19/04/03 19:37:43.94 zqiVJpBj0.net
熊乃さんがつぶやいてたけどHPで講師する事知ったってやばくない？作家ないがしろにしすぎでしょ
101:花と名無しさん
19/04/03 20:07:56.48 RTylAeTn0.net
ハニレモはやっぱ恋愛のターンよりそうじゃないターンのほうがいいなぁと今回読んでて思った
でも友情面もいい感じだしこれが最終回でもいいのでは…と思ってしまったけどいつまで続くんだろう。
新連載はデジタル原稿になって更に絵が…ってなってしまった
もともと雑っぽいのが更に気になってしまったしキャラがあんまりだったな…
そして吸血鬼と薔薇少女の扉絵の「まさかの大人気！」に笑ってしまった
本来すぐ畳むつもりだったのかな
102:花と名無しさん
19/04/03 20:13:01.41 g99qnULJ0.net
>>86
6月はももこと無個性なヒーローより真昼と九條の話の方がヒロイン、ヒーローで読みたかった
なんかヒロイン、ヒーローである必要性があるのか分からないと言うか
私も群リフ割と好きなんだけどな
103:花と名無しさん
19/04/03 20:56:06.74 Jzp+q0XH0.net
群リフツイッターで褒めてる人結構見るし、ここのヘイトが強いだけなのでは…
まあツイッターは同じ人が小石さんも褒めてたりするしただのりぼん好きなのかもわからないけど
でもそういう人達も森乃さんには触れないんだよね、愛もぐには触れても
ってかぽその絵でリアが下手だと感じるなら小石さんの方が普通にやばいと思う
増刊だと縮小されるからか味と思えてたけど、本誌だと粗さがすごい
あと個人的には森乃さんの絵がぽそ以上に最近古く感じる…
吸血鬼は最初からイラスト募集あるから少なくとも5話はやる予定だったと思うけど
そこから延びたってことかな
昔可愛い男の子の読み切りで来た当時を思うと、男の子の絵がかっこよくなったね
104:花と名無しさん
19/04/03 21:09:58.49 usZOCC5S0.net
朝香さん新人の方では頑張ってるほうだよね。デビュー作もかっこいい感じの見た目の男子じゃなかったけど、だいぶかっこいいヒーロー描けるようになったと思う
絵とか女の子の可愛さはダントツだし、カラーも上手いから、話がもっと上手くなるといいね。リア受けしてるならいいと思うけど次回作でコケたらなぁ・・・
105:花と名無しさん
19/04/03 21:22:43.15 Lhk995+k0.net
延長してまでやる内容か？あれ…
106:花と名無しさん
19/04/03 21:33:19.59 T0f7Rpyw0.net
>>98
その褒めてる人らたぶんリアじゃないでしょ
ここでもぽそはもうヘイトじゃなくて見限られてスルーされてると思う
6月へのヘイトみたいなレベルはシュガソル後期と前作で終わってる
絵に関しては小石さんの今っぽさの方がリアは好きなんじゃない？
ぽその絵は職人ぽいけど古い
移籍する前の松本さんみたいな感じ
107:花と名無しさん
19/04/03 21:52:29.50 usZOCC5S0.net
>>100
リア受けしてるんだから別にいいでしょ
受けずにゴリ推しされてるなら疑問符だけど
108:花と名無しさん
19/04/03 21:58:51.04 Qa4yNYPx0.net
ここ最近の新連載の中じゃ朝香さんはリアには当たりの作品だと思うよ
だって池田さんや柚木さんと比べたら全然魅力的だもの
絵が丁寧で漫画としてつっかえず読めるし
109:花と名無しさん
19/04/04 00:56:43.38 i0Qlb6jZ0.net
群リフは恋愛モノを読みたいか芸能モノを読みたいかで意見が違う気がする
芸能モノが読みたかった私はコレジャナイ感がすごい
うまく言えないけど、なんだか惜しいんだよなー
110:花と名無しさん
19/04/04 01:54:47.99 tMQAX8oy0.net
それにしても全体的にキラキラしてる
やっぱりリアにうけるのはキラキラした恋愛漫画なんだなって感じる
巻頭から人気恋愛漫画三連発見て、そりゃファンタジーとか特殊なやつが入り込むスキ無いと思った
てかミニスカのグッズ誰が欲しがるんだ？推しキャラが出来るような漫画なら分かるが
グッズ欲しくなるような漫画じゃなくない？
111:花と名無しさん
19/04/04 02:14:20.73 Y4/s5xMp0.net
あのグッズは笑ったw
誰が着るんだ
ジャンプと秋元と広告代理店って感じで最高に空気読めてなくて異様だよね
しかも単行本の広告に驚異的大ヒットとか書いてるし
ハニレモやライオンに比べて全然売れてねぇだろ
112:花と名無しさん
19/04/04 07:29:24.55 Z3u3vFkw0.net
最高に空気読めてないってワロタ
ぽそは絵はヘタだけど一種の作家性と思ってる。一貫して話がつまんないんだよね。多分根が真面目なんだろうなと
群リフは恋愛モノとしても芸能物としてもつまんないよ…絵や画面の構成力でゴリ押すっていう�
113:ｩ本だとおもた。 ロッキンは面白かったんだから、編集が悪いと思う。
114:花と名無しさん
19/04/04 08:20:14.64 GzNdt5Xl0.net
酒井さん槙さんあたりはもう話は放任なのでは
春田さんはつばホタまでは編集にダメ出しされてた影響で真っ白コマが多発していて今回は初放任なのかと
同じ放任同士で比べたら6月よりは群リフは見るところがあるし、コミックスもなんとか作家買いは保てるタイプかなと思った
春田さんは6月読んだ限り、放任され続けたらぱったり売れなくなるタイプかと
画面のキラキラで読者を説得して押し切ることもできない淡白タイプなのに話自体がつまらないのは致命的
その話も編集頼みならベテランとして結構キツイ気がする
絵柄自体は可愛いんだけどね
115:花と名無しさん
19/04/04 11:48:10.79 7h5/UfgS0.net
去年は体験ブースに新人もいる告知あったけど
今年はないよね？いないのかな
116:花と名無しさん
19/04/04 11:57:07.96 vC60dcce0.net
ぽそはヒーローの毒親がいらないかな、群青は恋愛か芸能どっちかにまとめないとイマイチ
117:花と名無しさん
19/04/04 13:06:39.65 QUxel+I90.net
今月号、ふろくが可愛くないので買ってないんだけど、一番面白い漫画ってなんでしたか？
最近漫画喫茶にもりぼんなかよし置いてないよね。
118:花と名無しさん
19/04/04 15:21:05.99 4WGNvlaR0.net
「愛ともぐもぐ」次回で終わるけど、けっきょく主人公は食べて笑ってること以外なにもしてなくない？
119:花と名無しさん
19/04/04 15:36:43.39 CR3zoWrcQ
＞＞111
今月号はハニレモが1番面白かったかな
きらめきは猪倉くんが出てきて、面白くなりそうなかんじ
あと恋せかのラスト8ページくらいが良かった
漫画喫茶にりぼん置いているの見たことないかも
県立図書館の児童コーナーとかにはないかな？
120:花と名無しさん
19/04/04 16:12:10.43 Y4/s5xMp0.net
愛もぐはネタ切れの優月さんに編集部がネタを提供したんじゃないの
でも優月さんが設定をどう調理していいか分からずにとりあえず何か食べさせるしか無かった感じ
なんか前々作は本人の描きたい物を描いてるのが分かったけど前作はネタが甘いまま見切り発車で始めて事故った感じするし、
優月さんは自分の萌えるキャラは作れてもお話自体を作るのが下手なんだと思う
でもそのキャラも既存作のキメラぽいんだよな…
正直何であんなに推されてるのか分からない
絵も下手だし話も良かった試しがない
りぼんらしい王道ぽさがあるのは分かるけど
121:花と名無しさん
19/04/04 17:42:44.97 GzNdt5Xl0.net
編集がネタ提供するならもっとキャッチーなネタな気がするけどな
でもまネタ切れは確かに感じてたよね
鮮度や勢いや成長を感じられたのは初連載くらいまでかなぁ
話がポンポン出てくるなら愛もぐで長期連載しようとは思わない気がする
読者も休載からの復帰読み切りで読み切り版におめでとう票を入れただけで、誰もそれで連載してくれなんて思ってなかったと思うのに
しばらく沈黙後に愛もぐで連載とは思わなかった
もっと大型連載らしいキャッチーなネタが他にありそうなのにな
でも休載した連載もとなりの怪物くんと変わらない設定なのにキャラがいがみ合ってるだけの話になってたし、
キャッチーなネタ与えても上手くいかなくて愛もぐにした可能性もあるのかな
とにかく絵がやばいし、話もついでに鍛え直した方がいいと思う
今のままだと載れば載るほどファンは減ってくんじゃない？
若さで応援してた読者も若い＝劇的に成長するはずと思ってその未来像に票を投じてたわけであって
ずっと下手くそなら応援する意味がないんだよ…
122:花と名無しさん
19/04/04 18:17:46.54 ydOQC4z+0.net
休載したやつは1話だけだけど当時ここでは好評だった記憶がある
優月さんはああいう勢いの話の方が合ってる気はする
愛もぐみたいなほのぼのなのはよっぽどキャラクターが
123:魅力的でないと 槙みたく絵だけでも読ませる人じゃないと厳しそう
124:花と名無しさん
19/04/04 18:21:04.30 Y4/s5xMp0.net
料理ネタは少女向けでは定番だし当たるとアニメ化もしやすい、コラボも色々出来るって編集が持ってきた感じするよ
前に出刃包丁が変だって指摘した者なんだけど、描写を見てると優月さん本人が料理に興味があるともグルメとも思えないんだよね
本人が描いてる料理は全部不味そうだし食器や盛り付けも拘りが無いのが分かる
てか最初の方からもうアシさんの作画ばかりで最早背景だしね
結局中身はキャラ物の恋愛で、それはそれで良いんだけど絵が下手なのとどこかで見た事のあるシチュでこれと言って魅力が無い
125:花と名無しさん
19/04/04 20:22:46.30 gN5COQO90.net
料理ネタは好きな人は好きだが
料理をおいしそうに描くの大変だしコストがかかるってツイッターで作家が言ってたな
個人的には知識量の無い料理漫画は嫌いだけど孤独のグルメブームで増えたのが残念
りぼんに知識は求めてないが りぼん料理というだけで読んでなかったわ
126:花と名無しさん
19/04/04 20:52:54.28 S1XuXJTf0.net
青年誌みたいなガチの料理漫画と言うより夢のある料理であれば良いんだけどね
昔はお菓子や海外のお洒落な料理も劇中の小物として重大な役割があって、少女漫画の醍醐味でもあった
最近はそういう要素が軽視されてるなーって思う
槙村田あたりには受け継がれてるかな
作家絵の付録が無くなったのも大きいんだろうね
127:花と名無しさん
19/04/04 21:37:06.97 RdBGFn+20.net
事故った連載はここでもクラスメイトを下げて主人公たちを上げるのが不評だった気がする
愛もぐ読み切り自分は好きだったし完成度高かったと思うけど読み切りで完結してたから連載は求めてなかったし実際すごくつまらなくなった
優月さん料理に興味なさそうなのわかりやすいよねw
128:花と名無しさん
19/04/05 11:41:09.96 FF+VIczP0.net
小石さんのやつ、話とかよりもやっぱり絵好き。一見下手に見えるけど、下手じゃない感じの絵？ぽそも、話とかは普通だけど、カラーイラストとかは好き。永ストが一番話も絵も好きかも。
129:花と名無しさん
19/04/05 18:33:59.42 CNjekbne0.net
小石さんの絵が良いのは同意
でも新連載はモノローグが下手過ぎて全然話が入って来なかった
あれ読み切りだと独特な雰囲気で良いんだけど連載だと着地点が見えないから読んでいて不安になるね
あと恋愛禁止っていう不穏な要素がいきなり一話で強調されたから続きが何となく分かってしまってなぁ
ヨコシマさんみたいな昼ドラ系は連載では読みたくないかな
あの絵にはそういうドロドロは求めてない
130:花と名無しさん
19/04/05 18:53:21.66 oaz9Sc4e0.net
小石さんは絵が元気系というかビタミンカラーのはじける感じだしね。来月のカラーカットとか可愛くて好き。小石さんはコメディラブとか明るい話が合いそう
ドロドロとか暗い話は牧野さんでお腹いっぱいだしなぁ・・・。小石さんは題材選び失敗した気がするけど、リア受けするならまあ・・・
そう思うと朝香さんは話の面白いかはともかく、絵に合ういい題材えらんだな～と。あとテンプレ展開だけど、リアにはわかりやすいから人気なのかな？・・・と
131:花と名無しさん
