23:40.24 PC9uqoMI0.net
りぼんに対して何もイメージ無かった人が、ちびまる子が載ってる=国民的雑誌って思ってくれるパターンもあると思うから
追悼からの流れでふと思い出して手に取ってくれるかもしれない期間は載ってていいと思う
親も懐かしい世代多いだろうし、子供に買ってあげると言いつつ自分が久しぶりに読みたくて買うとかもあるかもしれないし
それで買ってもらってる小さい子が定着するくらいまでは
まぁ、ちびまる子はリアにも親しみありそうだからいいとして、昔の漫画関連の宣伝をデカデカと載せたらリアが古い絵柄に引いちゃいそうっていうのはあると思う
でも絵は無しでもロゴだけでわかるように載せたらいいのにな
夏増は2号連続で載る人ほどもっと話練れば?って人が多い気がする
過去の2号連続掲載で面白み感じたのは夕さんくらいだけど、そういう


923:人に限ってパッタリ載らなくなるから謎 最近は特に面白くない人が長編や連続で載って、面白い人が閉め出されてるイメージ



924:花と名無しさん
19/05/27 00:47:33.91 PC9uqoMI0.net
デビュー作しか載ってない人はデビュー早すぎたんだろうなと思ってる
スクールで育てるべきところを他誌にに流れるのが怖くて見切り発車デビューさせてるんだろうなと思うデビューが最近多い
魚知さんみたいに載らないのが本当に謎な人もいるけどね
あと、綿丘さんも木下さんのツイッターでイラスト載ってたから漫画辞めてないのでは
絵も話もわりと良かった組だったはずなのにどうした?って感じ

925:花と名無しさん
19/05/27 01:44:09.69 qmt2KCn90.net
まる子関連は別冊付録を続ければ良かったのに
大人のノスタルジーに付き合わされるリアは可哀想だよ

926:花と名無しさん
19/05/27 02:21:43.01 9mHcVUJ10.net
>>818
今もアニメでしてるから昔の全然知らない人の漫画ってわけでもないし読んだらやっぱり面白いからかわいそうってほどでもないと思うが

927:花と名無しさん
19/05/27 16:33:26.73 lwQgBRqL0.net
>>872
ナインパズルあたりの瞳のカケアミが好みだったなぁ
流行りに合わせて目の大きさは丁度良くなったけど、そこは貫いても良かったんじゃないかと思った

928:花と名無しさん
19/05/28 03:13:10.29 ULdpcy9V0.net
カケアミの差なんてさっぱりわからん 
漫画描く人?

929:花と名無しさん
19/05/28 03:44:06.35 phZQ4ujk0.net
絵は書かないのと、元レスの人じゃないけど違うのはわかる
りぼんだとむらまゆの目の書き方が好きだなあ
酒井まゆは永田町ストロべリィの頃の薄い(?)かけ編みが好き

930:花と名無しさん
19/05/28 03:44:36.55 phZQ4ujk0.net
誤字った…

931:花と名無しさん
19/05/28 14:18:07.03 UNKgZJIL0.net
全員ではないんだろうけど、りぼん読者のフェチ度が高いのがわかる流れだね
多分誰の髪の毛の書き方が好きとか、誰の服のシワが好きとかもある人はあるんだろうね…
そりゃあフェチのない大味な作家がふるい落とされるわけだと納得
そもそもペンタッチに対するフェチが強い読者が多いから酒井さんみたいな作家が看板にまで行けたんだろうしね

932:花と名無しさん
19/05/28 15:02:28.59 ULdpcy9V0.net
でもそれ大人の読者だけでしょ
看板クラスも線フェチだけで売れたわけではないでしょ
あるとしたら完全に種村が作った流れなんだろうなあ

933:花と名無しさん
19/05/28 15:13:29.03 0UXaFP4S0.net
線フェチってほどでは無いけど、りぼんって他の雑誌よりも線がきれいな人が多いから
線が汚いとそれだけで絵が下手に見える所があるなあ
初連載の頃の一時期のむらまゆも髪がパサパサになって苦手だったし
種村さんは書き込みとか華やかさでファンが多いのはわかるけど、線が綺麗な作家ではない気がする

934:花と名無しさん
19/05/28 15:29:52.30 UNKgZJIL0.net
読者にフェチの自覚があるかはわからないけど
フェチがある作家の画面はこだわりが行き届いて純粋に綺麗なんだと思うし
リアも純粋にそれで感動してるだけだと思うな
感動まで行けば、ただの無難や大味な画面と比べたらやっぱりファンは獲得しやすいと思う
大人は話にもうるさいから、作家がフェチなだけでファンになるのはむしろ子供って気がする
ナチも含めて、画面で子供を騙す力があるかないかで人気が違って来るっていう、そこのキモがフェチなんじゃないかな
フェチじゃなくて人気がある人は逆にストーリーやキャラが上手かったりネタが当たりネタなイメージ
雪丸さんのひよ恋、黒崎さんのバディゴ、藤原さんのclashとか
ネタ関係なくりぼんで作家人気で息が長そうな人は何かしらのフェチって気がする
種村さんは線は酒井さんほど綺麗ではないけど書き込みすごかったし、トーンも凄かった
でも初期は普通にキャラやストーリーも良かったと思う
その中間のバランスが取れてる時期の作品が最強なんだろうな

935:花と名無しさん
19/05/28 16:07:13.12 8kaqibwt0.net
こういう話出るといつも思うけどリアも色々だから子供一括にしても意味なくない?
意味は深く理解できてなくても小難しい話に惹かれる子もいるしわかりやすいストーリーに共感する子もいる
絵が綺麗でも話がわからなかったら読み飛ばす子もいるし話がよくても絵が下手だから嫌いって子もいる
つーか大人がリアはこうだからーって語っても

