19/04/29 20:54:49.95 jiRBgt
501:HM0.net
502:花と名無しさん
19/04/29 20:55:22.45 w1CRtxYH0.net
槙さんサイン会もなかったようだし来月休載ってどうしたんだろう
6月は早く終わった方がいいけど、ライオンが終わるのは不安だな
槙さんネタによって当たり外れ激しいし
せっかくの当たりネタだったのに
てか愛もぐラブゾンビも終わるから終了ラッシュじゃん
それの代わりに連載するのがゴリ押し作家の見切り発車連載では目も当てられないけど
ちゃんと準備してるんだろうか…
ここで評判の良かった小石さんですらガッカリされたのに
せめてこれだというネタが上がってからにして欲しい
吸血鬼みたいに受ける要素があれば持ち直せる可能性はあるけど、そもそも題材が微妙なのはどうしようもないよ
編集が推すために張り切ってもエロい売り文句とかの下品に派手に行く方向にしかならないし、
作家に任せても編集の推したいタイミングに良いネタが上がるとは限らない
編集が推したい作家を推したいタイミングで無理に推そうとするせいでいつも失敗してるということに気づいてくれ…
503:花と名無しさん
19/04/29 21:01:46.94 WuOPXcZC0.net
ごめん槙さんが載らないのは7月号で
6月号には載ってる
504:花と名無しさん
19/04/29 21:09:23.91 wQEusBRe0.net
ごめん誰も落としてないのか
枠一本分急に増やすなんて可能なんだね
505:花と名無しさん
19/04/29 21:14:15.22 lkXbIRX90.net
特別に枠増やすほど面白いってこと？
だとしたら期待
でもそうならりぼん賞与えたりするよね。
点数みたいなのいいの？
単に編集とか編集長のお気に入りならわらうｗ
これで夏増刊に載った人の方がよかったらこの人一気に嫌われそうだけど大丈夫か
506:花と名無しさん
19/04/29 21:29:47.92 w1CRtxYH0.net
え、誰か急遽デビュー載ったの？
枠って増やせるの？それとも密かに決定事項だったのか
誰も落としてないならすごい待遇だね
面白いならいいけど、最近は初投稿デビューの田中さんみたいな例もあるしどうなんだろ…
つまんない&キノコのお気に入りプッシュというオチは嫌だな
507:花と名無しさん
19/04/29 21:31:25.67 ydQaiHZv0.net
槙ちゃんどうしたの…
畳むにしても急過ぎて違和感
休載挟んで最終回って打ち切りなのか槙が自ら畳んだのか何かしらありそう
ミニスカゴリ推しのシワ寄せが他の作家にいってる可能性もあるし少女ジャンプ化の為に連載切りまくってる可能性もあるしマジで悪夢再びにならないで…
ただ妹が大人向けで絶好調だから自分も広い世界で描きたくなってる可能性もあるなー
ライオンのテーマって半分身体の関係だったし…
20周年まではこなしたけどもう出たくなってるのかも
そもそも槙が帰ってきたのってトミーさんありきだった可能性もあるんだな
さすがに妹が看板のクッキーには戻らないだろうけどやまもりさん森下さん達看板が消えたマーガで大抜擢とか普通にありえるな…
508:花と名無しさん
19/04/29 21:35:01.14 lkXbIRX90.net
>>480それおもったわ
担当と関係良好だとしても編集長と揉める可能性はあるよね
ライオンは内容的にまだ引っ張れただろうし、春田と同時にいなくなるのは違和感というかりぼん大丈夫か…って心配になる
そりゃぽその巻末掲載も切れないわ
509:花と名無しさん
19/04/29 21:56:22.13 J6LxjTVd0.net
槙さんはツイッターも消しちゃったし何かあったんじゃないかと心配
510:花と名無しさん
19/04/29 21:57:13.07 w1CRtxYH0.net
槙さん揉めて出ていく感じなのかな
だとしたらサイン会なかったのも頷ける
でも槙さんクラスの人失うのは痛すぎるね
ライオン&ハニレモの2大看板で今のりぼんのイメージが保ててたのに
むらまゆ&牧野さんだと新人として推されてた暗黒期を彷彿とさせて微妙なんだよね
2
511:人とも軸にカーストとかイジメがあるところが共通項だから りぼんの軸がオシャレからカーストやイジメにシフトしてしまう気がして
512:花と名無しさん
19/04/29 22:01:55.40 ydQaiHZv0.net
アイーダはインタビューで牧野以外の既存作家の作風を完全に馬鹿にしてたから何かしら軋轢はありそうだとは思ってたのよなぁ
あれは読者でもイラッとするくらいだから実際命削って描いてる作家からしたら数倍ムカつくと思うんだよねぇ
槙の性格的にもモチベーションを削がれた状態でりぼんにしがみつく感じもしないし妹のメディア化見てると尚更りぼんにいるメリット感じられなくなってそう…
なんかエニックスのお家騒動思い出して不安だ
キレたベテランが総移籍、どさくさに紛れてキノコも担当作家抱えて退社とかなったら笑えないんだけど
デビューの件は不思議だね
まさか増刊無くなるとかじゃないよね…？
513:花と名無しさん
19/04/29 22:11:02.27 f/EGHqUe0.net
村山さんキノコじゃなかった気するけど別の投稿者と勘違いしてるかも
514:花と名無しさん
19/04/29 22:17:01.81 GVVSnMwz0.net
>>485
別にキノコって誰も言ってなくない？
じゃあ誰なの？カニヘイ？
515:花と名無しさん
19/04/29 22:57:37.52 NZl2iHZn0.net
槙さん根っからの王道少女漫画好きだもんね
言われてみれば今の編集長+妹の活躍+20周年終了ってフラグが立ちすぎてるわ
ライオン話は好きじゃないけどうけてるからもったいないなあ
516:花と名無しさん
19/04/29 23:07:18.82 f/EGHqUe0.net
477でキノコのお気に入りプッシュオチはやだって言ってたから
デビューした人の話じゃなかったのか…
記憶曖昧だから担当誰かはもういいや
517:花と名無しさん
19/04/29 23:26:23.76 ydQaiHZv0.net
でも個人的にはもっちー原作じゃない上の世代向けの槙の連載を読んでみたいから個人名義で外に出るなら嬉しくもあるんだよなぁ
元から作風が別フレ寄りで幼年誌向けで苦しんでた部分もあると思うし
もっちー原作はもっちーの考える話がダサ過ぎて読めたものでは無かった
でも上の世代向けをチラ見せさせられたのが逆にフラストレーションにもなってたもんで
ただ今のりぼんの状態で槙に出られたらりぼんが傾くのは間違いない…
518:花と名無しさん
19/04/29 23:40:40.51 eVP5nXPC0.net
槙さんが他誌で描くならスタブラの頃の絵柄で見てみたい
リアの頃話は訳分からなかったけどあの絵柄と言うか線は個人的に結構好きだったんだよな
槙さんはりぼんじゃなくなりそうな感じするけど春田さんはまだ次作もりぼんで描くのかな
519:花と名無しさん
19/04/29 23:42:24.61 v3ka9Bgm0.net
記念号のしわ寄せで体調崩したとか？
ライオンはだらだらイベントで続く系だと思ってた
編集長と合わないが一番ありそうで
出て行くにしてもマーガとかなら看板不在だし喜んで迎え入れそうだが
てかむらまゆだってそう長くは続けられないだろうし
最悪牧野看板とかになったらそれこそもう見ていられない
520:花と名無しさん
19/04/29 23:44:36.17 w1CRtxYH0.net
槙さんが居なくなったら絵のレベル一気に落ちるなぁ…
新人で絵が槙さんの域に行けそうな人いないし
槙さんの代わりと言わんばかりに牧野さんの表紙増やして汚い絵で新規リア読者が釣れずに売り上げが落ちる未来しか見えない
521:花と名無しさん
19/04/29 23:51:25.88 ydQaiHZv0.net
>>492
分かる、それ大きいよね
絵だけで読者がつく人が不在になるりぼんか…
522:花と名無しさん
19/04/30 00:20:24.60 l7uMxFPq0.net
どうでもいいけど猪倉には相手作ってほしくなかったから
終わるならここで終わるのがよかったのかな
523:花と名無しさん
19/04/30 00:29:49.72 WP9TFCNc0.net
もっちーのドラマ化がわりと成功したのと無関係ではないような気がする
524:花と名無しさん
19/04/30 00:46:25.27 EWdA2cxQ0.net
>>493
代わりに話作りの上手い人が増えてるわけでもないしね
少女漫画の基礎を青田デビューでデビュー後に実践で普通の話描かせて身につけさせよう的な育成方法の雑誌で
少女漫画の基礎＝心理をしっかり追った王道の恋愛物は糞みたいな理論の編集長に変わったことで、基礎ができてないうちに型破りなことやらせようという流れになりそうで
(小林さんみたいに心理すっ飛ばしてどんどん奇想天外な展開する話描かせたり)
ますます育成は困難になるだろうね
別に教科書通りの漫画を描けとは言わないけど、読者が置いてけぼりになる話はダメだと思う
アイーダが担当してた僕クロもそこが抜けてた
共感できる王道を基礎＝型だとしたら
奇想天外なだけの置いてけぼり漫画は型破りじゃなくて型無しの典型だと思うよ
共感させた上で応用がきく作家は意欲作に取り組めば良いけど
ただの付いていけない奇抜な話＋絵もレベルが低下したら何の売りもない雑誌になってしまうよ
525:花と名無しさん
19/04/30 01:32:33.55 BhnkC0FL0.net
むらたんも一般ウケという意味では不安要素あるからなぁ
ハニレモは癖を抑えてりぼんウケを狙ったから当たったけど次作は同じ手法を使えないしDQNの時代錯誤感も年々痛々しさが増してる
界の金髪や服装が古いってコメは結構見かける
香純さんはメイン層からはズレてるし木下さんは小学生物は合ってるけど魅力的な中高生を描けるのか微妙…
春田の次作はどうなるんだろ
癖がないから一番移籍しやすいタイプではあるよね
つばホタで名刺代わりのヒットも出したし
ぽそもマーガなら違和感無いんだよな
隔週こなせるのかは分からんけど
小花さん追ってクッキーに行く可能性もあるか
さよミニゴリ推しの中でもっちーのメディア化を見たベテラン達は何かしら思ってそうな気はする
526:花と名無しさん
19/04/30 04:20:41.38 l7uMxFPq0.net
金髪は韓国系がよくやってるイメージあるから
古いのか新しいのか全然わからない
古いし苦手って言う日本人や年齢上の人はたくさんいるけど
それが好きってのも一定いるんだろうなって思う 今何が古いダサいって一概に言えんのよな
527:花と名無しさん
19/04/30 05:10:19.53 BhnkC0FL0.net
若者世代はK-POPの金髪とDQNのオラついた金髪は別物って思ってるんじゃないかな
私が見たのは金髪ヤンキーとかいつの時代だよみたいなコメが多かった
1巻はかなりDQN色強いしまあそう言われても仕方無いなと思ったよ
確かに界のブリーチはパルティ使ってそうだもんな
ハニレモ後の新連載がまた村田さん特有のあの始まり方(DQN軍団withヒーロー)だとさすがに厳しいな～とはババアでも感じる
528:花と名無しさん
19/04/30 08:27:30.62 qJ9rKfpa0.net
春田さん休みなしで新連載始めそうだなぁ
529:花と名無しさん
19/04/30 08:37:52.10 pDXM1X+80.net
マーガは月2回締め切りがあるうえ毎月50ページ描かないといけないし
表紙巻頭や番外編まであると月80ページになる村田さんレベルの生産量が必要
単行本は3カ月に1冊発売だから単行本作業と表紙カラー作業ペース増えるし
りぼんよりもっとハードな仕事になるよ？
ベテランの槙さんが今更そんな激務やるわけないような
集英社に嫌気がさしてるなら講談社行くのあるかも
530:花と名無しさん
19/04/30 12:26:30.55 YN6stfXN0.net
なんで韓国付録なんだよ
531:花と名無しさん
19/04/30 14:07:30.43 NXgaPrMt0.net
韓国推し本当にいらない
532:花と名無しさん
19/04/30 14:29:48.56 oLvIICgO0.net
さよミニ推しと池田推し本当にいらない
前者はアイーダが不必要に持ち上げたり
3話やって1ヶ月休みだからベテランや中堅からしたら不満に思う人がいるだろう
生々しい人間ストーリーや暗
533:い漫画は好まれにくいりぼんでやる必要があるのだろうか 後者は他の人に枠を譲ってほしい イラストレーターとして1枚絵を仕上げるのは得意らしいけど、漫画になると構成が下手 中堅も残ってるのが1作ヒットしただけで次回作がコケた人もいれば何故か増刊要員になったりの人しかいない
534:花と名無しさん
19/04/30 14:57:54.74 EWdA2cxQ0.net
池田さんは以前はカラーイラストは凝ってるけど漫画は手抜きってイメージだったけど、
最近はついに小説のカラー表紙も手を抜き出した感じする
IZ*ONEの予告も明らかに手抜きだし、こんな慢心した人より全力で取り組みそうな別の人に任せた方がいい
535:花と名無しさん
19/04/30 15:49:36.34 6kXVrdrE0.net
フェスタのアンケートで好きな柄やモチーフは？ってやつで星、レースに続いて韓国風だったからリアには受けがいいんだと思う
536:花と名無しさん
19/04/30 16:00:00.80 mUcHtRcE0.net
発売日と内容話解禁は明日だけど店頭にはもう出てるね
537:花と名無しさん
19/04/30 16:11:25.63 wblU8Qau0.net
やはりありなっちを戻すしかないな
ありなっち以上に超絶美麗な絵を描ける作家が出てこないのは問題だと思う
538:花と名無しさん
19/04/30 16:22:21.16 EWdA2cxQ0.net
韓国風を好む読者がナチのセンスを好むかは微妙だと思う