19/04/05 19:07:47.65 h+4Ql9Pm0.net
ファンタジーだとあれくらいわかりやすい単純な話がリアには丁度いいと思う
ほぼ固定の見せ場(吸血シーン)がある1話完結ってナチのイオンに通じるものもあるし
延びるのが決まって美少女新キャラが出てくるのも同じ
子供向けお約束ファンタジーテンプレに従ってるから安定感あるね
家電やゾンビみたいな複雑化する話は新規を釣りづらいからすでに有り余る固定ファンのいるベテラン向けだと思う
132:花と名無しさん
19/04/05 19:09:55.92 niKsx46G0.net
ドロドロするかな？
みんなに秘密で心を通わせてドキドキ的な話でドロドロはあってもあっさりしそうだと思った
133:花と名無しさん
19/04/05 19:20:45.68 CNjekbne0.net
>>125
ドロドロというか設定に引っ張られてどうしようウジウジ、ってなりそうなのとクラスの分解は絶対起きるだろうなって
逆に何も起きずにカップル続出のお花畑エンドもそれはそれで何だかなぁ
ちょっと柚原さんぽくなっていきそうな感じがする
恋せかはお粗末だったな…
結局何だったんだあれは
134:花と名無しさん
19/04/05 23:05:52.93 bm0uJ7xd0.net
ハニレモ母ちゃん死んでたと分かったし
最終回近い？
135:花と名無しさん
19/04/05 23:26:47.94 AjliuVHc0.net
POS 3/25-3/31 コミック売上ランキング
16 さよならミニスカート ２ 集英社 牧野あおい 2019.3.25
100 ６月のラブレター ２ 集英社 春田なな 2019.3.25
204 さよならミニスカート １ 集英社 牧野あおい 2018.11.22
313 きらめきのライオンボーイ ８ 集英社 槇ようこ 2019.2.25
436 アニマル横町 １９ 集英社 前川涼 2019.3.25
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位30300/50位18800/100位13000/200位6000/300位3900/400位2950/500位2350
圏外
ハツコイ
ミニスカ2巻オリコンだと推定売上5万だった
136:花と名無しさん
19/04/05 23:55:31.71 qF5oH1pK0.net
また母ちゃん死んでた設定か
好きだねーぽそみたいにならないといいなって思うけど
137:花と名無しさん
19/04/06 00:09:06.40 knTr51QK0.net
あれだけ宣伝してこれのミニスカも驚くけど6月がヤバすぎる
138:花と名無しさん
19/04/06 02:25:39.15 AuowE28X0.net
6月はつまらないんだから仕方ないよね
100位に入ってるのもつばホタで掴んだ客のおかげだと思う
続ければ続けるほどつばホタの人気を食いつぶすことになるから早めに切り上げた方がいいよね
ハツコイ圏外か、厳しいね
でも絵も可愛くなったものの槙さんみたいな圧倒される感じやコレクションしたくなる感じではなく
しかもお金のない小学生ターゲットだから仕方ないか
普通にイイねとか、暇つぶしにサクサクよめるくらいだとなかなかお金出さない時代だよね、無料漫画が溢れてるし
139:花と名無しさん
19/04/06 04:26:29.32 knTr51QK0.net
ハツコイは本誌では毎月楽しみにしてるけど単行本は買わないってタイプの作品だよね
自分もリアだった頃亜月さんが好きなのに単行本は絵が綺麗な吉住さん優先で買ってたわ
使えるお金が限られてるから背伸びした絵の漫画を持っておきたいんだと思う
春田は話がつまらんのは元からとして絵がリア受けから外れてきてるからなぁ
下膨れはずっと指摘されてるし服や小物もしまむらチックで絶妙にダサい
村田さんはvodafoneってここで言われるくらい流行りからは外れてるけどオバサン臭い野暮ったさは無いんだよなー
流行り廃りというより小中学生に受けるセンスってあるよね
個人的にはオタ臭くて嫌いだったけど客観的に見て枯れる前のナチはそこがズバ抜けてた気がする
140:花と名無しさん
19/04/06 11:29:31.32 cTQNMHqF0.net
種村さんは服のセンスじゃなくて画面のきらびやかさだと思うけどな
服のセンスは悪い意味でやばいと思う
おしゃれだなーって思うのは槙さんだなあ
むらまゆは頑張っている。服より小物のセンスが好きだ
141:花と名無しさん
19/04/06 16:40:58.94 W8sMDW250.net
ここに書いていいかはわかりません。
今月号のアクリルスタンド懸賞についてですが、柚木ウタノ先生の『きみとゆめみる羊』だけないです。
来月号から始まる黒崎みのり先生の『初×婚』はあるのに。
142:花と名無しさん
19/04/06 17:13:25.76 yo9BGKyV0.net
春田6月は読んでないけど
絵はかわいいなあて巻頭付近のカラーで思ったよ
143:花と名無しさん
19/04/06 17:37:24.40 7gxp4PQG0.net
>>134
編集部に問い合わせてみた方がいいんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(ribon.shueisha.co.jp)
144:花と名無しさん
19/04/07 01:11:29.19 StLGImix0.net
僕家はキモかったのに古杏は杏ちゃん可愛いと思えるのは気持ちの描写がまずあるからなんだろうな
新人が描きがちなフィジカルな接触があって「ドキッ…好き…」ってなる話はつまんない
145:花と名無しさん
19/04/07 01:25:05.75 dYWkDYAX0.net
絵の上手さとキラキラ感もあると思う
146:花と名無しさん
19/04/07 01:27:28.72 kVdrOsOG0.net
なんか、絵見た瞬間にスルーしたくなる作品ばかりだな正直。
槙はイラストうまいかもしれないけど漫画としては画面が暑苦しい。
ぽそはトーン貼りすぎで重い。
古杏は単純に絵が可愛くない。
その他は台詞も絵もゴチャゴチャし過ぎ。
村田さんと津山さんだけだよスッと読めるの
147:花と名無しさん
19/04/07 03:58:30.85 KB+74YjF0.net
ミニスカはお金持ってる中高生と大人がターゲットだからな
小学生にはミニスカ受けなさそうー
148:花と名無しさん
19/04/07 05:08:41.29 G5a2HAtQ0.net
>>139
感性がズレてきたんじゃない？
(「ゴジャゴジャしすぎが嫌」っていうのは若い子でもいるけど)
600円以上する月刊誌で
ハイスコアみたいにシンプルな漫画ばっかり載ってたらりぼんである意味がなくなっしまうし
槙や酒井みたいな「小物まで丁重に描いてある、パッと見の華やかさ」っていうのは重要だと思う
149:花と名無しさん
19/04/07 10:56:42.23 kVdrOsOG0.net
>>141
村田さんもあげてる時点で感性とかの問題じゃないと理解してほしいわ。
単純に画面構成の話をしてる。ゴチャゴチャと華やかさを一緒にしてはいけない
150:花と名無しさん
19/04/07 11:05:37.36 kVdrOsOG0.net
>>141
ハイスコアしか読んでないみたいに言わないでほしいしゴジャゴジャじゃなくてゴチャゴチャね。
ろくに読んでないのに直感的にレスしないでほしい
151:花と名無しさん
19/04/07 11:58:54.12 dYWkDYAX0.net
いや村田さんてりぼんの中では特殊だし普通に合わないんだと思うよ
152:花と名無しさん
19/04/07 13:25:59.78 64IF6rBW0.net
>>144
あなたのその意見をもし編集が言ってたらりぼん終わってるなとしか思えないけどね。
過去のりぼん作品は絵だけでスルーなんて少なかったし大抵の面白い漫画はスッと読めるよ。
コミックスの売上なんかが物語ってると思うけど明らかに今の連載陣がレベル低いのを合う合わないで片付けたら駄目でしょ
りぼんの中ではマシとかで持ち上げてるから投稿者のレベルが年々下がるんじゃないの？
153:花と名無しさん
19/04/07 14:12:42.73 StLGImix0.net
村田さんは最近特に昔の別マに寄ってきてるしりぼんでは特殊だよ
コマ割りや吹き出しが小さ過ぎて子供は読みにくい
ハイスコアとハニレモしかって言うならもう別マやマーガレットに移った方が良いと思う
154:花と名無しさん
19/04/07 14:34:00.21 6OM5pEZ80.net
結局は売れてる漫画が正義だから村田さんが今のりぼんで正義なのはわかるけど、最近コマ数多いよね
槙みたいに変形じゃないし、本誌サイズだと読めない程ではないけど、今回の増刊はさすがに細かすぎた
単行本だともっと読みにくそう
時間がないときは一面大ゴマ乱用するし、小学生には読みにくいと自分も思うわ
155:花と名無しさん
19/04/07 14:55:01.03 okPj1Whl0.net
種村が抜けてひよ恋台頭あたりからシンプル画面寄りになってきて
最近また槙村田がヒットしてるからクドくなってきたなって感じる
>>139にはほぼ同意だけど
今だと絵だけで言うと朝香さんやゾンビの人の絵は好きだし
槙を一番楽しみにしてるから自分はまだ感性セーフだと思っている
156:花と名無しさん
19/04/07 15:11:19.73 StLGImix0.net
槙が読みにくいのは事実だけど吹き出しを絵に被せなくなったあたり自分が絵本として読まれてるって意識して描いてるだろうし、実際にそれが功を奏してる訳でなぁ
編集の入れ知恵か自分で気づいたのかは分からないけどライオンは山善・勝悪より読みにくいのに読者にはウケてる
絵に関しては木下さんやなっぱさんの絵も合わないなら10代向けの少女漫画全般厳しいのでは
村田さんこそ絵はクドいよ
157:花と名無しさん
19/04/07 15:33:23.44 0XzxRKlD0.net
>>144
むらまゆは少女漫画スタンダードだと思うよ
りぼんで特殊というより、今の時代だとコマが多いのって珍しいよね
昔の漫画はコマ結構小さかった
その代わり変形型もままあった記憶
槙さんは吹き出しでかすぎて初見ビビったよ笑
絵本として読まれてるっての、そうだよね。そして作風に合っている
158:花と名無しさん
19/04/07 15:35:00.81 0XzxRKlD0.net
>>149
山善も勝ち悪も、単純に話がわからんくってつまらんからだと思うけど…あと絵がクドい
今のまきさんが一番好きだ
159:花と名無しさん
19/04/07 16:00:10.30 osBfZnOB0.net
>>149
木下さんは古臭く下手なところから良い方向に来た人だと思うけど、なっぱさんは古臭くなってきてると思う
正直槙さんなどのベテランより全然古く感じるよ
絵がデブったというかイモっぽくなって、パッと目を引く華やかさが無くなった
雪丸さんもそんな感じでひよ恋後に一気に廃れた印象だったんだよね
リアの頃好きじゃなかった絵って、キャラが太って見えたり、線が太かったり綺麗じゃないって特徴の人が多かった
昔は漫画家が年をとるのと同時に絵もそうなっていく感じがあったけど、
(筋力的には若い方がシャープな線は引きやすいはず)
今は槙さんなどのベテランが職人として鉄壁過ぎて、比較される新人の衰退の方がすごくわかりやすい
160:花と名無しさん
19/04/07 23:23:03.96 okPj1Whl0.net
山善はこの漫に選ばれたんだから一般的には良作だったんでないの
最後槙が病んで辞めたっぽさがあって当時アレだったけど
ただもう本当にフキダシに絵を重ねるの、槙しか通用しないからなー
読みにくさしか残らないから今時誰もやらない
客の読みやすさより絵を優先するのって槙持田姉妹似てるとこだな
161:花と名無しさん
19/04/07 23:49:56.78 VF7bsIFT0.net
モッチーのmeeでコツコツ読んでるけど平均1ページ3コマくらいじゃない？読んでて驚いた
前からこうだっけ？吹き出しのセリフ量は多い気がするけど
今は知らないけど別フレとか読むとコマでかすぎて単行本五分くらいで読めて損した気持ちになってた思い出ある
ライフとか南波あつことかのヤマトナデシコ七変化とか
162:花と名無しさん
19/04/08 11:07:16.35 G082FomR0.net
槙の描く女の子って昔からあんなガリガリじゃなかったよね
インスタにあげてるやつとか骨と皮みたいできもい
163:花と名無しさん
19/04/09 02:01:24.13 WlMdT8oO0.net
>>155
ガリガリじゃないけど昔から細い