936:花と名無しさん
19/05/28 16:10:35.25 0Oyl64BX0.net
私がかけ網って書いてしまったから紛らわしかったな
酒井まゆのかけ網っていうか目の縁のイボイボが気持ち悪い
トゲトゲしてるのがなんかグロい生き物みたいで

937:花と名無しさん
19/05/28 16:24:45.66 XlKESOID0.net
どっちかというと黒目が小さいのが怖く感じる
目の縁はMOMOのカラーの時トゲトゲしてるなーと思った
絵も話もナインパズルが好きだったな

938:花と名無しさん
19/05/28 16:41:12.19 qJdVazFw0.net
>>882
子供でも絵を描く子なら細かいペンタッチはすんごい見るよ
どうすれば上手く可愛く描けるかのお手本なんだから見て真似して自分なりに研究する
別に絵を描かなくても美醜に拘る子なら誰の絵は好き誰の絵は嫌いとかあるでしょ
線がメタメタに汚くても売れてるってのはちびまる子みたいに作風に合ってるからだよ

939:花と名無しさん
19/05/28 18:05:49.59 MPfT/DZs0.net
>>886
わかる。おんなじような人がいたとは…だからあんまり直視できなくて、ぽその漫画は最近読んでないw
ぽそはモモが可愛かったな。でも喋り方が駄目で読んでなかったんだけど…ロキヘブも結構すき

940:花と名無しさん
19/05/28 18:50:21.78 e7J4pnWX0.net
厨二引きずってる自分はモモが好きだなぁ
イラストも映えてたし

941:花と名無しさん
19/05/28 18:57:15.11 sjQpocoS0.net
モモのカラー扉好きだった

942:花と名無しさん
19/05/28 22:57:20.74 gt7hfhyb0.net
今の大御所とヒット連載除いて、リアに人気なのは誰なんだろう?

943:花と名無しさん
19/05/28 23:16:54.51 tDw4c/DP0.net
煽りが本当なら朝香さんと木下さんが人気らしい
大人気!煽りはなんとなく信用できない(主に増刊のせい)

944:花と名無しさん
19/05/29 00:19:54.01 JdwCN9TO0.net
群リフ全5巻だって。

945:花と名無しさん
19/05/29 00:27:31.54 /RNtYzFn0.net
ベテランの連載立て続けに終わるね
空いた枠どうするんだろ

946:花と名無しさん
19/05/29 01:10:07.62 zNjuQJ9U0.net
>>894
ソースどこ?

947:花と名無しさん
19/05/29 07:05:29.46 pM5NTtAg0.net
さよミニ休載の時も洩らしてた人居たけど発売前の情報流して何がしたいんだろう

948:花と名無しさん
19/05/29 07:26:59.93 a7MNeUEq0.net
コミックスに書いてあったとかじゃないの?

949:花と名無しさん
19/05/29 07:27:41.94 ziAAiv1S0.net
最新号の内容じゃなく情報バレに文句言う人初めて見た

950:花と名無しさん
19/05/29 09:14:56.60 MXWqReZS0.net
>>896
第4巻のあとがき
URLリンク(images2.imagebam.com)

951:花と名無しさん
19/05/29 11:55:13.10 USjLm7uU0.net
ぽそや槙は終わった後もりぼんで何か連載するか他誌で好きに描いているかどっちかな
一気に新人や中堅作家だらけのの本誌になるにしても不安だし槙には残っててほしさはある
夏増刊のメンバーは再来号ぐらいになるんだろうか

952:花と名無しさん
19/05/29 13:20:04.70 JdwCN9TO0.net
部屋のリフォームとかもして、もう最終話までのネームとかできてすっきり!って感じだよね。

953:花と名無しさん
19/05/29 13:21:36.18 JdwCN9TO0.net
>>900
そう。単行本から。ありがとう。
というか、ネタバレして怒る。ショックって郡リフ好きな人なんだよね?もちろん単行本買ってるから問題ないよね?

954:花と名無しさん
19/05/29 13:34:40.95 pM5NTtAg0.net
ファンなら誰もが発売後すぐに単行本買うと思ってるのもヤバイし
商業作品(単行本)のバレ画像を投下するのもファンの民度低すぎて怖いよ
ネタバレされたからショック!なんて書かれてないのに被害妄想で衝動的に書き込んでるみたいだし

955:花と名無しさん
19/05/29 14:06:44.91 qjkmk/1U0.net
でも毎月このスレで付録サイトバレは許されてるよね
あれも発売前だから本当はダメなんじゃないの?

956:花と名無しさん
19/05/29 14:50:25.92 b/2VEnxn0.net
ストーリーのネタバレが発売前厳禁であって早売りのバレなんて前々からあったよ

957:花と名無しさん
19/05/29 15:19:45.94 T3LdfvhX0.net
ネタバレぐらい今更って感じだが
このスレに最近来た人もいるってことなのかな

958:花と名無しさん
19/05/29 16:20:14.19 Ycg0nd7d0.net
あと一冊なら何月で終わる計算?
どこまで単行本にはいってるの?