ぽそでも(恐らくセンスや共感の面で)苦戦してるのに、リアから見たら今のナチはそれ以下だと思う
デッサンも画面の綺麗さもカラーも今やぽその方がマシでしょ
539:花と名無しさん
19/04/30 16:30:24.51 BhnkC0FL0.net
今のナチの惨状知らないなんて幸せな人だな…
単行本も全然売れてないしもはや過去の作家なんだが…
540:花と名無しさん
19/04/30 17:54:45.10 l7uMxFPq0.net
いま少女漫画を描いてないからわからんよ
戻るとしたらマーガのほうだと思うけどね
韓国は読者が好きならそれでいいけど特集ページで写真見るだけでいい
コラボ漫画全般ほんとおもしろくない
541:花と名無しさん
19/04/30 18:19:27.54 BhnkC0FL0.net
ナチは猫金の後期からはもう今と殆ど変わらんくらい落ちぶれてたよ
四苦八苦は切られてるし
担当が優秀＆まだ超えるべき黄金期世代がいた頃の作品しか世間的にも評価されてない訳で
今更戻って来ても手抜きの老害にしかならないと思う
頑張ったとしても編集長がアレだから家電みたいな方向性になりそう
542:花と名無しさん
19/04/30 18:21:05.01 ukMEBkpd0.net
お前らまとめてヲチスレ行きなよ
ナチの話はいい加減スレチ
543:花と名無しさん
19/04/30 18:41:28.20 pwyS11J80.net
>>478
大丈夫だった。個人的には
村山さん好きかも。ただ既存作家にはいるタイプ
544:花と名無しさん
19/04/30 18:51:57.82 qJ9rKfpa0.net
ミニスカ予告では５４ｐだったのに２２ｐしかなかった
だからデビューの人本誌掲載なんだね
落としたからか７月号の予告はページ数かかれてない
他の大きいカットの漫画はかいてあるのに
545:花と名無しさん
19/04/30 18:52:36.65 VUi4Q+6n0.net
牧野なんなんだか…
546:花と名無しさん
19/04/30 19:12:08.42 76KA7j190.net
あー…
槙が編集部と揉めた説がにわかに真実味を帯びてくるな…
漫画に関してはクソ真面目な人だし一番上の立場の槙が今のさよミニ最優先の編集方針に苦言を呈して揉めたとかありそう
最近誤字脱字や掲載ミスも多いし相当内部はぐちゃぐちゃなんだろうな
547:花と名無しさん
19/04/30 19:16:04.06 EWdA2cxQ0.net
デビューの人は絵は高野きかさんと星村さちこさんの中間って感じで
リアに受けるかはわからないけど、ここの住人や投稿者は好きな人は好きだと思う
でも話が意味不明だなー…
高野きかさんが好きだった人は、あの感じ再来と思うかもしれない
趣のある画面だから星屋さんのキス漫画みたいなえげつ
548:ない感じではないけど、キスされて好きになった感じがモヤった 高野さんも情緒的に描写してたけど内容的には発情だったんだよなー… 高野さん今どうしてるんだろ 牧野さんさりげなく落としてたんだねw 大岡さんが後半落とした時はそのまま消えたけど、牧野さんはこのままプッシュなのかな まあ優月さんで前例作っちゃったし、半落としくらいでは切らないか…
549:花と名無しさん
19/04/30 19:23:23.37 mUcHtRcE0.net
高野きかさんなつかしい
ああいう人が原作付き恋愛もの描くならよかったな
550:花と名無しさん
19/04/30 20:09:56.05 yMAFFzAS0.net
なるほどね
次回連載1本分少ないのは牧野の落とした分載るかもってことなのかな
でもそれすらも不確定で怪しいからページ数描いてないんだろうし、大人しく新人の読み切りでもストックしておけばいいのに
一定期間のらなかったら本紙読み切りとか増刊に使えばいい
咲倉さんみててもデビューに達してないデビューは本人のためにならないだろうし、落とした時にいい感じの投稿者がいなかったらどうするんだろ
デビューした人も代原デビュー＝実力だとデビューできてたか微妙だと読者に思われて良い結果にはならない気がする
551:花と名無しさん
19/04/30 21:36:17.22 pwyS11J80.net
>>508
その枠は槙さんかと思ってるけど、どうなるかわかんなそうだね
小石さんにその華やかさを感じてるのって私だけ？wもちろん美麗には程遠い描線なんだけど、わかりやすい華があると思うんだよね。
6月号も読んじゃったけど、表紙とかコミックビームだったかな？ってくらい存在感あるww
しかし主人公の顔が一致しないというか、結構カット詐欺だったな。話個人的には面白くて好きだけど
552:花と名無しさん
19/04/30 22:02:51.37 dzPQPfhC0.net
>>521
小石さんの華はマイナーなんだよなぁ
例えるならりぼんで必要なのは向日葵とか薔薇とか王道で目立って一輪だけでも存在感あるような花だと思うんだけど
小石さんのはチューリップとかラベンダーとか脇の方にひっそり生えてそうな花で看板にはなりきれない気がする
今の本誌メンバーだと朝香さんの方が個にした時に華やかだと思う
でもりぼフェスでの生プリントの売れ行きだと優月さんが人気なんだろうね
ベテランは用意されてる枚数が違うとしても
553:花と名無しさん
19/04/30 23:18:17.86 76KA7j190.net
ネタバレになるから詳しくは言えないけどこれ絶対続ける気だっただろライオン…
マジであと一話で終わるの？
無理じゃない？
554:花と名無しさん
19/04/30 23:21:56.34 EWdA2cxQ0.net
小石さんの華はグッズイラスト的な華なんだよね
リアの憧れ像としては足りない
看板は手足がすらっとしてたりしてスタイルとかも憧れの対象だったりするけど、小石さんはそこは早々に諦めてる感じ
そうすると同じ服着たいとか同じ髪型したいとかの憧れの対象から外れてしまう
看板の主人公はリアが真似したくなる魅力があることが大前提って気がするから、それだとりぼん的には足りないと思う
リアルとしてはダサかったナチでもコスプレとして真似されてたからな
そういう、自分と重ねられる憧れの対象になるか、ただイラストとして可愛いねで終わるかはデカイと思うよ
555:花と名無しさん
19/04/30 23:42:32.36 bAaY2Rx30.net
槙、20周年祝ってもらったばかりなのにね
揉めてしまったんだとしたらすごく残念
原因がきになる
556:花と名無しさん
19/04/30 23:51:35.00 Ej8UqyTN0.net
原因明らかにアイーダや牧野なんだろうけどヲチ向き？かな
外部の宣伝明らかにさよミニだけ浮いてる
557:花と名無しさん
19/04/30 23:52:10.76 bAaY2Rx30.net
槙、20周年祝ってもらったばかりなのにね
揉めてしまったんだとしたらすごく残念
原因がきになる
558:花と名無しさん
19/04/30 23:55:57.93 76KA7j190.net
ヲチの意味分かってない人って同一？散々言われてるのにまだ分かってない人いるのか
そんなに住人がいるスレでもなかろうに
槙の話は本スレの話題ど真ん中でしょ
559:花と名無しさん
19/04/30 23:57:25.61 6kXVrdrE0.net
槙と牧野って担当同じだっけか
りぼフェスで楽しそうに三人で喋ってたけど
560:花と名無しさん
19/04/30 23:58:03.79 tDTVIAjn0.net
20周年もらったったって一度外部に出た出戻りの20周年って
りぼんというブランドで考えると微妙だけどな
酒井や春田の立場で見たら何とも言えん気分に思う
561:花と名無しさん
19/05/01 00:02:30.94 LazN2qmp0.net
>>528
前にヲチとアンチは違うと言われて納得してたはずだけど、余程記憶力がない同一人物か別人かな
ぜんぜんヲチ＝ネットウォッチ(SNSなどの監視ネタ)じゃないただの批判の流れでヲチスレに誘導しようとするの、今日だけでも一度じゃないし、何なの…
562:花と名無しさん
19/05/01 00:06:16.18 HQqT4Dxm0.net
>>528
せやな。
ヲチって定義難しいのかな？
私もど真ん中だと思うよ。憶測で話すの良くないっていうニュアンスなのかなって思うけど、ここで何話したって大して現実世界には飛び火しないもんだ
ありなっちの駄目さだってさんざ言われてたことだったけど、本人が炎上するまで現実のファンには認識されてなかったしね。その差10年くらいw
それか感想だけ語り合いたい派とかかな？
ガルちゃんとかってまだ機能してるんだっけ？
ピュアな感想だけなら5ちゃんに期待せんほうがええよー
563:花と名無しさん
19/05/01 00:09:11.35 Z5MjR0iC0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
564:花と名無しさん
19/05/01 00:15:25.78 HQqT4Dxm0.net
すまん上げてもた
先月号は付録が好みじゃなかったからスルーして、6月号でやっと小石さん読んだけど凄いね。絵の勢いが。そこだけりぼんじゃないっていうか、少年？サンデー？とかのわかりやすさあった。話もしっかりしてるよね。
設定はグズグズなのがどうかなって思うけど、リアにはちょうどいい具合なのかな？
あと黒崎さんの初婚、絵は微妙なんだけど、男の子のキャラがリアを唸らせそうなうまい具合に描かれてるなー
黒崎さんてヒロインイマイチだけど相手役はいつも好みだ。今回もヒロインはイマイチだった。なんか話のためのキャラなんだよね…まあ主人公だから仕方ないのだろうか？
ハニレモは良かった。安定の良さ。村田さんはセンスが昭和だと思うがそこがいい
きらめき、まじで終わっちゃうの？
今号は絵が荒れてる感じした。キャラの見分けもつかないコマ多いし…これからまたもう一波乱ありそうなこの状態で、あと一回って何か事件が無きゃ流石に説明つかないよ…
牧野アイーダ説だろうけど、こんな短期間に方向転換ってのもよっぽどの事がないとーって感じもする。アイーダにはきっと昔から苦言を呈してくれてたんだろうなって思ってる。
今回牧野さんが原稿落としたことも関連してるのかなあ
565:花と名無しさん
19/05/01 00:25:23.12 nLzaGd110.net
ヲチの意味は少し理解してるつもりだけどりぼん編集部や作者のツイッターはどうなんだろう
先程言った外部の宣伝はブログやツイッターのことだし少しズレてるかなと思って言っただけ
村/山さん早速プロフ帳載ってるんだけどデビューした人全員が載ってるわけでもないのにすごいね
566:花と名無しさん
19/05/01 00:31:04.07 HQqT4Dxm0.net
感想長いので2つに分けます
いやきらめきは事件があっても説明つかないな。槙さんの連載で一番楽しかったので残念です。感覚で読んでいくっていう遊園地みたいな漫画だった…すごく惜しい。なんとかしてくれんかな
6月終わるんだね。これは終わっていいと思う。真昼と黒髪のカップル見ていたかった
愛もぐ終わったんだねーお疲れ様です！
ゾン2終わったんだねーお疲れ様です！
って2つも終わるのか。田中あめ�
567:ｳん新連載とかで来るのかな？？ 群リフはこっからが面白くならなかったら酒井さんヤバイwデッサンちょっと良くなった？ さよならは、読み応えあるんだけど、青年向けだよね。編集長の私物化で、気がすむところまでやるんだろうな…って現与党かww ハツコイは上手くなってる気がする！ 絵は上手くないけど、そこもお話に合っててバランスいい感じ アクロはホント癒やし… ふろくはこういうチープさがたまらなく好き 次号のふろくは微妙。哺乳瓶とかなんかキモく思えてしまうんだよな 今号はどれも読み応えあった。 アイーダ本気出してきた？面白くなる改革なら大歓迎だよ。話の中身がない、とかで槙と喧嘩したんだろうか…
568:花と名無しさん
19/05/01 00:31:41.88 k/wLvVAj0.net
>>535
あれは基本的に本誌に載ったら記載される
569:花と名無しさん
19/05/01 00:32:27.36 zVG8pAFQ0.net
黒崎さん思ってたよりも数倍ついていけなかった
キャラの良さはいつもの黒崎さんだけど設定が10週で終わるジャンプの出落ち作品そのままで辛い
編集長がトミーなら絶対あり得ない連載だと思った
ここ数号の最終回ラッシュも含めて暗黒期がフラッシュバックしてちょっとパニックなんだけど
槙と春田が消えたら村田さんの単行本だけでいいやってなりそう
そしたらまた15年前と同じだよ
570:花と名無しさん
19/05/01 00:32:29.60 HQqT4Dxm0.net
>>535
期待されてるのかな？
田中さんも載ってるなら仕事の早いバイトが入ったのではw
571:花と名無しさん
19/05/01 00:39:50.17 HQqT4Dxm0.net
>>538
トミーさんのリアリストな厳格さって必要だよね。そこがりぼんの伝統の良さでもあると思った
編集長変わって内部がすごく変わるって漫画業界たとあるあるらしいけど、ここまで読者に丸わかりなのもちょっと引くな。アイーダはそもそもインタビューで喧嘩売る形でイキってるしな…
古参の読者を振り落とそうとしてる感じもするので、私は本誌を買い続けてこの暗黒期を見守りたい…ww
572:花と名無しさん
19/05/01 00:50:12.11 hmRAa6pK0.net
黒崎さんなかよしとかに載ってそうな感じキャラはいいけどリアはどうみるか
新人まんがグランプリの開催決まったけどテーマ部門がファンタジーだったけど
ファンタジー漫画が欲しいのかねりぼ編
573:花と名無しさん
19/05/01 00:52:08.22 LazN2qmp0.net
牧野さん、先月の方が絵がやばいくらい荒れてて今月はわりと落ち着いてたから早い段階で減ページと村山さんの掲載決めてたのでは