肉感的ではないという感じ
164:花と名無しさん
19/04/09 03:54:55.30 If+AwBzz0.net
バンビまでは上田美和(太くてムチムチ)
ベイベは安野モヨコ(手や指の関節がカクカクしてる)
スタブラ～ピカ☆イチ途中まではジャンプ系(リアル寄り)
ロマクロ初期は深夜アニメ(等身が縮む)とディテールにみきもと凜(髪の毛等)
ロマクロ後期はアニメ要素が抜けて別マ系に移行、今は南塔子って感じ
ムチムチ時代を知ってるだけに今のガリヒョロが気持ち悪いの分かるよ
槙は太い脚にルーズソックスの描写が生々しくてGALS!のギャルよりよっぽどリアルでそれが良かった
今はK-POPのせいで病的に細長いのが理想とされてるから時代に合ったスタイルを描けばああなるのは分かるけどね
二次元にすると棒っぽい質感が強調されて貧相に見えるのはある
165:花と名無しさん
19/04/09 12:00:52.58 VLJKBbJf0.net
リアルな身体つきで、ラブシーンとかやるとあれだよね…
イラスト的な細さ可愛さで、キスシーンとかなら可愛さがあってりぼんにはいいと思う。
それが嫌になったらなら、ワンランク上のお姉さん雑誌へGO
166:花と名無しさん
19/04/09 12:03:05.90 VLJKBbJf0.net
ネーム地獄かなんかで載らない新人さんがいると思うけど、それを乗り越えた人が増刊とかに掲載されてるわけだよね？
それでもこのレベル…？ってことはさ…
編集はりぼんの雑誌としてのクオリティを保つために、ネーム地獄にさせてるけど、通ったネームが結局あれって…()
167:花と名無しさん
19/04/09 16:41:51.65 q7BQLNy90.net
槙さんの昔も知ってるけど絵柄自体かなり変わってるから、もはや別物的というかそんなに気にならないかなー
詳しくないけどKPOP系ってダンス多いしそこまで細すぎるイメージは無いかなぁ
個人的には日本のグループアイドルのほうがほっそ！大丈夫…？って子が結構多くてちょっと苦手…
でもイラストだとリアル感無いくらい細いのもわりと受け入れられるんだよね
槙さんの今の絵も細いなーとは思うけど嫌ではない
168:sage
19/04/09 16:42:05.43 4UR2UWAX0.net
>>159
ネーム地獄でコンペに出させてもらえない間を縫って
ネーム緩く通す編集の持ってる作家がコンペ出して
コンペ出される作品がそんなのばかり
なんだと思うよ
169:花と名無しさん
19/04/09 16:54:40.26 UjWbvx6I0.net
槙さんの絵は細いけど曲線があるから棒とは思わないな
病的に痩せてる子はもっと細いよ
北里さんの描く脚の方が直線でガチの棒っぽくて驚いた
170:花と名無しさん
19/04/09 18:48:35.92 FYeckRbf0.net
自分は初期からたらんたくらいまでの細さ(描き方？)が好きだったけど
インスタの1番新しいやつの足が受け付けない。股どうなってんのっていう
木村さんとか北里さんはあの絵柄だしデッサンとかはあんま気にしてないから気にならないなぁ
171:花と名無しさん
19/04/09 19:08:43.09 8zE8zjZm0.net
槙さんのインスタ見てきたけど細さより長さが気になる
股の位置どの辺だ
まぁりぼんに帰ってきた頃の読み切りあたりからままある事だけど
172:花と名無しさん
19/04/09 19:25:18.42 71KGsaJa0.net
>>159
一体どういうことなのか…編集者は何人いるのだろうか
173:花と名無しさん
19/04/10 02:02:16.32 Nl2lrVkR0.net
増刊読んでたらコンペなんかさせたってだいたい同じような漫画ばかりだし
結局は実際会っての将来性ややる気を買ってくだけだと思うよ
世の中とくに会社なんかそんなうまいことできてないって
174:花と名無しさん
19/04/10 03:40:24.91 TvGM5z7R0.net
同じような話でもコンペでふるいにかけられて落とされた人達はレベル的にそれ以下ってことなんだろうから
やってもやらなくても同じってのはちょっと違うと思う
それに新人が描くテーマって昔から似たり寄ったりだしな
175:花と名無しさん
19/04/10 04:11:57.21 mnJnygCd0.net
載ってる人がみんなネーム地獄を乗り越えたわけじゃないでしょ
朝香さん熊乃さん乙女坂さん高梨さん双葉さんくらいじゃない？
デビューからネーム地獄なんてなく連続で載り続けてる人も結構いると思う
最初から載せる前提で低いラインでOK出され続けたら育たないのはなんとなくわかるよ
蒼瀬さんみたいに編集がプッシュしてて基本は常連なのに1、2号開くのは、あまりに酷いから載せられないんだと思ってる
腰を据えて育てられてる人自体あんまりいないんじゃないかな
特に40p貰
176:ってる人はコンペもないんじゃなかったっけ 最近はそのコンペじゃない枠から実力派が減ってゴリ押し新人が増えたから不満が多く出てる気がする まだまだ育てるべき新人なのにコンペを通る必要がないからって編集も手を抜いてそうだし
177:花と名無しさん
19/04/10 05:16:00.74 niDmZtXl0.net
それはキノコ作家だけだと思う
何故かキノコの担当作家はすんなり推されるんだよね
編集が表に出始めたのは読者コーナーからだけど、みーやん→トミーってたまたまやり手の男性若手編集が続いたからか、それとも昔からエース編集を作るのが伝統なのか、
分かんないけどとりあえず一人の男性若手編集の仕事が誌面で目立つようなシステムになってる気がする
王子、Y、ケンケンも実績出してないのにエース扱いでやりたい事を押し通してて気持ち悪かったよね？
ジャンプみたいに編集同士に競わせてる感じは全然しないんだよなぁ
だから二人三脚な感じもあまり感じられない
そういや昔は単行本の柱に担当編集の話を書く人も多かったのに今少ないね
178:花と名無しさん
19/04/10 15:28:38.98 iaUCmB7v0.net
中島さんや桃川さんも推されてるなと思うけど担当キノコなの？
40ページやカラーの人は依頼されて描いてるはず
特集も依頼かな？
179:花と名無しさん
19/04/10 15:39:03.48 LC7CGhvp0.net
>>170
まだデビュー作か２作目しか載ってないし特別推されてるとは思わないけどな
遊川さんなんかは２作目で増ページじゃなかった？
桃川さんはカニヘイ
中島さんはなんとなくOかなって思ってる
桃川さんはよく打ち合わせしてるイメージだし、担当との仲良しアピールすごいから気に入られてはいるだろうけど
180:花と名無しさん
19/04/10 16:13:11.12 niDmZtXl0.net
中島さんが推されるというか、コーナーで絵が沢山載るのはちゃんと理由が分かるから不思議じゃない
若手で一番あの人がリア受けする絵だと思う
ここの人達は遊川さんや蒼瀬さんみたいに他の担当なら増刊32pにさえ載りそうにないクオリティの人が増ページ、カラー、本誌って来るから違和感を感じていて、しかも担当が同じだから不信感が募ってるんだよね
181:花と名無しさん
19/04/10 16:51:30.25 VzI7sJNv0.net
副編は元YOUの人？
182:花と名無しさん
19/04/10 17:48:32.56 9fwPVZyJ0.net
ジャンプみたいにつまらない連載があるとベテランでも容赦なく畳むのは、同じ出版社らしいよね。
そこは、本当に面白いもの載せようという姿勢がみられていいと思う。
けど、ジャンプはSQ増刊でも読み切り載るのが難しいのに、りぼんはごり押しするのは何なんだろうか。
183:花と名無しさん
19/04/10 20:29:47.87 Nl2lrVkR0.net
アンケ出す子供だけの判断で畳む畳まない決めるのは安直すぎんなと思ってるけど
ジャンプ
184:花と名無しさん
19/04/10 21:48:22.86 9fwPVZyJ0.net
あれだけ売り上げヒットし、りぼんに貢献したひよ恋の雪丸さんだって、吹奏楽の切られたし、春ななと扱い違う。
春ななは、変な眉毛、低い鼻、横顔直したらもっと良くなると思う。
185:花と名無しさん
19/04/10 23:13:28.48 TvGM5z7R0.net
>>176
雪丸さんはひよ恋が売れたのにという人結構いるけど、現実として雪丸さんはひよ恋だけしか貢献してないし
りぼんの中では久しぶりにヒットだけど世間的には別にヒットしてない
単行本がそこそこ売れてるったって巻数があるからこその売り上げで
りぼん自体の売り上げがひよ恋効果で上がったわけではない
ナチ槙酒井なんかは一昨目ヒット、二作目コケるも三作目で持ち直したりと明らかに実力が違う
槙はベイベ以外は連載1�
186:N過ぎると何が描きたいのかグダグダになって結局何だか分からず打ち切りにあってるけど 爆発的に作家人気が高いおかげで今でも地位を保ててる でも雪丸さんは絵も話も特筆して良いものがないのでいつ切られてもおかしくない 個人的にはひよ恋の頃からなんで持ち上げられてるのか分からない作家の一人だったな
187:花と名無しさん
19/04/10 23:42:21.40 niDmZtXl0.net
雪丸さんは作家人気じゃないもんねぇ
作家個人としてはレンズ連載前から村田さんの方が格上だなと思ってた
藤原さん、大詩さん、柚原さんあたりもスマッシュヒットは出したけど作家人気が出にくいタイプで大変そうだなと思う
黒崎さんが微妙なとこだね
次の作品がそこそこ当たれば地味だけど良作を描くタイプとして認識されそう
亜月さんあたりのイメージ
188:花と名無しさん
19/04/11 00:21:56.83 /n06XLuk0.net
雪丸さんは読み切りまではわりと良い作品出してた気がするけどなー
個人的には連載でコケてひよ恋で絵が崩れていったイメージ
読み切り集とか多少硬さはあるけど絵も可愛いし話も新人にしては纏まってて好きだった
189:花と名無しさん
19/04/11 06:55:52.19 tbKGjimG0.net
ひよ恋の前の夏の話の３回連載の１話目がすごい良かった雪丸さん
でも３話やっていってだんだん設定おかしくなっていったから
たぶん続けられない人なんだろうなって思う
190:花と名無しさん
19/04/11 12:56:23.07 qY4LaSFm0.net
りぼん内ヒットってラブベリとかロキヘとかのことでひよ恋は久々に出たりぼん外にも売れた作品でりぼん的にいろいろ助かったという認識
そりゃマンガ賞受賞レベルの超ヒットではないけど
191:花と名無しさん
19/04/11 15:36:50.77 OGep9lkr0.net
りぼん一売れた種村先生みたいな漫画家はもう出ないのか
その種村先生も今はあまり売れてないようだけど
192:花と名無しさん
19/04/11 15:41:47.13 5JEHqygg0.net
さくらももこみたいに雑誌総出で追悼企画やる作家も出てこないだろうな
193:花と名無しさん
19/04/11 19:02:37.57 +A9G1P5T0.net
種村先生は色々地雷なのがなければ今もヒットしてたのでは。人格とか、漫画で読んでるだけでヤバさが凄かったから同期とかその時期の編集部とかしんどかったんだろーなーって予想
人気すごかったのに、勿体無いよね
194:花と名無しさん
19/04/11 19:31:35.02 RvpHHl/c0.net
ナチは人格がってよく言われるけど全然関係ない
編集の言う事聞かなくなって自滅しただけ
やりたい放題になった後の作品は信者にしか売れてなかったし、最終的にはその信者達からも猫金で見捨てられた訳で
人格じゃなくて実力のせいだよ
てか人格ならぽそや槙も大概
195:花と名無しさん
19/04/11 19:33:47.64 i5ECckvA0.net
種村さんは最初はオタクにも受ける子供向け漫画でファンを爆発的に拡張したけど、
シンクロくらいからは完全なるオタク向け漫画でそれまで付けたファンを食いつぶしてただけで
家電でりぼん内の人気は完全に雪丸さんに抜かれたんだと思う
あの自己満な性格じゃ無ければ漫画が自己満オタク漫画にならなかったという意味では
そっちの方が良かったのかもしれないけど
あの置いてけぼり自己満な作風でもまだ消えてないのは、過去の功績もあるけど炎上作家としての知名度のおかげもあると思う
もしもあの作風で本人が普通だったら普通に消えてると思うよ
作品への興味の低下を作家への興味で繋ぎ止めたタイプだと思う
それプラス初期の子供受け作品がなかったら、なかよしやオタク雑誌にありがちな
絵は綺麗だけど自己満でよくわからない話を描くオタク漫画家の1人で、ヒット1本も作れずに終わってると思う