959:花と名無しさん
19/05/29 16:42:12.44 T3LdfvhX0.net
なんか桜姫とか勝悪スタダスの時みたいに
雑誌作り替える気みたいなスケジュールだねこれ

960:花と名無しさん
19/05/29 17:32:28.60 Ycg0nd7d0.net
まぁずっと巻末掲載だったし郡リフはよく持った方ではあるけど、槙春田酒井全員同じタイミングは怖い
ズラしてせめて春田の連載が始まるまで待つと思ってたわ
牧野むらたんがいるからもういいよってこと?
それか木下さん朝香さんがよほど人気あるか柚原さん優月さんあたりの新連載がもう待機してるのかだよね
それにしてもベテランいないのは読者からしたら相当怖いけど編集からしたら何ともないのかな

961:花と名無しさん
19/05/29 17:47:41.09 rpzMuZlY0.net
代わりに何系が始まるかが問題かな
ナチ召喚とか、ナチ系作家にガールズジャンプみたいな漫画描かせるみたいなのは勘弁だよ…
あとは特にいいネタでもないのにとりあえず若手を起用して誌面の若返りを図るみたいなのも
小石さんですら微妙な感じになってるし…
ネタが良かったからか読み切りの予定を連載化した瀬川さんと優月さんの初連載は良かったと思うんだけど、
そのままネタに重点を置けばいいのに、それ以降くらいからただキノコ作家を話の出来関係なくゴリ押しするようになったから最悪
推したい作家だからってむやみに載せればいいってもんじゃない

962:花と名無しさん
19/05/29 18:10:22.13 T3LdfvhX0.net
まー槙春田酒井あたりは時代の流れで描く話決めてるっぽいし
当たりはずれ無いカップル漫画で来るだろうなあ
でも編集長()とか上の世代ってそういうの嫌いそうだなって勝手なイメージ

963:花と名無しさん
19/05/29 18:51:40.88 ziAAiv1S0.net
春田の次がつまんなかったらハニレモの為に本誌買うの割に合わないからさすがに買うの辞めるわ
別マもぱっとしないしマーガも看板が消えたしクッキーは死んでるし…
集英社の少女雑誌で買う物が無い状態って今まで無かったから何に乗り換えるか困るわ
もう雑誌の時代じゃないのかもしれんがアプリで自分好みの作品をちまちま探せる程暇じゃないんだ�


964:諱c 金さえ払えば同じ空気感の作品が月に数作まとめて追える雑誌形態が大人にはありがたいんだけど



965:花と名無しさん
19/05/29 19:28:09.61 rpzMuZlY0.net
わかる
アプリだと、週刊で作画ボロボロだったり、安易に客掴もうとしてエロに走ったりで
安心して読める作品に辿り着くまでがしんどいよね
そんなことに時間さくくらいならお金払ってでもほんとのほんとに良い作品だけをまとめて読みたい
週刊無料の作品があちこちに溢れかえっててもはやどれもどうでも良くなってる
ジャンプは天才が描いてると思えば週刊でも価値を感じられるけど、アプリは海老さんみたいな作家が雑に描き飛ばしてるんだと思うと読む価値がなかなか感じられない…
マーベルみたいに漫画も分業制にしないとそのうち無料ゲームに食われるんじゃない?

966:花と名無しさん
19/05/29 22:49:52.39 zdy3WW6V0.net
「少年誌からクソみたいなの左遷されてきすぎてクソみたいな編集部になった」ってちょっと前に少女漫画家スレに書き込まれててりぼんの誰かかなと思ってしまった

967:花と名無しさん
19/05/29 23:12:12.72 ziAAiv1S0.net
ヒラ編集でジャンプから回されて来る人っているんだろうか
編集長、副編クラスはよく話題になるけどそれも珍しくて違和感が目立つから話題になってるような
作家の単行本読んでるとマーガ編集部との行き来はあるんだろうなとは思う
なかよしスレになかよし編集部は解体されて少年誌と同じ部署に組み込まれたってレスがあるけど関係あるのかな
でもそれだと左遷って表現しないよなぁ

968:花と名無しさん
19/05/29 23:23:35.23 as+BTUfY0.net
群リフ5巻で終わりか…
前作より断然好きだったしせめて前作よりは長く続いて欲しかったわ…

969:花と名無しさん
19/05/30 00:25:23.27 d81tXRNk0.net
>>908
群リフ4巻は5月号まで収録してるからあと3、4話ぐらいで終了

970:花と名無しさん
19/05/30 00:47:27.87 6Fp2w2fL0.net
前の暗黒期はそれまでのベテラン勢がこぞってクッキーとかに移籍になったくらいのタイミングから始まったからベテラン勢が抜けると怖い
槙さんは本当にもうりぼん卒業なんだろうか
揉めた説は裏付ける証拠がないからもう1作くらいりぼんで発表してほしいなと思うけど

971:花と名無しさん
19/05/30 02:58:00.37 SkfRel8s0.net
ここも槙ぽそ春田の為に買ってる人が殆どでしょ
いなくなったら一気に過疎りそう

972:花と名無しさん
19/05/30 13:45:01.28 biZH/h0y0.net
付録バレきてたけど特に新連載も読み切りもなし?ちっさくて見えないけど

973:花と名無しさん
19/05/30 16:17:14.01 uFL70Enb0.net
槙さん70数ページって書いてあるからきらめき最終回が目玉ってことだろうね
ここで新連載きても霞むだろうしまぁ仕方ない
デビューも代原で今のところ決まってる人いないし新人は夏増刊2冊分埋めるだけで手一杯なんだろう

974:花と名無しさん
19/05/30 19:38:03.78 CSMHVvQK0.net
>>917
自分も群リフ好きだった
芸能界の恋愛物がちょうど読みたかったから楽しかったんだけど
まぁ役者として主人公はどうかみたいなのはあったけど

975:花と名無しさん
19/05/31 07:42:59.27 9kr54fjj0.net
流れ星レンズのカバーの主人公の顔が山本美月に見えてきた
とくに5巻が似てる

