18/02/14 09:16:26.98 Qn7BAZXF0.net
>>503
同意
アランさんが一番壊れてる
505:花と名無しさん
18/02/14 09:21:36.99 QV8YHiDv0.net
モザイク・ラセンは何だか難解でよくわからないw
80年代の先生の作品はこんなのばっかりなの？
506:花と名無しさん
18/02/14 09:23:54.79 tB+4AiGP0.net
>>505
どの辺が難解？
507:花と名無しさん
18/02/14 10:02:21.78 Qn7BAZXF0.net
ラセンてそもそも何？
508:花と名無しさん
18/02/14 10:05:47.10 SebU0p4h0.net
>>489
ああゴメン、481は>>485へのレス
そうね。あの老婦人は見方になってくれたかもだけど、
「異人」となった息子のことで精一杯で、
もしブランカが逃げ込んでてたらちょっと嫌な感じ
それに成り方も違うし、老婦人にしてみれば息子とブランカでは同じ状況とは思えないのでは？
509:花と名無しさん
18/02/14 11:09:15.80 Qn7BAZXF0.net
何の自覚もなく人外にされたブランカが逃げ込むところがあるとしたら、同じ立場になったダンおじさんのところだけだと思う。
多分エドガーが連絡とってやるんじゃないかな
510:花と名無しさん
18/02/14 11:51:33.19 SebU0p4h0.net
壁抜けありなら、
新作では狼に変身できるポーが登場するかもねー
きっと日本出身で、名前はトッペイっていうんだ
511:花と名無しさん
18/02/14 12:31:51.77 aZPI+CZzO.net
数百年後のファルカ＆ブランカ
ブランカは赤いカラーコンタクトで火星人コスプレ
ファルカは角をはやしたユニコーンコスプレで「数千年の孤独を君で埋めたかった」
512:花と名無しさん
18/02/14 13:31:33.24 Qn7BAZXF0.net
>>510
バンパイヤには第2部で確かに血を吸う種が出てくるけど、狼でなく化け猫だった記憶
513:花と名無しさん
18/02/14 13:37:31.21 tEc9xuaU0.net
>>512
いや 厳密にはネコですらなく
「目の前の生き物そっくりになれる」生き物 その名も「ウェコ」
血を吸うのは間違い無い。
514:花と名無しさん
18/02/14 15:40:09.90 wdosHjz30.net
ファルカとエドガーは、アランのこともあるから交流は続いてるだろうから
ダンおじさんのいる自分の一族の話を聞いて会いに行くくらいしてもおかしくはないよね
515:花と名無しさん
18/02/14 16:00:28.28 ULPqj7AK0.net
新作では旧作の回収をしてほしい
ロビンカーとの交流とか
キリーのその後とか
クエントン卿のこととか
516:花と名無しさん
18/02/14 16:44:05.84 W4hxqrIi0.net
そうそう それが知りたい
特にキリーのその後と小鳥の巣のラストひとコマにいる少女の正体
517:花と名無しさん
18/02/14 20:19:51.50 0kakRgaX0.net
ファルカの甥とアランの声が似ていると言うことは
アランは未だ変声期を迎えていないと言うことか
エドガーは低音のイメージだけど
アランが軽く見られるのはそのせいもあるのかもな
518:花と名無しさん
18/02/14 20:55:41.60 Qn7BAZXF0.net
「お気に召すまま」では2人とも女役だったけど
アランは完璧に女で、エドガーは女なんだけど男のふりしてる姫君というややこしい役を完璧にこなしていた。
アルトとテノールの間あたりのややハスキーボイス？
519:花と名無しさん
18/02/14 21:24:48.22 aZPI+CZzO.net
はるかな国、のエルゼリからは「あなたテノールね」と言われてるよエドガー
520:花と名無しさん
18/02/15 06:24:48.20 uRO7v8+B0.net
変声期真っ最中のガラガラ声で変化していたら悲惨だったな
521:花と名無しさん
18/02/15 08:14:54.79 15ZolPLV0.net
毛が生えかけでも悲惨そう
522:花と名無しさん
18/02/15 10:05:18.68 tldh1P/R0.net
>>515
キリアンとその子孫の話とクエントン卿については読みたいな
ロビンとの交流はだいたい説明されていたし、
自分の想像でいいや>>520
523:花と名無しさん
18/02/15 10:12:57.10 tldh1P/R0.net
間違えた
>>520
特に描写はなかったね
でも何となく声変わり前って感じだったけど
524:花と名無しさん
18/02/15 13:00:28.68 DgNJYouQ0.net
姿や声も含めて、あれは永遠の中二病なんだなぁ、と春の夢のエドガー見て思った
中身じじいってのは間違いだと思う
525:花と名無しさん
18/02/15 14:38:09.78 r1pDEEZrI
何百年生きていても脳（脳なんて組織が変化後もあればだけど）は
１４歳のままなんだから出てくる感情情緒その他は変わりないのかもと思う
長く生きている分、経験から学習はするだろうけれど
526:花と名無しさん
18/02/15 14:41:33.65 r1pDEEZrI
クロエなんかいまだに中身１０～２０代なんじゃないの
あのブリブリの服観ると・・・
527:花と名無しさん
18/02/15 19:28:07.43 eZCPmKRt0.net
萩尾先生の後継者的な存在の漫画家は誰なの
528:花と名無しさん
18/02/15 19:51:03.24 5f235n0N0.net
>>524
だからいつまでも、はるかな国の花や小鳥の夢をみていてもいいのね
529:花と名無しさん
18/02/15 20:02:57.29 WSbDupNp0.net
>>524
>永遠の中二病
うまいなw
そうよねー。変声期直前の少年だとしか思ってなかったよ。
530:花と名無しさん
18/02/16 01:00:56.96 f9P9MKLG0.net
そんな人、いません。
531:花と名無しさん
18/02/16 01:01:18.81 f9P9MKLG0.net
>>527
そんな人、いません。
532:花と名無しさん
18/02/16 02:20:55.33 NM0rW0140.net
北九州でやる萩尾望都SF原画展のトークショー申し込みのためかなり久しぶりに往復
ハガキ買ったけど、金もかかるしWebでの申し込みに慣れてると凄く面倒。
今時往復葉書のみの申し込みとかマジないわ…
533:花と名無しさん
18/02/16 02:39:56.60 AgLYXu0vO.net
>>532
初期からのファンでひょっとしたらWeb申込みできない世代にも優しい仕様かもしれない
先月申し込んだわ、当たりますように
あなたも当たりますように
534:花と名無しさん
18/02/16 07:51:15.22 /hteWcZv0.net
>>527
一時期の作風に影響を受けた人はいても、あれだけ幅広いジャンルを一人でこなす人はいないだろうね
新しい漫画家さんには詳しくないけど、A書店のUさんの長い題名の話(略してクジ砂)なんかは全盛期の頃の萩尾さんや竹宮さんの雰囲気を感じさせるかな ジブリの影響のが強いけど
535:花と名無しさん
18/02/16 08:07:01.23 IinlaU/g0.net
神戸の時も、往復ハガキでした
定員250人のホールに、応募が800人あったそうで、
対談自体は無料だった事を思うと、当たった人は
運が良くて、随分お得だった気がします
536:花と名無しさん
18/02/16 09:17:28.03 /nnZ5f8W0.net
はがきとウェブと両方申し込めたらいいのにね
組織で教育的役割を担っているけど老若いるから提出物は紙媒体電子媒体
どちらでも可にしているひとも多くなった
537:花と名無しさん
18/02/16 09:25:43.90 8beBouId0.net
>>527
そもそもアーティストに後継者なんていないと思う
石森さんだって藤子さんだって萩尾さんだって、
手塚さんの後継者ではないのと同様に
だってアーティストってのは独創性が命でしょ？
後継なんて考え方じたいヘンだと思う
（漫画史といった観点からなら流れとかジャンルにそって後継者って比喩はあるかもだが）
538:花と名無しさん
18/02/16 12:50:57.39 NeKaqVKB0.net
それを分かってない愚か者どもが
商売の事だけでドラえもんやら仮面ライダーやらブラックジャックやらを
無理矢理続けてる空しい現実が有りますわね。
539:花と名無しさん
18/02/16 15:02:42.72 wlyZlsTx0.net
稀有な例だけど、浦沢直樹の鉄腕アトムには手塚治虫への敬意とクリエイターとしての自負が感じられて結構感動したな
540:花と名無しさん
18/02/16 15:25:41.04 5wm5kxN50.net
浦沢は今、ビッグコミックオリジナルで
まさかのシェーおじさん（イヤミ）まで出してるぞ
541:花と名無しさん
18/02/16 17:10:48.89 8beBouId0.net
>>539
あれは良かった。実は泣いた･･･
（そして実はアトムはあまり好きじゃなかった。
手塚さんの作品ではアトムとレオが苦手）
542:花と名無しさん
18/02/16 18:07:05.78 +QtuetrB0.net
>>540
「協力／フジオプロ（コピーライト）赤塚不二夫」のクレジットが扉に明記されているよ。
543:花と名無しさん
18/02/16 18:16:39.88 5wm5kxN50.net
>>542
？
いや別に無許可でやってるとは誰も言ってないけど
544:花と名無しさん
18/02/16 18:54:04.75 RG4UMKt10.net
>>460 >>465-466
ドラマ版「マージナル」では
キラが排卵後・・とかいうセリフがあったけど
・・・条件が揃わないと女性にならないキラはどうやって排卵しとるんだろう?
545:花と名無しさん
18/02/16 20:16:07.21 RG4UMKt10.net
>>507
無限の平行世界を結ぶ空間通路みたいなもんだと考えてた
ラセンを通じて航行機で物質的に移動したり変な呪術で他の世界の存在へ影響できたりする。
546:花と名無しさん
18/02/16 20:36:57.59 8beBouId0.net
>>544
萩尾さんは繁殖に興味があるわりに知識は適当なので、
あまり気にしないのがいい。
「Ｘ＋Ｙ」でも、タクトの性染色体が生後何度もＸＸとＸＹで入れ替わった、
というトンデモ設定があったけど、
ご本人もそのへん無理があることをわかっていて作品内で茶化してた。
ハードＳＦと考えると無視できないけど、ファンタジーＳＦと考えれば問題ないと思うよ
547:花と名無しさん
18/02/16 20:51:52.68 IinlaU/g0.net
モザイク・ラセンはリアルタイムで読んでたけど、DNAの螺旋構造を連想してたわ
時代なのかもしれないけどw
548:花と名無しさん
18/02/16 20:54:11.20 /hteWcZv0.net
それだけでシャム双子を別々に出来るもんなのか？
549:花と名無しさん
18/02/16 21:49:46.45 p/Xlof4B0.net
>>546
SFにありえないとか言ってもな
超能力の時点でありえないし
550:花と名無しさん
18/02/16 21:55:40.91 6HRy+BHr0.net
そもそもSFっていう時点でファンタジーだし
551:花と名無しさん
18/02/16 21:56:10.17 6HRy+BHr0.net
間違えた。フィクション。
552:花と名無しさん
18/02/16 22:22:06.53 GzQjZcaq0.net
>>544
ドラマ版は知らないけど、原作では子宮や卵管があって
「表現体は男だが機能は双方ある」って言われてるけど
それだけじゃ排卵できないの？
553:花と名無しさん
18/02/16 22:25:54.39 IinlaU/g0.net
排卵しようにも、卵巣が無いと卵が出来なくない？
554:花と名無しさん
18/02/16 22:35:33.52 /hteWcZv0.net
卵巣はあったと思います
マージナルの最後の方でキラの生き残りの卵巣を片方だけ摘出して培養して1600人の赤ん坊を作ると言ってた
555:花と名無しさん
18/02/17 00:14:46.21 tbI6XpFD0.net
それにしても今日ふとしみじみと、どこでもドアを手に入れたエドガーが
心底羨ましくなった。
556:花と名無しさん
18/02/17 00:35:15.15 /AiIv0Pr0.net
あとはタケコプターかw
557:花と名無しさん
18/02/17 03:25:38.44 BVWe6BPn0.net
>>547
>DNAの螺旋構造
わたしもそれ想像したよ、タイトルから。
558:花と名無しさん
18/02/17 09:10:06.22 6AjboYrP0.net
>>556
翻訳こんにゃくも
559:花と名無しさん
18/02/17 09:54:52.04 fjqkGQgG0.net
>>549
そうじゃなくて、
いかに作品内でそのへんもうまく説明するかが、
ハードＳＦの真骨頂。萩尾さんの作品の魅力はそこじゃないので、
突っ込むのは野暮だけれど、ちょっとそのへんは甘い
それでも全体の力量と迫力があるので大きな問題にはならないってことです
560:花と名無しさん
18/02/17 11:42:30.04 45+PRGQi0.net
>>555
あれって自由に使えるの？
なんかギリギリの状況で偶然出来た感じ
使えるとしても、過去の傷疼かせるだけみたいな気がするけど
561:花と名無しさん
18/02/17 15:43:25.51 kEPEuGs10.net
>>541
それじゃケンイチ君も苦手でしょうな 要するに真面目一徹なキャラクターがお嫌いで
まあ かくゆう私も手塚作品は大体好きやけどジャングル大帝は夕方のアニメもパスしてますが。
562:花と名無しさん
18/02/18 01:51:06.50 ChYCnba30.net
フィギュアスケート羽生・宇野の金銀に喜んで
「金銀の四角三角・・・」って書き込んだら
わかってくれる銀の三角ファンの人がいてうれしかった
563:花と名無しさん
18/02/18 02:47:01.70 Bn+iAwCmO.net
銀の三角というタイトルに反応してZABADAKのＣＤ買ったことある
チグリスとユーフラテスの岸辺という歌も入ってた
その歌より同じＣＤに入ってた他の曲が気に入ってしまったけどw
564:花と名無しさん
18/02/18 09:05:12.89 emg2/Cen0.net
萩尾先生の作品はいろんな劇団が舞台化してるけど評判はう～ん？なんだよね
今宝塚の「ポー」はどうなんだろう
565:花と名無しさん
18/02/18 10:18:55.08 6D0Efq9g0.net
>>561
真面目キャラが苦手なわけじゃないので、
アトム個人は嫌いではない。アトムという作品が苦手だっただけ
566:花と名無しさん
18/02/18 13:22:21.00 MsCf3Yjn0.net
♪僕等はアトムの子供さ♪ という歌があったな…
567:花と名無しさん
18/02/18 13:58:45.40 9eE7EIMU0.net
>>564
初日、観に行きました。人生初宝塚。
正直最初は吹き出してしまいそうでしたが
ショーとして観れば完成度は高いかと。
568:花と名無しさん
18/02/18 14:43:05.52 vMnOcN0W0.net
脚本だけ見ると上手く纏めてある感じ
因みに脚本はルサンクって本に載ってる
劇場隣のキャトルレーヴと言うヅカのグッズ売ってるお店にある
値段は千円
Amazonでは倍の値段で売ってるから
通販だとキャトルレーヴで送料280円で買うのがいいよ
キャトルで立ち読み出来るから
日比谷付近の人は来てみて
薔薇の紅茶はエドガーのイラストでルピシエとのコラボ
これが人気ですぐ売り切れるらしい
萩尾先生ファンも嬉しいコラボ商品では？
お土産や記念にどうぞ
569:花と名無しさん
18/02/18 14:46:37.90 RcrrBzxp0.net
宝塚のポーの一族は細かい突っ込みや雰囲気はもっとこうとか要望はあるけど
総合すると面白かった、後ろの席だと3000円で正直お得だと思ったわ
チケットあるならまた行きたいけどチケットがない
570:花と名無しさん
18/02/18 16:02:33.95 v/tZHs430.net
宝塚の方観たけど、おもしろかった。
いろいろ検索してまわったけど、だいたい評判いいね。毎日のように立ち見があったようだし。
私も原作の違いに戸惑うもののリピートしたくなって困った。
主演の明日海さんの代表作になるだろうって言ってた人いたけど、そうなりそう。
原作ファンとしては嬉しい。
571:花と名無しさん
18/02/18 16:17:15.77 ypossvfd0.net
パンフレットは原画や先生のコメントも載っていて自分は購入しました
紅茶も缶目当てで
日比谷の劇場内のお店だけどチケットなくても入れます
572:sage
18/02/18 16:36:12.94 +yQ+1LzEr
>>567
どういうところが吹き出しそうになったの?