196:花と名無しさん
19/04/11 21:49:26.13 Oh/+D3Mu0.net
そもそもりぼん一売れたのって種村じゃないよね？
ちびまる子のが断然上でしょ
ママレ辺りにすら届いてない気がする
既にりぼん自体黄金期終わってたはずだし
197:花と名無しさん
2019/04/1
198:1(木) 22:31:28.51 ID:CK5U7m5y0.net
199:花と名無しさん
19/04/12 08:39:09.10 fU27WSgx0.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
この記事でミニスカとアイーダ出てる
やっぱジャンプがライバルと言ってる辺りなんかズレを感じるなあ
200:花と名無しさん
19/04/12 09:26:14.47 lWTBeVdO0.net
じゃあジャンプ行けよ…
客層も何もかもジャンプと違うだろ 今ミニスカ絶賛してる層もジャンプ読者じゃない
何の勝負になるんだ バカなの 何いってんのこいつ
201:花と名無しさん
19/04/12 09:53:00.93 fTAl2+1o0.net
同社のライバルならマーガレット辺りじゃないの？読む層も違いすぎでしょ週刊ジャンプとは？
ミニスカは大人しくアプリに移籍でいいよ、このゴリ押しが異例すぎる
謎の韓国推しと追悼企画、春田の迷走、中堅作家の流出、新人が育たないのも異例か
202:花と名無しさん
19/04/12 13:11:14.73 +Yt+CoaW0.net
やっぱり後輩に編集長になられて悔しいんじゃないの？
前に名前でぐぐったら出てきたけど大学時代にTVチャンピオンの少年漫画王選手権に出てたみたいだし筋金入りの少年漫画オタクでしょ
ずっとジャンプ一筋だったのに少女漫画に飛ばされて恨んでるのでは
向いてる方向が明後日過ぎて草生える
歴史を振り返るならジャンプ化しようとして転げ落ちたってとこ無視するなよ
あんなに急激に転落した主な原因はそこだろ
トミーさんが種村も牧野も切ってリアウケする連載に変えたら下げ止まりした訳で答え出てるじゃん
そこを無視して保守的とか馬鹿じゃないの
203:花と名無しさん
19/04/12 14:35:05.84 caMz1QSX0.net
さよミニみたいな漫画が一本くらい載っててもいいけど、それを看板にするのは無理がある
そうなるともはやりぼんじゃないよね
ジャンプだって看板になる作品の根幹は友情努力勝利じゃん
りぼんの作品だって根幹には女の子が胸きゅんする作品じゃないと看板作品にはなれないよ
牧野の漫画は人によっては衝撃とか新しさを受けるのかもしれないけど、読んでて幸せとか楽しいとかハッピーな要素がない
カタルシスがないまま続くドラマを挫折せずに毎週見続けられる？って話なんだよなぁ
204:花と名無しさん
19/04/12 14:51:29.42 QwnClDIL0.net
マーガは３万部代で部数どんどん落ちてるし、いつ休刊になってもおかしくないけどね
りぼんに移籍するとしたら里中さん小森さんかな
小森さんは種村さんの継承者だし嫌いな人も多いだろうけどそこは編集次第で化けそう
205:花と名無しさん
19/04/12 15:08:57.27 +Yt+CoaW0.net
マーガ作家は別マがあるじゃん
206:花と名無しさん
19/04/12 15:16:19.27 QwnClDIL0.net
マーガから別マ移籍は、花男の神尾葉子さんくらいしか前例が無いよ
207:花と名無しさん
19/04/12 15:37:25.85 n1ExrRWg0.net
移籍じゃなく休刊になったら行き着く先はりぼんじゃなくて別マって話でしょ
208:花と名無しさん
19/04/12 16:05:47.43 QwnClDIL0.net
マーガ作家って別マとは全然カラーが違うから行きつく先は別マではないよ
メイちゃんの人、桃森さん、ななじさん、ざくりさんとか合わないし
ザマ�
209:Aクッキー、ココハナ、りぼんなどで分け合うと思う
210:花と名無しさん
19/04/12 16:08:13.83 +Yt+CoaW0.net
実際はザマを挟んでクッキーやココハナ等上の雑誌に上がりそうだけどね
下に行く人はたぶんいない
作家として枯れてない人は別マに移動させるだろうけどそもそもそんな人がいないからヤバいんだよね
211:花と名無しさん
19/04/12 17:16:22.88 LRwYE5nX0.net
ミニスカって異例とか異色で売ってるのに王道漫画だと思うって何かズレてるよね
牧野さんにも思うんだけど、こういう売れ方でホントにプライドは傷つかないのか？
相田編集長、多分ジャンプ内で笑われてると思うんだけど…私がジャンプ編集なら、新天地のはずでこんなジャンプに未練たらたらでいっそかわいそうに思うわ
今はりぼん読者として私物化されて可愛そうなんですけどw
種村さんはあの人格じゃなきゃあの漫画はかけなかったと思うんだけど、売れっ子っても1つだけ飛ばしたヒット程度でふんぞり返らなければなーって思う
トミーさんの言う事聞いて謙虚になってればキョーコ以降も面白くなったんじゃないかなぁって勿体無いなと思うんだー
212:花と名無しさん
19/04/12 17:32:56.04 GcyPtJ3w0.net
>>200
つ満月をさがして
213:花と名無しさん
19/04/12 18:41:09.89 YEfuInL+0.net
>>201
個人差あると思うけど、少しも面白くなかったよ
死神の衣装ダサいし。
中盤の歌詞パクられてその場で造語で歌うところは牧村久実の天使の歌のパクリなのでむしろ心象悪いっす
214:花と名無しさん
19/04/12 19:01:22.88 +Yt+CoaW0.net
満月は編集主導でアニメ化に向けて立ち上げたから滑り出しは良かったけどトミーさん移動後はコントロールを失ってジャンヌみたいに右肩上がりの完走はしなかった印象
槙のベイベも最初は良かったけど終わり方で当時凄い叩かれたし
今のりぼん作家が憧れてるこどちゃみたいなちょっと闇のある社会問題系の漫画って、結局法学部出身でジャーナリスト志望だったトミーさんありきだったんだなと思うようになった
小花さんもクッキーでテロの話描いてたけど底が浅くて往年のファンにさえ叩かれる事態になってるし…
今でこそ不幸萌で叩かれてるけどぽそもボクたちの旅まではわりとバランス良かったと思う
あのままトミーさんが担当だったら師匠のこどちゃに次ぐ作品を描いていた可能性もあるのかなと思ったりね…
215:花と名無しさん
19/04/12 19:06:39.16 0qM+wLUm0.net
種村さんのマンガって絵は可愛いけど
どれも面白いと思ったことない
ノリが古臭いから見てて寒い
ファンタジー系で面白い原作者つけてやった方がよかったんじゃないかなと思う
満月はアイドルものだと思ったら死神がどうたらばっかりで期待外れだったな
服は本当にダサかったね
216:花と名無しさん
19/04/12 19:08:30.10 nMCOyZ2n0.net
種村さんは満月～りぼん末期は描き込みでふんばってた印象
今背景スカスカだけど、キャラ絵だけじゃただクセが強いだけで魅力を感じないんだよね
当時も骨格のおかしさは指摘されてたけど、描き込み量と画面のキラキラでリアを騙せてた
ないと思いたいけど、もし今の状態でりぼんに来てもまゆたんが来た時と存在変わらないと思う
牧野さんを気にいるアイーダはナチも気に入って呼びそうだけど
217:花と名無しさん
19/04/12 19:10:30.86 qPLJPO5+0.net
ミニスカ今月パラパラッとしか見てないけどなんかより気色悪い展開になっててもう読むのやめるわ
読ませる力はあると思うから今まで読んでたんだけどもうひたすらキモい
こういうブラックな話でも面白い漫画は面白いけどひたすら暗くなっていくし
というか牧野自身美少女にハァハァしてる側の人間だよね？
218:花と名無しさん
19/04/12 19:49:40.65 nPP
219:WO7jk0.net
220:花と名無しさん
19/04/12 21:47:29.66 tKOSUvUb0.net
りぼスペの電子版買おうか悩んでるんだけどどう？
2、3作面白く読めるのがあれば買うんだけど
221:花と名無しさん
19/04/12 22:05:25.04 IexEuaI+0.net
>>205
31アイドリームの背景なら編集から雑誌の読者層を考慮して「描きこむな」と命令されてる
222:花と名無しさん
19/04/12 22:31:06.20 kLsmD7mx0.net
前スレからのテンプレ一応貼っておきます
電子増刊もうちょっとはやく発売してほしいね
りぼスペ春の大増刊
【ハニレモ】
【魔王サマ】
【ハツコイ】
【家出のススメ】
【厨病激発】
【あの子ちゃん】
【キスまで】
【らいらっく】
【山上くん】
【吸血鬼】
【小鳥少女】
【ぴの】
【夜を旅する】
【おあずけ】
【司くん】
【3か月】
【世界で1番】
【キラキラ】
【ゆりちゃん】
【七草】
【フラワーフラワー】
【らぶびぎなー】
【君のとなりは】
223:花と名無しさん
19/04/13 00:17:23.04 6axUJfyT0.net
りぼん作家に意識高い系を描かせるならジャンプよりもっと上の雑誌や文芸から編集を引っ張ってきた方が良いと思うけどなぁ
何かジャンプから降りてくる人多いよね
りぼん作家に足りないのは辻褄を合わせる構成力と自分の萌をコントロールして一般受けに変える客観性やバランス感覚だけど
ジャンプって男児向けの週刊誌な訳でそういう冷静さとは程遠いような
ミニスカは読んでないけどペラペラ捲るといよいよデッサンがやばくなってる印象
柚木さんみたいないかにもジャンプ被れの崩れ方だわ
やっぱり牧野が青年誌や少年誌に行けないのは身体が描けないってのはあると思う
河下(桃栗)さんレベルなら拾われるだろうにこればっかりは才能だからな…
224:花と名無しさん
19/04/13 16:23:03.88 CSDUBewC0.net
>>211
現編集長とこんだけやらかしてりゃ（雑誌を私物化という意味で）ジャンプに拾われることはまずないんじゃない
作家は面倒くさいものとはいえ、面倒くさい人間とビジネスしたいって人は10万部じゃ表れない気がする
でもぽそすらスクエア載ったわけだから、牧野さんはスクエアでいんじゃないのか？
アミューさんと微妙に絵柄がかぶるからだめ？
225:花と名無しさん
19/04/13 17:21:59.11 Z9XbqnBS0.net
スクエアとかは世界観＋美麗絵重視ってイメージある
読者も絵に対して目が肥えてる気がするから牧野さんは合わないのでは…
宣伝は、これだけ宣伝に金かけたものを譲ってくれるならお得って感覚だと思うけどね
まあこれだけコストかけたものを手放さないと思うけど
空いた枠に内容の無いゴリ押し新人が来るくらいなら別にりぼんにいていいんだけど、編集長が1人に入れ込み過ぎで他の作家の士気が落ちそうなのが見てて気になる
そういう全体を考えられない性質のせいでジャンプの編集長になれなかったのでは…
編集長としてではなく担当編集として宣伝するならわかるけど、全体を仕切る編集長のやることではないでしょ
宣伝活動どうしてもやりたいなら担当編集が敏腕編集者として表に出てやればいい
実際に作品に関わってる担当(女性？)ではなく男の編集長が我が物顔で表に出て女性差別について語ってるのがまず胡散臭い
226:花と名無しさん
19/04/13 17:30:51.92 6axUJfyT0.net
そうそう、スクエアって昔のエニックスやゼロサ�
227:みたいな読者層でぽそやアミューさんはズレてないけど牧野は違う そういう意味では上に書いた柚木さんもスクエアの匂いでジャンプ本誌ではない あくまでも本誌作品の二次創作が好きな女オタクって感じ 牧野はその辺とは違って男性作家の戦場みたいな週刊誌への憧れが見える スクエアでも行けるなら行きたいだろうけどノリも絵もグランドジャンプみたいだからな…スクエアではぽそ達以上に通用しないと思う 読み切りの時に言われてたけどセリフが50代のねらーみたいだったりあれは何なんだ 大場つぐみに影響を受け過ぎたらああなるのか…？ トミーがナチを切るついでに意図的に切ったのかは分からないけど何であれりぼんでは使いにくい作家だよ
228:花と名無しさん
19/04/13 17:41:45.99 IYsC8nX40.net
comicoみたいにチャレンジ制度があってある程度人気が出た作品にオファーするとかすればよかったのにいきなり連載させるから海老さんのような失敗がでるんだろうか
月刊誌からいきなり週1連載なのが作者にとって苦痛だろうけど
ただ準備期間あったのに最初から崩れまくってるのは...