976:花と名無しさん
19/05/31 10:06:51.62 pcU+Tt7D0.net
POS 2019年5/20-5/26 漫画ランキング
114 古屋先生は杏ちゃんのモノ 8 香純裕子 2019.5.24
128 群青リフレクション 4 酒井まゆ 2019.5.24
222 ハニーレモンソーダ 10 村田真優 2019.4.25
493 吸血鬼と薔薇少女 1 朝香のりこ 2019.5.24
※30位以下のおおまかな実売目安(推定)
30位14650/50位11950/100位7400/200位5000/300位3500/400位2450/500位1900
圏外
恋せか3

977:花と名無しさん
19/05/31 10:45:15.76 kRD9xIvD0.net
特別プッシュされてないのに朝香さんやるやん。リア人気ありそうだね
恋せかやばいな・・・

978:花と名無しさん
19/05/31 11:40:58.95 2cjq8sPq0.net
書店に色紙置いたりしてたみたいだよ朝香さん
棒漫画と比べたらプッシュとまでは言えないと思うけど

979:花と名無しさん
19/05/31 12:39:04.15 2ABRmf8Y0.net
POSの実売目安って古い情報だから、今だと若干多めに出ちゃうのかな
ハニレモはPOSで単巻12万部~って数字だから、10巻累計実売が120万部~
発行部数は150万部超えてないと不自然だよね

980:花と名無しさん
19/05/31 13:53:34.35 5rL1s45S0.net
6月号に150万部突破とは書いてたよ

981:花と名無しさん
19/05/31 14:28:51.42 48itDgy10.net
>>920
わりと熱心に書き込んでる方だと思う自分だけど、ベテラン世代ではあるが漫画としてはむらまゆ杏ちゃん牧野を支持してるのでまだまだがんばれますw

982:花と名無しさん
19/05/31 14:36:39.68 48itDgy10.net
編集長がジャンプから来たってことは、ぽそも渾身のファンタジー描くのにワンチャンあるんじゃないのかな?
それでリア受けしなかったらファンタジー土壌のある花夢とかジャンスクとか移籍も可能なのでは?
つかもうネームバリューで毎月好きなものを電子配信とかでもいいんじゃね?って思うな…一万部くらいは売れるんじゃなかろか

983:花と名無しさん
19/05/31 15:25:01.21 zSrzYINi0.net
酒井さん本誌では冷遇気味だけど、やっぱり単行本はそこそこ売れてるんだね
カラーの綺麗さのおかげもあるのかな
柚原さんもさすがにデジタル勉強し始めたみたいだね

984:花と名無しさん
19/05/31 15:49:17.87 VW+Jyf9E0.net
>>925
発売日恋せか殆ど見かけなかった
吸血鬼は思っていた以上に平積みされてた
杏ちゃんや群リフも平積み

985:花と名無しさん
19/05/31 15:58:51.39 ujoARr0G0.net
個人的にゴシックロリータな世界観ってあまり好きじゃないけど
モモとかローゼンメイデンとか好きな子は好きだよなぁって思う
スクエニ系の漫画雑誌読んでる男性も「狙ってない萌え」を求めて
こういった少女漫画買いそうだなぁ、と思う
(雑誌側がそれを売りにし始めたら一気になかよし化しそうだけど)

986:花と名無しさん
19/05/31 16:00:19.72 pcU+Tt7D0.net
電子版りぼん7月号の表紙がみれるけどミニスカの名前ないから牧野さん落としたっぽい
代わりに瀬川さんの読みきりが載る

987:花と名無しさん
19/05/31 16:06:45.74 pcU+Tt7D0.net
あとギャグで梨乃さんの生徒会レンアイ宣言も載る
表紙は瀬川さんはカット絵が載ってて梨乃さんはカット絵なしでタイトルだけ

988:花と名無しさん
19/05/31 16:12:29.11 ujoARr0G0.net
編集長声明「何があっても連載やめません!!」
牧野(休載)(減ページ)(失速)
ギャグかな

989:花と名無しさん
19/05/31 16:30:14.72 o3umlEEx0.net
えー…牧野でクソみたいな前例作らないで欲しいわ
あれだけ作家人気あってなろうと思えばりぼんの冨樫になれたナチだって下描き掲載でボロクソに叩かれたのに
古杏の人気が目に見える形で表れたのは嬉しいな

990:花と名無しさん
19/05/31 16:37:05.52 uM1BHUnS0.net
代原デビューさせられる作品も遂になかったか
スクールも不作だし代原デビューさせられる程の作品がなかったらどうなるんだってたまに話題にあがるけどとうとうその時がきたって感じだね
瀬川さんは夏増刊用の読み切りネタ急遽仕上げさせられたとかかなー
急いで描いたんだったら作画荒らそうで心配

991:花と名無しさん
19/05/31 16:44:17.52 uM1BHUnS0.net
そういえば8月号予告もカット12本しかないけど牧野いない?
7月号はきらめき無しで12本だから数合わないよね?長期休載でもするの?
担当モリーが副編集長らしいけど、この状況で編集長と副編集長ふたりで牧野持ち上げてるのならりぼんヤバイ

992:花と名無しさん
19/05/31 16:47:42.04 MaB5tCOW0.net
本当だ
表紙に瀬川さん載ってるし牧野の名前がなさそう
これまで牧野って原稿落としたりしたことあったっけ?このまま未完になったら草だな
複雑な話でもないけど描きたい展開に持っていけないとかそんな感じなんだろうか

993:花と名無しさん
19/05/31 16:55:02.67 o3umlEEx0.net
前も言われてたけど新潟の事件で当初の予定が狂ったんじゃないの?
今フェミ系で目立つのは危険な秋元にハ


994:シゴ外されたのでは



995:花と名無しさん
19/05/31 16:57:37.12 vR/+6Hy60.net
取り敢えずここまでして牧野いる?