じゃなきゃお祝いコメントやってる場合じゃない気が
投稿者スレでも言われてたけど、デビュー作はわりと前から用意しつつ並行で16ページ投稿を繰り返してたみたいだし
デビューは決まっててあとはどう売り出すかみたいな感じだったんじゃないかな
プロフィールも乙女坂さんや咲倉さんの本誌デビューの時載ったっけ？
再度本誌に載った時だった気がするけど違ったかな
574:花と名無しさん
19/05/01 01:16:58.69 zVG8pAFQ0.net
ここ数年安定してたから当たり前に思ってたけど平安っていつまでも続かないものだね…
ジャンプでいうマシリト帰還後の数年間みたいなものだったのかもなぁ…
この状態でファンタジーなんて推したら暗黒期よりも酷い事になるよ
何だかんだでナチは固定客持ってたしベテランが去っても春田ぽそみたいな看板候補の若手が控えてたもんな…
槙の担当ってモリーなんだ？
じゃあミニスカハニレモ優先のモリーに愛想尽かした可能性もあるのか
575:花と名無しさん
19/05/01 01:29:47.33 nLzaGd110.net
>>537
ここ最近だと4コマ受賞者の梨/乃さんはプロフ帳載ってない気がする
576:花と名無しさん
19/05/01 01:49:22.33 LazN2qmp0.net
ファンタジーでも恋愛を主軸に置いた、少女漫画読者が恋愛そのものを楽しめるファンタジーなら良いんだけど
ラブゾンビ2や家電みたいなのを編集長が求めてたらどうしようもない
アイーダが担当し�
577:ｽり推した僕クロやさよミニは恋愛がオマケのサスペンスだからな 謎が主題のファンタジーで恋愛はオマケみたいなのを推しかねないんだよね
578:花と名無しさん
19/05/01 02:07:11.14 k/wLvVAj0.net
>>542
そうだっけ？ごめん
ファンタジー部門かぁ、個人的には好きだけどおかしな方向に行く予感しかしない
これで槙さんがりぼん抜けたらガチで種村さんをファンタジー枠で呼び戻すとかありそうで怖い
579:花と名無しさん
19/05/01 02:08:11.62 iEUqE19P0.net
槇さん揉めたより体調不良心配してしまう…
580:花と名無しさん
19/05/01 02:34:25.70 cYcIiE7a0.net
単行本派だけどライオン終わるってまじか…
今回だけあとがき漫画が無かったから、どうしたのかと思ってたんだ
みわと桐敦がビーチサンダル選ぶところや、星の壁の前に立つとことがリアルにデートのドキドキ感が伝わってきて良かったわ
あと、番外編で星さまがみわの見えないお友達として登場して、笑心や桐敦とわちゃわちゃやってる話がもっと読みたかった
とにかく好きな漫画だったので、終わってしまうのが残念です
581:花と名無しさん
19/05/01 02:47:51.40 zVG8pAFQ0.net
体調不良なら山善みたいに休載になると思う
8月号を読まない限り分からないけど中途半端な終わり方だったら切られたか切ったかの二択以外考え難いよ
今月読む限り次回で終わりって感じはしないし休載挟んで最終回は気持ち悪い
てかここ見てないと最後のページのクライマックスの文字も見逃してた気がする
突然の休載の後に最終回とか絶望するリアが沢山出るんじゃないかなぁ
なんせ2番人気の作品だし
ペンブラやKYOKOの時ショックだったから心が痛いわ
暗黒期に突入した頃は長期連載が一気に終わったの思い出すなー
あの時は満月とベイベがあったから看板はしっかりしてたけどそれでも売上はガクンと落ちた
582:花と名無しさん
19/05/01 03:20:49.28 lnnavKK40.net
大学生編にしてmeeに移籍するとかは？
槙さん大人向け描きたそうだし
583:花と名無しさん
19/05/01 05:30:51.44 PLlgaL9R0.net
にしたってこんな急に大学生編なんておかしすぎる
先月記念号でやたら持ち上げられた直後だよ
もう記念号で最終回の方が盛り上がったんじゃないか にしたって展開無理だろうけど
しばらくきりあつがどっか行くいかもって結構長く引っ張ってなかったっけ
それなのにコレはちょっと
584:花と名無しさん
19/05/01 07:21:04.29 nvyrxneL0.net
黒崎さんの新連載ちょっと引いた
相手を見つけてカップルになるならまだしも
既に決められているという設定がなんか宗教っぽい
585:花と名無しさん
19/05/01 07:41:23.24 pLwaLM9J0.net
大人が読むモンじゃないのにいちいち大人目線でイチャモンつけるうるせえババアのスレ。編集が見ても何の参考にもならない
586:花と名無しさん
19/05/01 08:12:47.40 HQqT4Dxm0.net
大人も読んでるでww
ていうかこんなとこのレスなんて本気で編集に宛ててへんからwww
黒崎さん絵が変わったね。ヒロインもうちょいあざとさがない方が好きだなー
設定は今の時代に合った頭のゆるさがあると思うよ。現実にもZOZOTOWNのアレとかあったしw
でも読者をいーかげん馬鹿にしすぎかなーとは思うね頭の悪い設定って
エンタメではあるし、あっていいけど乱発されたら萎える…アイーダに変わったから乱発とかはなくなるのかな
多様性とクオリティ保ってくれるなら、トミーさん時代より好きになれそう感はある
でも牧野より槙やろ…
587:花と名無しさん
19/05/01 08:31:48.42 eDj16dPP0.net
槙いなくなるの無理すぎる
どう考えても牧野より槙のが人気じゃない？りぼん壊さないでほしい…
588:花と名無しさん
19/05/01 09:58:13.51 pTubYsjL0.net
フェスタ行ってふら�
589:ﾓらしてたけど、聞こえてくるリアの会話とか小さい子の会話で槙さん本当に人気なのわかる。少女誌で強引すぎる畳み方あんまりみないから、小さい子はかわいそうだなー
590:花と名無しさん
19/05/01 09:59:56.98 RwMj64xR0.net
何があってもあと10年はりぼん辞めないだろう村田さんって
本当に性格がおおらかっていうかお人好しなところあるのかな
編集的にはりぼん色に染まってるから他に行くところ無いだろうっていうおごりもありそう
既にカップル決められているという設定は「恋と嘘」とか一時期ブームになった
591:花と名無しさん
19/05/01 11:36:08.37 LazN2qmp0.net
仲良しのモッチーもクッキーだし、槙さんもいなくなったらわからんよ
いくらりぼんが好きでも、編集長がりぼんdisみたいなもんだし
りぼんに自分の読みたい漫画がどんどんなくなって、他誌に行った人達が自分がやりたくてもやれなかった大人向け恋愛描いてるの見たらわからない
レンズもハニレモも、セックスまで描こうとしては断念を繰り返してる感じだし
周りがサスペンスやファンタジーだらけになってもりぼんに居続けるのかな
てか、槙さんがいなくなっても今のお洒落なデザイナーの人りぼんに居続けてくれるかな
そこが無くなったら一気にガタ落ちしそうな危惧がある
お洒落作家が実質村田さんだけみたいな感じになりつつあるけど
592:花と名無しさん
19/05/01 12:22:19.95 gRNb43uS0.net
槙がいなくなったらリアルに本誌買うのやめるんだよなぁ自分は
村まゆだけなら単行本で我慢出来るし
593:花と名無しさん
19/05/01 12:41:56.86 LazN2qmp0.net
雑誌は好きな漫画がお得にセット買いできてこそだもんなぁ
ジャンルバラバラでも昔のりぼんみたいにそれぞれのジャンルのスペシャリストがまとめ買いできたならお得感あったけど
微妙なメンバーが不得手なバラバラのジャンル描いててもまとめ買いしたいと思わない
お洒落で完成度の高い恋愛漫画が3本揃ってる方が雑誌としての価値があるよ
594:花と名無しさん
19/05/01 12:50:09.01 HQqT4Dxm0.net
編集長がリアルにインタビューでりぼんdisなのが…実際に雑誌に反映されてくの見てるの辛いよね
ライバルがジャンプだっていうから、少女ジャンプにする気満々なんだろうな
だったらなぜ槙さんにラブコメ？を描かせたままにしとかないんだ…
槙さんが大人の雑誌に移りたいなら仕方ないけど、あんな急な畳み方する人じゃないよね
595:花と名無しさん
19/05/01 13:08:04.97 xIpx31Vo0.net
これで普通にすぐ新連載始まったら面白いね
596:花と名無しさん
19/05/01 13:31:51.90 LazN2qmp0.net
スタブラみたいなの描いていいよと言われて、大喜びでライオン即ポイして始めるとか？
それはそれでリアはどう思うんだろうね
ライオンポイして新しく普通の恋愛物始める可能性は薄いかな
597:花と名無しさん
19/05/01 14:04:54.94 RwMj64xR0.net
元クッキーの石田さんもカカフカカでドラマ化されたし
そろそろ実写化狙いたいと思うのが自然な気も
598:花と名無しさん
19/05/01 14:51:37.75 KejCt9F90.net
今月ステショで来月もステショかよ
手抜きすんなよ
リア坊だってペンばっかいらねーだろ
せめてデザイン揃えて今月と来月買えば10大セットになるよ！とかやれや
599:花と名無しさん
19/05/01 15:00:02.72 HQqT4Dxm0.net
>>565
>>563
えー、それキツイw
槙さん見損なう…
今号と来月号で10大セットとかいいね
コレクター魂をくすぐられる！
チープ系玩具好きだけど、テイスト揃わないと一気にごちゃつくからな
去年12月号から今年4月号くらいまでは個人的にふろくは神がかってたー
600:花と名無しさん
19/05/01 15:12:02.80 GvFHme0k0.net
韓国風の付録ださい
601:花と名無しさん
19/05/01 15:17:12.36 LazN2qmp0.net
牧野さん大プッシュしてドラマ化するつもりが、NGT関連の流れでポシャッて代わりのドラマタイアップの話が急遽槙さんに行って
その立ち上げと最終回まとめるための一か月休みだったら頼もしいけどな
まあ槙さんに�
602:^イアップありきで話作らせるなんてないか…
603:花と名無しさん
19/05/01 16:09:30.90 zVG8pAFQ0.net
それだったら既存作品でやると思う
KYOKOのアニメが飛んだ時はGALSに回った
ハニレモライオン古杏と実写向けの人気作品は揃ってるのに今から立ち上げるなんてしないと思う
604:花と名無しさん
19/05/01 17:16:56.43 ByyOAKbY0.net
古杏の今月みたいな展開って主人公が浮気者みたいに見えて苦手なんだけどリアとかキミシマンファンには好評なんかね
先生とくっついてなかったりライオンみたく一方的な片思いで主人公が意識してなかったらなんとも思わないんだけど
杏ちゃんは明らかにキミシマン意識してそうだし自分が先生派なのもあり先生に感情輸入してモヤっとしてしまう
605:花と名無しさん
19/05/01 17:36:52.13 apAH1VTN0.net
ちゃおでも漫画家やめるやめる詐欺で載ってるんだろって意見出てたみたいだしりぼんでも不満持ってる人多そう
606:花と名無しさん
19/05/01 17:45:57.01 PLlgaL9R0.net
新連載はじまればいいけど槙当たり外れあるし…ライオンだって
自分は面白くなったの３巻ぐらいからだった
ほんとまじ編集長消えてくんないかな インタビュー読んだけど
りぼん嫌いなのが透けててほんとダメ
607:花と名無しさん
19/05/01 17:50:59.70 HQqT4Dxm0.net
>>570
キミシマン派なので、ごめんけど今回のはいいぞいいぞー！ってなってしまったわ…
まあ先生と杏の結びつきが強いのはわかってるから、心置きなくキミシマンを応援できるのはあるかも
これでどっちとも付き合ってなかったらそれこそくっそモヤるw
608:花と名無しさん
19/05/01 20:18:32.29 NF8hmCWe0.net
まゆぽそも今年がラストにならないように…みたいなツイートしてるし
槙や酒井が抜けたら春田がりぼん本誌のキャリア一番長い作家になるんでしょ？
(ギャグ作家含むと津山さんとかいるけど)
ふる杏が好きだから読んでるけど
来年以降ワンピースが抜けた後のジャンプみたいになりそうな悪寒
609:花と名無しさん
19/05/01 22:42:18.90 hmRAa6pK0.net
りぼん2019年度6月特大号
【表紙】
【ライオン】
【ハニレモ】
【古杏】
【6月】
【吸血鬼】
【絶叫】
【さよミニ】
【ハツコイ】
【羊】
【メテオ】
【群リフ】
【愛もぐ(終)】
【ぼくらは】
【ラブゾンビ２(終)】
【ひとりずもう】
新れんさい
【初婚】
デビュー
【君の世界】
ギャグ＆ショート
【キノコ】
【チョコミミ】
【アニ横】
【ほわころ】
【ハイスコア】
【アクロ】
【ニャーおっさん】
【付録】
【次号】
【総評】
610:花と名無しさん
19/05/01 23:06:01.19 eDj16dPP0.net
>>575
テンプレ久々だ！ありがとう！
611:花と名無しさん
19/05/02 07:02:39.58 8xAbU0k9U
>>566
りぼフェスで付録のアンケートしてたけど、12月号がダントツで人気だったよ。
星のヘアゴム付けて来てるリアもいたし、ああいうシンプルでちょっと大人っぽい
デザインはウケてそう。
個人的には、別冊漫画が一番嬉しい。昔の大岡さんみたいに、読み切り総選挙して
1番人気が連載権獲得する企画を別冊でやって欲しいとずっと思ってる。
612:花と名無しさん
19/05/02 15:44:15.62 dmqs+rj30.net
Meeで縦スクロール連載してる作家はもっと勉強した方がいいのに
構図と空間演出が上手いとまんま映像作品にできるのにな
あとトーンを乱用してもいいのはモノクロだからなのに