229:花と名無しさん
19/04/13 17:55:48.09 CSDUBewC0.net
海老さん、絵はショーコミっぽいエロかわさがあってアプリすごい向いてると思うんだけど、なぜ話をサスペンス風味にしたんだ。
一話で挫折したクチだけど、殺人とかあるサスペンスものなんだよね？
でも犯罪を犯すだろうキャラがアホそうすぎてリアリティがない
あんなん秒で捕まるレベル
230:花と名無しさん
19/04/13 18:00:06.35 mt6U/eJ40.net
チャレンジ制度やDAYSNEOみたいに投稿作全部読めて、読者が自由に投票できたらいいよね
Meeで賞取った人が掲載権利確約なのに「また投稿してくださいね～」って言われたらしく愚痴ってた
賑やかしにたくさん受賞させてるけど内部どうなってるんだろう
231:花と名無しさん
19/04/13 18:01:16.20 CSDUBewC0.net
>>213
>>214
スクエアってそういう雑誌だったのかー
牧野さんは多分旧ねらーだったんじゃない？
当時の自分のスレとか見てそう
よく本人乙wされてるレスのつくスレだったし
牧野さん、絵の書き込みとかは柚木さんより上だと思うけどな。デッサンは確かに上手くならないけど、暗い華があると思う。書き込みの細やかさなのかな？
あとは小畑譲りの背景処理のしかたで画面は引き締まってみえるし…絵の微妙な古さも、確かにヤンジャンより上の青年誌とかに向いてそうだね
いっそスペリオールとかに載っちゃえばいいのではwwひらてゆりな主演の映画のヒットした漫画も載ってるやつ
232:花と名無しさん
19/04/13 18:03:14.74 7zxdgJfY0.net
そもそもスクエアとりぼんのレベルは違うのでは？
向こうはちゃんと話の軸がしっかりして＋絵も綺麗なのが掲載されてる気が
掲載とるのも向こうの方が難しいでしょ
233:花と名無しさん
19/04/13 18:06:41.13 CSDUBewC0.net
>>210
前スレからもってきてくれたの？
ありがとー！
電子は同時に発売だと問題あるのかな？
時期ずれると感想もズレちゃって言い合えないからちょいさみしいw
234:花と名無しさん
19/04/13 18:09:49.74 CSDUBewC0.net
確かに違うと思うけど、それってスクエアの編集が指導うまいってことでしょ？
ぽそが載ってるならありかなと思ったんだ
ぽそのスクエア作品、どっかでみた設定のやつだったし絵は少女漫画でしかなかったから、行けんじゃね？って
まあ、あそこは作家のやる気も段違いなのかもしれないけど…
235:花と名無しさん
19/04/13 18:50:44.34 6axUJfyT0.net
いや、根本的な所が全然違う
スクエアはあくまでも少年・少女誌で昔のガンガンやGファンタジーに近い
ぽそはど真ん中だよ
りぼんよりも本人の趣味には合ってる
牧野は中高生が好きなゲームやアニメっぽさが無くてオッサン臭いからスクエアの層にはまったく合わない
しかし本当に何であの歳の女性があんな感性になってしまうんだ
女は基本的に馬鹿だと思ってる如何にも名誉男性的な馬鹿女そのもので見るたびに恥ずかしい…
やっぱりバクマン。で被れたのかな？素直かよ…
ミソジニー垂れ流し漫画のバクマン。の担当がアイーダだったのも笑えないし本当にりぼんの外でやってくれませんかねそういうの…
少女誌に踏み込んで来て一体どうなれば満足なんだ
最終的に王道恋愛が看板から無くなるまで頑張るつもりなのか
236:花と名無しさん
19/04/13 18:58:02.38 CSDUBewC0.net
>>222
へー、なるほど。ぽそ＝中2、牧野＝中年って感じかな？
素直かよわろたw
バクマンの時に感化されちゃったのなら、相田さんとはまさに運命の出会いだろうね…
年齢って関係ないよね。
こじらせ度合いで進んでく方向って変わる。牧野さんは何かしら女性であることにコンプあるんだろうな
あるのはいいんだけど、なぜ読み切りみたいなのに留めないのか…やっぱ相田さん主導なのか？
237:花と名無しさん
19/04/13 19:15:45.40 DS+wZs9D0.net
牧野は本人曰く高校生の頃ミニスカ履いてたらしいけど
読み切りでスカート丈いじらないモサ女がいじめられてる話描いてたしギャル全盛期に空気を読んで嫌々ミニスカにして
でも地味で太った見るからにオタク（話した事ない教育実習生にトーン大量に渡されたエピソード等から）だしどっちにしろ周りがいろいろ言ってくるとかそういうのあったのかなと思った
だからリア充を極悪人みたいに描くし気に入らないやつを消せるデスノートを崇拝してたんだと思う
238:花と名無しさん
19/04/13 19:28:34.78 DS+wZs9D0.net
もう少し後のオタクブームの時代に生まれてれば歪んだねらーみたいな感性も無かったんじゃないかと思う
そうすると持ち味が無くなりそうだけど
ナチとかもチンピラであればあるほどかっこいいみたいな時代地域の出身でコンプをバネに頑張ったみたいだし
239:花と名無しさん
19/04/13 19:41:16.86 6axUJfyT0.net
これはあくまで推測だけどデスノの大場に感銘を受けて宗教並にのめり込んだはいいものの、バクマン。でアホなフリをして控え目で女性らしくいることが本当に賢い女って言われて混乱したんじゃないかな
元々持ってたヒエラルキートップの頭悪そうなギャルに対するミソジニーや陰キャを虐める男子に対する苛立ちがデスノで満たされたけど、バクマン。で自分が崇拝してた側に女としてジャッジされるんだと気付いてそれがそのままミニスカのテーマになってると思う
ラッキーマン読んでれば大場もといガモウのキモさは分かるけどたぶんデスノからしか知らないんだろうな
小畑絵は何でも格好良く見えるし
ガモウなんて小畑絵が無かったら牧野が嫌いな頭の悪いモブそのものなのに…
240:花と名無しさん
19/04/13 20:04:09.17 JGzC0oI80.net
ここまで作品ではなくどういう女性像か注目される牧野先生一体何者なんだよ
241:花と名無しさん
19/04/13 20:20:55.88 Piha6PoB0.net
牧野スレないなら立ててそっちでやってほしいな。
242:花と名無しさん
19/04/13 20:24:23.73 6axUJfyT0.net
>>227
そりゃ絵も話も並の作家をフェミ漫画でゴリ推してんだから作者の思想は語られてしかりだよ
タラレバで叩かれた東村アキコみたいに深淵を覗く時また深淵も～ってやつで作者が好き勝手描き散らして済むテーマじゃないし
アイーダの言うとおりテーマがデカ過ぎて無関係な女子は居ないんだから私怨漫画に留まるなら問題だよ
女性の為にって言いながら女性を攻撃するネタになり得る訳で
243:花と名無しさん
19/04/13 20:46:33.31 NBcLW/sI0.net
牧野さんが嫌いなのは分か�
244:ﾁたからアンチスレでも作ってそっちでやってくれよ
245:花と名無しさん
19/04/13 21:13:29.48 aVkEjXOF0.net
単純に疑問なんだけど行村さんや小林さん等増刊メンバーの作品や池田さんについては活発に議論になるし主に叩く方面なのに
牧野だけ他でやれって言われがちなのは何で？
違いが分からない
246:花と名無しさん
19/04/13 21:29:04.13 JGzC0oI80.net
池田さんあたりはオタサーの姫ポジが好きな作家ね、で終わるけど
牧野さんはパクやらごり押しやら叩けば叩くほど埃がでるし空気扱いするしかない
247:花と名無しさん
19/04/13 21:47:14.04 Z9XbqnBS0.net
池田さんも前に他でやってってなってなかったっけ
最近は多分飽きられてそういう意見が出る前にすぐ終わるだけで
キノコ作家は作家叩きよりもキノコのゴリ押しに問題があるから個スレでやるほどでもないんだと思う
本人は大人しいよね
漫画はつまらんけど、つまらん、以上。でしかないと思う
作者の主張自体がない、ただのキノコの操り人形だし
どこがどうつまらんだけでは個スレは続かないから立てろってならないんだと思う
牧野さんの作品は世の中のために描いてます風に言ってて実は怨念込めてるなら語りどころあるのかもね
興味ないしもはや作品の話じゃないけど
前におっさん風の人が牧野さんの個スレ立ててなかったっけ
おっさん風の書き込みしかなくて落ちてそうだけど
248:花と名無しさん
19/04/13 21:56:13.63 Piha6PoB0.net
嫌いなら読まなきゃいいだけだし同じ作家の話題でいつまでも白熱してるのどうせ数人だし興味無い人はポカーンだよ。個スレでやってくだされ
249:花と名無しさん
19/04/13 22:05:24.31 tZkS2/ka0.net
個スレはかなりのネタないと落ちるからなかなか作りたがらないし
うるさいのはNGにしたら快適
250:花と名無しさん
19/04/13 22:08:16.34 uRg9kFDD0.net
私牧野先生好きだからアンチスレでもないのにグチグチ言われたら嫌なんだけど
251:花と名無しさん
19/04/13 22:08:33.90 5UsMnCap0.net
フェミ嫌い
252:花と名無しさん
19/04/13 22:09:45.88 Z9XbqnBS0.net
キノコ作家は他の人がプッシュされてたらそっちに叩きが行くだけだから個スレにするほど個人にアンチ付いてないんだよね
個人の名前が一応挙がるけど、叩かれてるのは、プッシュに相応しくない実力の人がプッシュされてるという一点についてのみ
誰がプッシュされても同じように叩かれると思う
小林さん行村さんは過剰なプッシュがとくに目立ってるだけで、プッシュが終わったら空気化するでしょ
牧野さんは牧野さん自身にやたら執着してる人がいるのは感じる
載ってない間もたまに名前が挙がっては叩かれてたし
興味ない身からすればなんでそんなに執着するのかわからないし、ただのりぼん好きからすると会話内容も付いていけないんだよね
253:花と名無しさん
19/04/13 22:20:41.66 aVkEjXOF0.net
別マやマーガのスレは作品内容のレスばかりなのにな
今月ハニレモの話が動いたのにここは絵柄やコマ割りの話の方が盛り上がってるし…
254:花と名無しさん
19/04/13 22:46:33.89 lECoL6FB0.net
>>239
そんな突っ込みするならハニレモの話題に乗ってよw
>>85にあんまり乗ってくれなくて寂しかったよw
ハニレモ性欲話にとてもいい感じに一旦ピリオド打てたし界の話も進みそうでよかったわー
255:花と名無しさん
19/04/13 22:53:41.72 aVkEjXOF0.net
それ
軌道修正されて安心した
レンズ高校編みたいに性欲話でグダグダになったら嫌だなと思ってたから良かった
256:花と名無しさん
19/04/13 23:39:06.45 Piha6PoB0.net
村田さん流れ星の時は、
派手な男子が固まってイキッてるのをかっこいいと思って描いてる感じとか見てて恥ずかしくて苦手だったけどハニレモは面白いなぁ。一気に好きになった
257:花と名無しさん
19/04/14 01:04:32.36 PIMgQvOH0.net
URLﾘﾝｸ(img-cdn.jg.jugem.jp)
258:花と名無しさん
19/04/14 06:22:37.11 dM2urnEI0.net
>>243
グロ
259:花と名無しさん
19/04/14 09:01:24.78 RE6G5O7l0.net
260:ハニレモ、今月の女子会で思ったんだけど前からだけどキャラのセリフに「くそ◯◯」って「くそ」つけて喋らせるの多くて地味に気になる。リアっぽいといえばそうだけど。
261:花と名無しさん
19/04/14 09:32:29.96 csadqPvB0.net
>>238
そりゃ興味ないものは理解不能でしょうなw
牧野さんはやらかし&編集部からの擁護がトラウマになってる当時の読者もまだいると思うよ
そういう位置がプチ種村さんってイメージ
いい感じの読み切りで戻ってきたと思ったら相田ミニスカだし、受け入れられないのはわかるなー
私はレンズからむらまゆ好きになったけど、界より夕暮君のほうがすきだな
でもリアっぽさは界の方があるよね
なにより羽化が可愛いのであの二人はずっと見ていたい…がんばれうかちん
262:花と名無しさん
19/04/14 09:42:55.76 RE6G5O7l0.net
絶叫がたまに3部作入れてくるようになったのはやっぱり毎月オムニバスとしてはネタ切れだからだろうか？3部作だからといって内容が濃い訳でもないしうすめて3回に分けてる印象しかない。
263:花と名無しさん
19/04/14 10:13:57.16 ix6ICsao0.net
あのシリーズつまらないよね
ネタ切れというよりいしかわさんがあの兄妹気に入ってるか一応ハッピーエンドだからリア人気あるんじゃない？
264:花と名無しさん
19/04/14 10:20:44.30 qRezp0dR0.net
賛否両論で大反響だなwとか編集に思われたくないから牧野とさよミニが嫌いなのはすごくわかるけどできれば触れないでほしい
265:花と名無しさん
19/04/14 10:29:55.64 +Pkqxhi90.net
>>249
命令すんなボケ
266:花と名無しさん
19/04/14 12:16:41.08 csadqPvB0.net
>>248
あの兄妹好きだよwお兄さんが好み
石川さん絵がベテランだし話も安定感あるし怖いから好きなんだけど、流石に時間のなさから来るのか？って雑さが気になってきた
牧野さんについては、ツイで否定しようが絶賛しようが所詮編集の良いように宣伝に使われるだけなんだから、水面下のここでくらい好きに言わせてよ…
昔からこういう掲示板って妬み嫉み乙って言われてるけど、SNSの殆どだって交友ツールと成り果てるから否定的な意見なんて書けないんだよねー
かと言ってモヤモヤ貯めたくないし
リアでりぼん読んでる友人なんていないしさ
267:花と名無しさん
19/04/14 12:23:40.37 qRezp0dR0.net
命令してないw
そういう考え方もあるということで
ジャンプラ完全移籍でいいのになあ
ハニレモはマンガMeeのコメント欄が盛り上がっててリアに受けてるんだなって嬉しい
268:花と名無しさん
19/04/14 12:39:01.63 RWkg0cpL0.net
作品関係なく単なる作家叩きになってるようなのはちょっとなあ
>>224とか単なる想像で容姿叩きしちゃってるし
漫画のキャラ分析するノリで語ってるけど>>226とかほぼ妄想でしょ
元々池田さんとか作家ヲチ持ち込む人が混ざるスレとはいえ行き過ぎてて怖いわ
269:花と名無しさん
19/04/14 12:40:26.14 48rf9RNv0.net
ハニレモは特殊とか言ってた人出てこいよ。純粋に面白いのに特殊って思ってる時点でりぼんディスってんのあなただからね
270:花と名無しさん
19/04/14 12:45:43.31 6OqhRUeW0.net
スレがギスギスするから立てたよ
思う存分こっちで語ってくれ
牧野あおい【さよミニ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
271:花と名無しさん
19/04/14 12:46:04.77 48rf9RNv0.net
このスレ拗らせおばさんの価値観押し付けレス多すぎて凄いギスギスしてるよね。
思い込みで書いてる人も多いし。
書き込むと返信にイラッとくる確率高し
272:花と名無しさん
19/04/14 12:52:00.01 vNwHF2pI0.net
>>253
ごめん実はまるっと想像ではない、本人見た事ある
そして容姿叩いてるつもりはない
�
273:uスとは言ってない 地味なオタク女はギャルに標的にされやすかった時代だしそれが作品に反映されてるのかなって思っただけ
274:花と名無しさん
19/04/14 12:52:58.87 3Yg/Lg1J0.net
そういうゲスパーいらないから
ヲチスレにでも行ってくれよ
275:花と名無しさん
19/04/14 13:23:23.56 hcUCqM5s0.net
ハニレモが特殊ってのは画面構成とかの話だし方向性は違うけど古杏も絵柄がりぼんど真ん中ではないよねって話もよく出るのに何でりぼんdisになるんだよ…
まあリアちゃんなんだろうけど
むらたんは別マ要素があるっていうのはずっと言われてるしそれを踏まえて話す事って作家愛なのでは
別マ要素を否定してむらたんの漫画はりぼんでしかない！って言われるのは作家としては微妙でしょ
今のトレンドって訳でも無いのに高野苺がいた頃の別マの要素を敢えて抜かないのはそれをむらたんが好きだからで、そこを否定するのは作家に対して失礼だと思う
私は別マぽさも含めてむらたんが好きだよ
276:花と名無しさん
19/04/14 13:56:54.04 ix6ICsao0.net
>>254
多分私だけどハニレモとハイスコアだけ好きで他がつまらんなら単行本だけ買ってりぼんは卒業した方が良いんじゃ的な事は言ったかもしれないけどりぼんディスはしてないｗ
りぼんも村田さんも大好き
277:花と名無しさん
19/04/14 14:26:28.34 48rf9RNv0.net
>>260
なんで好きで買ってるのに他人に指図されなきゃいけないの？そういう書き込みが押し付けがましくて不快だっつってんの。
暗に気に入らないなら出てけって言ってるわけでしょ？ただ意見書いただけで。
しかもハニレモとハイスコアしかスッと読めないとは言ったけど他を読んでないとは一言も言ってない。
思い込みで喋るなっての
278:花と名無しさん
19/04/14 14:40:59.00 48rf9RNv0.net
>>259
そもそも見易い画面構成の話から論点ずらされたのはこっちなんだが？
読みにくいって描いただけで合わないんじゃないのとか感性がどうだって言われてハア？っていう。
なんで村田さんが別マテイストだから特殊とかって話になんの？
見易い画面って視線誘導が巧みだったりコマやトーンのバランス、白黒バランスが良い画面の事であってりぼんだから別マだからヤンジャンだからとか関係ないでしょーが。
279:花と名無しさん
19/04/14 14:57:07.53 lZn2Fe660.net
>>262
カリカリすんなよｗ
280:花と名無しさん
19/04/14 15:08:21.43 csadqPvB0.net
いやマジでカリカリすんなよ…
絡み方こわw
なんか牧野スレたてられてんのわろたw
サンクスw
281:花と名無しさん
19/04/14 15:11:15.68 KLPvUvce0.net
村田さんの画面は確かに極端すぎなのかもね
ギュウギュウの7.8コマかぶち抜き1コマかってくらい極端なとこはある
俺物語でそういう感じを受けたことがあって
やっぱ別マの影響なのかな
まああれはアクションバーンだからわかるんだけど
村田さんはギュウギュウからのドアップ1コマページが続いたりがちょっと極端に思う時がある
ギュウギュウのページもメリハリで全然ギュウギュウに感じないところもあってそれは上手いと思うんだけど、
たまに右も左もメリハリの無いギュウギュウページがあって、開いた瞬間ウッとなることがある
282:花と名無しさん
19/04/14 15:21:42.32 csadqPvB0.net
>>265
解るな。
私は昔の漫画で育ったから、ギュウギュウは全然気にならないんだけど、一コマドアップページが続くのがキツイ
それが対して効果的じゃないのもあるけど
絵も癖あるしね
特殊って言われるのは別にフツーに良く分かるよ
特殊って言われてなお、りぼんの看板であり人気作品なんだから、特別ってことで良いじゃん
何をキレる要素があるのかサッパリなのだが
283:花と名無しさん
19/04/14 15:24:05.54 l6g7Ohmf0.net
今のりぼんは槙さんがイラスト集なだけで
あとはみんな似たり寄ったりだと思うな画面の読みやすさ
284:花と名無しさん
19/04/14 15:41:58.59 KLPvUvce0.net
うん、本誌で連載続いてる人は引っかからず読める人だと思うよ
極端と思うことはあってもそこを目立たせたいのは伝わるし
池田さんみたいな何が起こったのかわからないようなのとは根本的に違うからね
ドアップが続くといえば、すきいらも途中でそういう傾向があったような
でもいつもの読み慣れてる木村さんを思うと水増しのように思えて微妙だったな
285:花と名無しさん
19/04/14 16:24:33.85 TUUwJSJv0.net
たぶんメリハリのためにやってることであって
リアやスマホでサクっと読んでるライト層からしたら
わかりやすいんじゃないかな
たぶんここ来るような擦れた読者には違和感に見えるだけで
あと木村さんみたいな絵がちょっと、って人がやると手抜きに見えるのある
286:花と名無しさん
19/04/14 17:56:32.84 KLPvUvce0.net
木村さん確かに手抜きっぽく見えた
大ゴマでも中ゴマの絵を拡大したような荒さというか
木下さんもたまにやるけどスカスカに見えるからやめてーって思うな
今はコマ数増えた方だけど、新人の頃1ページ平均4コマくらいの時、絵もコマもスッカスカで嫌いだった
287:花と名無しさん
19/04/14 21:27:10.64 X7+0bEQX0.net
木村さんに限らないけど増ページになると途端に大ゴマ連発でスカスカになる人が多い
増ページより色んな人の漫画読める方が嬉しいのに
288:花と名無しさん
19/04/15 16:14:07.96 /DCbfkpx0.net
りぼんはあくまでも第１に大切にするべきは小学生くらいの女子の読者層だとおもうんだけど。
そのくらいの年齢の女子はとにかく可愛い女の子が好きなのだから、いかに可愛いヒロインが描けるかプラス小学生にもわかりやすい話が鉄壁の条件じゃないのかな？
正直、ほかの読者層を狙うにしても「さよならミニスカート」は本当にやりすぎだと思う。
えぐいにも近い描写やテーマで興味を煽る方法は確かに新規を呼びよせるけれど、
本来のメイン読者層の女の子たちの多感でゆれやすい時期の気持ちをないがしろにしてる。
私がもし小学生でりぼんに「さよならミニスカート」載ってたらショック受けると思う。
そのくらいの年の女子は自分もなりたいと思うような可愛い女の子に憧れるんです。
真似してノートに落書きしたくなるような
、イラスト投稿したくなるような、まだ癖のないまっすぐできらきらの女子キャラに憧れるんだよ。
いろんなタイプを好きになっていくのはもう少し年齢上がってから。
それまでは、悲しいくらいにみんな理想像はだいたい同じで、ひたすら綺麗で可愛い姫っぽい女の子。
りぼん編集部の方はその根幹を忘れないでほしいとも思います。
売り上げやターゲット層を明確に変えたのならもう仕方ないけれど、
もっとも1番尊重すべきはまだ思春期にも突入してるかどうかというローティーンの女子の気持ちだと思うしもう少し気遣ってほしいです。
289:花と名無しさん
19/04/15 16:25:02.53 /DCbfkpx0.net
言葉間違えました、すみません。
ローティーンは十代でした。ごめんなさい。
290:花と名無しさん
19/04/15 17:12:40.09 /DTe0xDa0.net
自分がリアの時はももち麗子の問題提起シリーズや別フレのライフをクラス女子で回し読みしてて
まだ8歳くらいの自分にはショッキングだったな
過激なのは他誌でいいし、りぼんにまで載せてほしくないかも
291:花と名無しさん
19/04/15 18:13:50.92 B0sBE50s0.net
>>274
その例えすごくわかりやすい
自分もリアの頃はいじめシリーズの単行本が嫌でKCの売り場避けてたの思い出したわ
あとDEEP LOVEシリーズも嫌だった
むしろ今でもこういう胸糞漫画は嫌いで読みたくないけど
これは男の人にはわからない感覚なのかなぁ
292:花と名無しさん
19/04/15 18:19:12.54 CR4w8XT00.net
ライフもDeep Loveも流行ったけどそれだけの為に別フレ本誌を買ってる子はいなかったな
私の周りはちゃおかりぼんの時期を経て少コミ、別マ、花ゆめに分かれる子が多かった
タイプは違えど何だかんだで夢のある雑誌が選ばれがちだよね
てか別フレも上記の作品が載ってた頃と違って夢漫画ぽくなってきてるからなぁ
良いか悪いかはともかく別マ化してる
まあミニスカは出落ちだし長引けば長引く程リアからは飽きられるんじゃないかな
あの休載挟むのもサスペンス物としては良くないと思う
キャラ物なら読者は待てるけどキャラに愛着を持てる話でもないし
一応コアなファンは居たであろう牧野をあれだけ推してもりぼん内ではヒットしてないし、他の作家が次に続くのは考え難いと思ってるけど楽観的過ぎる？
恐らく僕クロや6月みたいな作品がアイーダのカラーだよね
暗黒期の編集長より随分ショボくて雑誌が変わってしまうような爆発力や影響力なんて無いと思うなぁ
293:花と名無しさん
19/04/15 18:30:54.23 B0sBE50s0.net
>>276
そうなんだよね
こういう作品って読み返したいとは決して思わないから単行本買って残そうと思わないし、一度読んだ衝撃で終わり
自分は衝撃から嫌悪感になったクチだけど
本棚に並べてもイマイチ可愛くないし、いくら編集や営業がゴリ押ししても後に残らない漫画だと思う
294:花と名無しさん
19/04/15 18:53:19.13 VNNOhJ3h0.net
これは個人的な憶測なんだけど
ミニスカは絶対終わらせないと宣言してしまった
→撤回できないので載せるからには人気ださせなきゃいけない
→ゴリ押し
の思考の流れなんじゃなかろうかと勝手に思ってる…
295:花と名無しさん
19/04/15 19:07:40.84 XrFL9nUc0.net
編集は漫画の入り口として幅もたせたいんだろうけど、少女漫画って恋愛の疑似体験したくてわざわざ買うものだからね
雑多な「漫画」が読みたいならジャンプ読めばいいわけだし
特に少女漫画の雑誌なんて恋に興味のある読者がいろんな恋愛が沢山お得に読めると思って手に取るわけで
そこにサスペンスなどジャンル違いのものばかり沢山あってお好みの恋愛が無かったらがっかりだよ
恋愛も読者にとったらツボなジャンルとそうじゃないジャンル沢山あるわけだし
編集長が恋愛物はクール系男子と地味子のカップル漫画2本であとは恋愛はオマケ程度のファンタジーやサスペンスで良いみたいな考えだったら少女漫画読者なめてるよ
一括りにしてりぼんは恋愛物ばかりとか言ってそうだけど少女漫画が読みたい読者の需要は全然満たせてないと思う
別マなどの売れてる少女漫画雑誌はあらゆる角度から恋愛が読みたい読者の需要に応えてるんでしょうが
サブジャンルがあっても良いけどメインの恋愛物を疎かにするなよ…
296:花と名無しさん
19/04/15 19:10:10.82 I0Dqrz9N0.net
＞ミニスカは出落ちだし長引けば長引く程リアからは飽きられる
同意、そしてそれなんてセカイの果て
それなりに信念とかありそうだったミクが今月でただのこうはなりたくねーなって女子だと発覚してて面白くない
ヒロインのライバルになる存在は徹底的にsageるの悪い意味で種村フォロワーらしくてもうね
最後のページの絵もやばすぎて笑った
297:花と名無しさん
19/04/15 19:52:28.81 +gS5xW+J0.net
DEEP LOVEなっつｗ
今リアにとって1番可愛いヒロインってみわみたいなタイプかな
細身でサラサラの髪、大人しいけどファッションはオシャレで愛され系、今女児に人気のカラーリング
298:花と名無しさん
19/04/15 20:06:16.58 Q1lPeRnA0.net
DeepLoveなついｗ
それ系って長引くとただ衝撃展開の連続になって
昼ドラになるだけだよな そういうのお得意なのってマーガじゃない？イメージ
webでもジャンプでもいいから余所でやれ余所でって感じ
299:花と名無しさん
19/04/15 20:19:00.33 CR4w8XT00.net
牧野も普通のサスペンスを他の作家同様アンケに一喜一憂しながら描いていれば良い中堅として今よりもっとリアにも大友にも受け入れられてるだろうにね
元から印象の悪かった牧野で無茶するあたり編集部が盛大なネガキャンをしてるようなものだよ
短編が載った時はいつもの牧野で済んでいたしやり方によっては香純さんみたいに手のひらクルーの可能性もあったのに
作家と編集はノリノリでもリアはポカーンって、スタブラ時の槙や家電時のナチみたいでキツいわ
誰かが気付いて畳むか軌道修正しないと作家の価値が下がる連載ってあるよね
ゾンビ2もやっと終わって良かった
300:花と名無しさん
19/04/15 20:22:35.00 XrFL9nUc0.net
>>282
昼ドラたしかに…
安っぽい衝撃の展開＋憧れ感のないドロドロ恋愛
登場人物がみんな性格悪くて友達になりたくないタイプ
口の悪いモブキャラなどなど
今って昼ドラみたいな胸糞話集めたレディコミあるんだよね？
少年誌通り越してそっちの方が本領発揮できそうな作風かも
デスノのライトみたいなキャラは描けたとしてもLが居なければ少年漫画として成立しないし
適性的に胸糞レディコミな気がしてきたわ…
セクハラの話も需要あるだろうからそっちで思う存分やってよ
301:花と名無しさん
19/04/15 20:35:20.97 CR4w8XT00.net
確かにライトは描けてもLが描けなくてグダグダになる少女漫画家は牧野に限らず多いよね
だから胸糞しか残らないのか
302:花と名無しさん
19/04/15 20:50:18.68 vUMx3MEC0.net
今でも毎月りぼんを楽しみに買ってる小学生っているんだろうか
303:花と名無しさん
19/04/15 22:01:41.25 eZOQRF1z0.net
全然話変わるけど今月ふるあんもレンズも相手が大事だから今はしないってのを出してくれてて良かったな
中学生ぐらいのリアはエロもドキドキするだろうけどそういうのも正統派にかっこいいよね
月がずれてたら片方が片方の後追いって言われそうだしネタが被ったのも今回は良かったかもと思った
304:花と名無しさん
19/04/15 22:31:22.31 Q1lPeRnA0.net
>>287 好みの問題だろうけど
自分はライオンみたく欲望に正直にすんなりやってくれた方がかっこいいと思ってしまった
大事にするって語ってるとこがすでにかっこ悪いなと
作家的にもエロ描写からの逃げに感じてしまって自分は微妙
マジで好みの問題だからそっちが好きな人は好きなんだろう
305:花と名無しさん
19/04/15 23:08:09.77 /DTe0xDa0.net
妊娠の可能性だってあるんだから、大事にするほうがかっこいいなー
99％避妊成功しても、1％は失敗してる人がいるのも事実
未経験の高校生女子で完璧にゴムつけてるかチェックできる子少なそう
306:花と名無しさん
19/04/15 23:17:50.68 CR4w8XT00.net
古杏は設定上あれがギリギリで逆に攻めてるな～って感じた
ハニレモは逃げと言うよりしばらく話がグダってたから練り直したんだなって思った
性欲云々は繋ぎのテーマ(悪く言えばむらたんの手癖)で今月で話を進める体制に入ったのでは？
巻数的にも来月から締めに向けて家庭パート突入だと思う
いきなり界の回想から入ったりして
高嶺がどう絡むんだろうね
まったく関係ないのか血縁なのか
界父の内縁の妻が高嶺の母ちゃんで界母の死は自殺とか昭和な設定を平気で持ってきそうな所あるよね、むらたんw
矢沢さんの下弦の月がこの設定だったかな
でも高嶺が界の彼女を欲しがるあたり逆の可能性もあるのか
関係なかったらいよいよ高嶺って何だったの？ってなるから絡んでる事を期待しとくわ
307:花と名無しさん
19/04/16 05:11:18.79 tCSTbQxJ0.net
ふるあんは先生と生徒だし、今はしない選択のがいいし大事にしてるんだなと思う
ちゃんとした考え持ってる大人なんだなと
ハニレモはどっちでも…だけど、りぼんにそういう描写を求めてないから
りぼんで読むならこの展開のが私は好きかな
308:花と名無しさん
19/04/16 08:48:32.65 D/ahztS20.net
>>278
それ多分、褒めてない人はみんな思ってるよww 私も思ってる
異例ってりぼんっぽくないってだけで、別に漫画がおもしろいわけじゃないんだなって、3話目くらいでがっかりしたw
309:花と名無しさん
19/04/16 14:39:10.10 bw0G562S0.net
五年くらいりぼんフェスタのサイン会応募し続けて32で初めて当たった…
もうアラサーだし年齢で弾かれてるんだろうなと思ってたんだけど読者減ったのかな
310:花と名無しさん
19/04/16 15:23:06.66 RgwpvmAa0.net
男叩き垢とかフェミ垢がこぞってミニスカRTしてるけど
その漫画載ってる雑誌自体が恋愛脳作家と恋愛脳読者による恋愛雑誌なんだよなぁっていう
ほんと恋愛漫画が好きで買ってる読者（自分）をバカにされてるようで気分悪いんだよな
311:花と名無しさん
19/04/16 15:23:43.61 RM4P8qe70.net
>>293
応募する熱心な読者も減ったと思うけど、まず作家に偏りがありそう
当たったのが槙、村田あたりなら応募数自体が減ってるんじゃないかな
312:花と名無しさん
19/04/16 16:18:35.91 6gZBE7pN0.net
>>295
？まきむらなら倍率高そうくない？リア人気ツートップでしょ？
313:花と名無しさん
19/04/16 16:20:40.49 6gZBE7pN0.net
>>294
恋愛脳読者はわかるけど、恋愛脳作家って作家一括にしたら可愛そうではw
314:花と名無しさん
19/04/16 16:21:24.63 uTQXvRGB0.net
>>296
倍率が高そうな槙村田でも当たったのなら
全体的に応募数が少なくなってるのでは、ということじゃない？
315:花と名無しさん
19/04/16 16:53:09.85 Vx9ipi3y0.net
単純に確率の問題なんじゃないの
5年も出してりゃ一回くらい当たるでしょ
ツイでミニスカに言及してる人達は実際に買って読んでるのかさえ怪しいからな～
話題にはなってるけど内容への感想は全然見ない
ああいう買わずに、読まずに騒ぐ層って一番迷惑だよ
ジャンプのゆらぎ荘が燃えた時も叩いてるフェミ、反撃した男どちらも読んでなさそうで迷惑な場外乱闘だった
316:花と名無しさん
19/04/16 17:29:18.70 2D6OajHN0.net
「この連載をりぼんでやる事に意味がある！」
尚りぼん読者はスルー
317:花と名無しさん
19/04/16 17:44:59.93 bw0G562S0.net
前はメ○カリでサイン会の券だけ買って複数応募してたけどそれでも当たらなかったからやっぱ減ってんのかなぁ
ちなみに今年は槙はいない
318:花と名無しさん
19/04/16 18:07:43.96 6gZBE7pN0.net
>>298
あ、そっか。ありがとう
この連載をりぼんでやる事に意味がある
意味があるかどうかは結果から導かれるのでなく、やる事で既に意味がある…ってものすごく自己満じゃないか…？自信があるのは良いことだけどさぁ
319:花と名無しさん
19/04/16 18:42:25.58 AZ0OJ24n0.net
はがきに意見書く欄あるから、りぼフェスで販売してるグッズをネット通販で買えるようにしてください！と書いてるのに中々ならない。
雑誌に応募用紙がつくのも全然構わない。
320:花と名無しさん
19/04/16 21:07:10.86 RgwpvmAa0.net
通販業者委託だって金かかるし余程余らせたとかでないと無理だろうね
321:花と名無しさん
19/04/16 21:25:51.45 E6NYsms30.net
豊田さんの投稿作？読んだけど、りぼん編集部にウケないのなんかわかるわ
設定は凝ってて好きだけど主人公に感情移入し難い
デビュー作もpixivにあげてたのも全部主人公のノリが普通じゃないというか作り物っぽいんだよね
それでも面白い漫画はこの世にたくさんあるけどりぼんじゃ受け入れられない気がする
リアには読みにくいし良さが伝わり難いと思った
北里さん木村さんフォロワーは好きそう
表現力とか設定とか漫画の質では豊田さんの方が上だろうけど、りぼんっていうフィールドを考えたら蒼瀬さん佐々木さんをゴリ推したキノコの気持ちがちょっとわかる
322:花と名無しさん
19/04/16 21:38:26.27 Vx9ipi3y0.net
そういや6月が締めに入ってるぽい？
つまんなくて真面目に読んでないけどたまたま開いたページが私はもうすぐ消えるから～ってシーンだった
長く続けられるネタでも無いけどあれで畳んだら意味不明過ぎるね
特に謎も伏線も無いし結局友達の幽霊が恋愛手伝ってくれただけ？
323:花と名無しさん
19/04/16 21:54:46.46 GSlsTmJ10.net
コミックスはハニレモしか買ってないんだけど
柱とかこれまでのお話欄に裏話とか作者のあれこれとか書いてなくて寂しい。
他の作家もそうなのかな？最後のページはたまにおまけページとかあるけど…
むらたん忙しいの分かるけどあれが楽しみでコミックス買ってるのになぁ
あと編集には詳しくないけどムラタンと牧野の担当同じなんだな。
324:花と名無しさん
19/04/16 23:30:55.32 S1I3sNQg0.net
>>293
20半ばだけど毎年当たってるよ
関係ないんじゃない？
325:花と名無しさん
19/04/17 01:06:32.27 9003PZy80.net
>>307
余白部分によた話書くかどうかは作家次第
自分のことでも作品のことでも原稿用紙内で語りたくない人は書かない
326:花と名無しさん
19/04/17 02:20:36.66 yLvfrKjR0.net
村まゆに応募し続けているけど当たった事ない
サインの列並んでるのが小学生ばかりだからある程度年齢では絶対はねてるとは思う
327:花と名無しさん
19/04/17 05:38:29.76 +SKFXp3J0.net
人気作家は年齢低い人優先してるかもなあ
全然当たらないのに自分より年齢上の人がほぼ毎年当選してるの見て
こっち地方住だから住所ではじかれてるかもと思ったことはある
328:花と名無しさん
19/04/17 06:36:21.64 WacvvY1U0.net
20前半だけど、春田さん酒井さん応募して外れたことないや。どっちのときも同年代と上の人も数人いたから、作家のりぼん歴と応募者の年齢も多少は関係してそうだけどね。自分の場合りぼん時代は種村さん酒井さん春田さんドンピシャ世代だし
329:花と名無しさん
19/04/17 12:21:28.27 HwyOJ4OG0.net
20半ばまでは当たりそう…
アラサーは確かに微妙だな
でも当たったんなら良かったね
330:花と名無しさん
19/04/17 14:32:24.60 SxxRljIC0.net
厳選するほど手間かけてない気がするけどね
331:花と名無しさん
19/04/17 15:23:38.20 TFwCXQKw0.net
応募って1人1枚？
他誌だと1人何枚でも応募できるから、雑誌25冊買って25枚応募してる人いたけど
会場で大人の力使って当選するより子供たち優先してほしい～って愚痴ってるママいた
332:花と名無しさん
19/04/17 15:32:05.41 HwyOJ4OG0.net
大体いつも小中学生8割、高校生20代が2割って感じたよ
まあそもそも高校生以上は応募数が少ないんたろうけと
一人何通でも大丈夫。だからメ○カリて買ってたっていう人もいるんだろう
333:花と名無しさん
19/04/17 15:37:24.98 /OEv0z2f0.net
会場から遠い場所に住んでる人(特に子供)だと直前になって行くのやめたりしそう
そしたらサイン会のブースだけガラガラになるわけだし都心に近い人優先になっちゃうのは仕方ないかなぁと思う
子供優先にしてほしい気持ちもわかるけど
結局のところ親の金でリアは飲み食いしたりグッズ買うんだろうし
複数応募の時点でバックの大人(親)次第じゃんってなる
334:花と名無しさん
19/04/17 17:29:30.45 zZGrgHMv0.net
Meeにギャルズあって笑う
リアの子達は韓流メイクファッションが主流だし読んでもダサってなりそう?
335:花と名無しさん
19/04/17 17:41:37.53 k1QSOnz80.net
>>318
meeは比較的大人に向けたコンテンツだから懐古するアラサーくらい�
336:ｪターゲットなんじゃないの？ 別に何もおかしくないよ 紙雑誌みたいにターゲットが明確に絞られてるわけでもないだろうし ひよ恋、ハニレモとかもラインナップにあるけどりぼん作家である雪丸さん海老さんの連載だって小中学生に向けて描いてない 藤井さんのツイでmeeの存在知ってダウンロードする層取り込みたいんでしょ あとあわよくば既刊が電子で伸びたらいいなって感じじゃないの
337:花と名無しさん
19/04/17 18:31:22.89 7vRoyCIP0.net
渋谷ギャルリバイバルの流れもあるから今のりぼんのしまむらファッションよりは数倍ウケると思うけどなぁ
てかあれだけ流行ってる韓国ファッションを描いてる作家が殆ど居ないのはびっくりだよ
お洒落枠に入れられてる木村さんや村田さんも今の感覚で言えばダサいし
北里さんもリアルっちゃリアルだけどサブカル寄りでトレンドど真ん中ではないし
最年長の槙が一番しっくりくる
最近木下さんが頑張ってるとは思うけどあれって少女漫画なら最低ラインと思うんだ…
何でみんな普通より数倍ダサいんだろ
トレンドを調べて描くのも仕事じゃないのか
338:花と名無しさん
19/04/17 18:46:43.96 9WAecTZz0.net
>>320
村田さんとかは置いておいて全体的に画力がないっていうのもあるんじゃ？
本人は描いてるつもりっていう人もいると思うよ
冬増刊でも小林さん蒼瀬さんのショッピングデートとかななみーる？(すまん名字忘れた)のファッションショーとかみてて、描きたい服装はあるんだろうけど技術が追いついてなくてダサくみえた
だったら凡でも当たり障りない方がまだ自分はいいな
ファッションは移り変わりが激しいからカットでオシャレに描くのはいいけど、本編で描くと単行本になった時にはよけいに古く見えるしね
だったら現状の作家にはネームに時間かけて面白くしてほしい
339:花と名無しさん
19/04/17 18:52:05.77 TFwCXQKw0.net
韓国ファッションってどういうの？
別マの目黒さんが描いてるような服装？
340:花と名無しさん
19/04/17 19:21:12.35 7vRoyCIP0.net
>>321
小林さん蒼瀬さん吉田さんは下手以上に古さが目立つくない？
韓国勢が猛威を振るう前に流行ってたファッションビルに入ってるドメブラのプチプラ服って感じ
5年以上前の少女漫画でよく見たけどそこからアップデートされてないんじゃ？
北里さんだって上手くはないけど古いとは思わない
>>322
オーバーサイズのトップスにミニスカや短パン、モード系のメイクとかかな
日本で長らく流行ってた愛され系をなぎ倒していく強さがある
今気づいたけどだから今の少女漫画と相性が悪いのかも？
GALSの方が韓国好きの若い子と相性良い気がする
ひよ恋みたいな話とは合わないねぇ
341:花と名無しさん
19/04/17 19:25:18.09 Q/fgqPxg0.net
りぼんなら最先端韓国ファッションで溢れてるより
頑張っておしゃれ取り入れようとしてるくらいが読者に身近でいい気もする
どちらかというとクラスの活発な人達が好きなファッションでマンガ誌買って読んでるような子もみんなが好きかは分からないし
342:花と名無しさん
19/04/17 19:52:49.71 2oex6U0t0.net
話どうこうもそうだけど、結局はそのキャラが着ていそうかどうかなんじゃない？
羽花が濃いリップつけて強めのファッションしてたら違和感ある
それこそ木下さんはいまの主人公の性格的に合ってるから着せられるんだろうね
漫画オタクのみわはファッションに疎そうだけど違和感なく読めるのは小物とか世界観、美少女的な見た目等々槙さんの力量だろうね
343:花と名無しさん
19/04/17 19:58:11.08 azDNEzE20.net
>>318
遠すぎて逆に新鮮なんじゃない？
もう20年くらい前だよね
344:花と名無しさん
19/04/17 20:35:46.07 SxxRljIC0.net
あんだけバズってれば見たい人も多いだろう <
345:br> 古い古くないというかもはやギャルはジャンルのひとつだよなと
346:花と名無しさん
19/04/17 21:07:43.57 KHBZAvq90.net
>>315
制限はないよ
数年前に複数当たってる人が居て自分は当たらなかったのに…って思った
347:花と名無しさん
19/04/18 11:49:23.60 EF+yKrlc0.net
当選するしないってもう単純にくじ運だから運が強けりゃ当たる悪けりゃ外れでしょ
毎年当たってるってのはまさにくじ運がいいからでしょ
自分なんて本気で誰も応募者いなかったんだろうなみたいな懸賞しか当たったことないわ
348:花と名無しさん
19/04/18 13:54:31.19 MukoZc9T0.net
検証しようもないただの個々の運の問題をわざわざここで書き込む人って
吉牛されれば納得するのか
編集部に問い合わせて当たらないんですけど厳選な抽選してますかって
問い合わせてみればとしかいえない
349:花と名無しさん
19/04/18 19:23:03.42 YyihfdYq0.net
優先度はイベント開催地に近い人ほど当たりやすいのでは
あとはその漫画家の作品のキャラが書かれてたりするとか
もう何年も前だけど先着でサイン券配布があったけど今後もやるのだろうか
350:花と名無しさん
19/04/19 00:42:19.51 L5+vPejS0.net
サイン会ツアーはいつも先着だよ
351:花と名無しさん
19/04/19 15:55:34.22 4ptfgzWz0.net
確かに
サインが欲しいならツアーの方に行けばいい
発売日に行って券貰えなかったこと無いぞ
352:花と名無しさん
19/04/19 16:36:59.76 Ke3695uN0.net
サインを欲しいと思ったことないな
ちょっと話したりできるの？
353:花と名無しさん
19/04/19 17:25:42.59 u2sz3piv0.net
めっちゃ話せるよー
アイドルの握手会みたいに剥がしがないからね
でもみんな緊張してそんな長いこと話したりしないけどw
去年の槙と春田のサイン会ツアーは配布時間にはなくなってたし始発組もいたみたいだよ
自分は8時くらいに着いたけど確か70番代だった気がする
354:花と名無しさん
19/04/19 18:08:33.06 MDXHosbv0.net
夏が近づくと定期的に、生理中でもタンポン使ってプール参加しなきゃいけない学校バズるけど
女の子の味方の雑誌というならそういう理不尽な所斬ってほしい
355:花と名無しさん
19/04/19 19:00:19.90 5Wlc4Mug0.net
生理ネタは嫌がられると思う
「女はこういう事されると嫌なんだ(やっちゃお！)」って面白半分で冷やかしてくる連中や
「女だけど生理はずかしくないわ～w気にする方が意識しすぎなんでしょ」って笑い飛ばす女が出てくるから
SNSだけでどうぞって感じ
356:花と名無しさん
19/04/19 19:39:29.55 n98JV2MA0.net
生理ネタなら他誌だけど人気作品でやってたかな
きらめきでやってたっけ？
やりそうなのはハツコイかな、ブラひもとか作中に書かれてたぐらいだし
357:花と名無しさん
19/04/19 20:07:48.68 MDXHosbv0.net
嫌がる子もいるかな？
小学生の時は恥ずかしくて親や友達にも生理の事相談できないから
漫画の中で初めて知る知識もあった
今は小学生でもスマホあるから困らないか
358:花と名無しさん
19/04/19 20:35:32.47 awjDScIL0.net
ハツコイは猫田枠だからやりそうだね
猫田も生理ネタあった
ああいうのは初潮が来たリアに寄り添う形が一番良いんじゃないの
物申す！にピンとくる年齢でもないでしょうに
編集が強調してる女の子の味方～みたいな話はリアにはまだよく分かんないと思うんだよなぁ
大人が騒いでもしょうが無いよね
リア世代だと一部を除いてまだ男女一緒にドッジボールやゲームしてる子の方が多いのでは
大人側が男女が当たり前に分断してる前提でリアを見てるのに凄い違和感がある
女の子の味方というかこのご時世なんだから男児も含めた子供の味方って言えるくらいの懐
359:の深さを持って欲しいわ 編集がジャンプから来ると男子でも読める漫画を載せようと奮闘するのが実に残念だよ ハニレモやライオンくらいベタベタの恋愛を男子も一緒に楽しんで良いんだよって言った方が社会的に意義があるし昔のりぼんはそうだったのに…
360:花と名無しさん
19/04/19 21:03:27.30 5Wlc4Mug0.net
男読者は大人から子供まで
ライオンみたいな「女にベタベタあまあまな漫画」は楽しめないと思うな
女同士しかそういうノリわからないし許せないから
「女は何も考えてない！無関係じゃないんだよ！」って渇を入れたくなって、
さよミニみたいなキャベツ畑を荒らす作品を掲載しちゃうんでしょ
361:花と名無しさん
19/04/19 21:20:55.54 awjDScIL0.net
昔はそういう女の子向けの可愛い小物と恋愛だけの日常系作品を読む為に成人男性がこぞってりぼんを読んでいたんだよ…
黄金期は姉や妹のりぼんを読んでる男の子がかなりいたしね
寧ろミニスカみたいな劣化男性向けの方が男性は望んでない
362:花と名無しさん
19/04/19 21:28:46.86 awjDScIL0.net
エンタメ重視で厨二バトル有りの種村漫画より日常恋愛+今っぽいファッションの吉住漫画や高須賀漫画の方が男性からの評価は高いよ
少女漫画にしか無い良さを探したら自然にそうなる
363:花と名無しさん
19/04/19 21:29:16.78 4ptfgzWz0.net
男向けもラノベやら青年向けなんやらでイチャイチャものがブームだからわからんぞ
364:花と名無しさん
19/04/19 22:06:09.95 QBPdBshF0.net
少女漫画手に取る男性はあくまで少女向けが読みたいんじゃないかな
365:花と名無しさん
19/04/20 00:17:26.17 bfNJ+HTH0.net
腐女子受けを狙ってるジャンプの逆バージョンか…
366:花と名無しさん
19/04/20 00:59:41.64 wCqX3myF0.net
実際黄金期はロリコン読者多かったよね
姫ちゃんケロチャ、チャチャあたりはロリオタに支えられてたんじゃないかな
リア人気はぶっちぎりでママレ天ないこどちゃだったけど普通の男性読者も一定数いたし
単行本の柱に男性読者がいて嬉しいって書いてる人結構多いよ
でもその層は暗黒期は別マに鞍替えした感じするなー
ラブコン高校デビュー君届あたり読んでたんじゃなかろうか
少女漫画らしさに囚われないって言う事自体がナンセンスな時代になってると思うけどねぇ
367:花と名無しさん
19/04/20 02:06:19.94 bfNJ+HTH0.net
男性の息の長い少女漫画読者って、ロリコンもあるけど、純粋な女性の視点の物語に興味あるのであって
暗黒期のなかよしにも見られた、「清純少女漫画誌にこんな漫画が！(歓喜)」的に男に媚びた漫画で少女漫画が汚されるのを喜ぶ層って
祭りを起こして引っ掻き回すだけであとはサーーっと引いてしまうから
その層に向けても結果的には本来の読者が逃げるだけなのよな
すでに汚れたものを更に汚しても最初の刺激とは違うから奴らはすぐに飽きる
なかよしはそういう一時層を引き込むために固定層を逃したから大打撃を受けたわけで
368:花と名無しさん
19/04/20 03:22:19.48 AVq1on1n0.net
正直重たい話はりぼんで受けいられてない気がする
リアのときは感情移入しやすいであろう恋愛漫画が受けてそう、友情漫画もそのうちに入るかな
ファンタジーでもわかりやすくおしゃれだったりするから男読者からも人気があったのでは
ラブゾンビは設定がわかりにくいうえにコミック表紙がエロ向けみたいだから売れてないんだろう
ぽそは恋愛を多めにいれたり(今の連載)毒親いれたり誰かしら闇を抱えてるの多いから飽きられてる
369:花と名無しさん
19/04/20 03:57:19.15 bfNJ+HTH0.net
漫画の入り口とかちゃおからりぼんへみたいな位置付けの雑誌にライフとかが載ってるイメージ？>さよミニ
まあいじめ系は友情物語でもあるから絵が可愛ければ受け入れられるのがなないろで証明されたけど
アイドルの闇の話が載ってる雑誌と夢いっぱいのアイドル話が載ってる雑誌ならリアは後者を読みたいだろうとは思う
ナチのキョーコで寝てる間にキスされる話がリアには受けてたあたり、りぼん読者の年頃はまだまだ夢見たい年頃だと思うよ
ショーコミとりぼんを天秤にかける層(少数派だろうけどりぼんならなっぱさんとか吸血鬼とかを好きな層)もイケメンにならどんどんセクハラ的なことされたいスイーツ脳だし
りぼんを読む層はエロに厳しいとはいえ、さよミニはいちいち現実を突きつけられる内容だから
りぼん読者がもしどっぷりハマったとしたら、夢いっぱいな話を冷めた目で見始める、少女漫画からの卒業のカウントダウンかなと思う
370:花と名無しさん
19/04/20 04:09:21.66 wCqX3myF0.net
ぽそは毒親描きたいならしっかり取材してテーマとして描けばいいのにファッションで使うから飽きられて当然だよ
シュガソルはともかく前作は意味不明過ぎた
性癖が特殊過ぎてついて行けんわ
村田さんも性癖特殊だけど設定に引っ張られてストーリーが意味不明にはなってないからハニレモは読めてる
特殊な性癖と言えばモッチーもだねー
今もクッキーで絶好調にかましてるなぁ
戸口が広い女性向けに移って正解だったね
牧野も性癖は歪んでる
槙春田香純さんはウゲってなる性癖は少ないと思う
>>350
それだわ、さよミニは少女漫画を卒業した子が読む話だよ
まだサンタを信じてる子にサンタなんて居ませんって突き付けるみたいで良い気分しない
371:花と名無しさん
19/04/20 05:15:05.39 Spctps8X0.net
それ言ったらこのスレで散々言われてる恋愛以外が読みたいとか多様性のある雑誌がいい～
でさよミニ肯定してることにならんか
あんなただの安っぽい漫画を頭浅いフェミがバズらせて編集部が調子に乗っただけの漫画
372:花と名無しさん
19/04/20 06:03:33.05 bfNJ+HTH0.net
恋愛以外が読みたいなんて言ってるの1人か2人じゃないの？
さすがにレンズひよ恋シュガソルの三看板時代は似たようなの多すぎだとちょっと思ったけど
僕クロあたりでさすがに懲りたわ
ゾンビ2も明らかに本人の力で描いてないから冷めた目で見てるし
デビューから別ジャンル得意な人募集するでもなく少女漫画家に別ジャンル描かせても中途半端なものしか出来上がらないよ
絶叫みたいに本人の熱意と適性が合えば別だけど
373:花と名無しさん
19/04/20 08:07:46.80 VSgsNEso0.net
恋愛以外が読みたいっていうのは作品全体の事じゃなくて
作品の中に恋愛以外の要素があったらいいなってことじゃない？
GALSみたいに渋谷や池袋のショップでお買い物～とか友達同士で遊んで楽しい～とか
374:花と名無しさん
19/04/20 08:34:55.57 bfNJ+HTH0.net
そういうシーンハニレモにもあるよね
何が違うって主人公が恋愛に興味ないってところだと思う
でも昔は友達が買ってるから何となくりぼん買ってるだけの読者にそういう主人公が親しまれてた気がするけど
(少し前だと完全小学生向けの猫田とか)
今は恋愛読みたくないとわざわざりぼん買わない気がするからどうなのか…
最近デザインや付録含めオシャレになってきてるからオシャレをもっと強化すればファッション&パリピ生活オンリー漫画もアリなのか？
最近は読者の期待に応じようとすると、恋愛に興味ない主人公も大抵1話目で恋に落ちてる気がするし、甘々恋愛アリでオシャレ最強の槙さんがいるからそこ超せるかどうかだな…
でも陰鬱としたサスペンスやオタクファンタジーよりは今のりぼんに合うとは思う
375:花と名無しさん
19/04/20 10:37:18.64 wCqX3myF0.net
さよミニだって牧野の性癖を詰め混んだ恋愛漫画だけどね
ぽそとかわらねぇなと思うわ
高二病ぽいシリアスなシチュが好きなだけ
376:花と名無しさん
19/04/20 12:25:39.54 wlDQEB9W0.net
さよミニはヒーローがキモすぎるんだけど
あれをかっこいいと思�
377:､女児読者はどれぐらいいるのだろうか…
378:花と名無しさん
19/04/20 16:19:42.97 StxETFG/0.net
ここはさよならミニスカートアンチスレかよ
379:花と名無しさん
19/04/20 16:22:45.87 aTItlOMT0.net
ずっと読んでる人からすると違和感の塊なんだからしょうがない
380:花と名無しさん
19/04/20 16:32:06.04 kYIMfw+A0.net
さよミニスレ行って下さい。
ずっと読んでるからって我が物顔でのさばるのはやめてほしい
381:花と名無しさん
19/04/20 16:53:35.35 bJBvIh5Y0.net
ずっと読んでて誰よりも自分はりぼんを分かってると思ってるんだろうね
ただの老害だとはよ気づけ
382:花と名無しさん
19/04/20 17:41:57.89 wCqX3myF0.net
さよミニ好きな人は好きな所語ればいいじゃん
叩きの流れが嫌なら他の話題出せばいい
推され方が異例だし不満が出るのは仕方ないよ
感想無しの単発擁護は業者に見えて紛らわしいから良くない
383:花と名無しさん
19/04/20 18:01:27.26 Spctps8X0.net
ずっと読んでる人、
りぼんにふさわしくない（）とか名言残したりした人なんかな
ある意味スゲーよ ただの雑誌にそこまで言う人
384:花と名無しさん
19/04/20 18:27:28.61 r8evMcXh0.net
>>362
これ
385:花と名無しさん
19/04/20 18:51:11.62 kYIMfw+A0.net
>>362
いや、擁護してるわけじゃなくてさ…(ため息)