996:花と名無しさん
19/05/31 17:51:31.16 f69UOF0V0.net
牧野は3話終わった後?に休載してなかったか?
優遇に納得いかない作家いるだろうし槙酒井ってそういうの嫌いそう
いっそこのままジャンプラ送りにしてくれないかな、現に他誌で売れてないのにアニメ化した漫画が最強ジャンプに移籍したぐらいだし

997:花と名無しさん
19/05/31 17:52:14.65 ypT7xI0G0.net
ジャンプラ移籍がみんな幸せになれる

998:花と名無しさん
19/05/31 18:27:11.21 NG9M/ZQW0.net
ジャンプラも半端な社会問題漫画は別にいらねーだろ

999:花と名無しさん
19/05/31 18:41:59.51 dl4fEeHc0.net
ぎりぎりに落としたっぽいね牧野
カラーだけ載って漫画だけページ瀬川さんらしい
にしても下絵掲載しなくなったんだ へー
てか持ちあげすぎて潰れたのか牧野 
ハルノート描いて平気な顔してたのにそんな心小さそうに見えなかった

1000:花と名無しさん
19/05/31 18:47:16.53 NKPubLo80.net
そんなパターンあるんだ>カラーだけ
瀬川さんにちょっと同情
ジャンプラの方も数ヶ月空いたら忘れられそうだなあ

1001:花と名無しさん
19/05/31 18:48:31.74 vR/+6Hy60.net
そもそも先月も落としておいて1ページも載ってないことが不思議でならない
先月どんな心境でサイン会やりぼフェスに出てたんだろう

1002:花と名無しさん
19/05/31 18:50:55.95 vR/+6Hy60.net
>>948
瀬川さんはこれで恩売ることで連載枠もらえるのかも
引き換えだったりして

1003:花と名無しさん
19/05/31 19:03:11.40 zSrzYINi0.net
初期の3話載っては休載はインタビューなど宣伝活動に時間使うためだと思ってたら
ガチで落としそうなのを誤魔化してたのかな
あんな密度で毎度50pとか描いててよくやるなと思ってたけど
普通に考えたらそりゃもたないよね
槙さんみたいに一発で整った絵が描けるタイプではないみたいだし、すごい時間かかりそう
瀬川さんは前回の増刊もイマイチだったし、今更増刊の常連にはしづらい立ち位置で、元々代原待ちっぽい感じはしてたけどなー
もしも代原ではなく普通にカラー付きで本誌登場したらゴリ押し感半端なく感じたと思う
でも今回のが面白かったら連載化もあるのかな
増刊から成長してればいいけど

1004:花と名無しさん
19/05/31 19:06:07.81 o3umlEEx0.net
読んでないから分からないけど、ジャンプラは青のフラッグがもっとちゃんとしてるんじゃなかったっけ?
読後感も悪くなさそうだしtwitterとかで老若男女が話題にしてる印象
瀬川さんのは増刊用を回したのかな?
もしかしたら夏増刊めっちゃ薄いか一冊だけになるかもね
今月のデビューも急遽本誌に回した様子だった
ずっとりぼん買ってるけどここまでグダってるの初めて見たわ
体調不良で長期連載の途中で休載した人は何人かいたけどこんな引っ掻き回すような落とし方した作家は前代未聞

1005:花と名無しさん
19/05/31 19:11:50.03 o3umlEEx0.net
てか今のりぼんに代原ストックなんてあるのか?
オリジナルがあった頃なら分かるけど

1006:花と名無しさん
19/05/31 19:14:57.69 efX9prw30.net
>>952
七川さん彦守さん上野さんあたりの対して面白くなく人気もない層が途端に原稿やり始めたり忙しいアピールが激しいからもしやと思ってたけどコンペして選んでる場合ですらないんじゃ
田中さん大野さんあたりもこれで載ってたら投稿者の同人誌と変わらないクオリティ
買う価値を見出せない
蒼瀬さんも原稿してるっぽいし安定の増ページだろうね
池田さんも追加で仕事してるっぽいから増刊にものるのかも

1007:花と名無しさん
19/05/31 19:19:53.27 JQ+8fAPH0.net
牧野にアシスタントいるかはわからないけど村田さんの100p掲載やいしかわさんの本誌で絶叫学級連載+増刊読み切り(番外編でもなく)と比べるとかなりやばそう

1008:花と名無しさん
19/05/31 19:20:59.28 NKPubLo80.net
ちょっと早いけど勢い上がりそうなので次スレたててきます

1009:花と名無しさん
19/05/31 19:23:59.38 NKPubLo80.net
次スレ立てました
りぼんの漫画についてpart.240
スレリンク(gcomic板)

1010:花と名無しさん
19/05/31 19:35:02.05 zSrzYINi0.net
>>954
え…そのメンバー全部載るの?
まともな人も載るだろうか
熊乃さんがネタ出ししてるらしいのは見たけど依頼あったのかな
あとは雪森さんとか

1011:花と名無しさん
19/05/31 19:47:32.88 o3umlEEx0.net
藤原さんたいらさん水純さん薬師寺さん染川さんあたりを呼び戻す事って出来ないのだろうか
>>957
乙です

1012:花と名無しさん
19/05/31 19:55:28.18 kRD9xIvD0.net
まともな人・・・熊乃さん、見沢さん、凌花さん辺り?