やっぱり商業プロでも練習しないと上手くできないんだねぇ
613:花と名無しさん
19/05/02 17:07:39.37 0KVnYKPS0.net
別の漫画アプリになれたのかオリジナルのデジタル漫画はカラーのイメージある
多少デッサン崩れても色がつくことで華やかに見えると思う
ただアニメ塗
614:りが苦手な人には合わないかも
615:花と名無しさん
19/05/02 17:47:40.02 wu3Ul8900.net
ここの住人妄想が激しすぎて時々ついていけない
616:花と名無しさん
19/05/02 17:50:41.30 Fe90mWKo0.net
初婚、なんだか統一教会を思い出してしまった…
617:花と名無しさん
19/05/02 18:22:53.23 AQyYk+e+0.net
>>581
めっちゃ分かる…
創作物といえども気持ち悪い
618:花と名無しさん
19/05/02 18:51:20.73 OCqMG9QL0.net
Meeで連載始まるくろせさんはアニメ化経験ある人だから
一応看板扱いになりそう
619:花と名無しさん
19/05/02 19:28:14.29 6rg3AHM80.net
>>581
そんなのあるの？w
知らないからサラッと読めたけど、知ってる人はキツイね
620:花と名無しさん
19/05/02 20:34:54.00 UGoL3AIN0.net
分かりにくいが
ヒーローが遠くに行くとなったのは最終回近いのかと思ったが
621:花と名無しさん
19/05/02 20:40:42.86 kkXRlji30.net
円満最終回でありますように
622:花と名無しさん
19/05/03 00:02:39.40 z8kviv5i0.net
>>584
統一教会でググってみよう
壮絶だから
623:花と名無しさん
19/05/03 00:36:28.20 GADTXZ6I0.net
付録も韓国風で、統一教会っぽい大型連載が始まり、IZ*ONE漫画まで来るとなんか染まりすぎて怖い…
もはやオシャレとかじゃなくてちょっと韓国に傾きすぎてる感じがする
さよミニも既存の事件や思想に絡み過ぎだし、りぼんに政治色が出てくるのは嫌だな…
624:花と名無しさん
19/05/03 01:24:01.60 /4gs2Vvv0.net
>>588
私も韓国そこまで興味ないけど流石に考えすぎ
政治とか関係なく韓国風のデザインとかが小学生に流行ってるからだと思うよ
姪がチーズホットドッグとTWICEのグッズを買いたいからって新大久保に連れて行ってあげたけど小中学生がめちゃくちゃ多かった。数年前まで韓流ドラマが好きなおばさんの街だったのに…
これだけならスレチなので
きらめき本当にいきなり感あるよね…いつも長期連載が終わる時ってクライマックス突入！みたいな煽りがちょっと前からあるから
このままりぼん卒業じゃなくてこの後に槙の新連載があればいいんだけど…
625:花と名無しさん
19/05/03 01:55:14.60 CJ6d+ufg0.net
韓国の食べ物やファッションが流行ってるのは事実だから付録に関しては今っぽくて可愛いと思うけど、黒崎さんの連載はシチュ萌を通り越して気持ち悪い
親に入れられて脱出する為に頑張る話なら分かるけど主人公が熱望して入学してるしこの時点で共感もクソもないわー
てか設定の時点でハイハイAIが選んだ運命の二人だから結局ラブラブになるんだよね、てなるしなぁ
政府による強制カップリングや契約カップルって数年前にウェブ系で流行ってたけど今更？って感じ
626:花と名無しさん
19/05/03 02:33:44.98 +9ugBj6R0.net
>>568
たしかに実写PV作ったりドラマやる気満々っぽかったね
NGTはドルオタよりも10代～主婦層の一般女性の方が被害者に共感してブチ切れてるから中止したなら英断だと思う
被害者に嫌味言ったか当てつけしたメンバーをモデル起用したブランドが炎上して不買運動とか起きてたし
先月号の付録でコラボしたブランドもそこと同じ系列でその上あの内容をAKB系列の子でドラマ化したら「お前らも加害者みたいなもんだろ」「もううちの子にはりぼん買わせな
627:い」とか飛び火しかねない 黒崎さんの新連載、私は割と良いと思った 設定とか深く考えるとアレだけど最近の新連載の中では読みやすいし勢いもあるからリアに人気が出ると良いね～って感じ 個人的には話よりも絵が不安定で気になった
628:花と名無しさん
19/05/03 02:50:45.97 GADTXZ6I0.net
黒崎さん、キャラ描写は上手いから最終的には上手くまとめてくれそうだけど
よっぽど画期的な設定じゃない限り、普通の恋愛物の方が良かったな…
バディゴのダンス設定も踊り手方面へのフックよりも恋愛物として蛇足感の方が強かったけど
今回のは蛇足でしかないような…
韓国風付録とKPOPまでは流行りと思えるんだけど、統一教会を思わせる漫画まで出てくると韓国信仰みたいに見えてしまうからやめてほしい
KPOP枠も、昔はジャニーズや48枠だったのにね
でもここ数年で日本のアイドルの闇が噴出しまくってるし、仕方ないのか…
クオリティも謙虚さもファッション性も今やKPOPアイドルの方が上に見えるしなぁ
愛国心で抑えつけようとしても、大衆人気は結局質の良い物に流れてしまうよね
629:花と名無しさん
19/05/03 07:29:40.64 oG0GZdIb0.net
一時のフジテレビのように
りぼんもKの法則に従って
オワコンになっていくのか
630:花と名無しさん
19/05/03 07:34:58.20 VhSKEmnR0.net
黒崎さん、統一教会知らないんだろうか
てか、決められた相手と～って少し前のジャンプにもあったような
あっちはそれに抗う話だったけど
631:花と名無しさん
19/05/03 07:38:43.26 f+rK99Pi0.net
落ち目の韓流れという言葉を思い出した
632:花と名無しさん
19/05/03 08:29:20.01 n/lCQCKo0.net
子供からしたら媚びまくった末の男に良いようにされたり変なファンがつく日本のアイドルなんて嫌だよな
TVに出てくるのは踊りの下手なアイドルばかりだし、さよミニ元ネタのグループはキラキラしてないし完全に落ち目だし…K-POPアイドルに憧れんのはわかるな
でも哺乳瓶はわかんないなww
私も黒崎さんの初婚いいと思ったよ
統一教会は知らなきゃ連想されないし、家族を無くして家族が欲しくてって浅はかさはリアの共感は充分だと思う
加えて主人公のマジメで物怖じしない性格はヒロインとして王道だし、そこからの「俺旦那にはなる気あるよ」っていうちょいグイグイ振り回すタイプのヒーロー、上手いなーって思った
わたしも気になったのは絵だな。
女の子が古くなったよね。今古いのが流行りなんだっけ？
633:花と名無しさん
19/05/03 11:09:00.42 Zb8kb1JJ0.net
絶叫教室の扉のどちゃくそ映えって…別の言い方なかったんか
634:花と名無しさん
19/05/03 11:52:49.62 IEsmSjv+0.net
初婚はアニメ化を想定してるとして、男女で意見分かれそうだ
りぼん内だけでこじんまりやるならこれでいいんだけど
より広い客層に宣伝して、売れさせるにはこの設定をぶっ壊さないといけない気がする
635:花と名無しさん
19/05/03 12:05:32.53 OxEZR3XF0.net
>>597
どちゃくそｗｗｗｗ考えた担当も担当だけど、通した編集長も編集長だね
自分がいしかわさんならちょっとイラッとするかも
煽り文といえば最近の読み切りの扉にあらすじ書いてあるのも解せないんだよなー
一度の増刊に何作かだけだしひとりの編集がやってるのかな
正直ネタバレだし、話がわかりにくいかもって保険かけてるような気になる
あと考える手間省いてるなと
冒頭で説明し切れてないのならそれは編集と作家の力不足だし
まぁ増刊分厚いし全部読まない人に興味を持たせて読ませるためなのかもしれないけどそれは作家の表紙でアピールして欲しい
636:花と名無しさん
19/05/03 13:24:46.27 JyztOtCL0.net
ハツコイと太陽秋葉の方が好きだわ
637:花と名無しさん
19/05/03 18:16:27.80 qFDeYnr/0.net
ハツコイと太陽好きなんだけど売れてる？
638:花と名無しさん
19/05/03 18:32:37.22 GADTXZ6I0.net
派手な謳い文句って編集が必死なのかもしれないけど、センスが空回りして逆に残念感や小粒感が出てること多いよね
扉絵は、大人気・美麗イラスト・大型新人・人気急上昇あたりのテンプレローテーションだからそこまで気にならないけど、単行本の帯の謳い文句でオリジナリティ出そうとした途端ボロが出てたりする
絶叫の扉煽りもちょっとオリジナリティ出そうとしたらそれだもんな…
個人的には、上のテンプレ煽りよりは、ざっくりあらすじまとめてる方がその作品固有の煽りとしてまだ頭使ってると思うけどな
あらすじで読みたいと思えるなら内容空っぽや意味不明な話よりはマシそうだし
編集が推したそうな速筆便利系新人にどでかく大人気！って付いてるよりは手抜き推しには感じないかな
でも確かに、作品で表現できてないのを煽りで補ってるのならコンペや指導に問題ありそうだけど…
639:花と名無しさん
19/05/03 18:45:41.27 XVXVHQwy0.net
別マのアオリ文で「クッソ〇〇」とか見たことあるけど
無理矢理若者言葉？にしようとしてイタタになってる例にしか
どちゃくそもだが全くセンスないと思う
640:花と名無しさん
19/05/03 18:57:05.09 RKBQrnlZ0.net
ハツコイは圏外だったらしいけど、宣伝売ってもらえば売れる気がする
初婚はアニメ化つらくない？？さすがに狙ってないと思うけどな。てか映えないでしょ。黒崎さんの絵柄もアニメ向けじゃないし…
漫画としてなら今の設定でもいいと思うけどな
641:花と名無しさん
19/05/03 19:00:50.56 Zb8kb1JJ0.net
教祖サマが選びし運命の相手(初対面)と既定結婚とか某カルトしか思い出せないからあまり表にださないほうがいいよ…
マッチングシステムで何の苦労もなくイケメンと結婚って一部女児は憧れるのかもしれないけど一般向けには無理だろうし
642:花と名無しさん
19/05/03 19:09:49.52 XVXVHQwy0.net
>>605
一般向けというか女児よりTL大人向けの方がそういう漫画で溢れてると思うが…
643:花と名無しさん
19/05/03 19:14:59.42 qFDeYnr/0.net
>>604
そうだったんだ、ありがとう。
安定してるし個人的にこういう作品が売れてほしいわ。
644:花と名無しさん
19/05/03 20:40:12.95 oG0GZdIb0.net
>>605
普通の見合い結婚ですら若い子から見たら
抵抗あるのにねぇ…。
統一教会の適当なマッチングで不幸になった家庭がどれだけいることやら。
広瀬アリスが見合い結婚するくらいなら
独身のがマシ発言してたの思い出した。
645:花と名無しさん
19/05/03 21:15:30.72 bBB7eQSx0.net
>>596
KPOPもKPOPで嫌だけどなあ…
ていうかKPOPアイドルが売春斡旋容疑で報道されたばっかりであっちじゃ国家揺るがすような大問題にまで発展してるよね
ちょっとニュース見てたら知っちゃうようなことなのに子供に悪影響じゃないのかなと思うわ
元東方神起の人も大麻で逮捕されたのつい最近だし
ああいうの見るとリアル芸能人自体漫画雑誌にいらないんじゃないかな…
646:花と名無しさん
19/05/03 21:20:30.00 nMTD37QN0.net
グループアイドル紹介の記事、何の前置きもなく日本と韓国のグループごちゃまぜに紹介してんだね
反韓ってわけでもない自分ですら気持ち悪いレベルの韓国推し続いてるなあ
ミルクモチーフにしても別にいちいち韓国では～とかいらなくね？
オルチャンとか流行ったのひと昔前のイメージだけど今だに目指せオルチャン！とかなんかズレてるし…
647:花と名無しさん
19/05/03 22:08:11.91 XVXVHQwy0.net
一般的にはオルチャンでわかるけどyoutubeみて韓国ーって言ってるガキ向けにだったら
オルチャンは一昔前って知識もあると思うんだけどな
一応そこらへんは韓国ライタ�
648:[捕まえて作らせてるだろうからわからんな
649:花と名無しさん
19/05/03 22:24:51.18 6QfxMuLF0.net
雪丸先生のブログ読んだけど精神病んでたんだ
りぼん作家やっぱり表に出るイベント多いから病みやすいのかね
ちょっとかわいそう
650:花と名無しさん
19/05/04 00:52:00.15 eTpkANxS0.net
あの書きた方だと表に出るイベントが原因ではないでしょ
病気の結果表に出るイベントがキツくなったとしか読めんのだが
それよりえそらごとが当たらなかった事の方が精神的にきてそう
ぽそといいベテランが不穏な事呟いてるなぁ
今のタイミングで雑誌に執着が無くなったとか言われたら要らぬ心配をしてしまうわ
藤原さんもりぼんと距離を置いてるし…
651:花と名無しさん
19/05/04 03:42:06.24 nun8yXgj0.net
確かにアイドル紹介は雰囲気や髪型も似ててどこの人なのか分かりづらくて純粋に不親切だった
韓国人気あるんだろうけどtwiceの日本人メンバーが平成ありがとうと書いただけで叩かれたり、大正ロマンの言葉が入ってるものが叩かれたり
日本人が思いもしないようなことで集中攻撃受けるからあんまり目立って韓国押しすぎるの危険なのではって最近心配になってきた
652:花と名無しさん
19/05/04 06:34:06.78 B3Ofioj80.net
えそらごとは最初から単発なんじゃ
やっぱ１発当てた後のプレッシャーだろうなあ
なんにせよ雪丸さんのりぼんに見せかけてりぼんっぽくないエグい部分わりと好きだから
webで気長に頑張ってほしい
653:花と名無しさん
19/05/04 07:34:49.52 eTpkANxS0.net
＞えそらごとは最初から単発なんじゃ
それは分かってるけど
アンケや売上がボロカスだったんじゃないかと思って
不安なまま吸彩に入ってボロボロになったのでは
654:花と名無しさん
19/05/04 15:16:27.59 lIhVUGpD0.net
絵が劣化した頃目の病気云々言ってた気がするけど、やっぱり心を病んでたのかー
絵がおかしくなったと思ったら心を病んでたってパターン多い気がする
柚木さんも病んでそう(もしくは病む一歩手前)な気配がするからいい加減休ませてあげて欲しい
熊乃さんも絵には出てないけどストレスで体調おかしいみたいだし…
でも漫画の仕事減らしてもその分バイトで疲弊するのならどっちもどっちってことなのか…
>>616
吹彩も苦戦したと思うけど、その次の兄妹物？が編集に弄られて不本意な内容になったみたいなことぼやいてなかったっけ
655:花と名無しさん
19/05/04 19:01:00.05 eTpkANxS0.net
＞編集に弄られて不本意な内容になった
それは仕方ないと思うんだよなぁ
雪丸さんって王道設定の中で絶妙に一般受けからズレた所を描きたがるよね
別マの咲坂さんもそのけがあるけどあっちは絵だけで成り立つ人だもん
ひよ恋後三作も春田の絵でやったらそれなりに人気出た気がする
描きたい事に絵柄が追い付いてない人は戸口の広い話に直されても仕方ないような…
656:花と名無しさん
19/05/04 20:02:19.24 lIhVUGpD0.net
本人的にはどういうものが描きたかったんだろう？
編集的には弄らないとまた吹彩みたいにコケると思って口出ししたのかもしれないけど、
本人的にはまだひよ恋でヒットした自負がある中で編集に弄られて結局コケた…というのがりぼんで描きたい気持ちが失せた一因なのかも
てか、弄られて不本意なら振り出しに戻すことはできないのかな
枠が決まってて後戻りできなかったんだろうか
ひよ恋後の扱いは大型連載後にぱったり見なくなる作家よりは待遇良かったと思うけど、
未熟なプッシュ作家にもありがちだけど、枠だけ先に与えた結果、作品が伴わなくて作家の価値ががた落ちになるのが本当に最近のあるあるだよね
読者としてもどんな事情であれ、世に出た作品の質が全てだしね
3作連続でつまらないと、さすがにファン激減だと思う
657:花と名無しさん
19/05/04 20:25:54.28 eTpkANxS0.net
雪丸さんが描きたいのは>>615が書いてるようなりぼんの皮被ってるけど実質はエグい昼ドラみたいなやつだと思う
結構一貫してるよ
男の要素を強めて友情を減らした柚原さんみたな
でもこれって女性向けの醍醐味みたいな所あるんだよね
明らかに玄人向け
りぼんでするならリアが夢中になる要素を持ってないと厳しいと思うな
ひよ恋はキャラ萌でエグさも馴染んでたけど後の作品はキャッチーな部分が無いからなぁ
せめて絵柄に絶大なリア受けがあればね
658:花と名無しさん
19/05/04 20:29:36.00 B3Ofioj80.net
雪丸さんのその一般受けからズレたとこ、
そこをうまく描ける力はあるのかどうかがなー
それを人に読ませる形にできるの？って思う
だってひよ恋もえそらごとも描きたいことはわかるけど描き方にモヤっとしたもん
でも病むぐらいなら描いてみなよってかんじ
659:花と名無しさん
19/05/04 20:33:25.52 cs5n7USi0.net
ひよ恋読んだこと無いけど、エグいって具体的に何巻のどこ？
そこだけ読んでみたいな
660:花と名無しさん
19/05/04 20:35:41.86 mf+is4Hk0.net
雪丸さんって王道の人だと思ってたけどエグいの？
エグいって具体的に？
しっかり読んでたのは読み切り～ひよ恋序盤までだからイマイチピンとこないわ
えそらごともコミックスは手元にあるから読み返してみるけど
まぁでもたしかに読み切りのお菓子と先輩のやつはちょっとズレてるっていう片鱗はあったような
661:花と名無しさん
19/05/04 20:35:58.64 47EUAcFI0.net
ひよ恋全話読んでないからわからないけどレイナのひよりに対する言葉が中々エグかったような
マンガmeeでも何話か読めるからそちらで読んでみるのもアリかな
662:花と名無しさん
19/05/04 21:10:00.05 sYG4doON0.net
ひよ恋は当時ひよりが嫌いすぎてイライラした記憶しかない(笑)
絵柄はホンワカだけどキャラクターの性格はそこまでほんわかしてないんだよね雪丸さん
663:花と名無しさん
19/05/04 21:23:19.65 1NxHiv370.net
思っていた通りの話を描けなかった、雑誌への執着がなくなった、とかぶっちゃけるならせっかくだから当初は陽だまりをどんな話にしようとしてたのかもブログに載せてくれれば良いのに
664:花と名無しさん
19/05/04 23:09:54.54 +67utvAv0.net
ラブソンビってずっと何してるのか全然分からない話だった。
665:花と名無しさん
19/05/04 23:21:55.64 B3Ofioj80.net
エグさがわからないなら健全な読者だからそれで別にいいんじゃないかな
結心が幼なじみの超美人より幼児みたいなひよりに性欲を感じるあたりを
キモいと思うかどうかな気がする
666:花と名無しさん
19/05/04 23:35:57.21 /nN+653p0.net
雑誌への執着がなくなったってショック・・・
今のアプリの連載終わったら、また本誌で連載普通にすると思ってたのに
667:花と名無しさん
19/05/04 23:40:00.66 upL3eFRi0.net
ラブゾンビ、一応毎号パラ見はしてた程度だけどとりあえず誰かが毎回欲情してた漫画っていう印象しか…
今度は吸血鬼が中身皆無の微エロ枠になるのかな
668:花と名無しさん
19/05/05 01:43:39.95 2fvGKoAJ0.net
私もラブゾンビ分からなかったなー
1も新キャラ複数登場した時点で置いてかれかけたのに
2は1話読んで、あーさらに複雑化しそーと思ったのがちゃんと読んだ最後だ
ちゃんと読まないと付いていけないタイプの話だろうから、時々パラ見しても最後まで何やってるのか分からなかったわ
エロを楽しむだけのスナック菓子漫画ならまだ途中参加できたかもしれないけど、いらないサスペンスで読む気が失せた
コナンとかも基本1話完結だから成り立ってるんだと思うし
ミニスカがギリ外部を引っ張れてるのも、性別問題にどういう結論を持ってくるかに興味を持ってもらえたからだと思う
そういうのなくフィクションのサスペンスのみでダラダラ何話も追うのはしんどいだけでアホらしいよ
普通の少女漫画の方が�
669:､やファッションや友達作りのシミュレーションとしてまだ役に立つ ライト層にファッション誌よりも少女漫画を選んでもらうにはそういう実用性が必要だと思う 女の子全員が漫画オタクじゃないんだから 実世界に無関係なフィクションの設定を読者がずっと覚えてくれてるのを前提にしないで欲しい
670:花と名無しさん
19/05/05 04:41:31.91 L/6ELRvt0.net
>>629
雑誌に執着して短命で終わるか、執着せずに長く漫画を描き続けたいか
で後者を取ったということでしょ
現状の雪丸さんじゃ他社に行ったって実力不足ですぐ落ち目になるだけだし
集英社内で拾ってくれるところがあるなら懸命な手段だと思うな
どのみちカリスマ性が薄い作家がりなちゃに執着しすぎてると他誌他社ではやってけないしね
671:花と名無しさん
19/05/05 08:05:54.32 Tbqg3Wla0.net
実は病気だった
編集のせいで描きたいことかけなかった
これってよくツイとかでも言いだす作家さんいるけど
正直そもそもキツそうな人が言い出すよね
ひよ恋以降は全部設定からしてきついし
これが描きたいことなら編集どうこうじゃない
絵も明らかに退化してる
雪丸さんはコケた理由をアンケート元である読者と編集のせいにして逃げてるとしか思えないな
新人の枠も必要だし確かに出てくタイミングだったのかもね
ただリアのファンもいたわけで、そのひとたちが雪丸さんがmeeで描けてる理由でもあるんだから
いちいち文句的なこと言わなきゃいいのにって思う
読者含めてりぼんのせいで私のせいじゃないってのが透けてる
672:花と名無しさん
19/05/05 09:10:57.37 xjZLkZzw0.net
なっぱさんの絵可愛くて好きだけどラブゾンビは読むのが苦痛で途中でリタイアしたわ
2が始まったのもびびったけどまさか3とかないよな…
673:花と名無しさん
19/05/05 10:03:24.10 ajAzFFbm0.net
病気とか仕方なくない？
作家をロボット扱いするようなキツい女読者になりたくないな
674:花と名無しさん
19/05/05 10:29:28.63 obL4ODJS0.net
うん厳しすぎだわ、反対意見には長文で反論してくる人な気がするけど
ただ応援してくれるリアのためには文句的なこと言わなきゃいいのにってところはわかる
675:花と名無しさん
19/05/05 11:28:48.36 aRE2/3vf0.net
ちゃんと読んでないやつほど偉そうに評価するよな
676:花と名無しさん
19/05/05 11:33:07.32 BCoPA/ay0.net
うわー鬱は甘えって言っちゃう人だ
677:花と名無しさん
19/05/05 16:09:19.68 IpbKsaij0.net
病気は仕方ないし絵の面に関しては責める気もないけど確かにブログ内容はズレてんな～とは感じたよ
たぶん一番描きたいまま描けたであろうえそらごとが子供に受けると考えていたのなら病気も編集も関係なくどのみち迷走しただろうなって
678:花と名無しさん
19/05/05 19:00:54.54 ZjL036AN0.net
ゆるゆり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
679:花と名無しさん
19/05/06 15:24:29.37 LeTuGbF20.net
きみゆめ、お待たせしました8人目！とかいわれても
主人公含めて7人の印象薄すぎて顔と名前も一致しないのにキャラだけ増やされてもな…
680:花と名無しさん
19/05/06 16:28:55.29 /q0p2YB20.net
>>633
あのブログでそこまでは読み取れないけどw
最初から雪丸さんはキツかったと思う
ひよ恋がなぜ売れたかよくわからない部類の読者だからなのもあるけど、雪丸さんの絵ってまあまあ独特だよね。雑い新城まゆって感じで
ひよ恋が槙さんみたいな絵柄だったら読めたかもなー？と思って読み返してみたけど、ここで言われてるエグみの部分？がちょっと苦手なのかも
登場人物のテンポも何か変だよね？
そもそもヒーローがロリコンなのはきついw
野心家じゃない人が売れちゃうと、重圧も変なふうにかかるのか？とおもた
681:花と名無しさん
19/05/06 17:24:30.87 FQDrhaIF0.net
りぼんはひよ恋なかったら暗黒期から抜け出せなかったと思うから悪く言う気にはなれないな
その後の作品が当たらなかったのは残念だったけど他でのびのびやってほしい
682:花と名無しさん
19/05/06 18:51:16.01 /q0p2YB20.net
悪く思ってる訳じゃなくて、合わなかったってことだよ。ひよ恋よりキラメキの方が好きな読者なもんで
雪丸さん自身は常識あるいい人だと思うよ。
683:花と名無しさん
19/05/06 19:07:59.81 ijnEj1M/0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
684:花と名無しさん
19/05/06 19:44:39.62 FQyH+ICb0.net
確実に売れるとは言い難い絵と話だもんね
宣伝次第でどうにかなるレベルを宣伝でどうにかした感じ
看板クラスだと最初に名前を売ればあとは勝手に売れてくれるけど、雪丸さんはそうはいかないというのはわかる
685:花と名無しさん
19/05/06 19:48:26.21 f7kbM12/0.net
雪丸さんは運で売れた人だからなぁ
需要と供給の話だよね
作品人気で作家人気じゃなかった
686:花と名無しさん
19/05/06 21:06:02.29 A/lXMr6v0.net
集英社って基本運で売れた作家ばかりだけど
その中でも努力してる作家はいるし
その差もあるなあ
687:花と名無しさん
19/05/06 21:51:34.66 dC/8wjI20.net
編集長すこし勘違いしてるとおもう。
まず頭に対ジャンプの思索が蠢いてるならば、早急にその邪念を取り払っていただきたいんです。
そもそも男と女の求めるものは違う。
客寄せパンダのように目新しいテーマやコラボを放れば読者が釣れるわけではない。
少なくとも興味本位でワイドショーチラ見するような一時的な誘い込みでしかないと思う。
なにも漫画じゃなくても、事件のあらまし概要だけ追えばいいような程度の興味。
そして、いつだって読者を惹き付けるのはテーマがたとえ王道テンプレあっても作者の手腕技量しだいで何度でも読み返したくなる、単行本を手元に置いておきたくなる、先が楽しみで仕方ないと思わせ共感を揺さぶる作品。
688:花と名無しさん
19/05/06 23:11:46.51 A/lXMr6v0.net
前の編集長も同じようなことをはじめて、数年暗黒期が来て
ひよ恋が出てきて圧倒的人気をかっさらって王道少女漫画雑誌にしていったんだよな
そういう結局リアが求めてるものは目新しさじゃねーよ！！って作品が出てくることを祈る
689:花と名無しさん
19/05/06 23:56:59.13 f7kbM12/0.net