まぁ舞台だから漫画100％て訳にはいかんよね、どこがやっても。
573:花と名無しさん
18/02/18 16:31:28.48 vMnOcN0W0.net
>>569
凄い分かる
イケコはテーマ作ってて
今回は
人が生きるのに必要なものは愛
みたいな脚本に思える
そうなると違和感大きいと思うわ
なんつーか個人的に漫画はそれじゃないと思うから
まだ脚本しか読んでないけど
演出で解釈変わるから観に行くのが楽しみ
574:花と名無しさん
18/02/18 16:32:59.69 vMnOcN0W0.net
パンフレットは兵庫と東京で表紙だけ違うみたいね
私は東京の方が好きだけど
575:花と名無しさん
18/02/18 19:31:10.63 nVRYxRwN0.net
>>573
確かに舞台見るとそうだったけど
小池さんは他の座談会とかでは
現実に違和感を持って苦しむというのは現代にも通じるし
そういう二つの孤独な魂が寄り添う話みたいなこと言ってたから
あ、ちゃんとわかってるんだと思ったわ
576:花と名無しさん
18/02/18 20:30:36.41 dr5grOmS0.net
>>560
今回は切羽詰まった状況でできるようになっちゃったみたいだけど
元々手ほどきは受けたんだし練習すればどこでもドアになるんじゃ？
577:花と名無しさん
18/02/18 20:34:44.95 vMnOcN0W0.net
>>575
そうそ
だからこそエドガーとアランの魂が引き合って
二人で生きていく
二人で生きてく間に愛…
愛って色んな形があって
エドガーのメリーベルへの愛とかね
恋愛だけでないから
エドガーは愛する対象を手にした
めでたしめでたし
これは宝塚バージョンだから
萩尾先生の作品では
この先も描かれてて
愛は手には入りましたと思いきや
依存症なだけだから
でもエドガーはアランがいないと生きていけないし
アランも同じ
上手く言えないな
孤独な魂がさすらう
その孤独な人への子守唄になってるといいなと
演出とやってる人見ないと
何とも言えないけど
たまに解釈変えて来たりするからね
イケコは誰よりも乙女心持ってるし
作品の意図を組みつつ宝塚らしく仕上げると
愛 になるんじゃないのかな
578:花と名無しさん
18/02/18 20:56:53.60 +yQ+1LzEr
宝塚バージョンは最後、エドガーとアランの2人が並んで幕、だけど
ギムナジウムで何も知らない学生たちが楽しそうに歌っている中、
エドガーの切なそうな悲しそうな表情で涙が出た。
579:花と名無しさん
18/02/18 20:45:13.25 MsCf3Yjn0.net
>>576
そんでもって使うたびにあの時これが使えればメリーベル助けられたのに…と思うわけだな
580:花と名無しさん
18/02/18 22:31:29.54 ypossvfd0.net
>>574
いや、表紙以外も違いますよ
581:花と名無しさん
18/02/18 22:50:26.81 RcrrBzxp0.net
>>573
イケコってのは演出の方だよね？(宝塚はこれが初なので)
愛の話ってのは分かるかも、オリジナル要素の一部が家族愛とかだった
でもまぁオリジナル要素の影響でエドガーがアランを仲間に引き入れる動機が分かりやすくなってたとは思う
個人的にはヅカ版もエドガーとアランは依存関係にあると思う、てか二人の状況を考えると原作よりもっと酷いかもしれない
582:花と名無しさん
18/02/18 22:59:45.25 M8EEri7T0.net
共依存
583:花と名無しさん
18/02/18 23:37:58.04 vMnOcN0W0.net
>>580
中身も違う？
っち 宝塚の罠にはまっちゃった
両方買わないと
パンフとルサンクは楽より前に売り切れるかもね
イケコは演出家のニックネームで
ヅカは全員芸名ではなくニックネームで呼ぶ仕来たりで演出家もニックネームです
つかアランの中の人はトップ様が大好きでいつも側を離れないw
原作より強いなんて
トップ様超らぶなのが出ちゃうのかしらwww
584:花と名無しさん
18/02/18 23:41:17.67 W/hJ3JTV0.net
他スレから貼り
738 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 13:38:04.77 ID:rM0Y+LPp0
フィギュアといえば宇野昌磨が、ビジュアルに似合わないマイペースな発言で
「ガワは萩尾望都で中身は川原泉」ってツイッターで言われててﾜﾛﾀ
585:花と名無しさん
18/02/19 00:20:21.37 32en7K0e0.net
どのへんが萩尾望都なのか…
586:花と名無しさん
18/02/19 00:22:39.04 GIuKeJtJ0.net
髪型じゃない？
587:花と名無しさん
18/02/19 00:23:07.47 TdlcIoXm0.net
さあ
若い時のリッポンはジェルミだと思ったけど
588:花と名無しさん
18/02/19 00:44:21.48 oUzF0V4z0.net
髪のセットの巻き毛感(巻き毛とは言っていない)だと思う
589:花と名無しさん
18/02/19 00:50:38.79 WY96lkac0.net
スケーティングは力強くて流麗な正統派=萩尾望都
中身はこだわりの強い脱力系不思議ちゃん=川原泉
って事かと
590:花と名無しさん
18/02/19 07:12:36.39 n16OaygW0.net
普通に見て羽生君がギシさんで宇野君は萩尾さんだと思ってたな。キャラ的に…
591:花と名無しさん
18/02/19 08:03:32.85 LBNcrHGK0.net
いちいちそんなふうに考えないよフツーはｗ
592:花と名無しさん
18/02/19 08:06:31.90 FUkP3N730.net
>>590
www
外見も自分にはそう見えてきちゃったじゃないかっ！
593:花と名無しさん
18/02/19 09:19:49.52 sAdnGusl0.net
羽生くんが演技終わって、控えの場所で、
フェルナンデス選手と抱き合ってるのは、
なんか漫画みたいで、萌えたw
ちょっと、妄想誘う雰囲気
594:花と名無しさん
18/02/19 09:27:52.51 sAdnGusl0.net
漫画みたい→萩尾漫画みたいで
595:花と名無しさん
18/02/19 09:54:29.61 owuzIsSV0.net
>>587
若い頃のリッポンの髪は、ぶどうの房みたいな
縦巻きロールだったね。
凄い美形で、こんなギリシャ彫刻みたいな髪型が可能なのかと。
596:花と名無しさん
18/02/19 14:17:10.58 8iISLvJ70.net
ＡＷＡＹに羽生っていうキャラでてくるけど
先生のお好みは羽生選手なのか
名前が気に入っただけ？
597:花と名無しさん
18/02/19 15:09:15.78 QFs3hNRr0.net
前にテレビで仕事が映った時は高橋大輔の写真が飾ってあったね
598:花と名無しさん
18/02/19 15:10:05.60 QFs3hNRr0.net
仕事→仕事場の間違い
原稿描く机のライトのところにね
599:花と名無しさん
18/02/19 20:23:37.24 Fv06j7Wi0.net
萩尾先生の好みは高橋とか宇野選手なイメージ
自分の勝手な想像だけど
600:花と名無しさん
18/02/19 20:46:37.45 sAdnGusl0.net
ポーの作品にアナベル・リーて詩があるけど
ちょっと、エドガーとメリーベルのイメージに
重なるな～
別の漫画家さんの、海のほとりの王国でって
作品の中でアナベル・リーが使われてるんだ
けど、いまこの詩をよんでみると、むしろ
ポーの一族のイメージだわ
601:花と名無しさん
18/02/19 21:15:02.45 n16OaygW0.net
7～8つ位前の過去スレで同じ話題出てたね
602:花と名無しさん
18/02/19 22:25:17.97 GIuKeJtJ0.net
アナベル・リー読んでみたけど確かにメリーベルとエドガーっぽい
綺麗で切ない感じ
603:花と名無しさん
18/02/19 22:50:32.77 sAdnGusl0.net
アナベル・リーのモデルになったポーの奥さんは、
13だか14才だかでポーと結婚してるんだね
604:花と名無しさん
18/02/20 07:30:44.06 hK54T+y+0.net
13才の幼妻でした
605:花と名無しさん
18/02/20 08:36:56.47 VrqPVdhc0.net
ポーの一族
606:花と名無しさん
18/02/20 09:08:31.87 HLpcLx+S0.net
年齢は、エドガーが14才でメリーベルは13才だっけ
607:花と名無しさん
18/02/20 10:03:52.15 35H1CqiD0.net
シーラも男爵と出会った時は15歳だったね
608:花と名無しさん
18/02/20 10:38:37.40 clo3UVVy0.net
ポーツネル男爵とポリスター卿は
ピグマリオン・コンプレックスっぽいわ。
609:花と名無しさん
18/02/20 11:08:03.85 Q0wxJ52i0.net
ゲームオブスローンズを観ると貴族の女性は赤い花が咲いたら結婚OKみたいだ
メリーウェザーは13歳前後で妾になってエドガーを産んだのかな
だとするとかなり小っちゃい赤ん坊だったのかも
610:花と名無しさん
18/02/20 11:57:59.14 35H1CqiD0.net
カトリーヌ母后も14歳で結婚したと言ってたね
611:花と名無しさん
18/02/20 12:35:45.52 HLpcLx+S0.net
>>608
ピグマリオン・コンプレックスぽくもあるし、
源氏と紫の上っぽくもある
612:花と名無しさん
18/02/20 13:13:10.58 nHq1KjGFO.net
ロミオとジュリエットは、ロミオが17歳ジュリエットが間もなく14になる13歳
そしてジュリエット母の「私があの子の歳にはあの子を産んでました」という台詞がある
613:花と名無しさん
18/02/20 13:19:46.64 0fFn/H3E0.net
源氏ごっこしてるのはエドガーです
育て方に失敗してるけど
614:花と名無しさん
18/02/20 13:29:52.54 HLpcLx+S0.net
アラン=紫の上か～
615:花と名無しさん
18/02/20 14:05:48.52 XXp4GttJ0.net
アランは誰が育てても失敗すると思うぞ
エドガーはメリーベルとリデルはちゃんと育ててるし
616:花と名無しさん
18/02/20 14:31:55.58 nHq1KjGFO.net
アランは被保護者らしく、子供らしい子供に育てるのに成功しすぎちゃったのだよw
617:花と名無しさん
18/02/20 14:39:29.78 VZB1A4960.net
>>612
あの時代の13歳なんて初潮が来てるかどうかも怪しいのにすごいな
というかシェイクスピアがそういうのに疎かったのかな
618:花と名無しさん
18/02/20 14:49:31.72 VZB1A4960.net
ちなみに1860年以降でもこんなに遅い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
619:花と名無しさん
18/02/20 14:50:42.19 gjPVvOAT0.net
>>617
あの時代でも金持ちの家の娘は栄養は足りてるんじゃないの？
620:花と名無しさん
18/02/20 15:06:43.01 VrqPVdhc0.net
平均値はそうでも個人差が大きいものだしね
621:花と名無しさん
18/02/20 15:16:47.89 VZB1A4960.net
個人差が大きいと言ってもカトリーヌ・ド・メディチですら14で結婚して10年も子供できなかったんだよね
そのあと続けざまに全部で10人も産んでるけど
622:花と名無しさん
18/02/20 15:25:28.45 ZXf6S8KF0.net
やっぱ個体差だわ
飛び抜けて身体が丈夫でないと10人も子埋めない
623:花と名無しさん
18/02/20 15:38:53.79 VZB1A4960.net
というより体が丈夫じゃないとあの時代はみんな子供のうちに死んじゃうからｗ
そんな丈夫な体でも初産は遅いってことだね
マリア・テレジアもたくさん子供産んでるけど結婚自体が当時の王族にしては遅かったからノーカンｗ
スレチ話で連投してすまんすまん
624:花と名無しさん
18/02/20 16:30:29.87 q7XzxhNL0.net
歯がボロボロになってたらしいクロードを思い出した
625:花と名無しさん
18/02/20 17:20:24.64 35H1CqiD0.net
カトリーヌの場合は夫のその気も関係ありそうだ
美しいディアーヌさま
626:花と名無しさん
18/02/20 18:10:46.67 HLpcLx+S0.net
身体が育ちきらないのに、13,4才で結婚させられるは、
初夜は公開イベントにされるは、昔の王族もたいへんだったんだねｗ
627:花と名無しさん
18/02/20 18:58:59.51 gjPVvOAT0.net
wikiだとカトリーヌ・ド・メディチの子供たちは
マルゴ以外みんな体が弱かったとか書いてあった気がする
要するに、カトリーヌは体が弱かったのでは
628:花と名無しさん
18/02/20 21:58:33.10 /da6duai0.net
夫の方が弱かったのでは
629:花と名無しさん
18/02/20 23:26:17.46 fOq1F6lt0.net
>>628
そんな気もする。体が弱い女性がそんな何人も子供産めないもの。
630:花と名無しさん
18/02/20 23:56:00.43 Mb+4rdkz0.net
妙な方向に話が進んでるがｗ
たとえば日本の戦国時代でも前田利家の妻まつはかぞえ13才で最初の子を産んでる
もっともこの時は織田信長に「手を出すのが早すぎる」と叱責されてるがｗ
あとあまりにも環境がシビアだと種族保存の為に早くなることもある
昔見た科学雑誌で南米のインディオを紹介していたがその中に「13才で２人の子持ち」と言う写真があった
631:花と名無しさん
18/02/21 00:00:20.65 YaxRg/F80.net
>>627自分の記憶だとカトリーヌさんのWikiはカトリーヌの頑健さを受け継いだのはマルゴだけだったってまとめ方だったような。
当時の流行り病や不治の重い病にかからなかった運の良さも含めてマルゴとカトリーヌさんが丈夫なのは間違いない。
632:花と名無しさん
18/02/21 00:34:12.51 t2+0uU4m0.net
>>630
そのインディオ()が関係あるかは知らないけど
アルゼンチンかどこかで5、6歳の女の子に初潮が来て家畜のホルモン剤使用が問題視されてる記事を前に見た
633:花と名無しさん
18/02/21 00:55:31.78 bzh4OvTZ0.net
>>632
それとは関係ない
>>630のインディオの例は半世紀くらい前の取材の話で
その部族はいわゆる文明社会とは隔絶してて接触自体難しい
お約束だが平均寿命は男30才女20才とかだった
だから10代前半で子供を生まないと種族が絶える
634:花と名無しさん
18/02/21 01:18:30.31 t2+0uU4m0.net
>>633
その平均寿命ってのが曲者で幼児期を過ぎれば生存率がぐんと上がるんだよ
幼児期に死亡した子供が多いので平均寿命をめちゃくちゃ下げている
635:花と名無しさん
18/02/21 03:54:50.80 WhKAfExA0.net
|∧∧
|･ω･) ｺｺﾅﾝﾉｽﾚﾀﾞｯｹ...
|⊂ ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ
| ｲﾏﾉｳﾁ...
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
（V) ∧∧(V)
ヽ(･ω･)ﾉ 東京劇場のﾁｹ取りはｾﾞﾝﾒﾂ
/ /
ノ￣ゝ
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
(V) ∧∧(V) ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰｲﾝｸﾞはせめて席取れますように…ﾅﾓﾅﾓ
ヽ( )ﾉ
/ /
.....ノ￣ゝ
636:花と名無しさん
18/02/21 05:47:47.48 TeC8SL5H0.net
メリーベルと銀のバラでも「13才は結婚出来る年」とあるから、そんなもんなんでしょう
ルクレツィア・ヴォルジアなんかは最初の結婚は「白い結婚」とかいう形式だけのものだったらしいけど
637:花と名無しさん
18/02/21 07:46:04.91 aBLbfsFV0.net
12、3で結婚しても実際の出産は10代後半だったと予想
そうでないと母体も赤ん坊も死ぬ確率が高い
特にヨーロッパ人はコルセットでウエストをギチギチに変形させているから
638:花と名無しさん
18/02/21 09:21:37.67 zwCed9lq0.net
>>637
その通り。出産で死亡する確率は高かったのです。納得した？
639:花と名無しさん
18/02/21 12:02:49.19 vJV7zJnl0.net
池田理代子の画業50年展カタログの萩尾対談を今さらながら読んだけど、
70年代当時、池田さんは「天才に会いに行く」と思ってドキドキしながら萩尾邸を訪ねたとあった。
だから、よく覚えていると。
640:花と名無しさん
18/02/21 22:32:38.66 k1iXaSa10.net
萩尾さんに、フィギアの宇野くんの兄弟物語を描いて欲しくなった
宇野くん天然で、弟くんも可愛いw
641:花と名無しさん
18/02/23 02:45:29.58 Jm8/hr/k0.net
祝マルゴ新刊発売
今回から電子版も同日発売なのね
642:花と名無しさん
18/02/23 08:16:30.29 ScSDU5Ol0.net
えっ今日発売？情報ありがとう
643:花と名無しさん
18/02/23 19:44:36.42 RvHel9F20.net
マルゴの帯にポーの一族7月号から連載開始と書いてあった。
既出かな？
644:花と名無しさん
18/02/23 19:56:58.70 ycXq+YlT0.net
>>643
ええええそうなんだ
嬉しいような辛いような
残酷な神みたいなノリをポーに持ち込むなんて
645:花と名無しさん
18/02/23 20:42:11.94 AOkN0A9b0.net
今度は是非メリーベルを出して
オズワルドやユーシスのいた時代でも良い
646:花と名無しさん
18/02/23 21:53:00.70 rRGYhT4v0.net
せっかく風呂敷広げたんだからフランス編かイタリア編希望
647:花と名無しさん
18/02/23 22:11:25.18 lbvGxOJy0.net
どんな時代でもどんな展開でも
エドとアランが、ケンカしながらも
やっばり仲良し夫婦漫才してくれたらそれでいい。
648:花と名無しさん
18/02/23 22:15:09.88 KRKJAgnO0.net
今回電子書籍早くて嬉しい！>マルゴ
マルゴ読む時、というか最近の萩尾望都作品は情報量多いからか、最初すごく展開早くて飲み込めない。
また最初からゆっくり読もうっと。
ナヴァル最初の登場の時から、
いいやつだったので、マルゴとの愛について(史実だけでなく)描き切ってほしいです。
あと1巻くらいかな？
649:花と名無しさん
18/02/24 00:45:55.33 E7cbAUSQ0.net
今日だったか。明日買わなきゃ。ありがとう
650:花と名無しさん
18/02/24 15:23:09.06 1Jwn3fzV0.net
>639
池田先生はいろいろあって少女漫画界から追放されてもおかしくないのに、萩尾先生はそういうことしないのね。
宮崎駿のナウシカを珍しく辛めに評しているのは手塚先生をディスったからだと邪推しているが。
651:花と名無しさん
18/02/24 15:34:14.46 NUkKYS+r0.net
>>650
自分自身が直接迷惑をかけられた訳では無いのなら
そんなもんだと思う
652:花と名無しさん
18/02/24 17:33:48.46 7Lo/HCGN0.net
私が池田理代子さんにあまり良い印象がないのは、ストロベリーフィールズの対談のせい
(萩尾先生が何か言ってたわけではなく、対談相手の伊藤さんが後輩で、池田さんはいつも取り巻きを連れていたとか、高飛車な感じで話しかけられたとか言っていた。萩尾先生は軽くかわしてた気がする)
653:花と名無しさん
18/02/24 18:38:37.42 jBxOUhDL0.net
マルゴ読んだ
これまでも回想でしか出てこないメアリ様夫の「ダーンリです」とか
アントワーヌ様の「うっふん」とか小さくツボだったけど
今回はアンナ女王の「きゃっ！」が良かったわw
ナヴァルアンリはいいやつなのかダメ男なのか振り幅大きすぎてわからないね～
654:花と名無しさん
18/02/24 19:04:49.63 W//HigFtO.net
ナヴァルは政治的には家康タイプかな？耐えて好機を待つタイプ
ただ女にだらしないのがダメだな
侍女にも結婚しようとかホイホイ言っちゃうしなー
マルゴが自棄になるのもわかるわ
655:sage
18/02/24 20:04:13.43 lr4u0kHwG
すいません
新潮社から
「私の少女マンガ講義」という本が出るそうですが
どんな内容に為るんでしょうか？
漫画家ABCとか入ったら嬉しいのですが
すべて萩尾先生の筆なのかしら
656:花と名無しさん
18/02/24 22:14:08.51 xCysb1HD0.net
>>654
女にだらしないんじゃなくて絶倫なんでしょう。家康だってそうだった。
権力者ならまあ自然なことだよ。
657:花と名無しさん
18/02/24 22:25:46.40 YvEPIRDn0.net
過ぎたるは猶及ばざるが如し
658:花と名無しさん
18/02/24 23:17:10.90 mwIn0GuD0.net
>>650
なんといっても聖徳太子が…
659:花と名無しさん
18/02/24 23:23:53.20 qjev4byH0.net
>>656
家康は絶倫と言うより仕事だろ
それこそ「子供を生む機械」として側室を持ったんだし
ちなみに選考基準は
・夫と死別した後家であること（生きてると後々面倒）
・出産経験があること（女性側が原因の不妊はないのと未婚の母はアウト）
660:花と名無しさん
18/02/24 23:24:35.75 SIY6qM9Z0.net
ほんそれ
ギシさんと仲よさそうだし、内心わだかまりあってもおかしくない
661:花と名無しさん
18/02/24 23:30:34.07 b9XTAubj0.net
池田さん追放くわしく
Kindleでポー全巻セットが20%引きです
まだ持ってない人買うチャンス
662:花と名無しさん
18/02/25 00:42:45.33 ql1yKohh0.net
>>659
「子供を産機械」って言葉を使いたいだけとしか思えん
663:花と名無しさん
18/02/25 00:54:23.47 pGMmWxjs0.net
ちばてつや・松本零士・萩尾望都の3人で硫黄島に行ったら、自衛官しか居ない男だけの島なので
萩尾望都がすごいチヤホヤされてモテまくったという話
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
664:花と名無しさん
18/02/25 05:32:19.32 qdRPjPBD0.net
アマゾンで釣った生魚の刺身を食べたという話もあったな。
昔の漫画家はお笑い芸人並みに何でもやらされたのか？
665:花と名無しさん
18/02/25 07:03:30.79 zZhGOUOj0.net
>>663
いつだろう
70年代かな
666:花と名無しさん
18/02/25 08:00:08.37 S0dC9HAbO.net
3人でアマゾン･ペルー旅行は1979年9月
ラーギニーの前後かな
銀の三角早川版後書きで言及してた気がする
667:花と名無しさん
18/02/25 08:57:55.49 GcYOmNyu0.net
最近読んだガダラの豚という小説には川魚は絶対生食はダメとあったが何ともなくて良かった
668:花と名無しさん
18/02/25 09:48:48.52 vFXnX4gQ0.net
ピラニアのお刺身食べたんだっけ
松本先生が、変なもの食べさせたって反省してたねw
669:花と名無しさん
18/02/25 10:16:59.81 C6VT0PRj0.net
萩尾作品の舞台化といえば
すっごい大昔のコミケは劇団が演じてたね
「ソロ門グラフィティ」の人たちとか…
670:花と名無しさん
18/02/25 17:57:14.91 u2PqgPbx0.net
>>652
後輩って亡くなった岸田理生でしたっけ？
教育大の後輩。
大学の裏庭だったかで、よくタバコを吸っていたとか言う発言だったと記憶する。
あれは学生当時無名だった岸田さんがプロの漫画家として活動している池田さんを見て感じた、嫉妬のようなものも混じった発言として脳内補正して読んでいた。
あの当時、少女漫画家のイメージとしてタバコはアウトだという認識の発言だったんでしょう(笑)。
特に池田さんはヒラヒラのブラウスでテレビに出て、漫画のイメージを損なわないよう演出していたからね(当時の編集の要望？)。
671:花と名無しさん
18/02/25 18:00:35.88 u2PqgPbx0.net
>>659
阿茶の局など使える側室は、豊臣方への交渉役とか娘の入大の補佐とかに重用していたけどね。
672:花と名無しさん
18/02/25 18:07:11.20 u2PqgPbx0.net
池田図録の対談では、この娘売ります！のプランタンはオスカルの影響でできたキャラクター、と萩尾さんが発言していた。
共通の友人に木原さんがいますし、同時代を支えあった戦友という意識があると思いました。
673:花と名無しさん
18/02/25 18:36:54.75 uTINjP5Y0.net
>>670
岸田さん亡くなってたんだ
知らなくてググったら随分若く亡くなったんだね
674:花と名無しさん
18/02/25 18:42:35.67 vFXnX4gQ0.net
岸田さん、後輩だったんだ
亡くなった時はちょっとショックだったな～
随分お若かったから
675:花と名無しさん
18/02/25 19:00:36.14 vFXnX4gQ0.net
今、水妖記って岸田理生さんだったっけ？とググったら
岸田さんは中央大学法学部って出たんだけど。。。
それに、年齢は池田さんの方が１年下みたいだよ
676:花と名無しさん
18/02/25 19:17:53.44 Zgo/ak3J0.net
対談相手で池田さんの後輩なのは伊藤杏里さんという方
677:花と名無しさん
18/02/25 21:01:36.62 IsCYB4SB0.net
>>671
阿茶の局は側室というより懐刀だよね
678:花と名無しさん
18/02/25 21:40:50.94 S0dC9HAbO.net
>>670
岸田理生さんはトーマ原案の「1999年の夏休み」脚本家だね
雑誌シナリオに載ってた岸田脚本は、学校を囲む森は果実のように時計が実る、と書かれて
幻想的なイメージだった
ストロベリー対談の伊藤さんは友達になってと告白して
池田さんから、煙草持ってきてくれたら友達になってあげる、と答えられ
自分は吸ってないから煙草入手に走った、という話だったような
お子ちゃまやぶりっ子とは友達になりたくないわ
という一種の審査だったのかも
679:花と名無しさん
18/02/26 11:07:15.72 zddfgqL10.net
伊藤杏理の名前間違っていたわ。ごめん。
タバコの話だったという中身は間違ってないと思う。
680:花と名無しさん
18/02/26 17:59:09.87 P/GTG+dO0.net
マルゴ しんどくなってきた
萩尾さんじゃなくてもよかったのでは と少し思う
681:花と名無しさん
18/02/26 18:34:50.51 nKj1MeZI0.net
マルゴ６巻読んだ
アンリ、マリーの追悼で篭ってたのではなくって、
服が出来るまで篭ってたんじゃねーかと突っ込んでしまった。
望都様たまにはアランソン公に他の服を着させてあげて・・・
ナヴァルは、未婚っこが好みなのか・・・既婚婦人の浮気は嗜みっぽいけど
結婚ちらつかせるのはアカン
マルゴが浮気する理由は示されたけど
ナヴァルは何かあるのかな？ママン恋し？それとも男の本能だけ
682:花と名無しさん
18/02/26 20:31:25.33 4MQaYZvP0.net
涙なしには読めない６巻でした
683:花と名無しさん
18/02/26 21:45:21.50 YnSk+L9r0.net
これが国を動かす人たちなのか？と疑いたくなるくらいの出来事の連続ですね
王族としての矜持を持つような頭のいい人たちばかりじゃない・・・・・
漫画としてよりも歴史の嫌な面を見せつけられて読むのがつらかった
泣きたくなるよ こんなやつらが自分たちの国の運命を左右してるなんてね・・・
684:花と名無しさん
18/02/26 23:52:20.40 QtARl7NX0.net
自分も今日やっと買っておいたマルゴ６巻読みました。
他所の国の歴史漫画だからフランスの王族貴族ろくなもんじゃねぇな、そりゃうんと後に革命起きるわと苦笑いしながら読んだ。
ジャック少年はこの後、何があってあのジャックになるんだろう。忘れてたイスパハーンがまた登場してきたからには何か役目があるに違いない。
685:花と名無しさん
18/02/27 00:20:16.87 tXiNXGCD0.net
>>683
>こんなやつらが自分たちの国の運命を左右してるなんてね・・・
アベとかクチの曲がったアソウとか？
686:花と名無しさん
18/02/27 00:26:19.75 7nFShzs80.net
>>685
人名をカタカナで書く奴に政治の批判されてもなw
687:花と名無しさん
18/02/27 01:43:32.18 nulBK2ZT0.net
>>685
馬鹿丸出し
巣へお帰り
688:花と名無しさん
18/02/27 03:10:05.93 v26gO0v+0.net
こんな世の中じゃ言いたくもなるわ
689:花と名無しさん
18/02/27 08:11:27.16 Zsw5l4vU0.net
>>683
一貫しているのは強すぎる母であるカトリーヌぐらい？
690:花と名無しさん
18/02/27 11:26:44.16 nulBK2ZT0.net
>>681
ナヴァルは単に女好きなんだろうけど
未婚の若い子が多いのは子供が必要だからじゃない？
庶子でも居ると色々便利だろうし
691:花と名無しさん
18/02/27 13:50:33.55 Ca5Xm6c/0.net
全く母親に愛情感じたこともないマルゴなのにカトリーヌ母后の娘だから信用されてなかったってのは辛いね
しかしアンリもシャルルと同じ顔付きになってきて怖い
アランソン公も王位についたらあんな顔になるのだろうか
692:花と名無しさん
18/02/27 15:18:34.89 /J/WWtEV0.net
>>691
立て続けに早逝するんだよね。同じ顔つきなのは死相なのかな。
ナヴァル戴冠の際にはマルゴが少しでも幸せであって欲しいものだけど。
693:花と名無しさん
18/02/27 15:19:10.99 /J/WWtEV0.net
早くチェーザレの続きが読みたいな
694:花と名無しさん
18/02/27 21:57:36.93 PWDeAOut0.net
シェール・メリーベルとかいう香水が出てるんですね。萩尾さんオリジナル？
695:花と名無しさん
18/02/27 22:46:47.76 xf4Y5ESN0.net
マージナルを何回目かの読み返し中なんだが
キラはメイヤードの間接的な子供なんか～！！
今更だけど、気付いたw
キラが♀転換といい、科学的には結構奇抜な作品かも
しれないけど、それでも惹き込まれるというか
読ませてしまうのは、萩尾さんの才能だなあ
696:花と名無しさん
18/02/27 23:39:45.63 cCMG0UTY0.net
>>695
キラが造られた過程では間接的だけど、
彼の染色体を使ったのだから生物学的には父親になるのかと。
あと、キラは性転換というより両性具有で、
状況に応じて雌雄となるようですね。
科学的には奇抜というより、科学的部分はオブラートに包むのが萩尾さん風味です。
697:花と名無しさん
18/02/28 01:00:37.84 W7tE3G5g0.net
ネイチャー誌を読んでるわけじゃないからね。
科学的な根拠を求めるなら漫画読んじゃダメｗ
698:花と名無しさん
18/02/28 10:05:32.32 kQvObFbR0.net
>>694
2011年の原画展の時のグッズのようです。
宝塚公演では、ダージリンとバラの紅茶やキャンドルが販売されている模様。
699:花と名無しさん
18/02/28 10:19:46.12 7eKQ6oEE0.net
ポルの一族って見たけど別にエロくなかった
４０年前の人はこれで興奮してたの？
700:花と名無しさん
18/02/28 10:27:38.73 D4g1VsKIO.net
たぶんジャンル勘違いしてると思う
エロい系の少女マンガじゃないよ
701:花と名無しさん
18/02/28 10:31:41.91 D4g1VsKIO.net
あ、ごめんごめん
ポーじゃなくパロディ版のポルの一族ね
そっちは興味なくて読んでないから、わからないです
702:花と名無しさん
18/02/28 12:00:44.80 MV9KiiXT0.net
>>697
別に根拠もエビデンスも求めないけど、
SF作品ならば多少は科学的知識に沿って展開してもらうほうが、
物語にスムーズに入りやすいなぁ
703:花と名無しさん
18/02/28 12:19:26.55 yeI4zeUj0.net
キラのシンボルが突然消えたり生えたりするのは、科学的にはどうよ
とは思うけど、物語的に違和感は無いので、OKかな
704:花と名無しさん
18/02/28 12:27:30.12 YtAI+Xnt0.net
ずっと未来の科学技術ならそれも可能だと思わせられるか否かだと思うよ
現代の話じゃないんだから
705:花と名無しさん
18/02/28 13:23:44.31 Qh1dZK/a0.net
ハードSFじゃないから気にならんかな
物語のリアリティラインに沿ってりゃ問題ないや
706:花と名無しさん
18/02/28 14:35:21.05 VvZJ4P1t0.net
そういえば、「Ｘ＋Ｙ」でもタクトのお父さんが性転換のお薬を
開発してたね
本当に、そういう未来も有りなのかも
707:花と名無しさん
18/02/28 14:51:39.83 eU3WD2H00.net
ペーブマンの超能力退化論もなんか成る程と思ってしまう
708:花と名無しさん
18/02/28 19:06:35.31 8bVoju3n0.net
北九州漫画ミュージアムから落選ハガキが届いたぜ。
当たった人、レポよろしく～。
709:花と名無しさん
18/02/28 19:31:39.79 oDjMlwJ30.net
萩尾さんの描く美少女は
気の強い女の子より儚げな女の子の方が魅力的に見える
気の強い女を描くと何故かヒステリックな性格になるんだよな
710:花と名無しさん
18/02/28 19:58:56.86 Px794aB10.net
儚げな美少女ってメリーベルとかメリーベルとかメリーベルしか浮かばないんだけど…あとはユーリの妹くらい
711:花と名無しさん
18/02/28 20:17:21.69 jLCisaGg0.net
バレンタインとか…
712:花と名無しさん
18/02/28 20:38:31.69 oIdmLRt30.net
エメラダ…は男だけど儚げだった
713:花と名無しさん
18/02/28 20:55:08.89 ccLuwg470.net
マリーン
714:花と名無しさん
18/02/28 22:01:05.67 eU3WD2H00.net
はかなげ…リリヤ…は少女じゃないか
715:花と名無しさん
18/02/28 22:06:09.99 WbpbDezg0.net
若い頃のエルゼリも儚かっただろうか
それともあれは失恋を経たからだろうか
気の強い女性がヒステリックってのは分かる
でもユーリのお母さんは気と芯が強くて落ち着いてる感じで好きだった
716:花と名無しさん
18/02/28 22:13:38.60 VvZJ4P1t0.net
ユーリの妹は、儚げだったような
717:花と名無しさん
18/02/28 22:14:19.32 VvZJ4P1t0.net
あ、もう出てたね
ごめんなさい
718:花と名無しさん
18/02/28 22:16:52.32 YtAI+Xnt0.net
メッシュの最初の恋人
名前が思い出せないや
あとチェルノブイリの女の子も儚げ
719:花と名無しさん
18/02/28 22:23:01.20 6x7z2MY10.net
ヴィオリータは儚げ
メリーベルは好きだけど実は儚げじゃないよね
登場時からして男の子とキスを楽しんでエドの目をかいくぐるあたり、普通にてしいと思う
やはりエドガーの妹だな感じがする
720:花と名無しさん
18/02/28 22:23:54.10 6x7z2MY10.net
ごめん、普通にふてぶてしい、でした
721:花と名無しさん
18/02/28 22:32:30.97 VvZJ4P1t0.net
萩尾さんは、儚げな少年の方が好きなのかも
722:花と名無しさん
18/02/28 22:42:49.25 Px794aB10.net
メリーベルが儚げなのは登場してすぐ消えちゃって、読者はどうしてもエドガー目線で彼女を見ることになるだからだよ
萩尾さんの描く女の子たちはバカでもお利口さんでもみんな意思を持って自分の足で歩いてくよね
723:花と名無しさん
18/02/28 22:43:36.09 wZXE6/lN0.net
>>707
超能力とは違うんだけど近未来何もかもAI頼りになっていくと
退化するヒトとそれでも退化しないヒトとで二極化したりしてなあ
と思うことがある。
724:花と名無しさん
18/02/28 22:52:14.17 ccLuwg470.net
ユニコーンの星の少女
725:花と名無しさん
18/02/28 23:33:58.80 x++9/Umo0.net
メリーベルは体が弱いだけみたいに思う
エドガーが記憶無くした時のメリーベル結構小悪魔というか
726:花と名無しさん
18/02/28 23:35:55.64 nPVWrTYr0.net
半神のユージーとユーシーが儚げ
727:花と名無しさん
18/03/01 00:00:21.55 qM5HzzanO.net
酔夢の主人公
ＡＡ´のアデラド･リー
728:花と名無しさん
18/03/01 00:09:41.42 7hLX1w4i0.net
>>725
芯が強い娘とは言われてたな
特にエドガーが絡むと
かつて二人の関係を「プラトニックな近親相姦」と呼んだ人もいた
729:花と名無しさん
18/03/01 00:51:07.81 U+yn3TvG0.net
>>727
トリルの方が儚げに思えるな
美少女じゃないけどフランソワーズも儚げ
男だけどw
730:花と名無しさん
18/03/01 00:59:13.74 wp6cNfzG0.net
>>725
人間だった頃のメリーベルはお転婆で健康そうだけどね
731:花と名無しさん
18/03/01 03:16:14.26 l+9pHCah0.net
阿修羅やレッド星は気が強いけどヒステリックか？
732:花と名無しさん
18/03/01 05:44:17.10 5fgulq4e0.net
彼女らは現実と闘う少女を象徴してるっていうか、萩尾さんの描く少女の基本は古い作品だけど「10月の少女達」だと思う
夢とは違う現実に戸惑いながらも歩みを止めない少女のしたたかさ
733:花と名無しさん
18/03/01 08:26:30.63 x60uBu8F0.net
ヒステリックというかエキセントリックな部分はあるけど
強かだよね
セイもどうしたらいいのかわからないと迷いつつも歩みは止めないし
734:花と名無しさん
18/03/01 10:02:40.21 t6KQar5C0.net
>>710
「儚げな美少女」という印象はメリーベルにはないなぁ
>>703
男性シンボルはもともと縮小・拡大するので、
相同器官である巨大陰核と考えればイケル。
具体的な視覚的描写もないし、
「全身の細胞にある性染色体が変化し、それに伴って性転換する」
という設定に比べれば全然アリかな
735:花と名無しさん
18/03/01 10:04:03.48 t6KQar5C0.net
>>729
トリルは存在が儚げだけど、意志は強いような････
もしかして「儚げな美少女」なんて、
萩尾作人の世界には存在しないのかも
736:花と名無しさん
18/03/01 10:13:18.77 /ALnInJh0.net
サンドラなんて見方によっては儚げ女だけど全然そうじゃないよね
737:花と名無しさん
18/03/01 10:13:49.33 s455vHHJ0.net
トーマの心臓もヘラは儚げ
訪問者のヘラは墓投げ
738:花と名無しさん
18/03/01 10:22:36.95 Pz2MyouF0.net
>>735
同意
儚げなだけではないんだなあ 実は芯が強かったり
内面は弱くても強がっていたり
天真爛漫だったり 様々なキャラがいて単純に分類できない
気が強くてもヒステリックとは限らないし
気が強いからヒステリックと限らないし
739:花と名無しさん
18/03/01 11:59:32.55 g4XPKMXsO.net
メッシュのお母さんはヒステリックと言えばヒステリックかもしれない
夢の国の住民で遠い人だからある意味儚い？
740:花と名無しさん
18/03/01 14:37:11.54 U+yn3TvG0.net
メリーウェザーなら儚げな美少女だわ
メッシュのお母さんも少女の頃は儚げだったろうな
741:花と名無しさん
18/03/01 15:34:38.06 Ti3qwYpvO.net
>>732
｢10月の少女たち｣の日本人女の子は気が強いけどヒステリックじゃないよね
儚げといえば｢グレンスミスの日記｣のユーリエ
エリザベスの思い出コマが泣ける
742:花と名無しさん
18/03/01 20:37:16.49 vdcvAba30.net
マリーンだったっけ
タイムリープものの少年期から出てくる死んだ女の子ははかなげだった
743:花と名無しさん
18/03/01 20:46:08.38 DN3QtjQR0.net
儚げ…トーマかな男だけど
744:花と名無しさん
18/03/01 20:54:44.55 g6ecY0uo0.net
そうだね
トーマが、文句なしで一番儚げだと思う
745:花と名無しさん
18/03/01 20:59:35.58 vdcvAba30.net
男ありなら訪問者のオスカーパパも儚げ
746:花と名無しさん
18/03/01 21:03:42.70 g6ecY0uo0.net
だまってれば、アランも儚げ
747:花と名無しさん
18/03/01 21:07:14.14 AgT7GBmM0.net
結論：もーさんの描く女子は皆たくましい
748:花と名無しさん
18/03/01 22:03:56.76 oV3DvZlP0.net
儚げがゲシュタルト崩壊してきた
749:花と名無しさん
18/03/01 22:32:04.94 aPAc8lwI0.net
>>746
>だまってれば
それ言っちゃあ。。。
750:花と名無しさん
18/03/01 23:17:53.09 NA+jxZzV0.net
儚げな美少女って意外と思いつかないなぁ
考えてみると萩尾先生の美少女達は儚そうな容姿をしてるけど基本意思をしっかり持ってるし
自分から行動していきそうな子が多いかも
儚げな美女だったらエルゼリとか
751:花と名無しさん
18/03/02 06:49:21.72 Z+dm/9UY0.net
萩尾先生に限らず女性は「儚げな美少女」はあまり描かないような…
儚げな美少女なんてのは男性の幻想の中にのみ存在するんじゃないかと
個人的には思ったりするんだけど
752:花と名無しさん
18/03/02 07:45:32.81 /a/TbZ4s0.net
女は自ら儚くなりたいなどと誰も思わない
メリーベルもヴィオリータもマリーンも男性主人公の追憶の中だからこそ儚さが強調されてる
エルゼリはハロルドを最初から信用しておらず、彼に恋する自分を一番愛していた気がする
753:花と名無しさん
18/03/02 08:08:44.92 Ll1iViD20.net
>>751
>儚げな美少女なんてのは男性の幻想の中にのみ存在する
そのとおり。
男の願望だよ、そんなの。
754:花と名無しさん
18/03/02 09:20:37.77 OQbYv6tE0.net
儚げな美少女、居るかもしれないけど描いてもつまらなそう
人物像掘り下げていく萩尾さんみたいな作家だと儚げに見える人の内にある激情とかを描いてしまうか
ポーラみたいなフワフワした美女の側面から見たときの怖さを描くとか、そういう方向に行くんだろう
755:花と名無しさん
18/03/02 09:39:03.66 P4ykYdoG0.net
>>753
儚げな美少女に憧れるのは女性であって、
男性ではない気がする
男の子なら憧れるかもしれないけど
756:花と名無しさん
18/03/02 09:40:19.98 9CjF9hkRO.net
かわいそうなママ
恋人が去った方向だけ見つめて、現実にそばにいる家族を愛せない
体の弱いはかなげな美女、実は空っぽ
エルゼリは音楽と薔薇の庭への愛情がある間だけ
かわいそうなママよりずっとましだった
757:花と名無しさん
18/03/02 10:03:55.20 grMVEPUV0.net
ユーシスは儚げの典型的なキャラだな
男だけど
758:花と名無しさん
18/03/02 10:24:07.23 wCGJNMxc0.net
ユーシスはただひたすらにウザいの印象だったなあ
せめてメリーベルを幸せにする根性を見せんかい！って
759:花と名無しさん
18/03/02 10:32:36.93 cTczBfCaO.net
「母親と恋人、どちらか一人選べない」わかる
「そうだ死のう！」なんでやw
760:花と名無しさん
18/03/02 11:09:53.15 xjfGW54X0.net
儚い人間とはそういうもの…
761:花と名無しさん
18/03/02 11:50:11.17 FMmi7p/G0.net
「そして誰もいなくなった、さみしい」わかる
「そうだ！アラン連れてっちゃお」なんでや
エドガー儚くない、儚くないな、うん
762:花と名無しさん
18/03/02 12:52:01.92 m5+PRH+F0.net
>>759
あれは母親のメリーベル暗殺を防ぐためだと思います…既に前科があると知ってるから
763:花と名無しさん
18/03/02 13:49:21.72 5ySpdlqd0.net
生きて守るのが男だと思うけど
ユーシス男じゃないか…
764:花と名無しさん
18/03/02 15:44:06.27 aRuzi7Tf0.net
>>728
実際に身体が13歳と14歳なら身体の関係にもなれるよね
765:花と名無しさん
18/03/02 15:47:21.00 9CXPxjaw0.net
エナジーの交流とか、なんかエロいよね。
766:花と名無しさん
18/03/02 16:01:00.14 aRuzi7Tf0.net
>>765
ひと月も添い寝してたとか言ってたし
身体的接触と同じく好きな相手とエナジーの交流もしたいだろうし
767:花と名無しさん
18/03/02 16:15:51.89 /a/TbZ4s0.net
そもそもバンパネラに性欲あるんか？
食欲と同様なくなるもんじゃない？
768:花と名無しさん
18/03/02 16:26:33.52 aRuzi7Tf0.net
>>767
結婚してたり花嫁探してるバンパネラもいるし
性欲あるんじゃない？
769:花と名無しさん
18/03/02 16:30:44.72 aRuzi7Tf0.net
スレでエドガーは女性経験があるのかって話になってたけど
性欲無くてもただの好奇心で経験することもあるんじゃないの？
エドガー記憶喪失の回の感じメリーベルも経験ありそう
770:花と名無しさん
18/03/02 17:20:31.57 rwZDMw+80.net
バンパネラがセックスしても妊娠することはない でいいのか？
771:花と名無しさん
18/03/02 19:31:38.23 grMVEPUV0.net
>>769
あのスコッティの村にエドガーの子孫が繁殖しているかも知れないのかー
772:花と名無しさん
18/03/02 19:34:02.50 7tS0kWLT0.net
バンパネラは普通の食べ物をどう処理しているのか
「美形は排泄しない」説wはともかく
体内で原子分解してるとかw死んだ途端消失は実は生体原子炉の暴走!(ンナムチャナ)
マージナル
マージナルプロジェクトのシステムがわからんかったが
あれって「唯一の母が年老い出生率が落ちてくぞーさっさと産める突然変異出せよー」って
男たちにプレッシャーかけながら突然変異の出現待ってそれらを確実な種として改良していくってことでOK?
男たちが短命種なのもブロジェクトには好都合と。
・・・最終回のはるか後に(株主の権利行使してねじ込んだ)ナースタースの卵子から生まれた子供と
キラの子供がラブる話も・・・・
773:花と名無しさん
18/03/02 19:40:07.62 9CjF9hkRO.net
仮に受精しても成長せず永久に受精卵のままかも？
マージナルに赤ん坊のまま育たないキラ兄弟がいたね
成長しない赤ん坊が集団の頭脳だって言うのは
スタージョン「人間以上」に登場する超能力集団の赤ん坊がモデルと思う
「妖精狩り」ダーナの赤ん坊は歯が生えたから成長のスピードが遅いだけか
774:花と名無しさん
18/03/02 19:44:30.45 aRuzi7Tf0.net
>>770
男爵が｢子を持つことはできない｣って言ってたから生殖力は無さそう
>>771
バンパネラになる前にセックスしたのか、早いな
最近のポーの一族は大人向けっぽいから
エドガーアランメリーベルがセックスするエピソードも出てくるのかね
775:花と名無しさん
18/03/02 20:39:08.31 famuVMBjB
5/5と2/2の人
同じ人？
どうしてそういう話ばかりしたいの
欲求不満？
776:花と名無しさん
18/03/02 20:01:55.58 FMmi7p/G0.net
永遠の子どもとして描いてるんだよ
そんな場面描かないと思うわ
777:花と名無しさん
18/03/02 20:02:37.05 sUlpNb+Q0.net
>>774
何だその3Pw
778:花と名無しさん
18/03/02 20:14:20.31 Z+dm/9UY0.net
確か寺山修司さんの「不思議図書館」て本だったと思うけど
吸血鬼になると性欲減退するんだってw
手元に今その本がないから題名までは分からないけど
吸血鬼に関する外国の文献にそう書いてあるらしい
779:花と名無しさん
18/03/02 20:14:59.66 /a/TbZ4s0.net
バンパネラの生態がそこまで人間に近いなら、ポーの村の住民もそこそこ賑やかに暮らして、
エドガーが絶望感に襲われることもない
食欲も性欲も吸血欲に統合されてる気がする
嫁がいるのは長い間独りもんだと色々世間体の面で不便な事があるからでしょう
780:花と名無しさん
18/03/02 20:22:24.58 aRuzi7Tf0.net
男爵はシーラと愛し合ってたし性欲あるんじゃない？
何百年と生きてるし、アセクシャルの人も性欲が無くてもセックスすることはあるみたいだし
メリーベルはエドガーの目をかいくぐって男の子と仲良くしてたし
エドガーの記憶喪失回みたいに対人操作でセックスすることありそう
781:花と名無しさん
18/03/02 20:59:38.91 wQQHr5l30.net
血流がないと勃起しないと思うのだがｗ
それとも、鏡に映るのと同じく、気合を入れれば何とかなるのだろうか
782:花と名無しさん
18/03/02 21:05:40.67 5mepBJoX0.net
>>763
ユーシス死んで代わりにメリーベルを母親が可愛がるなんて展開が普通は有り得ないよね
783:花と名無しさん
18/03/02 21:20:45.65 aRuzi7Tf0.net
アランもキスしてポイのノリでセックスしそうだし
鏡に映るのと同じく気合いで勃起できそう
784:花と名無しさん
18/03/02 21:24:39.21 rwZDMw+80.net
>>772
マージナルプロジェクトのマザは単なる象徴で、
卵は月ステーシションから輸入して地球人の精子と受精させて子供を作って配る。
出生率低下させてプロジェクト終了はカンパニーの極秘事項。
785:花と名無しさん
18/03/02 21:25:05.55 s9hdu9Zb0.net
萩尾さんてそこまでセックスに欲望なさそうなんだけど
どっちかと言うと作風見てて
エロスよりアガペが欲しくて
親に精神壊されたのを如何に癒すか
みたいな話がテーマで
ポーの一族にはエロスの意味の恋愛はないと思うけど
一人で生きるのが淋しいから
生きてる意味が欲しくて伴侶を探してると思ってたんだけど
786:花と名無しさん
18/03/02 21:32:44.51 /a/TbZ4s0.net
母親は自分が息子を自殺に追い込んだ事実から目をそらすためにその原因であるメリーベルへの殺意をなかった事にしたかったのかな
でも、ほかのどんな方法よりも母親の気持ちを落ち着かせ、自省を促したという意味でユーシスの選択は間違いとは言えない
787:花と名無しさん
18/03/02 21:39:44.57 /a/TbZ4s0.net
>>782
でした。すみません。
あと、そんなにセックスシーン見たいですかね
マルゴで食傷気味なんだけど
788:花と名無しさん
18/03/02 21:46:44.84 9CjF9hkRO.net
>>782
同じ愛する人（家族／恋人）を亡くした2人が一緒に暮らすor家族になろうとする
このテーマ、あの時期の萩尾さんに多いと思う
エドガー／アラン
エバンス伯爵夫人／メリーベル
ユーリ･シド／エーリク
訪問者のオスカー／グスタフの道行きは元々家族だったから、少し違うのかな
789:花と名無しさん
18/03/02 22:16:15.99 aRuzi7Tf0.net
セックスシーンが見たいわけじゃないけど
何百年と生きてるからそういうことがあってもおかしく無いと思って
エドガーとアランとメリーベル同士で性的なことってあったのかな
790:花と名無しさん
18/03/02 22:18:13.76 wQQHr5l30.net
オスカーとグスタフはちょっと違うかもね。
家族だったからというより、緊張感をはらんだ3人の関係（※）がヘラの死で組み変えられて
「親子」をやれるようになったというか
※
父親になれない、大人になりきれない男
その男をつなぎとめるために、不倫して子供を産んだ女
愛し合っている両親のもとに生まれたと信じたい、ませた子供
791:花と名無しさん
18/03/02 23:02:33.83 xjfGW54X0.net
>>789
ポーに限らず有名な吸血鬼ものでセックスしてるのちょっと思い浮かばない
アダルトものは除いてね
先にもあったけど吸血欲（ポーの場合は吸エネジー）が食欲と性欲兼ねてる感じ
792:花と名無しさん
18/03/02 23:06:45.01 9hCCnKhT0.net
>>791
吸血鬼物にセックスシーンが少ないのって
単に吸血がセックスのメタファーだからだと思ってた
だからわざわざセックスのメタファーにセックスシーンを入れたら
演出的に過剰で胸焼けがするって言うか
793:花と名無しさん
18/03/02 23:35:30.02 P4ykYdoG0.net
>>765
吸血鬼の吸血シーンはセックスの代替という意見は昔からある
794:花と名無しさん
18/03/02 23:38:52.71 P4ykYdoG0.net
>>772
マージナルプロジェクトはそんな前向きなものではなく、
地球上の人類（男しかいないけど）を自然消滅させるためのものと理解していた
だってどうせ女性が住めない惑星だもの
マザは滅び行く地球の男たちのための心の拠り所という程度のものかと
795:花と名無しさん
18/03/02 23:43:52.46 P4ykYdoG0.net
>>773
てっきり「サイボーグ009（1964）」の001がモデルと思ってたけど、
そっちの小説（1954）のほうが早いんだね。ちょっと驚いた
796:花と名無しさん
18/03/03 06:45:35.85 dsQAbXm40.net
あのままだと生まれてくる子供がみんな４つ子で、4人に1人がずっと赤ん坊のままで、3人が同じ記憶を共有するややこしい世界になるんじゃないかと思ったのは自分だけ？
797:花と名無しさん
18/03/03 10:51:25.18 Zerp5DZf0.net
>>794
環境と文化の相互作用が起こす遺伝子の突然変異によって地球に適応した人類が生まれるのを待つってのが元々のカンパニーの目的だよ
ナースタースの提案でプロジェクト終了が決まってからはドームを閉じる作業をしてたけど
798:花と名無しさん
18/03/03 11:40:17.69 wDHlOCNF0.net
>>796
パルミッサとテルミッサの新医療チームが優秀そうだし大丈夫じゃないか
不毛（マージナル）なだけのプロジェクトに 変化が生まれただけでも喜ぶべきことかと
799:花と名無しさん
18/03/03 11:43:18.45 rvWkPk7I0.net
>>782
普通はそうだけど伯爵夫人は罪の無い幼いメリーベルとエドガーを
乳母に命じて殺させようとした過去があるからね
その贖罪の気持ちもあると思う
二人とも病気で死んだと夫に嘘をつき続けていた訳だし
何だかんだ言ってずっと内心は罪の意識に苦しんでいたと思うよ
経験なキリスト教徒なら尚更
800:花と名無しさん
18/03/03 12:37:24.45 ACtXUECF0.net
>>799
>経験な
ｗ
801:花と名無しさん
18/03/03 13:00:08.59 dsQAbXm40.net
4歳の幼児と生まれたばかりの赤ん坊を殺してその血の付いたナイフを持って来させるご婦人が罪の意識を持ってたとは到底思えない
伯爵夫人の罪の意識は最愛の息子を失って初めて芽生えたものだと思うよ
802:花と名無しさん
18/03/03 14:08:14.95 qCyWkjZD0.net
ユーシスが望んだように、伯爵夫人とメリーベルが仲睦まじく暮らす
幸せが来たのに
ユーシスの遺書を見て、見てみぬふりができず
伯爵夫人を責めるオズワルド。
さらにエドガーがメリーベルをかっさらう。
何という脆い幸せ。あばば…
803:花と名無しさん
18/03/03 16:04:49.40 rvWkPk7I0.net
結局メリーウェザーの子孫は血筋を残せずユーシスも子孫は残せなかった
伯爵夫妻はおあいこかな
宮廷楽士の方は祖国に帰って結婚しているかも知れないけど
それにしても肖像画のオズワルドの息子が不細工なのは誰に似たんだろう
804:花と名無しさん
18/03/03 16:34:01.80 dsQAbXm40.net
結果的に200年後にはオズワルドとマドンナのDNAが優性遺伝子として残ってるからそれで良し
805:花と名無しさん
18/03/03 16:43:34.19 rvWkPk7I0.net
>>804
田舎に引っ越すのは良いけどあの2人、何の仕事をしてエディスを養うつもりなのかね
16、15、10、0歳で両親に死なれているから大学はおろか高校すら出ているか怪しい
806:花と名無しさん
18/03/03 17:11:31.66 dsQAbXm40.net
密輸の証拠は火事で燃えちゃったし、殺人容疑は無罪だから、うまくいけば不起訴になったかもしれない。
火災保険が降りれば新生活の元手くらいにはなるだろう。
無けりゃオービンから無利子で借りて踏み倒せ
大の男が2人も居りゃ何とかなるさ。
807:花と名無しさん
18/03/03 19:32:01.67 LE8jqUsP0.net
>>795
石ノ森章太郎は色々なＳＦのアイデアを作品に取り入れている
（パクっている）からそうなんだろうなー
808:花と名無しさん
18/03/03 19:44:18.59 YY86sLpk0.net
石ノ森章太郎というと、きりとばらとほしとを思い出す
809:花と名無しさん
18/03/03 21:28:12.51 9EukUn9V0.net
意外にも、ここまで
ロビン・カー なし
キング オブ 儚げ イン ハギオワールド
810:花と名無しさん
18/03/03 22:05:50.91 wDHlOCNF0.net
ほんとだ はかなすぎて忘れてたよ
811:花と名無しさん
18/03/04 02:09:06.11 0ZqpvrNZ0.net
少女じゃないからねw
この流れで思い出したパントーも儚いな
812:花と名無しさん
18/03/04 02:12:35.15 NaPWLVQA0.net
>>790
儚すぎるｗ
813:花と名無しさん
18/03/04 02:35:35.66 bB6mOmbf0.net
ロビン・カーはマージの息子かと思ったんだけど、それだと「春の夢」の年の暮れには生まれてないと間に合わないんだよね
再婚する話なんて出てなかったし
814:花と名無しさん
18/03/04 05:08:17.78 edFjkohG0.net
夢のような思い出と現実の暖かい家族、どちらも大事だけど現状を受け入れて少女はそっと窓を閉じる
夢のような約束にしがみついて、最後に希望を掴むため、身を投げる少年
少年のほうが儚げかも
815:花と名無しさん
18/03/04 07:09:47.82 IuWnjfAx0.net
新作の可能性…オズワルドとマドンナの子供世代の話
家出したアランの家族のその後の話、
成長したリンダとアーネスト達
ロビン・カーとの馴れ初めと姿を消したキリアンのその後
オービンの世界回遊記
大穴で紀元前のキングポーの恋物語
816:花と名無しさん
18/03/04 08:41:23.54 bB6mOmbf0.net
どれもイマイチ新鮮味に欠ける
817:花と名無しさん
18/03/04 10:03:39.09 rWo2U4oJa
クロエvsバンピール・ルチオ・ポーの一族・連合軍のバンパネラ戦争
ま、キングポーが参戦すればイチコロだけど
818:花と名無しさん
18/03/04 09:38:08.05 IuWnjfAx0.net
じゃあ現代が舞台でバイクに乗り株で資産を増やし
タワマンに住むスマホ使いのエドガー
819:花と名無しさん
18/03/04 09:40:10.63 l4upTK4b0.net
キリアンは気になるな
820:花と名無しさん
18/03/04 09:42:15.96 dR7H9j600.net
キリアンはヒゲモジャになって荒野をバイクで走ってそう
821:花と名無しさん
18/03/04 10:24:58.93 JjmnodeP0.net
>>818
現代はともかく 一族の財源は知りたい
822:花と名無しさん
18/03/04 10:26:22.72 dR7H9j600.net
そりゃ銘菓ばらまんじゅうとか売ってるんだよ
823:花と名無しさん
18/03/04 11:02:59.03 tZHBOQOQ0.net
デパートの特設会場でポーの村物産展を開催中
824:花と名無しさん
18/03/04 11:52:37.66 YZZRbB+R0.net
行きたい
825:花と名無しさん
18/03/04 12:38:42.76 tZHBOQOQ0.net
ばら饅頭の試食を配るアラン
826:花と名無しさん
18/03/04 14:51:27.44 rWo2U4oJa
>>821
そりゃあやっぱり株・債権・金だろうよ
昔は持ってるだけで何十倍にもなった
時間だけは無限にあるのだから
せっせとバイトしてるエドガーとか見たいカモ
アランはめんどくさいってやらんだろけど
827:花と名無しさん
18/03/04 12:49:16.36 N93lLP7b0.net
麻薬密輸とか
828:花と名無しさん
18/03/04 12:49:43.92 N93lLP7b0.net
あぁ、それじゃエディス兄たちを批判できないか
829:花と名無しさん
18/03/04 15:03:15.91 pg99b39Y0.net
>>827 ポーの村ならケシの栽培も隠れて出来るねｗ
830:花と名無しさん
18/03/04 17:28:59.72 w4sNjtWn0.net
乾燥させたバラの葉っぱを高値で売りつけるエドガーw
831:花と名無しさん
18/03/04 20:52:13.46 GozuBDhw0.net
>>821
汗(体臭)を薔薇のかほりにするドリンクというの売ってるが・・あっ(察
832:花と名無しさん
18/03/04 21:03:55.07 zuUrGc/C0.net
>>830
春の夢でエドガーが ローレルの香りという所で
乾燥ローレルの葉の匂いを思いだして何とも複雑だった
シチュー食べたい
833:花と名無しさん
18/03/04 21:49:59.74 bB6mOmbf0.net
ローレルの葉の香りはわかるけど、花の香りってどういうのだろう？
エドガーの血はヴァンピールにとって人間より美味なのか？ 余計な妄想が膨らむw
834:花と名無しさん
18/03/05 07:54:24.51 3DIp5nJK0.net
>>833
ヴァンピールって人間との混血？
そんなの出て来たっけ
835:花と名無しさん
18/03/05 09:23:26.54 4PQ9J3u80.net
ヴァンピールはヨーロッパで一般的な吸血鬼の呼び方。バンパネラは萩尾さんオリジナル。
人間との混血はこの漫画では出てこないっつうかあり得ないけど、ダンピールじゃなかった？
836:花と名無しさん
18/03/05 09:41:08.38 uQ6HhvHt0.net
ヴァンパイアが英語でヴァンピールがフランス語だったような
837:花と名無しさん
18/03/05 10:29:10.58 wwOXshhn0.net
エストニア語？ってファルカが言ってたけど案外本当かも
学士時代マンガオタの友人が英語の授業でvampireをバンパネラと訳して発表しちゃって悶絶したなあ
838:花と名無しさん
18/03/05 10:47:54.15 0T5HRSID0.net
>>837
>悶絶した
すてき！
839:花と名無しさん
18/03/05 11:04:18.14 rLSwAB/R0.net
>>837
エストニアじゃバルト三国
エトルリア
840:花と名無しさん
18/03/05 11:05:58.27 rLSwAB/R0.net
>>837
マンガヲタならそれこそバンパイヤって読むべきではないでしょうか
バンパネラでもバンパイアでもなくバンパイヤ
841:花と名無しさん
18/03/05 11:12:43.47 4PQ9J3u80.net
手塚治虫のバンパイヤは動物に変身できる人間か人間に変身できる動物の話で吸血鬼の話ではありません
842:花と名無しさん
18/03/05 11:26:54.69 4PQ9J3u80.net
あと、ヴァンピールという言葉自体がリトアニア語のwempti(飲む)からきてるという説がある
エトルリアはローマ成立以前にイタリアに存在した国で、言語も民族もよくわかっていない
843:花と名無しさん
18/03/05 11:53:42.02 5pKX9VS10.net
吸血鬼と人間のハーフはダンピール、て吸血鬼ハンターDに…
844:花と名無しさん
18/03/05 12:55:58.43 f3r89oWD0.net
>>768
結婚とか花嫁探しは性欲というよりも
永遠に近い年月を一緒に過ごす相手が欲しいのかと
結婚じゃなくてもエドガーだってメリーベル失った後にアランを仲間にしたし
845:花と名無しさん
18/03/05 14:37:55.20 C0bSNIk1B
>>844
そう
さみしいからアラン連れてっちゃおう
846:花と名無しさん
18/03/05 14:59:10.22 E3K4cqvIO.net
>>821
オットマーさん達のホテル業では
847:花と名無しさん
18/03/05 15:30:41.26 E3K4cqvIO.net
ホテル宿泊客にマッサージやエステのサービスでうまくやれば
狩りする必要もなくて一石二鳥かも
848:花と名無しさん
18/03/05 15:45:23.74 Olp/wm8/0.net
>>847
疲労回復やお肌の調子を整えに行ってかえって疲れたり老けこんだりしてしまうの
849:花と名無しさん
18/03/05 16:48:17.71 3DIp5nJK0.net
バラ園のバイトが良い
英国は12歳からバイトが出来るらしいし
850:花と名無しさん
18/03/05 17:25:31.46 2KGf2jkN0.net
>>840
あなたには「ロマン」が、ない。
851:花と名無しさん
18/03/05 21:00:43.20 4PQ9J3u80.net
>>844
ぶっちゃけバンパネラの「交流」は単なる一部の臓物の接触よりもよほど密接で深い濃厚な接触方法だと思う。
生命エネルギーを互いの中に送り込むのだから、精神的にも信頼し合い、愛し合っている者同士で行いたいのは当然だろう
心の中まで入ってくるようだし（アラン談）
852:花と名無しさん
18/03/05 21:34:13.86 VyPC5mhN0.net
>>851
それってセックスより濃厚じゃね？
エドガーの一週間が不憫過ぎる
853:花と名無しさん
18/03/05 21:35:48.61 pYMStfwu0.net
『私の少女マンガ講義』
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
―――――――――――――――――
【著者】萩尾望都
【発行】新潮社
【定価】1,620円（税込み）
【発送時期】2018/04/上旬
世界で唯一つのメディアである「少女マンガ」を、少女マンガの神様がつい
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イタリアの大学で行なった“戦後少女マンガ史”の講義を完全収録。
創作作法や『ポーの一族』の新作『春の夢』など、注目の自作についても
たっぷり語り下ろす、モー様流画期的マンガ論！
854:花と名無しさん
18/03/06 05:43:03.24 pcP63ArR0.net
エドガーの1週間のお勤めは、交流というより一方的な搾取でしょう
乳牛の乳搾りや羊の毛刈りに近い
もらえるのはエサ(バラ)だけ
855:花と名無しさん
18/03/06 07:57:24.20 FVHI7+LI0.net
>>854
いつから毎年の義務が始まったんだろうね
アランが仲間になって直ぐなのかな
身近な仲間が消えると分かるらしいから男爵夫妻とメリーベルが死んだのは
当日にバレたのか
856:花と名無しさん
18/03/06 09:49:04.24 DfrUc9xs0.net
>>849
バイトではあんな生活できないのでは
エドガーはともかくアランは一日でクビになりそうだし
857:花と名無しさん
18/03/06 12:55:28.14 7vnlLPmT0.net
現代設定のアラン妄想
腰パンはいてチャラ男なアラン
インスタやって楽しい日々
横でエドガーが嘆く
｢なんだその品のない格好は！｣
858:花と名無しさん
18/03/06 16:10:57.95 uRn4g0mgq
>>855
「ピカデリー7時」よりは後で
「一週間」よりは前
で、どちらもいつかわからない
859:花と名無しさん
18/03/06 16:29:15.87 uRn4g0mgq
服装、風俗から19・・・何年代ぐらいなんだろう？
萩尾さんその辺きちんと描いてるから
860:花と名無しさん
18/03/06 17:00:10.80 76O48iFO0.net
>>835
言われてみればバンパネラという言葉は不思議だなあ
先生のなかではvampireとバンパネラは別物なのかな…
861:花と名無しさん
18/03/06 19:25:24.03 9Xhw35Ml0.net
常春の国マリネラとかトゥオネラの白鳥、的な響き
862:花と名無しさん
18/03/06 20:37:32.78 pcP63ArR0.net
せめてカンパネルラと言ってくれる？
863:花と名無しさん
18/03/06 20:58:23.07 D+40+sHo0.net
>>851
エドガーはメリーベルとはエネジーの交換をしていたけど
アランとは交換していたのかな
一方的に与えてる描写はあるけど
体液の交換がセックスみたいだと思ったけど
快楽はあるのかな
864:花と名無しさん
18/03/06 21:16:06.07 8VofRmEh0.net
他の小説だと官能でなまじのセックスよりいいって書いてるのもあるよね
うちら人間で言うとお腹空いてる時に食べる大好物みたいなものなのかな
そこだけはいつか先生に聞いてみたい
865:花と名無しさん
18/03/06 22:23:53.22 pcP63ArR0.net
何ヶ月も眠り込むこともあると言ってたから、官能というよりニルバーナに近いんじゃないの安らぎの境地みたいな
866:花と名無しさん
18/03/06 23:26:08.20 gtKkQzwQ0.net
>>843
ダンピールは菊池秀行の造語らしいな
あの人は怪奇物にものすごいこだわりがあるから吸血鬼もきっちり研究してる
それこそ「バンパイアハンター“D”」では吸血鬼が欲情するとセックスより血を吸いたくなると書いてる
また仲間を増やすのには血を吸うがたまに気まぐれで人間と「子を作る」ことがあって結果生まれたのがダンピール
と言う設定になってる
混血なので性質も中途半端で
・吸血鬼は日光に当たると灰になるがダンピールは大丈夫（ただしダメージは受ける）
・肉体は普通の人間より強いが鍛えた人間には負ける（純粋な吸血鬼は人間には絶対負けない）
・食事は血液のみ
てな感じ
867:花と名無しさん
18/03/06 23:28:30.89 gtKkQzwQ0.net
エドガーはじめ古くからの吸血鬼は貴族様だから収入は（少なくとも当時は）問題なかったろうな
イギリスでは今でも貴族制度自体はあるからそれなりになんとかなってるのかも
868:花と名無しさん
18/03/07 02:18:11.94 B46qjbbVt
宝塚では
アラン「領地は？」
エドガー「もう無い。名ばかりの男爵一家だ。」
と言っていたけれど。
これはイケコが作ったのか
869:花と名無しさん
18/03/07 05:43:25.77 r8+T8xOp0.net
それでも、時代の流れに合わせて新しい一族を入れる時は身分より財産を持ってるやつを重視したり、管理運用を任せる人材を確保したりしたんじゃないかな
アランは大人になってからなら歓迎されたかも
870:花と名無しさん
18/03/07 11:48:32.67 sNsOB/nW0.net
今ならトレーダーが狙われやすいのかw
871:花と名無しさん
18/03/07 11:49:20.35 6+fYOaNj0.net
なるほど
金も地位も手に入れた次は永遠の命だ、っていう権力者は昔からいるみたいだし
872:花と名無しさん
18/03/08 02:08:50.67 MfWpIae/0.net
>>797
あれ、そうだっけ？
どのへんで説明してたかな？
873:花と名無しさん
18/03/08 20:30:27.45 5VFzea0h0.net
マルゴ6巻、最終話でいきなりナヴァルの性格が変わってない？
女好き設定は前からあったけれど
もう少し誠実な描写をしてたのに
顔も3割がたイケメン度落ちたような
それともパリではずっと猫かぶってて本拠地でやっと素が出てるのかしら？
874:花と名無しさん
18/03/08 20:41:56.89 Ps7mzYmI0.net
キャラもだけど、描きたいものが変わったような気がしました。
痛いエロもなくなったし、女帝エカテリーナみを感じる。
875:花と名無しさん
18/03/09 03:33:55.55 SicRjnEj0.net
登場人物がどんどん歳をとっていくからそのせいかも
876:花と名無しさん
18/03/09 08:53:45.58 0p3fnryI0.net
ナヴァル最初から八方美人だったじゃない
877:花と名無しさん
18/03/10 05:28:13.12 esPalViU0.net
なんか志のあるの隠してるのかと思ってたら、
本当にただの女好きだったな
父に似たんだから仕方ないけど
878:花と名無しさん
18/03/10 09:38:30.54 nbKXw8WO0.net
史実でも女好きでノリは軽かったということになってるし……
879:花と名無しさん
18/03/10 12:26:26.39 TPlifThw0.net
史実でも寵姫に王様はクサイって愚痴を残されてもいる…
880:花と名無しさん
18/03/10 12:34:55.92 yza8gCax0.net
身体洗わなかったんでしょ！？嫌すぎる
881:花と名無しさん
18/03/10 14:41:27.43 TPlifThw0.net
お風呂にあまり入らないフランス人に臭がられるくらいだからまあ…ね
882:花と名無しさん
18/03/10 20:26:23.18 jvk0yNA00.net
ニンニク臭じゃなかったっけ？
883:花と名無しさん
18/03/10 22:28:29.90 fySDsnpV0.net
ワキガもあったらしいですよ
884:花と名無しさん
18/03/10 22:37:40.56 esPalViU0.net
スレが臭くなりそうだ
誰か薔薇の香りを…
885:花と名無しさん
18/03/10 22:50:08.69 yza8gCax0.net
偽王とどっちが臭いかな
886:花と名無しさん
18/03/10 22:51:09.59 yza8gCax0.net
すいませんこれで勘弁
( ・３・)つハーバルビューティー
887:花と名無しさん
18/03/11 07:02:01.10 DdcpQznN0.net
グスタフもちょっと臭かったろう
888:花と名無しさん
18/03/11 07:22:59.79 OVSmatQn0.net
ニンニク臭ってワキガだったのかも…
889:花と名無しさん
18/03/11 08:41:31.05 RUClSBdM0.net
>>885
砂漠は乾燥してるからあまり臭くはならないんじゃないの
890:花と名無しさん
18/03/11 10:15:35.86 IPmCWYMw0.net
>>888
両方かと思ってた
891:花と名無しさん
18/03/11 11:29:51.20 ZoSLBvW70.net
そろそろ沈丁花が咲く季節ですね( 必死 )
892:花と名無しさん
18/03/11 11:31:22.02 wL/rlAd20.net
沈丁花は嫌い
匂いがきついし髪に絡む
893:花と名無しさん
18/03/11 11:45:37.70 T0mH3R4M0.net
月桂樹の香りがするわ
894:花と名無しさん
18/03/11 11:53:35.15 kldp1Qzv0.net
さぞかし臭かったろうね
895:花と名無しさん
18/03/11 13:46:59.28 ZoSLBvW70.net
くどいようだけど、沈丁花は髪に絡むような密集した枝ぶりじゃない…
896:花と名無しさん
18/03/11 14:00:56.73 kldp1Qzv0.net
金色ににおうよの‘金色’もハテナが浮かぶ
897:花と名無しさん
18/03/11 14:24:40.43 e0TRxAzBO.net
沈丁花の英語ってdaphneなんだね
ギリシャ神話で恋に落ちたアポロン神から逃げようと月桂樹（ローレル）に変身したダフネ由来だけど
葉が似てるから沈丁花に使うようになったとか
898:花と名無しさん
18/03/11 14:38:51.28 e0TRxAzBO.net
そういえばユーリもギリシャ系で、エーリクが転校する前の眠りに落ちる時
なんて花の香りだろう、からみついてくる
というモノローグがあったり
南の花の香りがする最も真っ直ぐ育って欲しい生徒だが
という校長のモノローグもあったような
899:花と名無しさん
18/03/11 15:14:11.71 mI5HJhYk0.net
>>896
金色だと、キンモクセイの方を連想するよね
900:花と名無しさん
18/03/11 15:34:00.42 e0TRxAzBO.net
>>896
日光は金色、月光は銀色というイメージがある
萩尾さん扉絵のタニス･リー「闇の公子」で、日光に滅ぼされる夜の眷族は日光と同じく黄金も嫌ってた
だから金色に匂うは日光の匂いがするということかも
901:花と名無しさん
18/03/11 16:19:24.17 RUClSBdM0.net
>>900
僕は手折ることも出来ない幻の銀のバラか
で妹の愛するユーシスは光が零れる金髪とな
902:花と名無しさん
18/03/11 16:35:56.02 kldp1Qzv0.net
金色っていうとミモザとか連想しちゃう
903:花と名無しさん
18/03/11 17:32:19.27 c1kwdrf10.net
夏坊主という黄色い沈丁花がある
低木だしからむような葉でもないのだけれど別名オニシバリ
この辺から連想してそう
904:花と名無しさん
18/03/11 17:46:57.64 04ArUIPZU
>>900
なんか涙が出てくる
905:花と名無しさん
18/03/11 17:53:10.68 2SVv2B3e0.net
>>900 884
何か涙出てくる
906:花と名無しさん
18/03/11 18:21:08.49 jXy2pFwK0.net
バラを暖炉にくべるのはどういう意味があったんだろう
907:花と名無しさん
18/03/11 18:34:31.72 mI5HJhYk0.net
バラの枝を燃やすと甘い香りがするそうです。
908:花と名無しさん
18/03/11 19:45:27.38 ZoSLBvW70.net
食べちゃった後、散らからないように後片付け
資源を無駄にせず暖がとれる
多分エドガーの発案
909:花と名無しさん
18/03/11 20:03:10.57 8+XUVN+b0.net
アランに知恵はないと申すか
910:花と名無しさん
18/03/11 20:13:00.50 W4I+XZJ10.net
銀のばらって何の暗喩だったんだろう？
911:花と名無しさん
18/03/11 21:49:06.80 04ArUIPZU
この世に存在しないもの
912:花と名無しさん
18/03/11 21:51:52.09 04ArUIPZU
バンバネラ＝エドガー
913:花と名無しさん
18/03/11 20:30:25.96 ZoSLBvW70.net
確か中世の貴族の習慣で、恋文に金や銀のバラの造花を添えるというのがあった気がする。
あと、直接関係ないかもしれないけど、オペラ「薔薇物語」の中で銀のバラは時のメタファーとして使われてるらしい
914:花と名無しさん
18/03/11 20:40:05.02 IPmCWYMw0.net
>>892
沈丁花の君ですか
915:花と名無しさん
18/03/11 20:42:21.92 IPmCWYMw0.net
>>913
薔薇の騎士とかありますよね。薔薇の生花がない季節にかわりに
使われるようになったのかも。
916:花と名無しさん
18/03/11 20:53:46.06 ZoSLBvW70.net
>>915
あ、間違えたすまん。薔薇の騎士
917:花と名無しさん
18/03/12 07:59:03.47 dO8xKbkw0.net
銀のばらのばらが薔薇じゃなくてばらなのがすごく好き
918:花と名無しさん
18/03/12 17:07:28.69 p+VcMsH50.net
ベルサイユのばら
919:花と名無しさん
18/03/12 18:17:44.08 UGHpHngH0.net
向こう正面の解説はバラの海さんです
920:花と名無しさん
18/03/12 20:07:19.50 mnt7voJx0.net
スレ間違えたと思ったじゃないかw
921:花と名無しさん
18/03/12 21:15:19.01 yZyps+Pa0.net
何の話しをしているのかまったくわからん
花の香りがしてくるのはわかるけど
たゆたうというよりむせ返る
922:花と名無しさん
18/03/12 21:37:51.22 9BfJM5GV0.net
香りのある花が好きで鼻をくっつけて嗅いでたら花粉症になった かなしい
923:花と名無しさん
18/03/12 21:55:23.09 mnt7voJx0.net
私は嗅覚障害で香りがわからなくなった
悲しい
924:花と名無しさん
18/03/12 21:56:33.59 vyoTcWqG0.net
>>922
>鼻をくっつけて嗅いでたら花粉症になった
ならないよ。
なるけど、鼻をくっつけて嗅いだからなったわけじゃないよ。
と、ボケにマジレスｗ
925:花と名無しさん
18/03/12 23:57:48.53 gDy48rLn0.net
>>922
嗅覚がにぶいのでは･･･（香りの薄い花ならわかるけど）
926:花と名無しさん
18/03/13 10:44:09.18 K35iHJPD0.net
百合もバラもってタイトルのお話もあったね
927:花と名無しさん
18/03/13 17:58:02.87 C5FO7/I90.net
レズもホモも ってこと？
928:花と名無しさん
18/03/13 18:26:14.82 V++MTgqX0.net
ちゃうわいwここではないどこかシリーズのどれか
929:花と名無しさん
18/03/13 20:38:20.70 dE+9bVsy0.net
中年の夫婦が40過ぎて出来た末子を産む理由が
「百合も薔薇もきれいに咲いているから」
というお話
930:花と名無しさん
18/03/13 21:41:47.12 HpWQqJpD0.net
上のほうでエドガーが永遠の厨二とか性格が永遠の少年って言われてるけど
どの辺が厨二なの？
931:花と名無しさん
18/03/13 22:12:07.40 dE+9bVsy0.net
120年も反抗期続けて、大人の弱み見つけちゃ揚げ足取ろうとするとことか
自分の運命を呪い、不幸に浸って酔いしれてしまうところとか
932:花と名無しさん
18/03/13 22:53:48.26 HpWQqJpD0.net
>>931
反抗期な所と大人の弱みって具体的になんだろう？
あと降霊術師を消した理由も何だったんだろう？
いつも自己憐憫してるとは思ってたw
933:花と名無しさん
18/03/13 22:58:09.66 HpWQqJpD0.net
エドガーももう少し大人だったら女ができて
メリーベルやアランのことなんかどうでも良くなったのかな
934:花と名無しさん
18/03/13 22:59:19.22 IAJ7vqWqO.net
男爵への最後まで反抗的態度は中二病ぽいかも
「メリーベルをお空に放り投げるよ」が許せなかったにしても
妹の成長を見守りたいエドガーのため、ロンドンに3年も滞在する危険おかし
「親に会わなくていいのか？」と言ったり優しい面も見せたのに
エドガーは素直になれなかった
男爵は保護者としてだけじゃなく、最期までエドガーの父親になろうと努力したと思う
エドガーから「親じゃない！」と言われ「あんなこと言わせておけるか！」と行動したしw
935:花と名無しさん
18/03/13 23:07:41.92 IAJ7vqWqO.net
でも、エディスラストのほうで、穏やかな表情の男爵の幻見てるから
エドガーも本当は男爵の優しさに気付いてて、甘えが反抗的態度に出てしまったのかもw
936:花と名無しさん
18/03/13 23:09:25.82 OJMGpXTj0.net
>>932
降霊術師は意図的に消したんじゃなく力の相互作用で消えてしまったんだろう
彼がなまじ本物だったのが不運だった
937:花と名無しさん
18/03/13 23:19:13.31 HpWQqJpD0.net
ラストでエドガーが｢お母さん｣って言ってて
親的なものに多少憧憬があるのかな
>>936
降霊術の力が本物でメリーベルを降霊できたらどうなってたの
938:花と名無しさん
18/03/13 23:33:39.73 SGil/j4l0.net
>>937
彼の能力は本物で、メリーベルに接触したから
メリーベルが消えた異次元空間に吸い込まれてしまった
939:花と名無しさん
18/03/13 23:39:16.65 OJMGpXTj0.net
>>937
降霊術師が呼び出せるのはあくまで「人間」だろ
バンパネラは何か別の存在だからこっちには呼び出せないんだろ
鋼の錬金術師でも死んだ人間は練成できないと言ってたし
940:花と名無しさん
18/03/14 02:11:32.71 EWBTDs4s0.net
人間じゃないものを呼び出そうとして連れて行かれたのかね
941:花と名無しさん
18/03/14 05:13:57.22 wwlSuOG60.net
どのみちエドガーの力じゃなくただの事故だね
メリーベルに会えるなら何にでも頼りたいのか老成してるというけど、あの時もファルカと喧嘩しながらまた呼び出してしまう時も、後先考えずに行動してしまうところが少年だと思う
942:花と名無しさん
18/03/14 09:39:44.05 Y2yZFAcD0.net
自分を捨てた父親を無意識に重ねてるのと
初恋の人と結婚した男に対する無意識の嫉妬や反発もあると思う
分かってるとを何度もガミガミ言われると煩いと思うのは大人と一緒
一度でも嫌いと思ったらつい反抗してしまうんじゃないかな
そーゆー所はある種甘えてる証拠でもあると思う
943:花と名無しさん
18/03/14 12:01:44.76 P67AAMZi0.net
こんな一生反抗期の義理の息子を大事にしてて
男爵は大人だなあと思ってた
944:花と名無しさん
18/03/14 12:49:05.30 YruIqWt90.net
そういう目で読み返してみたら
シーラがエドガーにやさしいのって最初だけだったわ
945:花と名無しさん
18/03/14 13:01:38.35 wwlSuOG60.net
シーラとエドガーの会話は「なぜ？」の3往復で終わっちゃったから、その後は表面上の会話しかしてないだろう。
それでもメリーベルが加わってからの100年以上彼らはエドガーにとって唯一の本当の親だったことを失ってから知ったのだろうね
946:花と名無しさん
18/03/14 16:09:41.32 Y2yZFAcD0.net
でもきっとすぐにメリーベルとアランのことで忘れちゃうだろう
100年生きれば流石にね
人が立場を作り
立場が人を作る
947:花と名無しさん
18/03/14 16:22:59.14 Wkvwrat10.net
>>945
春の夢のラスト
男爵とシーラとメリーベルのシルエットが浮ぶのが切ない
948:花と名無しさん
18/03/14 20:44:45.17 Mv6uQzW+0.net
ポーの一族は新作書いてほしくなかったな。かつての透明感やポエジーさがない。萩尾先生もお年だから仕方ないのは分かるけど、がに股で棒立ちのアランなんか見たくなかったよ。
949:花と名無しさん
18/03/14 20:54:29.04 2N8RDaks0.net
ポーの一族の新作が読めて良かった。
これからも描ける限りどんどん新作を発表して欲しい。
950:花と名無しさん
18/03/14 21:23:06.49 wwlSuOG60.net
エドガーがバラの谷に横たわるシーンだけでも新作が出て良かったと思いますね
951:花と名無しさん
18/03/14 21:42:27.03 WyHt2QdT0.net
お話はよかったし、エドガーには段々慣れたけど
アランは最後まで違和感あった
顔が可愛いだけが取り柄なのに可愛くなくなったような
952:花と名無しさん
18/03/14 22:33:58.19 Wkvwrat10.net
新作が久しぶりに本棚の奥から引っ張り出して読むきっかけになったし
宝塚まで観てしまってお土産の「ポーの一族・紅茶」の香り(バラというよりはベルガモットが強いけど)を楽しんでいる今
再開してくれて心から感謝している
953:花と名無しさん
18/03/14 22:38:02.45 Wkvwrat10.net
宝塚も残り10日
あと1回観て
次は7月号からの新作を楽しみにしている
954:花と名無しさん
18/03/14 23:26:06.97 Q+NcZ8FR0.net
宝塚はチケ取れなかったけど
千秋楽のライブ中継のチケは取れた！
人生初の宝塚は映画館になっちゃったけど楽しみです
955:花と名無しさん
18/03/15 00:25:42.48 KZ1/RrNC0.net
ヴァンパネラってラテン語？
956:花と名無しさん
18/03/15 00:26:59.42 KZ1/RrNC0.net
>>954
初めて舞台を見るなら
映画館のヴューイングがお薦め
オペラ使わなくてもアップで見易いもの
957:花と名無しさん
18/03/15 01:21:33.04 /f4/YElU0.net
ライブビューイングも見られなかったら
csの宝塚専門チャンネルで放送が有るよ
来年ぐらいになるけど
DVDも3月20日に発売するし
宝塚の宣伝みたいになったけど
958:花と名無しさん
18/03/15 05:08:52.71 U6HrZgwe0.net
>>955
上の方のレス見てね
959:花と名無しさん
18/03/16 02:22:27.10 YatEF0lV0.net
>>955
エドガー曰く「滅びた国の滅びた言葉」
萩尾さんの造語らしいですよ
960:花と名無しさん
18/03/16 08:01:04.57 Zf4Gk1Rx0.net
ヘブライ語とかアラム語だったりするのかな
961:花と名無しさん
18/03/16 08:10:00.35 tInwjTYh0.net
マフィア梶田に「ガールフレンドの望都ちゃん」って呼ばれて肩抱かれてるw
どういう知り合いなんだ
962:花と名無しさん
18/03/16 11:54:12.74 dnzpQo440.net
>>959
滅びた国
恐ろしいほどの長い年月を生きてるのね
963:花と名無しさん
18/03/16 13:31:17.08 prkmIXl30.net
>>943
はみ出しっ子もびっくりですな。
964:花と名無しさん
18/03/16 21:23:54.57 D0grkA3K0.net
>>961
どんな関係か謎過ぎるww
965:花と名無しさん
18/03/18 00:07:26.98 DeIuC2CvO.net
北九州のSF原画展と松本零士先生とのトークショー
原画展は50代40代が男女とも多く、入場前から凄い行列
「11人いる！」の前で年配男性ファンが奥様に
「この前の号を探し回って貸本屋で見つけ予約してやっと見れた。3回連載だった」
「精霊狩り」の前でも「パラライザー（麻酔銃）懐かしい言葉だ。今は使わないね」
と感激しつつ奥様に解説する光景が素敵でした
混雑の中、前半見ただけで集合時間になったので、あわてて会場に向かいました。
トークショー後、再入場できたので残り後半見れました。
原画で特に印象的だったのは、星空が本で見る以上に吸い込まれそうだったこと
点々と散らしたホワイトが立体的効果を強めてました
966:花と名無しさん
18/03/18 00:15:50.82 DeIuC2CvO.net
〈前半45分萩尾さんトークショー〉
北九州に親戚がいて、小学生の時、北九州の動物園に行った
Ｑ原画保存は？
Ａニ畳程の陽のささない部屋で年代順の引出しに
Ｑ漫画のカラー絵は劣化しやすいのに保存状態が良いですね、水彩だからですか？
Ａほぼ水彩です
Ｑよく取りだして見ますか？
Ａ昔のを見るのは恥ずかしいのと、書き直したくなったりするので見れません
Ｑスターレッドについて
Ａ3日内に予告絵描いてくれ、と話がきた
Ａ火星探査機の写真集が出版されてワクワクして見たら、石ころしかない
でも宇宙の石って地球でみる石とまるで違って生き物のように見えて面白かった
Ａ出版社パーティで光瀬龍先生と白い髪赤い目の話になってシンクロした
Ｑ漫画化したいＳＦは？Ａもう歳なのでできるかな、ごめんなさい。「叛逆航路」「都市と都市」が面白いです
Ｑ好きなカラー絵は？
Ａ「百億～」の象に囲まれた阿修羅王
Ａ「銀の三角」単行本用に（祈りの朝歌い手立ち姿を）描いた画
求めていた渋い色が出せた
Ａ「Ｘ＋Ｙ」前編扉絵
この時期ゴムインクにはまってた。ゴムインクで線を描き色を削ると放射線のような白い線になる
Ａ「あぶない丘の家」二人が背中でもたれ合ってる絵
Ｑ描きやすいキャラは？
Ａ SFじゃないけどポーの一族のエドガーみたいに自分から私の所に来てくれたキャラは描きやすい
Ａバルバラ異界の時、いつもと違いなかなか異界に入り込めなかった時キリヤが来た
「君は誰？」「僕はキリヤ。○○の子」「○○の子は××でしょ」「でも僕は○○の子」
（○○と××は名前出ましたが、私がバルバラ未読でわかりませんでした）
そんな会話をキリヤと交わすうち、こちらを主人公にした方が面白いと思い
こうして来てくれたキャラとの対話によってできた
Ｑ作家とのコラボについて
Ａブラッドベリの叙情性、光瀬龍さんの永遠性が好きです
そして野阿（梓）さんは文章がとにかく色気があります。私も色気を学ばねば、と思いました
967:花と名無しさん
18/03/18 00:24:32.52 DeIuC2CvO.net
15分ほど休憩後〈1時間松本零士さんとトーク〉
松本先生）画材だけ持って列車に乗り、真っ暗な関門トンネル抜けると別の風景が広がった、それが999の原点
「男おいどん」元ネタ体験実話も
Ｑ人生で最初の記憶は
松本Ａ）生後35日の宮島詣で
萩尾Ａ）開けた窓の外に白い花が咲いてる、だから一生懸命窓に届こうとした思い出
後で聞くとそんな所に住んだのは1歳の時、白川という川の近くの家だけだから1歳の記憶
萩尾先生の子供時代は汚い映画館街で10円で一日中観られたが、
尻切れトンボな不完全映画を何本もかけ、それでも絵が動くのが面白かった
松本先生の子供時代は進駐軍が捨てたアメコミ、戦死軍人遺品レコードをただ同然で入手できた
松本･ちば･萩尾先生海外旅行で飛行中、
松本先生が操縦席に行って、操縦士の許可を得て無免許飛行操縦墜落実験をやった
萩尾先生は知らずにご飯食べてた
それ以来、松本先生はトイレに行こうとしても立たせてもらえなかった
アマゾンで泳ぎ、松本先生が川魚で危険な刺身をつくり、
ワニステーキを焼いた（萩尾先生「鳥のササミみたいでした」）
松本先生）萩尾さんの絵は線が美しい、ペンネームも美しい
萩尾先生）本名ですよ！本名ですよ！（爆笑）
観客Ｑ「１１人いる！のフロルのキャラの発想は？」
萩尾Ａ手塚先生などは虫がお好きですが私は魚のほうが好きで
魚は性転換するのいるけど魚だから、と思ってたらル･グイン「闇の左手」が出てその影響
観客Ｑ「レッド星は火星とエルグどちらを愛してるなですか？」
松本Ａ「両方です！」（突然の割り込みに場内爆笑）
萩尾Ａ「ええもう正しいお答で両方です」
観客「萩尾さんにラリー･ニーブンのリングワールド（他にもう一作？）を漫画化して欲しい」
萩尾Ａ「リングワールドは面白い好きです」（他の一作は他の人が漫画化したらしい）
松本先生は一緒にアマゾンに行った話を「もうすぐ宙港です」式に1時間に6回繰り返してました
以上、まとめるの下手でごめんなさい
使用ペンの質問もありサクラなんとかと返答された気がしますが、わかりませんでした