1013:花と名無しさん
19/05/31 20:03:10.61 IsFA02Ah0.net
スレ立て乙です
>>959
薬師寺さんは個人的にもういいかな…
今の新人に比べると断然マシだけど
染川さんは好きだけど数ページのボカロ漫画ですらスカスカだったし呼び戻しても出世しないだろうなぁ

1014:花と名無しさん
19/05/31 20:05:32.05 COuIEuBH0.net
>>960
凌花さん絵は可愛いけど前回の話絵スカスカだったし話もスカスカだった気がする…
夏増刊誰来るんだろうね

1015:花と名無しさん
19/05/31 20:11:49.58 NKPubLo80.net
水純さんそういえば復活した後また消えてしまったね

1016:花と名無しさん
19/05/31 20:13:03.64 zSrzYINi0.net
凌花さんは前回落としかけた?のが響いてそうだけど人があまりにいなかったらさすがに載るかどうなんだろう
増刊であそこまで真っ白ってあまり見たことなかったし、編集に見切られそうだなって
綿丘さんが木下さんのアシはやってるのにずっと載ってないのも気になった
前回の予告カットグランプリの落選作品が増刊に載ったのが最後だろうか
蒼瀬さんが落選してもまた載るなら綿丘さんも載せてあげればいいのに

1017:花と名無しさん
19/05/31 20:26:16.36 o3umlEEx0.net
凌花さんは手抜き組の白さとは同じ括りにしたくないな
新人が読み切りで載り続けたからああなるのも仕方ないかなと思う
元は描き込みが凄いタイプだよね
作画環境整えたら元に戻りそう
そういやぽそはデビュー作からアシ使って叩かれてたなw
中堅は綿丘さんがいたね
王道じゃないけど読みやすいから好きだ

1018:花と名無しさん
19/05/31 23:58:23.80 2cjq8sPq0.net
公式サイトの予告に休載追加されてる
もうすぐ変わるだろうけど

1019:花と名無しさん
19/06/01 00:12:07.44 R6qW/n070.net
あんだけ啖呵切っておいて自滅とか草も生えんわ
何があっても続けるんじゃなかったのかよ
牧野のゴリ押しで槙が逃げたのなら失った物がデカ過ぎる

1020:花と名無しさん
19/06/01 00:20:37.92 /mCNaQJj0.net
小石さんの連載終わりかあ、朝香さんみたいに初連載が2巻以上続いてる人最近みないね

1021:花と名無しさん
19/06/01 00:28:23.73 O9o9NO5u0.net
瀬川さんのタイトルSHISHAMOじゃん

1022:花と名無しさん
19/06/01 00:30:16.88 VUNacoV70.net
>>968
最近見ないっていうか、売れる要素のある作品しか長期化しないのは前からだと思う
売れないものを長期化しても仕方ないしね
でも似顔絵募集してるかどうかで長期化の有無は大体予想つくと思うから想定内かな
短期でも人気あれば雪丸さんや瀬川さんみたいにすぐ来ると思うけど、多分人気微妙そうかな

1023:花と名無しさん
19/06/01 00:33:47.50 +k3v//Ay0.net
最近じゃなくても初連載で2巻以上ってほとんどないような
ここ10年でも優木さん村田さん朝香さんぐらいでちょっと特殊だけどなっぱさんが
続編連載したぐらい

1024:花と名無しさん
19/06/01 00:52:35.93 GcLR3Y6d0.net
次回の掲載がーってことはすぐ治るような病気でもないか
ほんとに、でかい口叩いて無期限休載焼き野原だわ

1025:花と名無しさん
19/06/01 01:01:41.06 jXONnqZs0.net
吸血鬼何巻までやるんだろう…
あれが3巻も5巻もつづくのか?
話に厚みのあるものが読みたい…

1026:花と名無しさん
19/06/01 01:24:45.97 GcLR3Y6d0.net
朝香さん嫌いな人何度も出てくるけど
何がそんなに気に入らないんだろう 
ここまで頻繁に出てくると私怨を疑う

1027:花と名無しさん
19/06/01 01:27:14.89 R6qW/n070.net
休載は牧野が悪いと言うよりやっぱり馬鹿なプロモーションした編集が悪いよ
調子に乗り過ぎて下絵掲載になったナチとは訳が違う
実績も無い中堅かつブランクのあった牧野にリスキーな事させ続けて潰して、アイーダとモリーはどう思ってるんだ
責任感じてるならベテランに頭下げて王道恋愛描いて貰うしかないだろ
既に終盤になってるハニレモを引き伸ばして腐らせたら承知しないぞ

1028:花と名無しさん
19/06/01 01:30:10.17 wIFh+lvdO.net
んなこと行ったらりぼんの老人ホーム、りぼんの琴電、りぼんの大井川鉄道であるクッキーは次の号でチャチャ最終回だぜ。
やっぱり打ちきりかな、だって展開として終わるような雰囲気じゃなかったし。
いつ通達されたんだろう?
タイアップの人形やガチャガチャも出て、時間数的にはチャチャ旧作と同じくらいの猶予が与えられたのに。

でもまありぼんで良かったかなと思う。
あくまで老人ホーム、あくまで二軍の話だから。
なかよしなんかさくらを表紙や付録飾らせ、再アニメ化までして。
これは長嶋や王にもう一度バッターボックス立たせてアベックホームラン打てってレベルだぜ?
まあ本当はなかよしのピンチを救うのならセーラームーンが適当だが、二度も映像化されてるのに本人の筆ではセーラームーン新作描かないから。
チャチャNみたいな糞作品でもいいから、武内本人でセーラームーンNでも描いて欲しい。
東映も喜ぶぜ、プリキュア15年続いているのみて相当少女向け原作アレルギーついたと思う。
セーラームーンとさくらでなかよしのON砲打ってピンチを打開して欲しい。
さくらだけじゃ荷が重すぎる。
プリキュアは外様だから使えない。
どれみもやっぱり外様だから使えない。
なかよしではないがマミも外様だから使えない。
いがらしゆみこは武内直子より厄介。
平成も終わったが手塚治虫も没後30年。