正確にはトミー以前の編集長二人な
どっちもジャンプ出身だった筈
ジャンプ化目指し始めて数年はマーガ移動前にトミーが仕掛けた満月とベイベが柱になって看板は安定してたけど、その後紳クロスタブラに切り替わってから真の暗黒期到来って感じ
ベテランも全員去ってたしな
2005～2010年くらいが一番酷い時期だよね
まゆたん連れてきたり散々だった所にひよ恋が来たらそりゃ人気も出るわな…
690:花と名無しさん
19/05/07 00:47:36.57 KyEE/q0N0.net
ひよ恋読んでみたけど、1話で生理的に無理なヒロインだった
12歳。とか、若おかみは小学生！を見てしまった後だからか比べてしまう
ひよりが小学５年生くらいなら微笑ましく見れるけど高校生はキツイ
でも小学生読者にとっては、中身は小学生なのに高校生として恋愛の疑似体験できるっていう所が好かれそうだね
コナンの逆パターンというか
691:花と名無しさん
19/05/07 01:50:29.73 eWvYAVlO0.net
meeではアラサーキャラで同じひよりの様なキャラでやってるよね
流石に違和感あった
692:花と名無しさん
19/05/07 03:51:38.16 j+l
693:c6EJ50.net
694:花と名無しさん
19/05/07 06:31:47.22 aUMLa44j0.net
ひよ恋は今単巻で読むのと当時のりぼんで追うのとでは印象も違うんじゃないかな
人気が出たのは君届の純愛ブームに乗ったのと、小学生が普通に読める物が少なかった背景がある
もう読者が種村推しに疲弊してたんだよ
槙も訳わからん漫画しか描かないし
春田はウザくてぽそは厨二だし
695:花と名無しさん
19/05/07 07:36:28.14 ovUIlrLf0.net
暗黒期から抜け出した流れとして
ひよ恋がトップ売上になったから老害化して長かった種村さんを切れたし
新人に抜かれて刺激&需要を理解したことでぽそのシュガソル春田のつばホタにつながったと思う
696:花と名無しさん
19/05/07 07:49:40.98 z3EJW5Gr0.net
種村の桜姫とぽそがMOMOだね
あとその頃牧野もなんかいじめっぽい連載やら読切やってた気がする
ベテランがそんな話描いてたから普通（？）の恋愛の春田は
あんなぐだぐだの漫画でも続いたし
普通の少女マンガが読みたかった読者に答えた形になったのがひよ恋
697:花と名無しさん
19/05/07 07:50:34.87 1DAd0o2n0.net
ぽそのシュガソルは微妙だと思うんだけど、その売れたあたりを見てるとヒロインは大体ひより系だよね。みわもシュガソルもつばさも…ああいうあまり意思がなさそうかつ男で色々変わりそうなヒロインが受けるのか
ヒーローのために強いところを見せるというというギミック付きの男が好きそうな女の子…
を、リアも求めてるってことなんだなぁ…
698:花と名無しさん
19/05/07 09:28:09.64 sqnP5mg10.net
>>658
そんな小難しい設定じゃなくて、その辺はただのシンデレラストーリーだよ
平々凡々何も特徴がない、むしろコンプレックスだらけで特に可愛いわけではない
クラスの中でもカースト下位の目立たなかったはずの女の子が
“何故か”クラス一、学校一人気のある男の子に見初められ成長してのしあがっていく
でもって何故かヒーローと付き合い出すとたいして可愛くない設定のはずのヒロインが
急に周りから「可愛い」と言われ出す
絵的には何も変わってないのに何故か「可愛い」と言われ出す謎のヒロインパワーが作中内で発揮され始める
というところまでが王道のシンデレラストーリー
ハニレモは味方が誰もいないところからの逆転成長ストーリーだけど
それ以外は必ず親友だの、すぐに仲良くしてくれる子がいる甘い環境スタート
最初のスタートの悲惨さによって成長具合がすごく見えるのは前者だけど
リアはどちらに憧れるかだね
699:花と名無しさん
19/05/07 10:42:58.95 z3EJW5Gr0.net
リアに限らずいつの時代もみんな好きなものだし
大人向けTLだって少年漫画も男性向けラノベライト文芸も男に入れ替えただけで
その王道ストーリーは変わらないよ
700:花と名無しさん
19/05/07 13:07:21.42 /9DUYFrj0.net
>>659
シンデレラストーリーってそういうことだったのか
でも意志の弱そうな女子ってとこは共通してない？種村ヒロインみたいな強気女子はその売れてるライン�
701:iップにいないよね
702:花と名無しさん
19/05/07 13:30:46.45 zNpQAxwx0.net
意志が弱い云々関係なしに、不遇な立場にいるヒロインが成り上がってくのが王道なんじゃないのかな？
弱気キャラが最近多いから目立ちがちだけど
ナチヒロインだって何か不遇な環境とか設定があったはずだし
成り上がる時に生まれるカタルシスがわかりやすい漫画が売れてる気がする
703:花と名無しさん
19/05/07 13:40:09.45 QTUqtCBT0.net
>>661
庶民がアイドルになって大人気に、玉の輿になって大富豪に
なんていうのが本来の分かりやすいシンデレラストーリーなんだろうけど
それは舞台を学校に変えただけでやってることは同じだからね
強気女子でも受けてる作品はあるけど、強気ヒロインだと課長島耕作みたいな方向だよね
例えば貧乏人がのしあがるいうか成り上がるというか出世街道ストーリーの方にいっちゃう
でも出世街道系は痛快にテンポ良く描ける人じゃないと面白くないから成功する作家が少ない
なので描きやすさ的にはひよりやらみわやら羽花みたいな主人公が多くなるんじゃないかな
704:花と名無しさん
19/05/07 17:33:09.00 aUMLa44j0.net
ハツコイの主人公が受けてるしアホ可愛い杏ちゃんも人気でバリエーションはあると思うけどな
「意志が弱い」というカテゴリーが受けてる訳じゃないと思う
単純に共感出来るか、キャラが好かれるかの問題じゃない？
暗黒期は独りよがりで素直さを欠いた友達になりたくない系の主人公ばかりだった
何やっても何言っても「で？」みたいな気持ちになるような
ライオンのみわは中身は無いけど分かりやすくて素直な良い子だと思う
705:花と名無しさん
19/05/07 18:15:05.15 /8W5pJgT0.net
ひよ恋は当時のりぼん内では珍しくみんな分かりやすくキャラ付けされてた
あの頃「それこのキャラじゃなくても良くない？」ってレベルで無個性なキャラや、勝ち気と無神経履き違えた不愉快なキャラが多かった
キャラの属性分けが大事な逆ハーっぽいcrushですらテンプレなぞってはいるけどあまり個性が感じられなかった
706:花と名無しさん
19/05/07 18:18:10.34 sJ0d/Ea/0.net
>>664
個人的には、意思の弱そうなキャラがウケるってのはリアは敏感に男受けの良さを選び取ってると思うな。
なかよしみたいなオタではない、ちゃおほど児童書じゃない、ちょい大人めなりぼんにしかいない？ヒロインというか。
暗黒期のヒロインってどんなのだっけ？
種村さんはハイネ？ぽそはサワ？夢？
ほぼ記憶にないな…あのころ何を読んでいたんだ…
707:花と名無しさん
19/05/07 18:27:23.88 aUMLa44j0.net
男受けとか関係なくない？
池田さんのオタサーの姫みたいなキモいヒロイン好かれてないじゃん
708:花と名無しさん
19/05/07 20:10:13.85 sJ0d/Ea/0.net
>>667
関係あるよ
オタサーの姫に憧れる層がりぼんにいるかって言うと微妙だ
池田さんが実際そのテクを駆使してモテてるなら再考の余地ありかなって思うかもしれんけど
709:花と名無しさん
19/05/07 20:15:27.01 LKhvQmVp0.net
>>661
わかる
シンデレラストーリーが受けるのは昔も今も変わらないけどその成り上がり方が違うよね
昔はヒロイン自ら努力して這い上がる系が受けてたけど
今は周りがヒロインの魅力に気づいて持ち上げてくれる系が多い
これも時代だなと思うわ
710:花と名無しさん
19/05/07 20:15:53.18 LKhvQmVp0.net
ごめんageちゃった
711:花と名無しさん
19/05/07 20:16:50.16 sJ0d/Ea/0.net
ん？いやそもそもキモいヒロインはリア受けしないじゃんww
私が思うのは、日常に取り入れられるモテテクを持っているヒロイン＝男受けいいヒロイン＝憧れられるヒロインという図式って大いにあるよな、と。
たとえばピュアな年代は言語化できないだろうけど、恋って生物学的方面でみたら発情じゃん。人間の女の独特な求愛行動というか。
そういうものを研ぎ澄ませていったヒロイン＝ウケるヒロインってのが「意思の弱そうな女子」ってのはあるの�
712:ﾅは？って 正直、種村ヒロインみたいな弱そうに見せてエゴが強くてその自覚もない女子って男に受けないと思う 種村漫画はそもそも愛されまくりだから初めから姫だしシンデレラストーリーにはならない。 男に受けない＝ステイタスとして使えない、から種村信者はリア充よりオタ系が多かったんじゃないかなって。 だからこの先、そういう意味での種村フォロワーが流行ることってないとも思う。華やかな絵柄や繊細な背景小物とかはフォロワって欲しいけども
713:花と名無しさん
19/05/07 20:22:15.53 sJ0d/Ea/0.net
>>669
あ、そうそう。ハンサムな彼女とか、大塚由美？先生くらいの時代とかヒロイン主導だった気がする。
今のヒロインがいやなわけじゃなくてね、時代だなーって、思うわ同じく
714:花と名無しさん
19/05/07 20:37:14.41 Haf90e9W0.net
そだねー
昔は女子のライバルがいたり完全な片思いで主人公が努力して両思いになるとかが王道だったけど
最近は男子２人に好かれちゃった！みたいな逆ハーや最初から両思い決定みたいなのも増えてきてるからね
それは時代な気がする
715:花と名無しさん
19/05/07 20:39:59.44 Haf90e9W0.net
だからシンデレラストーリーといっても
主人公が努力するというよりも、何かきっかけがあって突然モテるとか好かれるみたいなシンデレラストーリーがウケるしそれは時代の変化だなと思うわ
716:花と名無しさん
19/05/07 20:41:29.78 aUMLa44j0.net
そんなのモテテクにこじつけようと思えばどのキャラでもなるじゃん…
人気の無かったヒロインにも適用できちゃうよ…
後大塚先生のヒロインは今主流のヒロインに近いぞ…吉住先生のヒロインも棚ぼたばっかで努力なんてしてないぞ…
717:花と名無しさん
19/05/07 20:59:58.95 sJ0d/Ea/0.net
>>675
こじつけようと思えばそりゃ何にでもなるよ
こじつけるってのはそういう事だからな
努力のあるなしとかじゃなくて、意思の弱そうな感じってこと
どれもヒロインマンセーなのはわかってるよ
718:花と名無しさん
19/05/07 21:03:11.55 sJ0d/Ea/0.net
ちな、人気のないヒロインにだってモテテクはあると思う。本誌に載れてる以上、ヒロインにウリはあるはずだよ
要はリアに支持されるかどうかが肝って事で。
そこはまさに「時代」なんだなーって
719:花と名無しさん
19/05/07 21:42:16.54 aUMLa44j0.net
普通に今でも意志の強いヒロインもいるし支持されてるじゃん
村田ヒロインだって凛咲より真がしっかりしてブレない羽花の方が人気ある
今の子がモテテクに吸い寄せられてるとか意味不明過ぎるわ
老害の戯言にしか聞こえない
逆ハーも棚ぼたも昔から死ぬ程あったでしょ
720:花と名無しさん
19/05/07 21:50:09.31 ovUIlrLf0.net
うん意志が弱いってレッテル貼りにしっくりきてない人が多いから伸びてるんだと思う
おとなしい・引っ込みじあん・友人少ないとかの共通点はあっても主人公は芯が強い子が多いよね
ひよりやみわは弱々しいけど僅かながらも成長を見せるエピソードもあるし(ひよりは校門で妃を待つ、みわは猪倉と向き合うとか)
721:花と名無しさん
19/05/07 22:00:51.62 sJ0d/Ea/0.net
今の子、じゃなくて、モテテクがだいじよなって話よ
吸い寄せられるとかでなく、シビアに見てるんだなーって印象
そのモテテクとして取り入れられるのに、昔のグイグイ物語を引っ張っていくヒロインじゃなく、意思が弱そうな…つまり周りから持ち上げられなきゃいけないようなヒロインが受けてるよね。
憧れられる＝リアルで真似したいっていうのがヒロインとして売れる肝だよねって事
意思が弱そう＝意思が弱いってことでもなくて…あくまで「弱そう」なんだよね。表情とか、キャラ造形も。で、そこでヒーローのために心の強さをみせる…羽化の成長はまさにそれを踏まえてるじゃん？
そんでヒーローもそんな健気なヒロインに触発されて変わっていく…っていう王道？
それも客観的にはモテテクだよ。それをリアは頭じゃなく感覚でわかってるよなーって
そんで、昔のリアはモテテクに吸い寄せられてなかったってことではなく、昔のリアにウケるのと今のリアにウケるヒロイン像って当然ながら違うよね
時代だなー、っつー話よ
722:花と名無しさん
19/05/07 22:04:25.57 sJ0d/Ea/0.net
>>679
あ、そういうこと？
意思が「弱そう」なわけであって意思が「弱い」って事じゃないよ
そんでその「弱そう」な子が、676の上げてくれたみたいな成長エピソードを見せるっていうのがカタルシスだと思う
そしてそのカタルシスを受けて感動してリアは真似る…と
好きな人のために強くなれるっていう…王道？かな？
723:花と名無しさん
19/05/07 22:06:33.69 aUMLa44j0.net
>>680
だからそれが主観でしか無くて戯言にしか聞こえないんだって
つーか昔のヒロインっていつの事言ってるの？
大塚ヒロインも吉住ヒロイン全然そんなじゃないよ
もしかしてまたケロチャで暴れた人が来てるんか…？
724:花と名無しさん
19/05/07 22:25:45.15 F+IR8BTr0.net
きもっ
725:花と名無しさん
19/05/07 22:26:50.19 KyEE/q0N0.net
王道といえば君に届けは
ちゃんと教育大学まで行って成長した姿見せてくれるのは好き
でも最近だと大学受験すらしないとか、結婚がゴールっていうラストもあるけど
個人的にはカタルシスが無いなぁ
726:花と名無しさん
19/05/07 22:42:04.24 aUMLa44j0.net
りぼんの話ならここ最近のヒロインはほぼ進学してるんやが…
長文の人といいマジで何の話してるの…
727:花と名無しさん
19/05/08 00:50:51.00 5dKD/19l0.net
大学受験しないとか高卒で結婚するヒロイン例えば誰だ
昨今の少女漫画ほぼ大学いってるのしか見てない
728:花と名無しさん
19/05/08 00:55:49.42 rpp4bvEX0.net
主張がガバガバで笑ってしまう
ハツコイや猫田のヒロインが無かった事になってるやんw
全てを男にモテるテクに繋げるのもキモ過ぎ
頭沸いてんのかよ
リア女なんか可愛い絵と分かりやすい話しか見てないだろ
日常に取り入れられるモテテク=男ウケヒロイン=憧れヒロインとかリアを馬鹿にするのも大概にしろ
729:花と名無しさん
19/05/08 01:15:53.30 rrMVuwWY0.net
売れてる漫画に多い傾向（りぼん内）であって、全部がそうカテゴライズできる！
とはいってないんだって
モテテクが悪いとも思ってないし馬鹿になんてしてないよ。
全てのリアがそうとはいってないし、そもそもリアは言語化できないから自覚もないなら裏付けとりようもないよ
オール主観の話をしてんだよ
もう話すことないからここで切るけども
730:花と名無しさん
19/05/08 01:33:19.28 rpp4bvEX0.net
売れてる作品を支持してる大半のリアは言語化出来るかは別としてモテテクの為に読んでるとしか解釈出来ないんだけどこれどう考えてもリアの事馬鹿にしてんだろ
可愛いアイドルのヘアメイクやファッションを真似るのは男の為みたいな主張とほぼ一緒じゃん
731:花と名無しさん
19/05/08 01:38:43.11 gu40cmiF0.net
モテテクとかじゃなくて、出る杭は打たれる精神で空気読んで大人しくしてる女の子の共感を得やすいってだけじゃない？大人しいヒロインは
他人の目を気にしてるなら男の目よりも女同士の方だと思う
あと少女漫画のレビュー読んでると「嫌な人がいない世界が好き」って子が物凄く多い
大昔の漫画みたいな勝ち気ヒロインだと物語の構成上敵対勢力が割とえげつなかったりするからそういうの削除した結果全体的に大人しい主人公が多くなったんじゃないかな
子供も現実に疲れてるんだよ
732:花と名無しさん
19/05/08 07:57:24.93 jsGaCIbZ0.net
強いヒロインとして藤井さん椎名さんあたりが挙げられるならまだしも吉住さんと大塚さんなのが謎過ぎる
ハンサムの頃ってまだドジっ子気弱ヒロインが主流だよ
他誌の読者からりぼんヒロインは自己主張しないお嫁さん志向ってめちゃくちゃ馬鹿にされてたんだが
りぼんでヒロインが元気になるのはバブル崩壊後世間が女の子の時代と言われていた数年だけ
今が特殊なのではなく元に戻ったに過ぎない
733:花と名無しさん
19/05/08 08:26:02.31 BuoWyEuj0.net
こどちゃ辺りからだよね
強気ヒロインが増えたのは
特に藤井さんがそういう強気ヒロイン像を作って行った印象がある
ちょうど黄金期が徐々に終わりかけた位（95年位？）～2000年前後位までが
強気ヒロインが全盛期だった印象
時期としては短いね
椎名さんはお転婆や強気ヒロインを描くようになってから作品の人気が上がって行った気がする
734:花と名無しさん
19/05/08 09:25:51.38 jsGaCIbZ0.net
星の瞳のシルエットまでの世代とそれ以降は確実に隔たりがあるね
集英社自体がアニメ推しになってキャラ立ちの問題なんかもあったんじゃなかろうか
今は無理にアニメ化を狙わなくなったから作風が昔に戻って、たぶんそれでメディア化狙いのミニスカが浮くのよな
735:花と名無しさん
19/05/08 10:23:25.70 7iZnanWv0.net
>>686
別マのセンセイ君主とか色々あった気がする
逃げ恥みたいに就活失敗挫折してからの家政婦の選択とかならわかるけど
最初から受験すらしないのはなー
736:花と名無しさん
19/05/08 12:36:16.60 5dKD/19l0.net
>>694 主人公バカ設定のマンガじゃんそれ…そのうえ相手社会人
737:花と名無しさん
19/05/08 16:35:14.43 BuoWyEuj0.net
>>693
個人的に元気系はときめきの蘭世からで
柊さんの主人公が内気系の終わりって気がする
銀色のハーモニーの主人公がその頃の最後の内気系で
段々柊さんが浮くようになって事故して絵柄が変わってから
人気が無くなり内気ヒロインの終焉だったような
その位から椎名さん、藤井さんが人気出てきて元気系から段々勝ち気系が多くなって行った
という段階があったような
今はむしろ柊さんみたいなヒロインも増えて昔に戻ったね
738:花と名無しさん
19/05/08 18:30:40.24 jsGaCIbZ0.net
池野さんもアニメの人だね
低年齢化の話とも関係してると思う
近年別マ寄りになったと言われがちなのは種村さんが抜けてプリキュア系に向かわなくなったのが原因だろうね
今は本田さん柊さん系の等身大の学園物と小椋さん高橋さん系のお洒落な大人系のミックスって感じ
りぼんは読者も作家も編集部もこどちゃジャンヌの頃を長く引きずり過ぎてると思う
あの頃はメディア展開が派手だったから今でもりぼん外で話題になるけど、雑誌自体の勢いはかなり落ちていた時期だという事がすっかり忘れられてる
最近やっと脱するかと思ったのにライオンが謎の最終回だもんなぁ…
変な名前の出され方をした大塚さんはみわみたいなヒロインを描くから消えたというのは知っていて欲しい…
谷川さんやあいざわさんと並んで好きだったんだ私は
739:花と名無しさん
19/05/08 21:02:46.55 BuoWyEuj0.net
私も大塚さん好きだったわ
確かドラマ化した作品で何かあったよね？
740:花と名無しさん
19/05/08 21:07:00.11 BuoWyEuj0.net
でも正直、柊さんは世界観は好きだったけど主人公は苦手だった
銀色のハーモニーはまだマシだけど
それだったら劣化してない頃の池野さん、水沢さん位の主人公の方が好きだったな
完全に柊さんのような主人公がまた出てくるんだったらそんなモヤモヤした物語正直見たくない
吉住さんの主人公は元気だけど作者の性格のせいなのかなんか冷めてるよね
でもハンサムの未央はかなり好きな主人公だったし光希以外は好き
741:花と名無しさん
19/05/08 22:19:28.70 jsGaCIbZ0.net
ハニレモは従来のモヤ型ヒロインなのにモヤらない展開で進んだから凄いな～と思う
弱い×強いのハイブリッドヒロインかもね
池野・水沢ラインの天真爛漫なヒロインは最近やっと出て来てると思う
ハツコイ古杏、メテオの主人公はどう転ぶかな
こどちゃジャンヌの影響で長らく心の闇=ヒロイン性だったのが薄れてきてるのは良い傾向だ
酒井さんはそこについて行けなくて脱落といった感じかな
大塚さんのドラマはシュガーなお年頃だね
742:花と名無しさん
19/05/09 03:10:39.90 IrUniMoQ0.net
りぼんが性的な深入りの描写を入れられない都合上、すでにカップル成立してるハニレモや古杏はこの先は、細かく波風みたいな事件や脇役エピソードでつないでいくしかないんだよね。
両思い成立させてからの展開の方がきっと難しいんだと思う。
その点、きらめきのライオンボーイは序盤からみわと桐敦すぐ恋人同士になったのにずっと勢いあって飽きさせなかったから単純に漫画家としてのセンスとか勢いすごいなと思った。
743:花と名無しさん
19/05/09 06:33:27.45 0f56wCfN0.net
性的な描写てライオンめっちゃ描いてるじゃん
やるぞやったぞーって文章で表現せず絵だけで済ますと結構読者も気づかないんだな
ライオンの感想でいつやったの？って見たことあるし
744:花と名無しさん
19/05/09 07:11:50.40 SI49qh2d0.net
ライオンは確実にヤッとるわなw
槙は確かベイベのベッドシーンでモリーと揉めてたよね
昔から描きたがる人だし大人向けに行ったらメルヘンな妹よりもっとフィジカルな描写しそう
745:花と名無しさん
19/05/09 09:21:06.96 c4AttAF/0.net
ベッドで2人寝てるところを恵に見られたけど
あれ美男美女だから許されるけど人によってはトラウマになるよね
恋人とベッドでイチャイチャしてる所なんて見たらきもちわるってなる
746:花と名無しさん
19/05/09 11:07:26.66 h/dHxokp0.net
ライオンはみわも桐敦も人間みがない人形みたいだけど性的なものだけは随分生々しいよなｗ
747:花と名無しさん
19/05/09 13:52:52.19 kRfwwSi60.net
黒崎さんは男の書き分けできないのかな
ヒーローは黒髪のハヤテにしか見えないし
お隣の男はまんまハヤテにしか見えない
748:花と名無しさん
19/05/10 06:37:25.43 rungqFn50.net
ライオンはみわが服きたままの見開きチューだけで終わって翌朝何事もなかったかのようにお互い振る舞うから
鈍感な読者だと分からんかもね
他の描写も桐敦の手が置かれてる位置とか見ればやってるのは確実そうだな程度だし
てかあれだけ最初は恋愛に疎そうな顔してやるだけやって事後は何事もない顔って逆にヒロインとしてすげーな
749:花と名無しさん
19/05/10 21:05:15.99 rZHJEd710.net
今のタイミングで終わると
「トラウマ持ちのオタクが愛されセックスで人生変わった話」みたいになるね
750:花と名無しさん
19/05/10 21:38:41.48 lYMieSWS0.net
>>655
その頃まさにリアでりぼん読んでたけどひよ恋好きだったよ
ひよりにはあんま共感できなかったけど
絵柄が可愛くて話がわかりやすいMOMO、小桜池さんのフライハイ、込由野さんの姫ちゃんのリボンリメイク、絶叫学級あたりが好きだった
他の連載だとえばんさんの百合が結構印象に残ってる
藤原さんのCRASH！とか槙さんの連載は途中から読んだからなのか全然話がわからなくて投げた
751:花と名無しさん
19/05/10 21:44:51.54 IqLCEaNL0.net
その頃の槙さんって勝利の悪魔だっけ
たらんた辺りからは癖の強い漫画が続いてたよね、山善も好きだったけど途中から読んだらピンとこなそうな感じだしね
752:花と名無しさん
19/05/10 23:20:27.17 0PyImnrU0.net
込由野さんってまだ活動してたんだ
753:花と名無しさん
19/05/10 23:22:43.08 uL3D02yx0.net
一応フリーの立場で学館に描いているが？
754:花と名無しさん
19/05/10 23:32:54.25 rZHJEd710.net
槙はたらんたあたりからと言うかずっとああじゃん？
ベイベはともかくバンビの訳の分からなさや取っ付きにくさを忘れてる人がこのスレ結構多くて不思議
755:花と名無しさん
19/05/11 07:09:16.47 DWggbzzS0.net
バンビは訳わかったよ
756:花と名無しさん
19/05/11 07:53:03.98 N54/rwf90.net
バンビは月刊連載で追うのが楽しい類の話ではなかった気がする
ソラソラが良かった分正直何この展開ダルいな～つまんね～と思いながら読んでた
単行本で一気に読んだ人と印象が違うかも
757:花と名無しさん
19/05/11 07:59:54.96 hk9VC4ML0.net
槙さんの作品は総じて単行本向きな気がする
本誌ではつまらなかったけど単行本で読むと面白いなあって作品多い
758:花と名無しさん
19/05/11 09:42:35.51 ALQenJT80.net
バンビは書店で押されてたから買って読んでみたらあまりのつまらなさに呆然とした
べいべ以降は好き
759:花と名無しさん
19/05/11 14:24:59.23 jaxGfyWe0.net
今更だけどらいおん読んだ
みんなが言うほど唐突感は感じなかったな
桐淳が海外行く時点でクライマックス近いのかなと思えたし
760:花と名無しさん
19/05/11 23:51:26.19 wHfcG59t0.net
牧野は実際の事件を元ネタにしたり絵柄を平気でパクったり
そういう人間性でありながら作品の内容が社会派、意識高い系過ぎて執筆中に勝手に自滅してそう
今月号のらいおんは集中線と顔アップ多すぎて
いつもの丁重さと比べると何があったのか気になるレベル
761:花と名無しさん
19/05/12 04:53:30.67 zKhbKDGZ0.net
牧野病んでるかもねー
出落ちだから話が進む程に苦しいと思う
実際落としてるしな
さよミニは「女の子のアイドルは30歳までに消える」ってセリフでオッサン目線でアイドルを消費してるのがモロバレだったり、世間と本人の感覚のズレは滲み出てるよ
聖子を筆頭に現役おばさんアイドルなんて腐る程いるのにな
秋元アイドルとかいくら若くてもサシじゃ田村ゆかりに絶対勝てないでしょ
何より安室ちゃんの事が頭に無いのが牧野やこの作品の限界って感じがする
あと男でも実力の無い奴は30までに消えるからな