1029:花と名無しさん
19/06/01 01:38:35.17 wIFh+lvdO.net
チャチャ原作初期のイメージ・アニメ後半半年のイメージで別の漫画家にチャチャのスピンオフで日常系萌えギャグ作品をりぼんに連載させる…
ジャカルタに行った205系、03系、6000系に日本に帰ってこいというくらい無理な話かな?
ブエノスアイレスのあれは1編成茗荷谷に、長野のあれは1編成綾瀬に帰って来たが。
JR東日本は外国に車両譲るくらいなら恵まれないJR西日本にあげよう。
大昔の国鉄みたいに

1030:花と名無しさん
19/06/01 01:42:24.42 VUNacoV70.net
吸バラが嫌いな人はりぼんにあれ系が載ってるのが嫌なんだと思う
ラブゾンビよりは全然いいと思うけどね
一定数いる(でもりぼん内ではニッチな)エロ需要を満たす必要悪としては絵も可愛く充分だと思う
エロ枠のわりに下品な感じがあまりないし
話を濃く~と言ってラブゾンビみたいに設定濃くされてもリアが置いてけぼりになるだけ
りぼんでファンタジーは薄いくらいが丁度いいと思うよ

1031:花と名無しさん
19/06/01 01:52:41.97 wtZK3nEZ0.net
自分も朝香さん苦手だから一定数ああいうシチュ萌え先行漫画が苦手な層がいるんだと思うよ
嫌いっていうかそれ目的で雑誌買ったり単行本買う価値はないかなって思うくらいだけど
だからと


1032:いって他に好きな新人~中堅がいるわけじゃなからまぁいいやって感じ むしろ初期の方が好きだったな 今の朝香さんは安易すぎ 幼年誌としてはそれが正しいのかもしれないけど 本当連載でも読み切りでもいいからもっとちゃんと練られてる満足感のあるもの読みたい 小石さんはそういう漫画読みたい層に人気っぽいけどコレジャナイ感が否めないんだよなー



1033:花と名無しさん
19/06/01 02:14:50.66 GcLR3Y6d0.net
ここで定期的に同じようなコメントで朝香さんを叩くひとがいるから
単行本買って応援しようと思ったぐらいには頻繁に見るんだよな
なんかいつも話が薄いーって言うんだけどりぼんで薄くない漫画あるか?って思ってしまう
それよりは久々に初連載が続く新人が現れたことが喜ばしいと思ってしまう
なかなかいなかったし あ、ゾンビがいたか 眼中になかった

1034:花と名無しさん
19/06/01 02:17:30.53 GcLR3Y6d0.net
裏垢知らなくて探したけど
痴漢云々は今ブームだから仕方ないとして
高1から家に金入れてた自慢の方がお、おう…ってなってしまった
なかなかに香ばしいね 教えてくれてありがと

1035:花と名無しさん
19/06/01 02:18:04.39 GcLR3Y6d0.net
ヲチスレを誤爆してしまった

1036:花と名無しさん
19/06/01 02:32:40.26 VzxbUVPS0.net
朝香さんのはちゃんと読んでないけど絵が可愛いから絵だけ見てる
世界観も絵柄にあってるなと思うしリアが好きそう

1037:花と名無しさん
19/06/01 02:45:53.51 xOF9ltS90.net
>>981
ブームっていうより七川さん本人の男性への嫌悪感がすごい
過去のつぶやき漁ったらわかるけどご両親離婚で再婚相手と反りが合わなかったのか男性への見方が偏ってるっぽい
なのにつぶやきみてるとむしろ男性から性的にみられてるアピールしたいの?って思ってくるから不思議
こういう手口のナンパされた~をRTして、自分もあるある!だからみんなも気をつけて!って感じだから遠回しに自分がモテるって言いたいのか?と
その割に顔隠して写真あげてたりするけど服装ダサいし喪女っぽいんだよなー
池田さんみたいに顔さえ隠せばスタイルと服装で誤魔化してるわけでもないし
それとは別に自分のことを俺と呼ぶのもいかにもだし、確かに香ばしいw
池田さんとは違った意味で痛い人だなと思ってる
これ以上はヲチスレ戻るわ

1038:花と名無しさん
19/06/01 03:00:21.86 /mCNaQJj0.net
おそらく同一人物なんだろうけど<朝香さんに恨みがあるのか当たりが強い
森乃さんみたいな変にこだわりすぎてても途中から読んだ人に?ってなるだけだろうし単純な設定でいいのでは、わかりやすくするのも力いるし
個人的にカラーもリア受けしそう

1039:花と名無しさん
19/06/01 03:26:47.78 VUNacoV70.net
批判してる人を同一って決めつけるのもどうかと
りぼん読者はエロアレルギーの人結構多いと思うし…
朝香さんは描写がマイルドめだから自分はギリセーフだったけど、図書館で声聞かれてもいいの?みたいなのとかモロにエロ漫画の置き換えだし
かるきさんのさかクラが設定似たエロ漫画あるとかで拒絶反応起こした人も結構いたし
エロ漫画を下敷きにりぼん向けにマイルドにしてるような漫画って嫌いな人は嫌いだと思うよ
絵や世界観でカバーできてるからリア人気はありそうだけど

1040:花と名無しさん
19/06/01 04:04:40.91 4Wt2vzoI0.net
来月の付録可愛いね
どうせなら公式のノベルティでだしてた開くとアイスの形になる3Dメモ帳とかつけてくれるといいのに