本当に全てが偏ってるし薄っぺらい
762:花と名無しさん
19/05/12 06:51:28.03 DtpJGECi0.net
久しぶりにジャンヌ読んでるけど絵が思っていたより大人っぽいな～
ナチ絵はフォロワーの絵柄がロリっぽくなるのは何でだろうね
武内さんみたいに縮むというか
ぽそや春田もデビュー作ナチだったけどナチよりかなり縮んでたのよな
看板になるにつれて伸びたけどりぼんって「看板向けの等身」みたいなのあるよね
田中さんの大人っぽさはまた違うんだよなぁ
あれはデフォルメ下手だなとしか思わなかった
763:花と名無しさん
19/05/12 07:32:43.81 xzjI2hoH0.net
>>720
田村ゆかりなんて単純に一般認知度が低い声優とAKB系アイドルを同列にして勝てないとかいってる方がどうかしてる
松田聖子も安室奈美恵も一定の歳でアイドルを脱したらそのあとは歌手、アーティストの扱いだよ
牧野を叩きたくて必死なのはいいけどお前の感覚もおかしすぎる
>>721
縮むっていうか、元の絵柄があったのに影響受けて急激に絵柄の変更をかけるから
影響元の特徴だけを掴んだバランスが悪い絵になってるという感じかな
764:花と名無しさん
19/05/12 08:11:59.48 dPoM6ZHz0.net
年齢を重ねてアイドルを脱するってのがふんわりし過ぎてよく分からんけど
もしそうだとしたら牧野が書いてる「消える」がマイナスの意味じゃなくなってしまうな
…道重さんとかアーティストじゃなくてアイドルのままだと思うけどなぁ
765:花と名無しさん
19/05/12 09:07:03.64 vgq31qxH0.net
牧野さんが、話を進めるたびに苦しそうに描いてそうなのは世界の果てでも感じたなぁ。彼女がイキイキと描いてるのは４話ぐらいまでな気もした。キャラよりストーリー先行で作る漫画だとだんだん苦しくなる
766:花と名無しさん
19/05/12 11:23:08.79 7DPlpgNZ0.net
道重さんって道重さゆみ？
モー娘卒業して引退したんじゃなかったの
767:花と名無しさん
19/05/12 11:30:04.08 6/aLeq860.net
>>725
768: スレチだけどまだ活動してるよ、結構人気だと思うけど
769:花と名無しさん
19/05/12 13:09:03.70 IgCNkOHn0.net
>>720
田村ゆかりが誰だか分からぬ
770:花と名無しさん
19/05/12 17:38:12.18 bBOR94b+0.net
田村ゆかりはたまアリ2日とか満員で埋めるくらい動員あるから
771:花と名無しさん
19/05/12 18:09:54.81 /FBYMCKW0.net
一般知名度だとAKB系はグループとしては有名だけど個人の知名度はさっしーまいやんくらいじゃない？
てちとゆかりんだとまだゆかりんの方が影響力も知名度もあると思う
それ以下は話にならん
772:花と名無しさん
19/05/12 18:39:42.80 h79zptex0.net
人気と認知の違いってやつか…
AKB系は認知度はあるけど、選挙など使った派手なグループ活動あってのものだからね
卒業してもやっていけるかが実際の本人の力量
田村ゆかりは自分は名前くらいしか知らなかったけど、個人でたまアリ満員にできるならそれは本人の力だと思うし、
AKB系アイドルの個々にその力があるかというとそんなことないだろうね
上であがってるさっしー、まいやんくらいなんだと思う
773:花と名無しさん
19/05/12 19:04:02.81 mZAhmi540.net
AKBで知られてるのって初期のメンバーだけでしょ
前アツとか大島優子とか
指原は個人的にバラエティ芸人って感じでアイドルって感じはしない
田村ゆかりはアニヲタ声優ヲタ内での頂点って感じだけど一般的かと言われるとわかんないな
ていうかアイドルなの？声優では
774:花と名無しさん
19/05/12 19:26:03.04 gZePZVoY0.net
ここはアイドルスレかなんかなの？
りぼんのスレだと思ってたんだけど
775:花と名無しさん
19/05/12 19:31:08.07 /FBYMCKW0.net
ゆかりんは声優の仕事+アイドルって感じがする
キングレコード出身はみんなそんな感じだ
小倉唯とか声優仕事よりアイドル仕事の方が有名だよね
年齢の話で言えばでんぱ組は30歳超えても元気にアイドルしてるからあのセリフがガバなのは確か
ドルオタおじさんが怒りそうなセリフだなぁと思ったよ
776:花と名無しさん
19/05/12 20:17:35.46 ut+/Xe/a0.net
ゆかりんは未だにアニメでヒロインやってて声が全然衰えていないから驚いたわ
777:花と名無しさん
19/05/12 20:18:24.55 PwV8n6OZ0.net
さすがにもうこれ以上アイドルの話はスレチだから遠慮してくれ
778:花と名無しさん
19/05/12 20:26:47.53 OiVN6RMJ0.net
オタクはすぐ鼻息あらく語り出すから
りぼんに萌え系やボカロ、アイドル(特に秋元系)はいらない気がする
あってもいいけど綴じ込み付録で充分でしょ
悪目立ちしてるだけの指原やアイドル声優の話を誰もが知ってる前提で話されましても、ってなる
779:花と名無しさん
19/05/12 20:31:03.10 43gjCoBH0.net
りぼんの話に戻すとさよミニ落としたようなもんだけど今後も激推し続くのかなあ
780:花と名無しさん
19/05/12 20:36:52.35 N0e3Wdr50.net
アイドル話長すぎて一瞬スレ間違えて開いたかと思ったわ
人気連載どれも佳境だしそろそろ次のヒット作が生まれると良いな
781:花と名無しさん
19/05/12 21:22:52.58 ut+/Xe/a0.net
田村ゆかりとかは声聴いたらすぐ分かる普通のベテラン声優だけどね
小倉唯も普通の声優だし
りぼんはもうアニメ化とかしないのかね
782:花と名無しさん
19/05/12 21:28:07.94 SWsC6+m00.net
ヒット作出すにしても黒崎さんは人を選びそうな感じだし無難に槙や村田みたいな王道恋愛が人気ありそう
ぽそと春田は欲張りセットしたかったけどイマイチ
木下さんは微笑ましいのと懐かしい感じで読めてる、今の春田よりは読める
連載経験ない人に連載きてほしいけどアイーダがラブゾンビやさよミニ好きそうだし変な漫画になりそう
メテオは自分の中ではイマイチ
783:花と名無しさん
19/05/12 21:36:06.74 43gjCoBH0.net
メテオ、ドロドロになりそうってここで言われてたけど
ドロドロ展開で釣らずにさくっと解決してくれて好印象
リアに受けるかは知らないけど来月でいいイチャラブ描いてほしいなあ
784:花と名無しさん
19/05/12 22:13:17.32 gMSGpnRi0.net
メテオは作者が若いから学生の描写がリアルでいきいきしてるのが良い
本誌作家が高齢化してここ暫くノリが古過ぎたりテンプレ化した学生しか載ってなかったから新鮮だわ
槙むらたんも学生のわちゃわちゃ描いてるけどギャル世代の感覚だなぁって思う
ハニレモは好きだけどたまにうわっ古っ！てびっくりする時あるよ
785:花と名無しさん
19/05/12 23:02:11.29 h79zptex0.net
そうやって持ち上げてるの、若い作家のエキスを求めてる系のおばちゃんって感じがする
小石さん自身は才能あると思うけど、自分がリアだったら田舎の話興味ねぇーーって投げてそう
あと本誌では絵の粗さが目立つ
この絵では憧れる感じではないし、この題材では若い先生が私達のリアル話描いてくれたーって感じでもない
所詮もう大学生だしね
若さで勝負したいなら3年A組みたいなSNS話を描いた方が良かったのでは
田舎の話では都会人から見たらやっぱじじむさいと思う
786:花と名無しさん
19/05/12 23:09:33.38 JFte3x3l0.net
>>743
他のおばちゃんをdisりつつリアじゃないのに私はリアの気持ちわかってる風なこと言うのはさすがに草
787:花と名無しさん
19/05/12 23:41:44.67 gMSGpnRi0.net
私生まれも育ちも都会だけどだからこそああいうの読みたいよ
トトロを観る感覚というか
あと若い先生が私達のリアルを描いてくれた～って喜ぶリアは今時もう居ないんじゃ？
わかりやすい時代性なんて無いし小石さんもそれを主題にしてないよね
ただふとした瞬間の描写が今の子のそれで、違和感無く読めるってだけだよ
でもそこが大事だしベテランには描けない
788:花と名無しさん
19/05/12 23:42:42.19 88U8GRQA0.net
別に面白かったら舞台はどこでもいいわｗ
湘南＝お洒落だと思ってる槙の方がイタイって思うこともある
都会が舞台じゃないと書けない話もあるし、その反対で田舎じゃないと成立しない話もあるでしょ
みんながみんな都会とかインスタ映えに興味あるわけじゃないだろうし色んなバリエーションの漫画があっていいんじゃないの
ただ絵柄は看板はれるタイプではないと思う
なんかゴツいというかレゴっぽいというか荒いよね
繊細すぎなのもぽそみたいに古いんだろうけどもうちょっと少女漫画ならではのキラキラ感が欲しい
表紙のりぼんが売ってるのが全く想像つかないし巻頭カラーでさえキツイのでは
789:花と名無しさん
19/05/13 00:33:56.19 umFKG/pz0.net
私は小石さんの絵柄すごい好きだけどりぼんではない
りぼんにあーいう絵柄があってもいいと思うけど看板にはなれなさそう
790:花と名無しさん
19/05/13 06:17:01.70 uFns8k0J0.net
ぽそ春田は再起出来るのかね
二人共不調なのは話もあるけど絵がな…何であんなに下膨れになったの
小畑絵ブームの頃はりぼん絵に上手く落とし込んでいたのにあのデブ化は誰の影響なんだ
唯一絵のクオリティを保っていた槙が今抜けるのかぁ
村田さんは女の子可愛いけどご近所以降の矢沢さんみたいな取っ付きにくさがあるんだよなー
漫画家志望には人気ありそうだけど一般人からしたらちょっと怖い
後は絵で客を呼べそうな人皆無だな
このままだと表紙がヤバい
791:花と名無しさん
19/05/13 08:11:22.06 yVjLw9MS0.net
香澄さんは？
好きな絵ではないけど上手いしあのキラキラした塗りは綺麗で目を引くのでは
792:花と名無しさん
19/05/13 12:08:11.90 NR33LAr80.net
香澄さんの塗り古くね？
エロゲ全盛期塗りっぽい
793:花と名無しさん
19/05/13 13:32:49.17 yTHEkrJi0.net
香澄さんの絵は綺麗だけどふるあんはどうしてもあの京都弁？が受け付けないというかくどさを感じる…
794:花と名無しさん
19/05/13 13:35:51.77 yTHEkrJi0.net
>>751
だから絵で惹かれて作品を手に取った時のコレジャナイ感がある
まあ絵も綺麗だしファッションとかも可愛いからな
795:花と名無しさん
19/05/13 17:47:29.95 uFns8k0J0.net
香純さんの絵は下手だとか可愛くないとは感じないけど、大人向けの感性だしファッションもアラサー向けって感じ
変な話お母さんとお父さんに見えてるリアもいると思う
796:花と名無しさん
19/05/13 18:21:21.20 x/bWbL/b0.net
槙さんが抜けたりぼんを思うと、正直絵だけで言ったらなかよしの方がリア受けはしやすい可能性はあるね
ちゃお→りぼんルートよりもちゃお→なかよしルートの方が絵柄的にあり得そうという意味で
それでもりぼんが買われるとしたら、りぼんの方がリアが入りやすい共感しやすい話が多いって事だと思う
香純さんも読めば親しみが湧く系だと思うけど、表紙で新規リアを釣るにはどうかわからない
牧野さんはさらに厳しいだろうね
今のりぼんの流れだと牧野さんの表紙が増え、僕クロやラブゾンビ系のリアがとっつきにくい話が増えそうな危惧がある
797:花と名無しさん
19/05/13 19:59:44.35 IoE8/uS70.net
小石さんは絵だけなら少女漫画界の福本信行
798:花と名無しさん
19/05/14 06:35:24.96 EMn06mii0.net
なかよしはさくらに頼りすぎてりぼんよりリアを寄せ付けない空気出してる気が…
デザイナーが変わって表紙が凄く可愛くなったのに合わない絵柄や塗りの人に回して欲しくないなー
読者贔屓でしかないが尼で3誌の書影見てもりぼんが一番可愛い
特に4月号の槙の表紙はりぼんの文字含めて一つの作品って感じ
槙と春田が同時に本誌から離脱したら今のデザインの良さが半減すると思う
799:花と名無しさん
19/05/14 06:45:57.37 Kr/Ckr+i0.net
槙春田がマーガ行ったらどうしよう
自分の目あてがムラタンだけになるから雑誌買わんかも
800:花と名無しさん
19/05/14 07:34:09.84 tX+eN7i70.net
槙さんが抜けても、表紙映えする酒井さんや柚原さん春田さんを活用してくれればいいけど、
今の編集長その気がない気がしてなあ…
牧野さん多め＋村田さん、黒崎さん、香純さんと思うと、手放しでリア受けする可愛いって感じではなくなってくるような…
さくらはアニメ化してるからプラマイゼロって感じがする
りぼんは編集長がナチを呼び戻したり、ナチ信者作家にヲタ系ファンタジー描かせてプッシュしそうな予感する
801:花と名無しさん
19/05/14 09:21:55.42 KP/80+s80.net
槙も春田も上の雑誌いったとしても成功しないで戻ってくる予感しかしない
実際槙は出戻りだしもうりぼんに居座るんじゃないかな
802:花と名無しさん
19/05/14 10:01:12.76 vQUR24hM0.net
前出てったときは妹との合作だったから今度は単独で勝負したいとは考えそうだけどね
どうなるかわかんないね