1041:花と名無しさん
19/06/01 07:49:41.94 iY0fhGqe0.net
編集長のやり方がうまくいかなくてよかった
牧野はゆっくり休んでジャンプラで再開するといいよ

1042:花と名無しさん
19/06/01 11:32:41.74 F0w1+7FF0.net
自分は朝香さん人気出たの喜ばしく思ってるけど、前にここでなんで人気出たんだろ?って書いたな
でも別に朝香さん嫌いじゃないし、書いたのもその1回限りだわ
話の内容薄いからただ単に疑問だっただけ
まぁ他の作品も話が濃いわけじゃないけど例えば太陽とハツコイとかはリア受けするのわかるし
だから朝香さん嫌いと言われてる人は1人じゃないしそもそも全員が朝香さんのこと嫌いではないってことは覚えておいてほしい

1043:花と名無しさん
19/06/01 14:09:12.71 V8sofXcg0.net
ふろくの昭和感に笑った
これが韓国みなのかw

1044:花と名無しさん
19/06/01 20:15:20.46 rmx7wt4G0.net
朝香さんは幼年誌としての最低レベルをクリアしてるから嫌いじゃないけど
好みの問題となれば話は別だよね
散々言われてるけど全体的になかよしなんだよな
りな両方買って同じように読んでる人はスッと読めても、りなのうち敢えてりぼんを選んでる側からすればコレジャナイ感はある
デビュー作が一番好きだ
90年代後半~2000年代前半のりぼんの香りがした
ネーム地獄を抜けた後は男の絵柄に媚が入ったのが個人的に微妙
花ゆめ系お耽美ヒーローはりぼんに求めてない
前の少年少女らしい可愛い恋愛が好きだった

1045:花と名無しさん
19/06/01 20:50:07.45 xf80FBZj0.net
なかよしは読んだこと無いんだけど
シーク様とハーレムで、ヴァンパイア男子寮をざっと読んでみたら
朝香さんよりも吹っ切れてて勢いがある分全部ギャグだと思えば面白かった
朝香さんは突き抜けてないからどっちつかずさがよくないのかもね

1046:花と名無しさん
19/06/02 07:15:27.53 xHQjXzbW0.net
本誌店頭には出てるけど電子派だから明日になったら読めるし話せるー
りぼんのサイトのバナートップが休載さよミニの単行本の宣伝なの脱力する

1047:花と名無しさん
19/06/02 10:18:02.86 DK3qc+mQ0.net
好意的に考えれば、リアからすると目新しいジャンルで続きが気になる作品だからね…

1048:花と名無しさん
19/06/02 11:58:53.80 C/ZYtug30.net
続きが気になる(休載)

1049:花と名無しさん
19/06/02 18:30:40.53 TarMe2+q0.net
さよミニ次回がいつになるか分からないって結構深刻じゃん
このまま未完で終わったりして

1050:花と名無しさん
19/06/02 19:07:28.83 K1uk48mo0.net
先々月絵が大荒れだったのに次回お休みの予告()無かったから想定内だったけど
事実上何度も落としてるようなものでも、優月さんを落としてもプッシュ連載させた手前そこまで言われないんだろうなあ
その前は大岡さんの落とし→追放だから優月さんの前例がなかったら追放コールもっと凄かっただろうね
それでも優月さんは落とした連載の続きは増刊で読み切りでまとめてたから今後冨樫扱いでズルズル続いたらさすがに言われると思うけど
でも不思議なんだけど、50p描いて数ヶ月に一度限界が来るなら毎月32pじゃダメなのか…
50p描くのが休載の免罪符ってこと?

1051:花と名無しさん
19/06/02 22:26:05.58 50g9dQTl0.net
既に書かれてるかわからないけど
7月号に行村さんがミニ漫画(原作付き)載ってる
りぼフェスレポートは柚原さんと桃川さん

1052:花と名無しさん
19/06/02 23:03:44.24 UWYobZrM0.net
桃川さんやっぱり人気あるんだなー
絵も話も可愛いし上手いから期待
牧野さん休載や連載終了重なりそうだしすぐ連載できそう

1053:花と名無しさん
19/06/03 00:00:59.01 5PhXhOlp0.net
桃川さんは絵が下手過ぎて連載はちょっと遠くないか…?
可愛らしくはあるけど

1054:花と名無しさん
19/06/03 00:22:42.51 rpz5Yp1/0.net
劇的に成長したら数年後あるかもしれないけど、現状どうしようもないかんじだよね…
みかづきさんもデビューすぐはやたら持ち上げられてたけど、青田買いデビューっぽい感じだからデビューすぐに連載とかないでしょ
でも育たなかったらみかづきさんみたいに次の青田買い新人に乗り換えられて忘れ去られると思う…
みかづきさんと似てる感じするけど、要はありふれた未成熟新人ってことだと思う
拙いせいであどけなさでかわいらしく見えてる部分もあるだろうしね
みかづきさんがそうだったように、ひよっこはそれだけでなんだか可愛く見えるものよ…
絵も話もこれから上手くなるか、上手くなっても可愛いかが大事じゃないかな
まだなんとも言えない段階だと思うよ

1055:花と名無しさん
19/06/03 01:31:07.09 ct0/vjsP0.net
そういえばみかづきさんは漫画描いてる?
最近全然見ないけど夏増刊とかに来るのかな

1056:花と名無しさん
19/06/03 01:38:23.28 xketHYDW0.net
みかづきさんは学生だからくるかはわからない
学業に専念する人もいるけど
昔は学生でも連載できたけど今は就職で学歴で判断されるから20歳前後なら連載できそう

1057:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 68日 6時間 26分 47秒

1058:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch