20/05/01 19:56:24.07
639 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/17(日) 07:28:24.35 ID:ADfP70nL
私はママレードボーイで「異母兄弟」って言葉を知ったな
640 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/17(日) 17:29:18.46 ID:PB6qyGsD
あーみんの漫画では下用語を色々学んだわ
641 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/18(月) 19:48:11.99 ID:a+DaXjEa
>>640
「廃人」もあーみんに教わった
コミックスでは掲載されなかったけど
642 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/18(月) 22:49:41.86 ID:5eu2HkCT
りぼんじゃないけど ふし遊で 処女 を知った
母親に なぁに？ て聞いてしまった
643 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/19(火) 03:06:37.01 ID:5xg0mZ1c
まる子の文通の回で、おねえちゃんの文通相手の写真を見て「もうせいりかな」「バカッ」って場面があるんだけど、
せいりの意味が分からなくて成人ってことかなーと思っていた
644 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/19(火) 17:48:31.97 ID:KSxvTJqW
じゃあロリエの広告はずっと謎だったのか
645 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/19(火) 19:35:56.50 ID:2TkQO0po
ちびまるこの「おどし王」の回で生まれて初めて「涙が出るほど笑う」という体験をした
759:花と名無しさん
20/05/01 19:58:21.13
649 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 00:39:43.80 ID:SWNPHAV8
私はチャチャで笑ったな
カルタ王カータンとか、睡魔のスイマーのすいまーとか
650 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/06/21(木) 06:58:02.90 ID:+OFBOXCJ
こどちゃで目に目を 歯には歯を を知ったw
651 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 07:56:10.19 ID:Woez/2fa
漫画で覚えた言葉や言い回しっていっぱいあるなあ
漢字もふりがなふってあるから習う前に覚えたり
652 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 19:22:45.84 ID:txaZezDy
そう思うとマンガって素晴らしいよな
>>649
スイマー懐かしいｗｗｗ
アレめっちゃ笑ったわ
653 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 19:24:24.05 ID:RZDKvRzR
こいつら100％伝説で色魔って言葉が出てきて母親に色魔って何？って聞いたなぁ…
しかも母親がしどろもどろでごまかそうとするのがちゃんと話を聞いてないんだと勘違いして、
ちゃんと教えてよ、どういう意味！？とか逆ギレしてたし…今思うと鈍すぎ
760:花と名無しさん
20/05/01 19:59:40.54
657 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/23(土) 14:57:05.64 ID:K/acZz1L
子供の頃兄とまるちゃん読んでてエッセイ漫画に出てきた「生理」の意味を
二人揃って母と祖母に聞いてしまったことは今でも忘れない
私だけならまだしも兄も一緒にとかもう…
>>649
カルタおかーたん…？を何故か鮮明に覚えてるわｗ
658 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/06/23(土) 15:26:46.07 ID:MW9T3L9n
懐かしい漫画を読んでいて、ふと気づいた。
漫画の登場人物や、作者が、自分よりも年下であること。
歳老いることはは悲しい。
大好きだった漫画家や歌手を嫌いになっていく・・・。
昔のアニメなどをみていると、懐かし感情とともに、
自分がこのころとあまり成長していないことに気づく。
そして、成長しなかったこと、劣等感に襲われ、
これからの人生、どうすればいいのか、焦りを感じる。
もう、フィクションにのめりこめなくなってきている。
まぁ、４０すぎて人生を再浮上させるのはムリだわな。
運命を受け入れろ。
漫画家が儲かるってイメージがついたのは
８０年代からだったよな。
659 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/23(土) 19:58:40.71 ID:A8xBCl2V
まるちゃんのお母さんって何歳くらいなんだろう。
長女が１２歳くらいだから３５くらいかな？
私より年下かよ・・・
660 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/23(土) 21:23:38.60 ID:1xiPR49Y
最近同じこと考えてたｗ
40代くらいにも見えるけど、ヒロシと出会ったのかなり若い頃だしなー
761:花と名無しさん
20/05/01 20:00:42.91
703 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 17:11:43.26 ID:l0aL2+Hd
>>699
彩花みんと長谷川潤と園田小波忘れてたorzあとあいざわ遥も？
今でも描いてるのは
（クッキー）
池野恋
水沢めぐみ
小花美穂
高須賀ゆえ
彩花みん
長谷川潤
あいざわ遥
（マーガ）
吉住渉
亜月亮
田辺真由美
森ゆきえ
（りぼん）
種村有菜
津山ちなみ
園田小波
（りぼん増刊）
椎名あゆみ
松本夏美
（年齢層高めの雑誌？）
谷川史子
谷川さんと亜月さんは去年りぼんの増刊にも来てた
762:花と名無しさん
20/05/01 20:01:20.18
706 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 22:02:53.93 ID:lQXQ6YmU
セーラームーン新アニメ化かぁ
グッズ出るかな
707 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 22:07:00.87 ID:xyHTqkQ2
姫ちゃんのリボン的な感じで絵柄も変わるのかな
今の子にセーラー服の女戦士と
タキシード姿の変態というヒーローものは受け入れられるのだろうか
完全に大きなお友達向けの深夜アニメになるんだろうかね
今思うと不思議な設定だよな
なんでセーラー服
708 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 22:39:11.56 ID:y736RKQ6
セーラー服なのはセーラーV描くときに担当編集がセーラー服の戦士がいいんじゃない？って
言ってきたからって作者がどこかで書いてた気がするなぁ。
セーラームーンアニメ化の際も、女の子が憧れる服の上位がセーラー服だったからとかどっかで読んだ
レオタードというかバレエの衣装も混ざってる感じもするし最初の方の話にウェディングドレスが出てくる話もあるし、
今思うと色々女の子の好みをリサーチして作られたのかなぁと感じる
763:花と名無しさん
20/05/01 20:01:48.22
709 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 23:17:27.01 ID:bmQVK9SG
たしか主題歌がアイドルゴリ押しなんでしょ。萎える
なんで原曲のままやるのを実現しようとしないのかな。その方がヒットしてよほど金儲けできるんじゃないの
セイントセイヤも意味もなく微妙なリメイクだし
710 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 23:22:06.39 ID:xyHTqkQ2
ムーンライト伝説すきだったな
いかにも女の子向けのアニソンてかんじで
711 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/07(土) 00:22:08.45 ID:HnN/tLbc
>>710
さりげなく曲自体も格好良いよね＞ムーンライト伝説
712 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/07(土) 01:52:30.76 ID:ELYwJA6I
かっこいいよね
女の子の憧れのアニメの主題歌が短調っていうのがなんかツボ
曲変わる？のは残念だけど、
今やるんだったらどっちにしてもそういう変更が入るんだろうし、
人気タイトルを利用してアイドル捻じ込むみたいなことをあからさまにやられるよりは
ももクロで良かったなと思う
>>707-708
あの頃はセーラー服への憧れとか結構あったねー
セーラー服で冒険する学園ファンタジーものは無条件で好きだったなー
713 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/07(土) 21:19:41.73 ID:bIZ/Weya
ムーンライト伝説もタキシードミラージュも乙女のポリシーも好きだったなぁ
特に乙女のポリシーは今でもたまに口ずさむくらい好き
764:花と名無しさん
20/05/01 20:03:03.99
767 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/28(土) 20:15:30.73 ID:jbKFdmit
チャチャがお雛様欲しがる回でセラヴィーが「せあらちゃんの方が可愛いですって！」って言いながら
りぼんの付録持ってるシーンで笑った
お雛様みたいな飾る付録は幼いながらに使い道ないなと思ってた
768 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/28(土) 20:24:59.35 ID:kAVEKeMg
昔は組み立て付録が凝ってたよね
ミニ本棚とか仕分けできるペン立てとか引き出し付きの小物入れとか
769 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/28(土) 21:21:22.75 ID:D3Vk9JC7
全部弟に作らせてた
765:花と名無しさん
20/05/01 20:05:47.86
797 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/01(水) 23:59:07.12 ID:Xd5aGUxV
久しぶりにこどちゃ読み返したらエエハナシダナーだった。
アニメも再放送しないかなーとか思うけど今のご時世は色々放送コードに引っかかっちゃうのかなぁ。
こんなご時世だからこそサナちゃんパワーで明るくなりたいのに。
798 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 00:12:03.31 ID:Iilc9tgs
こどちゃの、紗南が口ずさむ曲とかツボだったな～
美空ひばりの悲しい酒とか青雲のテーマ曲とか…
目には目ん玉、歯には歯ん玉作戦も爆笑した記憶があるw
799 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 00:38:07.06 ID:ZrkYd+Sd
おしゃべりな時間割はドキドキしたなー
引っ込み思案系の主人公だと、身の程知らずながら自己投影してしまったりする…
800 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 07:27:50.72 ID:ha6fN6zN
さつきちゃんの時間割も好き
801 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 14:32:28.21 ID:5jDt3R/+
今もあるのか知らないけど夏にやってたりぼんのイベント(ｼﾞｬﾝﾌﾟﾌｪｽﾀみたいな)で彩花みん先生のサイン会があってすごくねだって連れて行ってもらったよ。
その日は種村有菜と彩花みん両先生のサイン会だったんだけど彩花みん先生がすごくかわいらしくてより好きになった！
逆に種村先生は絵柄のイメージと違ってあまり綺麗な人じゃないなぁとがっかりした覚えがあるｗ
当時はどうしても絵柄=作者のイメージだったからｗ
802 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 17:52:42.02 ID:wiJuOCFf
種村はジャンヌのアニメ化のときに声優さんと一緒に写った写真がりぼんに載ってて
この顔であれを描いているのか・・・と思ってしまった
766:花と名無しさん
20/05/01 20:07:53.00
あーみんが美人でびっくりした覚えがあります
821 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 14:28:45.45 ID:Z6vZ296t
あーみんが美人ってのはよく聞くけどどこかに写真出てるのかな？
小学校低学年の時、叔父と本屋に行き、何でも好きなの買ってやると言われてなぜか当時読んだことがなかったルナティック雑技団の一巻を選んだ。
なんと言うか衝撃を受けた。今でもたまに読み返すけどこれがりぼんに連載されてたってすごいなw
822 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 14:36:19.23 ID:EG8hpcaG
なんかりぼんフェスタ的なものの宣伝かなんかのページに
各先生の顔写真が載ってたことがあったんよ
823 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 18:02:14.59 ID:IzD1qZfC
あーみん
他の写真見るとそうかわいくないんだけどな
あの写真は綺麗だ
826 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 21:36:26.67 ID:iy76AA32
あーみんは検索すれば画像出るよ
827 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/09(木) 04:56:12.09 ID:NHg0CYQG
柊あおいが耳をすませばが映画化したときにテレビ出てたけど、
黒縁メガネに黒髪ストレートで地味な感じで、昔の少女漫画家のイメージそのまま、って感じで逆に驚いたなぁ
今ネットに出回ってる写真見るとメガネかけてないけど
828 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/09(木) 10:44:15.32 ID:+e5MNq2P
>>827
でも若い頃は結構きれいだと思ったよ
付録の写真で見てきれいだと思ったのは、本田恵子、高田エミ、高須賀由枝、小花美穂とかかなあ
漫画と印象が近かったのは、谷川史子、あいざわ遥、渡辺わかな、清水ゆーりとか
あくまで主観だし、少ない写真を見て感じただけだけどね
829 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/09(木) 18:00:43.62 ID:Zms6Rp1a
今やもう声優どころか漫画家すらブスじゃつとまらない時代・・・
767:花と名無しさん
20/05/01 20:08:57.41
868 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 01:42:37.45 ID:mmXbXSJG
種村有菜って今も看板級の扱いじゃないの？
今のりぼんは全く知らないけど…
３、４年前にりぼんを一冊だけ買って読んだんだけど、
種村有菜の紳士同盟とか言う連載が、次号で最終回！という号だったんだ
そしてその次号からすぐに巻頭カラーで種村有菜の新連載が始まるらしく、
旧連載の最終回＆新連載の第一話めを同時掲載というかなり強引なことしてたから、
「１号でも種村有菜の載っていない号を発売できないのか～」と驚いた記憶がある
もう今は違うのかな？
869 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 02:15:05.14 ID:sjtwRIIv
>>850
解る気がしなくもない。
昔はキチガイキャラ多かったけど、今は結局誰でも恋愛をする普通の人でしたって感じだからねえ。
さよちゃんとキョーコさん位は昔のまま残して欲しかったなあ。
（オカルト大好き他人に興味なしとひたすら家でも外でも女王様って感じで）
870 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 04:17:38.45 ID:6qee7sD6
種村は今でもりぼんでの扱いいいよ。でもフリーになったらしいから、今の連載終わったら次の作品りぼんで描くかどうかわからんと思う
871 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 18:20:06.47 ID:wSFvJkPw
いまのりぼんだと種村は空気って感じがしてたけど違うのか･･･
９３～９４年くらいのりぼんが一番好きだなあ
９０年代後半になると子供っぽくなっちゃった感じがする
872 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 18:22:14.50 ID:8p/TZa87
自分も大人っぽいのと子供っぽいのが混在してた時期が好きかも
作品単体で見ると、どの時期にも好きな作品はあるんだけど
一条ゆかりの「テクマクマヤコンみたいなのが出てきてから～」って
こういうことなのかなー
768:花と名無しさん
20/05/01 20:11:31.98
916 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 06:20:46.16 ID:mdqlNiij
一番衝撃だったのはチャチャだ
いきなり違うアニメはじまったのかと思った
917 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 15:28:18.72 ID:qUdjSHHp
チャチャアニメ酷かったなｗｗ無理やり変身魔法少女ものにしてたｗｗ
918 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 19:09:18.86 ID:GJtWbozM
自分の好きな作品がアニメ化されないほうがかえって幸せだったのかも
919 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 19:39:26.93 ID:NEi8+6/3
あの当時はそんな感じだったよね
姫ちゃんのりぼんとか「何だこの声」って思った
920 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 20:43:41.40 ID:/1UO7XQ5
リーヤの声（香取）初めて聞いたとき、なんだこりゃって思ったw
姫ちゃんの服装はOPでカントリー風のエプロンドレス着てるとこから違和感あった
ママレードボーイも、アニメオリジナルの話になると途端に妙ちきりんな格好しだしてﾜﾛﾀ
仮装パーティーの話は忘れられない
ただ、りぼんのCMが見られるのはうれしかったな～
921 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 21:34:20.55 ID:viXbxSvP
チャチャのあれはある魔法少女アニメがヒットしなかったから
そのアニメの玩具の為に作られた型？だか玩具そのものの利益を回収するように
ストーリーを変更し、色だけ変えた玩具をチャチャのグッズとして売り出したとか聞いた
日本語おかしいな
922 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 22:12:38.08 ID:/1UO7XQ5
ダイアモンドピンクのことかな？と思ったらスイートミントっていうアニメみたいだね
記憶にないや
769:花と名無しさん
20/05/01 20:12:16.81
923 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 23:32:59.28 ID:gNOE58kK
金型は開発するのにお金かかるらしいもんね。
それにしても、強引な展開だと当時思ったわ。実際オモチャは売れたのかな。
ママレの短縮ダイヤルのオモチャみたいなのとかメダイユとかもあったな～。
924 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 23:35:21.81 ID:x/QcLzFf
姫ちゃんのリボンもママレードボーイも平面的で色の使い方も何かバランス悪くて
少女漫画独特の繊細な感じが全くなくて、嫌いでは無いけどなんか全然違う…と思ってたなぁ
それだけにだいぶ後のカードキャプターさくらの、色合いとか服の細かい部分とかの少女漫画っぽさを
ちゃんと再現してるのがすごいと思った
928 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 03:07:17.44 ID:8ngDK97d
姫ちゃんのリボンのエリカのドレスが漫画だと全部ピンクなんだけど
アニメはウェストの部分が赤いのがなぜか嫌だったな
929 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 07:20:38.04 ID:/CPBbh/x
>>923
クール延長したからヒットしたんじゃないかな？
930 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 11:39:15.60 ID:9BcCe5vo
>>923
アニメ版赤ずきんチャチャの玩具類は売上げ悪かったってネット上の記事で読んだ気がする
売上悪かったからアニメも終わったって書かれてた様な…
うろ覚えだけど
931 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 19:15:59.46 ID:84hSY7Af
チャチャは漫画とアニメの世界観が違うよね
子どもながらになんで3人変身してるかが理解できなかった
リーヤの声が香取だったのは大人になってから(二十歳すぎてから）
知ってビビッタ
770:花と名無しさん
20/05/01 20:15:39.35
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
46 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 02:38:28.46 ID:av30StKz
YAWARA！のOD・ED、時々見たくなって見るよ
いい曲が多いし服装や画面がおしゃれなんだよねー
元は青年向きだけどアニメは女の子をターゲットにしてるのかな？と思ってた
だから当時姫ちゃんのアニメのクオリティに拍子抜けしたものだよ
47 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 11:27:50.07 ID:EiXHrHCG
セーラームーンに影響されてりぼんも次々変身物を投入したけど
子供心にこれはないわーと思った
武内さんはセラムン前から読んでて、線が細くてキラキラふわふわした絵の印象で
新連載予告見てアクション物描けるのかなって思ったら
やっぱりキラキラふわふわでアニメより好みだったw
連載開始の頃はアイマスクみたいなのつけてて可愛くなかったり
衣装のパーツがあったりなかったりと結構作画が適当だった気がする
48 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 12:10:01.12 ID:mt8PgQy2
ああいうヒーロー戦士モノってなかよしの専売かと思ってたけど
りぼんでもそんなのあったんだっけ？
49 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 12:44:49.85 ID:3huCKjBv
ダイアモンドピンクと種村以降しか思い浮かばない
他にあったかな？
50 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 12:55:55.07 ID:cf+M/fjB
>>47
最初だけ仮面つけてたよね
あれは作者が影響受けたって言ってる特撮ドラマのポワトリン→セーラーV→セーラームーンって流れなのかな
一巻の巻末だかに最初にアニメの制作に提案したとかいうセーラー戦士のキャラデザが載ってたけど
それも色々ゴチャゴチャして全然違ってたし、連載開始とアニメ化決まったのがほぼ同時みたいだから
アニメの方がキャラデザ決まらなくて衣装も安定してなかったのかなぁと思う
>>48>>49
りりかSOSとか
771:花と名無しさん
20/05/01 20:16:04.94
52 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 16:50:31.54 ID:a/5Ansf2
りぼんはそもそも変身ものにあんま興味なさそうだったなあ
販促予定があったダイヤモンドピンクすら、全然ぷｓｈしてなくて
やる気ねーだろｗと思った
だからりりかＳＯＳにはびっくりしたけど、あれも単に秋元康絡みだしなあ…
ジャンヌも最初止められたんだっけ
53 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 16:51:20.75 ID:a/5Ansf2
>>47
現実的にはマスクで顔隠した方がいいから、実用性重視したのかなーと思ったｗ
武内さんはきらきらフワフワしてんのに、
メカとかも好きなんだよね確か だから上手くバランスとれたのかな
あとポーズのつけ方とか身体つきとかすごい上手だと思った
アイススケート漫画描いただけのことはあるなと…
54 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 23:59:31.21 ID:EiXHrHCG
>>50
ポワトリン！納得
連載始まったのが12月末の2月号で
アニメ開始は1月？4月？とにかく、かなり急に始まった記憶
設定も固定してなかったんだね
>>53
等身が高くてポーズがきれいだったし
ドレスもさすがフィギュア漫画描いただけあって華麗だった
扉も特に初期は毎回楽しみで、扉絵集めたびんせんが付録についた時は毎日眺めてたしまだ持ってるよ
772:花と名無しさん
20/05/01 20:16:44.96
56 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 00:15:55.24 ID:Gcx0m6e0
アニメ版のみだけど
チャチャまで変身して悪と戦ってたからセーラームーンの影響力はすごかったね
あと同時期にウエディングピーチって
お色直しで二段階変身するアニメがあったと思うけど、ちゃおに連載してたんだろうか
当時弟が愛読してた「幼稚園」に載ってた記憶があるんだけど
57 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 00:20:19.21 ID:ZW81V+pd
>>56
ちゃおに連載してたよ
幼稚園にはアニメ版のが出張してたんじゃないかな？
ちゃおといえばKARENとアリスにおまかせが懐かしい
58 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 02:08:11.74 ID:JQayQ1Fq
なかよしだとマイナーだけどタイホしてみーなが
そういや変身ヒロインものだったなあと思い出した
だぁ！だぁ！だぁ！は人気だったけど
こっちもアニメ化したら面白かったかもなあ
59 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 02:21:02.62 ID:9989tlCg
タイホしてみーな懐かしい！
確か夜の学校を探索する話だったっけな
60 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 02:51:15.74 ID:YDYzN8oq
だぁ！だぁ！だぁ！は似たようなチビデビがアニメも人気だし今でも受けそう
61 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 06:21:15.83 ID:H4X/aZVZ
>>53
確かにポーズがすごく綺麗だよね。
なんでもない一コマでも、体の線というか動きとかシルエットが綺麗で見てて飽きない感じ
りりかSOSは当時アニメ誌か何かで池野恋と秋元康の協力タッグ！とか言われてたけど
池野恋はときめきトゥナイトの終盤が時代に合わないっぽくて当時のりぼんでは微妙だったし
秋元康も名前は有名だけど少女漫画の原作としてはどうなの…って感じで違和感があったなぁ
773:花と名無しさん
20/05/01 20:17:16.34
62 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 07:01:13.86 ID:F3B/ifYA
>>58
だぁ！だぁ！だぁ！はアニメ化してなかった？
63 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 07:31:21.98 ID:ZuWBT0CH
NHKでアニメ化したよなｗｗ
漫画とはイメージ違ったけどおもしろかった
64 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 07:35:16.51 ID:gD/QbC5q
>>62
多分こっちもはみーなの方に掛かってる
みーなはアニメになってないよね？
65 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 09:18:06.54 ID:z+rOP29E
>>61
あずきちゃんも秋元康だったよね
66 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 09:34:31.32 ID:YDYzN8oq
あずきちゃんは今見るとリア充度ハンパなすぎて眩しくて辛い
67 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 11:43:29.77 ID:gD/QbC5q
一途漫画しか知らなかったから、中学入ってすぐ新しい彼氏作ったかと思ったら
結局元彼に戻るというあずきちゃんはショッキングな漫画だった
68 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 12:36:39.48 ID:Gcx0m6e0
>>61
確かにりりかはちょっと古くさい感じだった
秋元康は今もりぼんで原作担当してるけど
小学生が○○会みたいに軍団作って抗争するバトル漫画なので浮いている
あずきちゃんは中学生編のどっちを選んだらいいのって展開、ほっこりした絵でやられても説得力がなくてワロタ
774:花と名無しさん
20/05/06 20:47:51.88
95 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/12(水) 21:01:18.51 ID:oj7DkkSX
ハイスコアってアニメ化してたんだな
全然しらなかった
96 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/19(水) 14:03:22.22 ID:uI9zRBh9
アニメ見てないけどがっかりな内容だったらしいよ
少女漫画らしからぬ内容で知名度上がれば人気でそうなのに勿体ないね
97 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/21(金) 22:22:04.01 ID:LMmfX78M
ハイスコアは初期～中期のブラックジョークとかキチガイキャラメインの頃が好きだったかも。
オヤ女はマンネリ化してる感があるので大体とばしちゃう。
775:花と名無しさん
20/05/06 20:49:35.56
194 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 06:25:53.36 ID:Bp84Xmcc
>>186
1986年ねww
1968年だと魔法使いサリーの時代だからww
それにしてもりぼんの話題だと相当年輩の女性とも話通じるからりぼんは凄い！まさに少女漫画の歴史だね
195 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/10/20(土) 06:43:42.96 ID:9siAKdzZ
うん。いや、合ってるでしょ
196 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 08:51:08.61 ID:K8LwpX7H
最近の漫画の絵柄は肌に合わない
姫ちゃん可愛い
197 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 09:33:40.20 ID:e+J7xHT5
りぼんはちびまる子ちゃんがアニメ化したあたりから読みはじめたんだけど、当時看板を張っていたねこねこ幻想曲が水沢めぐみや吉住渉あたりが出てきて以降徐々に陥落していく様が子供心に悲しくなったなぁ…。
イラストを描くとき、高田先生のマネをして開いた口の中にハートマークを描いたりしたっけ。懐かしい。
198 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/10/20(土) 12:22:15.01 ID:kpt6xSXa
こんなスレあったんだね
りぼんっ子なんて死語なんだろうな
今はちゃおが一番売れてるみたいね
付録の便箋で友達と手紙交換したり全プレ買ったなぁ
付録捨てないで取っておけばよかったよ
ちなみにあーみんファンです
776:花と名無しさん
20/05/06 20:50:10.90
199 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 14:53:57.79 ID:96Gj04CP
ねこねこは最後の失速してる頃を本誌で読んでたけど、
その後ｺﾐｸｽ読んで、猫が操られてバトルしてるあたりの
めっちゃ盛り上がってるとこ見てびっくりした
こんな面白かったのかと
最近の絵柄かー
華やかなんだけど単純に見づらいんだよな
部数落ちてんのはこのへんも関係あるんじゃないかな。目がすべる。
こないだちゃお読んで、篠崎ひろむ？（ミルモの人？）の漫画が
絵は古いけどごちゃごちゃしてなくて一番読みやすかった。
200 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 15:22:23.38 ID:Xw/57M6o
昔こいつら100％伝説を音読して笑い死にしかけてたｗ
>>181
姫ちゃん可愛いよ姫ちゃん
姫ちゃんは付録もいちいち可愛かった
チェックとかも手描きしてる感じ
201 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 18:07:01.88 ID:biamnz+c
>>197
近い時期（89年）に買い始めたけど、ねこねこは看板という感じではなかったと思う
ときめきとハンサムが2枚看板で、チャイム銀色ねこねこ、次いで矢沢椎名あたりが脇を固めてたイメージ
私もねこねこの絵真似して描いたよ
口の中のハートも描いたなー
777:花と名無しさん
20/05/06 20:51:21.72
206 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 13:22:46.69 ID:AV6oxHql
>>203
小花美穂って当時何歳ぐらいだったの？
りぼんの歴代表紙見ててさくらももこっていつの時代のりぼん買ってたんだろう
って思った。漫画の中でよくりぼんが出てきてたから
初めてかった単行本はまるちゃんだし唯一ファンレター書いた漫画家だし
さくらももこは私の原点かもしれない
207 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 13:46:17.85 ID:AV6oxHql
って気になって調べたら24－28歳の間に連載してたようだ
208 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 14:03:41.61 ID:lY3ILvg7
さくらももこは結構漫画の中に
「何年何月、私が何歳の頃」みたいなモノローグあった気がするんで
そのへんから考えると、70年代後半～80年代前半くらいかな？
211 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 17:01:31.46 ID:AV6oxHql
まー時代の流れだよね
自分は90年代中期あたりに買ってたけど
紙の付録でさえわくわくしてたし
今過去に戻ってりぼん買うとしても今の付録より当時の付録がほしいと思う
だから70年代（どんな付録がついてたか知らないけど)も00年代もあんま
受け入れられないと思う
みんな自分の時代に一番思い入れがあるんだと思う
212 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 18:23:32.85 ID:M3kuaOkC
>>206
ほのぼの劇場にちょいちょい作品名が出てきたね
中学に上がる春休み…砂の城、なきむしメルヘン、ちょいまちミータン
高2…ときめきトゥナイト、銀曜日のおとぎばなし、月の夜星の朝
778:花と名無しさん
20/05/06 20:52:18.14
220 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:34:51.02 ID:5jkSPnRn
昔りぼんの付録の名鑑を記憶するほど読んでたから覚えてる
水沢めぐみは昭和54年デビュー（池野恋と同じ）で、
さくらももこは昭和59年デビュー（吉住渉、柊あおいと同じ）
220 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:34:51.02 ID:5jkSPnRn
昔りぼんの付録の名鑑を記憶するほど読んでたから覚えてる
水沢めぐみは昭和54年デビュー（池野恋と同じ）で、
さくらももこは昭和59年デビュー（吉住渉、柊あおいと同じ）
221 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:40:56.37 ID:ffRIU6rd
>>217
ミラクルガールズの人！？
222 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:48:34.02 ID:4/5N8f4j
確かにさくらももこはなんかもうちょっと年上ないまげだった
吉住柊と同年デビューかー
最初のアニメ化の時、まだ20代前半だったのかな？
223 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 01:04:48.39 ID:5jkSPnRn
25の時だね
子どもの時は25歳って充分大人だと思ってたけど、今の自分から見ると若いのにめちゃくちゃ稼いでたんだなーすごいなーと思う
224 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 01:10:26.24 ID:4/5N8f4j
25かー
その若さであのヒット飛ばして（確かちゃんと計画的にやってたんだっけ）、
エッセイがベストセラーになって～ってすごいなあ
>>221
残念ながら…
つっても今書いてる漫画読んでないんだけど
読んでみたら良作だったりするのかしら
779:花と名無しさん
20/05/06 20:56:47.98
236 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/26(金) 18:24:29.54 ID:ONPj5NRy
そういえば藤田まぐろさんの漫画はなぜいつも他の掲載漫画よりページ数少なかったんだろ
他のは３２ページくらいあるのに、藤田さんだけいつも２４ページくらい
ケロケロチャイム、頭にツノだか石だかが生えてる宇宙人の女の子話、
粘土でできた女の子の話くらいしか知らないけど
ギャグ枠だったのかな？でも普通に恋愛もしてたし…
りぼん本誌じゃなくてりぼんオリジナルとか増刊号では
４０ページくらいの読み切り描いてたりするから更に謎
現在はケータイマンガ？描いてるんだね
カラフルだけど淡さもあるカラーが好きだったのに今はＣＧで描いてるらしく、ちょっと残念
780:花と名無しさん
20/05/06 20:57:49.03
341 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 02:02:56.02 ID:/L53ybE3
今ではただの喪女だけど、ジャンプやりなちゃの黄金期を読めて幸せな年代だったなって思う
今ってりなちゃの新人さんは順調に育ってるのかな？
342 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 02:20:35.99 ID:WPlBoTFF
りぼんはデビューはたくさんさせるけど次に繋がらない。
即戦力になる新人出てこない
今だに春田酒井槙とかががんばってる感じ
343 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 02:31:35.45 ID:KSTC/DnD
９０年代後半世代の自分は未だにその面子が新しく出てきた作家陣に思えてしまう
今は春田酒井槙辺りが安定感ある連載人って感じなのかな？
自分のときは吉住渉椎名あゆみ小花美穂辺りがなんとなく安心感あった
だんだんこの辺りが落ち着いてき始めて世代交代してきた辺りに
ちょうどりぼんも卒業していい頃だったからすぱっと卒業したなあ
781:花と名無しさん
20/05/06 20:58:14.20
その辺りからどんどん春田槙酒井辺りが台頭してきたような
次の作家が育ってないとベテラン切るのは難しいだろうなあ
344 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 22:01:56.12 ID:qvsap7lK
次が育ってないのにベテランを追い出してしまったのが
2000年代じゃないかな
ベテラン追い出した後は看板に種村槙、中堅に春田酒井
この時期は何故か残った倉橋えりかがヒットするくらいだから相当悲惨だったよ
今にして思うと縮小してた市場に対して
作家の一新をカンフル剤にしたかったのかもしれない
大失敗だったけど
345 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 23:05:00.91 ID:KBuSkWW/
りぼん読んでない人でもわかる名前が無くなってしまったね
346 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/30(金) 23:44:22.00 ID:z8KNJ4/7
種村有菜も今の連載が終わったらフリーに転向するんだっけか
となると、りぼんでは描かなくなるのかな？
自分もりぼんで知ってる漫画家がいなくなるよ
ちゃおは一時期アニメ化作品が多かったから割と分かるんだけどな…
782:花と名無しさん
20/05/06 20:59:00.83
348 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/01(土) 01:41:07.47 ID:fnwUStcA
りぼんは世代交代に失敗したよね確実に
というか00年代に入ってからはりぼんに限らず
ヒットが出にくい時代になったよね音楽とかアニメも
349 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/01(土) 11:30:32.99 ID:+RFqIsUm
本誌の基準が頭硬すぎるんだと思ってる
好きな新人さんいるんだけど、本誌に来ると勢い落ちてるんだよね
りぼんだけ毎月買ってるが正直本誌より増刊のほうが楽しい。
付録ついてないのが残念だなぁって思うくらいだよ
350 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/01(土) 12:28:13.81 ID:+364V6Ox
あー
本誌より好きに描ける増刊の方が面白い現象ってあるよね
351 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/02(日) 02:13:24.71 ID:P6NniGId
>>349
りぼんは逆にデビューさせるのが早すぎてハードルが低すぎという印象があるなあ
そういえばこの前まとめサイトで見かけた↓
「りぼんが２５０万部売れてた時の編集部が熱意ありすぎてわろた」
外部リンクURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
他の作家が受けてた評価とかも見てみたいかも
吉住渉は情熱がない的なことを一条ゆかりから言われてなかったっけ
352 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/02(日) 03:47:56.01 ID:My1rEvrB
リアルタイムで読んでたのは90年代～だけど70年前後の対象年齢高め作品群を時々読む
作家の個性に任せて自由に好きに描いてたらしく、今読んでも面白い
90年代だと小花さん藤井さんは個性全開という感じで好きだったな
今のりぼん作家さんは編集の意向に沿いすぎなのか没個性な感じ
編集部の好みがモロに出るのか、同じ号で設定や展開がかぶってたりするとありえんと思ってしまうよ
783:花と名無しさん
20/05/06 20:59:33.54
364 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 15:44:15.67 ID:fudbqe4/
>>358
なんとなーくだけど
ママレ・天ないがヒットしてた頃、一番売れてはいたけど
だんだん先がなくなりそうだなあと、
当時小学生だったけどなんとなく思ってた
エンタメ系が増えて、読みやすくなったけど幅も狭まってきたなみたいな…
「ママレが一番人気ってりぼん大丈夫か」と思ってたのもある
自分は好きだったけど、粗もたくさんあると思ったので
一条ゆかりが苦言を呈してたっていうのはこの時期なのかな？
365 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 17:28:40.12 ID:G/f9RrIa
＞一条ゆかりが苦言を呈してたっていうのはこの時期なのかな？
「りぼんもテクマクマヤコンみたいなことになっちゃってるし」みたいなこと言ってたってやつ？
テクマクマヤコン＝姫ちゃんのリボンのことらしいから、大体合ってるかも
366 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 19:10:49.50 ID:wmKmt/s7
姫ちゃんって魔法少女に分類されるんだろうけど恋愛模様も面白いよね
784:花と名無しさん
20/05/06 21:00:00.54
367 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 20:13:24.08 ID:fudbqe4/
>>365
さんくすこ
低年齢化したって言いたかったんかなあ
368 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 20:35:32.44 ID:RZwYy5bB
姫ちゃんって当時は、大地を好きになった姫ちゃんが告白できるまでを応援しながら見る漫画だと思って読んでたけど
大人になってから読み返してみると実は先に大地の方が完全に姫ちゃんの恋の奴隷になっちゃってる漫画なのが分かるんだよねｗ
まったく見方が逆になって面白い。いじわるで嫌だった日比野さんもただの可愛らしい子でしかなくなっちゃうし
369 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 22:37:33.79 ID:iFcowPyO
姫ちゃんは成長物語としてすごく綺麗にまとまってると思うなあ
あと姫ちゃんの制服がすごく可愛く見える
ママレとかちょっと変わった制服は色々あったけど
姫ちゃんの制服が一番着たかったかもしれないｗ
370 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 22:56:56.81 ID:RZwYy5bB
CCさくら以降とかのアニメ制服と違ってすごくシンプルなのに可愛いっていうのはすごいね ＞姫ちゃん制服
371 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/15(土) 23:50:39.72 ID:Ot17ROTr
>>370
形が可愛いよね
吉住渉の制服もお嬢っぽくて好きだけど
種村有菜の制服はいつ見ても( ﾟдﾟ)ってなる
>>365
アッコちゃんもりぼん連載じゃなかったか
785:花と名無しさん
20/05/06 21:01:51.21
420 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/14(月) 20:42:54.70 ID:IpMAKOt9
小花美穂は「せつないね」ってやつも設定がかなりヘビーだった
ギャグで緩和してたけど
425 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/15(火) 16:33:55.47 ID:CcVAMAti
>>420
あーあれ「せつないね」か
パチンコ屋の住み込み、借金に地上げとりぼんにしてはかなり異色だった
最終回掲載号だけ捨てずにとってあるｗ
POCHIもなんかすごかったな
428 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 07:14:45.22 ID:CWHXb/WX
「せつないね」だっけ？
主人公が借金取りから逃げて、主人公のお母さんが政治家の息子とお互い惚れあってたけど政治家の父親がスキャンダル恐れて手切れ金渡されてたり、
主人公がバイクの後ろに乗ってる時に事故に遭ったり、
主人公がソープに売られて仕事する直前で元彼が借金全額返してくれたけど、それは元彼の両親の土地とかって話。
政治家の息子の専属ドライバーが「健気なお人だ…ツネってお方も」って言って息子が「コウだ、コウ(恒)！とんぼじゃないんだから…」ってギャグは覚えてる。
429 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 07:15:49.57 ID:CWHXb/WX
すみません、リロったら変な改行してた……。
430 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 11:34:50.67 ID:aGHzf1zs
>>428
それは「この手をはなさない」じゃない？
「せつないね」はパチンコ屋のオーナーか何かの娘が
そのパチンコ店で働いてる駆け落ちカップルの彼氏を好きになって
二人を引き離すために女の両親に密告するという話だと思う
結構嫌な話なんだよね…
786:花と名無しさん
20/05/06 21:02:13.50
431 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 18:56:44.31 ID:TmvcwS93
彼女が連れ戻されちゃったけど、
最終的に娘が彼女の情報を彼氏に伝えて送り出すんだっけ
なんか昔の３回連載って密度濃かった気がする
小花さんはこどちゃの中学生編が、面白かったけど嫌だった
最初は自分も羽山応援してたけど、
羽山がどんどんサナに依存してきて
直澄の方がよっぽど男らしくサナと支え合ってて
「これ最初から羽山が鉄板だからくっつくけど、
そうじゃなかったら普通にフラれてるよな」と思った
432 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 19:00:57.05 ID:TmvcwS93
人形病編の途中から読まなくなったけど、
つまんなかったっていうより
その前の話でサナと羽山がくっついたのを見届けたら
もうなんかどうでも良くなった感じだったぜ
433 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 19:24:46.47 ID:svLILd5L
自分は人形病編が一番面白いって感じてたな
羽山とくっついてこのままハッピーエンドかと思いきや一気にドン底へｗｗ
そのギャップに小学生ながら引き込まれて
次の展開がどうなるのか仕方なかったな
787:花と名無しさん
20/05/06 21:03:37.13
437 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/17(木) 19:17:26.76 ID:sAFi7F9s
今のりぼんは割とゆるめな恋愛漫画ばかりだもんね
自分も風花編の女のドロドロが苦手でりぼん買うのやめて
暫くして再開したら(人形病)何これ!?ってなったよ
ドロドロ愛憎ドラマ大好きな友達は小花さんにハマってたｗ
自分は人間関係とか妙にあっさりざっくりして老成した感じの谷川史子さんが好きだった
ところで手元に多分2000年前後の付録トランプがあるんだけど
種村さん(ジャンヌ)吉住さん(ミント)高須賀さん(グッモニ)と春日るりかさん、ババは彩花さん(チャチャ)だった
春日さんのは変身ものだったかタイトルが分からないけど、ちびキャラかわいい
438 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/17(木) 19:53:02.28 ID:XbCeskNn
春日さんのたしかコミカライズものでファンシーララとかいうのだったような
439 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/17(木) 20:50:58.38 ID:Qll0TCXE
ファンシーララ、最後の魔法少女シリーズものだったんだよな
見とけば良かったなー
トランプに参加できるくらい人気あったのか。すごい
506 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/02/13(水) 00:35:10.11 ID:nhGQwePG
けろちゃの新連載の時に買い始めたなー
毎月懸賞に応募してた
ある時1000名に当たる赤ずきんチャチャのミニパズルが当たった
今も取ってある
788:花と名無しさん
20/05/20 02:16:36.59 CXjNhtmNa
【大炎上中】大セレブ高校生社長YouTubeデビューwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【行動者こそ成功者】お前らアンチなんかしてないで行動しろ
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789:花と名無しさん
20/05/20 19:43:55 .net
前スレより。また叩かれることを覚悟で書き込む。
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
124花と名無しさん2015/12/06(日) 17:01:17.15ID:???
ただでさえブラックレター問題の代償として劣化お鈴ちゃんとしてナミちゃんが
出たんだからポピナミを詳らかに描いたらナミちゃん叩きが!?
125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな
168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Ｎに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ～ 立ち読みは今やご法度だしねえ
ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
まさしくこんな心境
１５年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな
169花と名無しさん2015/12/12(土) 18:39:01.45ID:???
自分は面白いかどうかより好きなキャラを最後まで見届けたい
という気持ちで読んでるな
790:花と名無しさん
20/05/20 20:00:02 .net
前のスレでは「彩花みんは読者に媚びるような女じゃない」って書き込みがあったけど、
（初期の方は読者の手紙をちゃんと読んで、衣装も採用してくれたのに）媚びなかったのも
この人の敗因なんじゃないかな？
独りよがりにすぎる。
媚びずにチャチャをおかしな形で長年連載させた。アニメは惜しまれて終わるという言葉が
相応しかったけど、原作はそうじゃなかったと思う。「やっとか・・」ともみんな密かに
思っていたんじゃないのか？
それが読者からの信用を失うきっかけにもなった。だからチャチャが終わった後はこの人は
消えるのが早かった。（02年ごろはりぼんはベテラン漫画家を大量に切ったみたいな話も
あるが）
今、手元に「ぴょん」と「ごん太を殺せ！」両方がある、双方は10年の時間が経っている。
「ぴょん」は連載作品なのに巻数が無いんだね。ここでRMCでの彩花みんは終わり。
そしてこれは巻末の挨拶でも書いているようにぴょんの前半部分を併録した二冊目の
読み切り短編集。（つまりこの人は短編集が一冊半しか出てないことになる）
ぴょんは絵が固くこわばって、表現も露悪的になってあんまり魅力的な作品じゃなかった。
一方「ごん太を殺せ」の頃の短編は絵の雰囲気も柔らかでまずページ数も多いからロング
ショットもズームアップもあって読みごたえが抜群だ。
昔はちゃんと話に起承転結があったけど、ページ数が減ってからは起承・・ぼんやり結
くらいで終わっている。
この人の本質はブラックユーモアとホラーかもしれないけど、本当はラブコメの方が
この人の性には合っていた。高橋留美子にも影響を受けたってコメントもあった。
791:花と名無しさん
20/05/20 20:14:42 .net
りぼんは32ページのストーリー漫画と16ページのギャグ漫画では扱いが違う。
チャチャはあれでも扱いは途中までは「ストーリー漫画」だったのだ。
なんで今までのりぼん作品とは毛色の違う作品にりぼんの保守本流としての
フラッグシップを担わせたのだろう？
80年代くらいまではチャチャのような作品はあってもそれは「傍流」の扱いを受けた。
チャチャがあんな形でアニメ化されたことに対して作者がどう思っていたかは知らぬが、
姫ちゃんのリボンで20年以上ご禁制だった魔法少女もののアニメ化で部数増大を図ることに
一条ゆかりは疑問視していた。りぼんが低年齢化すると。だからあの人は25年お世話になって
いたりぼんを94年に出て行った。このりぼんの無理な路線転換が尾を引いて、00年代には
部数低迷のきっかけになった。
そろそろ叩かれる時間が来たようだ。最後にぴょん巻末の作者の挨拶を書き写しておく。
RMCでは最後となる単行本でこんなコメントしているとはもう別れの挨拶としか思えないんだよね。
・・・・・・
「ぴょん」ってタイトルながらほとんど読み切り作品ばかりの一冊です。でもこの読み切り
ばかりを書いていた1年、毎回「次はどんな話かこうかなぁ～」と投稿時代感覚で
楽しかったです。読者さんも楽しんでくれるといいなぁ。
792:花と名無しさん
20/05/20 20:29:47 .net
「ぴょん」おまけページとか広告スペース柱のコメントが一切ない単行本なんだよね。
ぴょんの毎回のエピソードもページ数が少なければ収録されている読み切り作品の
ページ数も少なすぎる。
（pixivとかTwitterでも逆に「ぴょん」を赤ずきんチャチャ初期の柔らかな絵柄で
再現してくれる人が現れたらいいな）
みんな話がすぐに終わる。この違和感はチャチャNを読んだ後にも近い。
唯一例外は本当に最後の作品となった「ムンバドール」かな。これは２話で１回という
形をとっているからその分ページ数が多い。
これ、よく読むと「夢見る手乗り少女」や「ごん太を殺せ」を連想させ最終的にはチャチャにも
繋がってしまうような雰囲気を持った作品だった。
読んでて「これ、チャチャの何話目？」「チャチャにこんなキャラいたっけ？」って雰囲気に
なる。
793:花と名無しさん
20/05/20 20:41:47 .net
168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Ｎに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ～ 立ち読みは今やご法度だしねえ
ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
まさしくこんな心境
１５年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな
794:花と名無しさん
20/05/20 20:49:29 .net
229花と名無しさん2015/12/18(金) 20:35:49.13ID:???>>230
自分も原作セラどろ派だけど、アニメはアニメで好き。DVD高くて買えないから、アニメ版小説（コバルト）持ってる。
小説だと、最終回の少し前の回ぐらいから結構いちゃついてて、Nでもこのくらい仲良い描写があったらな～と思っちゃう…。
まあ、最終回で罠にかけちゃうんだけど。
小説だと「どんな姿でも一番好きと言えばいいのに」とか冗談で誤魔化したけど「結婚しよう」て本音でしょ、てエリザベスにちゃんと言わせてるから、許せなくはない…。
230花と名無しさん2015/12/18(金) 23:10:13.88ID:???
>>229
セラどろ好きには小説いいよね
当時読んでたけど、アニメよりちょっとだけ原作寄りだったり嬉しい描写が多かった気がする
231花と名無しさん2015/12/19(土) 00:51:35.47ID:???
デレてるのは最終巻だけで、それ以外は「オバサン」「小皺が目立つ」「若い頃が良かった」的なツッコミばっかだけどね～。
アニメだと何だかんだでどろしーちゃん可愛いし、声優さんの口調でギャグになるけど、小説の冷静な字面で「オバサン」「オバサン」連呼されると、何かちょっと不快にはなる…。
初登場の時に「スタイルのいい、気の強そうな美人」とは表現されてたけど。
「オバサンだからしんどいでしょ」とか（厚化粧の）壁女とか、ギャグであったとしても子供の読み物として相応しくない表現ではとも思うけど、まあそれが許される時代の作品なんだろう…。
232花と名無しさん2015/12/19(土) 04:21:55.90ID:???
そういやアニメ小説には手を出したことないな
原作は基本ドタバタギャグ一辺倒だから、まあたまにはいいかもしれない
233花と名無しさん2015/12/19(土) 05:10:59.27ID:???
アニメスレでやれ
795:花と名無しさん
20/05/20 20:50:07 .net
234花と名無しさん2015/12/19(土) 10:23:22.40ID:???
アニメはアニメで好きだけどここが嫌(原作のセラどろ派だから)って話だからアニメ板では言えないってことなんだろうけど
それにしても他の板、人が減ったね…
Ｎはアニメキャラ逆輸入するけどアニメ板でもここでも特に話題にはならず
新キャラはBL的に喜ばれそうなキャラなのにTwitterでも呟かれず(ポピィ君好きな人も平八との話が見たいんだろう)
もうここまで読者が求めてるのはメインキャラたちの話って浮き彫りになってるのにそれでもやってくれないんだもんね
面白くなくていいから本当メインキャラ中心の話にしてほしい
235花と名無しさん2015/12/19(土) 13:00:16.21ID:???
面白くないのはだめでしょ
236花と名無しさん2015/12/19(土) 13:12:18.29ID:???
Nの話題で盛り上がりたいよね…。この板でも話のネタほぼ尽きてる…。
アニメの話すると怒られるけど、原作セラどろ派の自分がアニメコバルトでちょっと嬉しかった一文があるからそれだけで言わせて～。（他に話題ないしさ…。）
「大魔王を倒すまではちゃんといい人してたのに、最近のセラヴィーはすっかり本能に生きる人になっていたのだ。」
冷静沈着で優しく頼れるアニメセラだけど、世界が平和になった後は、原作寄りでどろしーにちょっかい出す描写がふえて、それが本能だと思うと嬉しかったw。
237花と名無しさん2015/12/19(土) 15:57:09.84ID:???
スレチといわれてもしつこく続ける神経がすごいな
238花と名無しさん2015/12/19(土) 16:05:49.32ID:???
この人この前までずっとageてた人じゃないの
796:花と名無しさん
20/05/20 22:34:15 .net
翔くん×あおちゃんの薄い本(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...
797:花と名無しさん
20/05/21 00:18:57 .net
原作もアニメも双方、「自分のやりたい事よりお客の望むことをやりましょう」かな。
りぼんの編集部だって馬鹿だ。本当はなかよしほど変身ヒロインものをやる気ないのに
振り回されただけチャチャは徒労に終わった。
一番の理想は「中期までの原作＋アニメ後期」だ
もちろん彩花みんがいくらホラー好きとはいえ肌に合わない露悪的な作風にチャチャを
変えようとしているのなら16ページ降格で連載を続けさせるのではなく即刻チャチャを切る
べきだった。
９５～96年頃は「ますたーびーすとキラリン」って連載もあって、それがチャチャの後釜
になるのかと思ってたけどね。20年単行本などがでていなかったが。
>>796
そうそう、青い羽根の天使みたいな作品は90年代半ば以降のこの人の作風じゃ描けない。
あんな可愛い天使が実は「僕っ娘」で、好きな男の子もいるなんて。
「夢見る手乗り少女」も無理。病弱だけど鼻血一つ出さないで。
程よく高橋留美子と岡田あーみんの要素を取り入れることが出来た快作。
ある時期以降のこの人の読み切りだとまず容姿がどうとかとかの要素が出てくるから。
798:花と名無しさん
20/05/21 00:35:36 .net
今、手元に１１巻と5巻がある。
11巻、巻末の広告を読むともうこどものおもちゃは原作もアニメも終わり、ケロケロ
ちゃいむももちろん双方終わり、ファンシーララも注目されないまま終わったんだなって
解かる。
こどものおもちゃ全１１巻、姫ちゃんのリボン全10巻。ときめきトゥナイトと有閑倶楽部が
破格なだけで、りぼんで10巻超えることは滅多にない。
（この頃にはあーみんも引退してたんだな。お父さんは心配症全6巻。）
なのにチャチャはまだ続くのかとも思えるな。もうみっともないからやめて欲しい。
この人の作風ってある時期から「視覚的に見苦しいもの」にこだわるようになったね。
11巻もそのさなかだ。
5巻と読み比べてみよう。鍾乳洞の怪物「にゅうにゅう」はチャチャにも「なんかかわいい！」
といわれている。
そのうえ32ページだから細かい所まで描けている。
この巻はジェイションも「ここまで細かく描けるのか」とも思えるな。
あとやっこちゃんって頭の良いキャラどころか根はチャチャ以上のトラブルメーカーなのか。
チャチャの誕生日だってそうだ。セラヴィーをだまそうとする→ドリスをだまそうとする→
毛皮やをだまそうとする→ちぎり絵を作る。ここまでストーリーがある展開、後期に出来るか？
11巻は話が始まったらすぐに終わるぞ。
11巻は泣き虫病で平八と市松が共倒れしてポピィ君が高笑いしてポピィ君は虫にならずに
済んだけど、あれは俺たち読者が「チャチャから余計な登場人物は消えろ！」って代弁
しているように感じた。
799:花と名無しさん
20/05/21 00:37:42 .net
ここでタイプミスかよ。
こどものおもちゃ全10巻、姫ちゃんのりぼん全10巻だ。
岡田あーみんは単行本化されてる連載作品を全部巻数を合わせると12巻になる。
チャチャの方が合わせた巻より一巻多いのだ。
800:花と名無しさん
20/05/21 01:02:59 .net
ところでみんなはいつ「チャチャの時代はもう終わった・・」って思った？
俺としては低い視聴率をバカにしていたりりかが再評価されるようになり、続く
こどものおもちゃはアニメ2年目続投、こどものおもちゃは講談社漫画賞受賞の97年
だったな。
チャチャがどんなに小手先の露悪的な表現を使ってもこどちゃには足元にも及ばない。
ここから先は「チャチャが終わるか終わらないか、続くか続かないかの問題ではなく
いつ終わるか」の問題だった。何故か3年もさらに続いたが。
16ページ降格の時点でチャチャを終わらせる英断が出来てたらこの人ももう何作か
人気が続いたかもしれないね。
801:花と名無しさん
20/05/21 13:19:16 .net
「なんならお前が漫画をかけ」そういう問題じゃないんだよ。
こっちは読者の権利、いや義務を行使しただけ。「もうこの人の漫画は読まない」
りぼんはジャンプに比べたら自由にやらせてくれる方だと小花美穂も言っていたけど
基本りぼんもアンケート至上主義だ。
だからチャチャのあと消えるのが早かった。
ネズ民がチュ～とか未収録読み切り（三回掲載された）にも初期チャチャを彷彿と
させる話もあるが時はすでに遅し。
ヒロインものにするにしてもブラックユーモア・ホラーものにするにしてももともと
埋め草みたいな漫画に過剰に盛り付けするのが無理があったんだ。土台が弱い。
802:花と名無しさん
20/05/21 15:39:17 .net
この数字な～んだ？
１６（→１４） ２２（→３） １９（→１６） ２０（→６）
答えは懐かしアニメ平成板姫ちゃんスレに書き込むよ。
803:花と名無しさん
20/05/22 15:26:26 .net
>>697
何故チャチャに固執したのか、させたかにも問題あるよな。
りぼんで4年続くのも珍しいがあれからさらに4年続いて。
でさらにチャチャNを8年も連載させて。
何で次の作品を描かせてもらえなかったんだろう？
チャチャが無駄に長く続きすぎたおかげで別の新作を描くチャンスが失われた。
804:花と名無しさん
20/05/22 16:01:14 .net
2012年新春の別冊付録を読んだ感想。
・水沢めぐみの「寺ずきんチャチャ」が良かった（小並感）
・併録されているムロキマリコの漫画の方がず～～っと面白かった（小並感）
な～んで20年も人生棒に振ってチャチャに固執しちまったのかなぁ。
自分の視野の狭さを恥じるよ。
世の中探せばもっと素敵でもっと面白い漫画などいくらでもある。あの時点で
90年代だったのならともかく、あの時点でもう10年代だ。今更言い訳は効かない。
・・でもあの時点ではまだ「読み切りの特別企画・番外編」で終わるって雰囲気
だったんだよね。まさか「連載」になるとは思わなかった。
805:花と名無しさん
20/05/22 19:51:59 .net
>>796
ちゃんとチ○○ン入るのかな
806:花と名無しさん
20/05/26 17:54:03.64 .net
26日発売のクッキー7月号にチャチャの特別編が載りました。
807:花と名無しさん
20/05/26 22:45:47 .net
Ｎじゃなくて、さらにその続きですか？
808:花と名無しさん
20/05/27 08:57:16 .net
連載終了って言ってこんなすぐまた載るなら終わらせずに不定期連載にすればよかったのに
809:花と名無しさん
20/05/27 13:04:22 .net
いや、そんなに続けたり続けなかったりをすると、フラッシュ奇面組や銀河鉄道９９９
みたいになるから・・・
810:花と名無しさん
20/05/27 13:48:35 .net
芸能人とか文筆業に多い、引退するする詐欺かも
811:花と名無しさん
20/05/27 14:48:28 .net
一度引退して目も白内障や老眼を患って絵も歪みまくりで同人誌としか思えない
状況なのにね（アシスタントも雇えてないのでは？って話もある）
・・うん。何度読んでもNは同人誌だよな。いやたまに「同人でもこんなの
ねぇぞ！」って思うこともあった。もしかしたらリーヤに鼻をくんくんさせたら
「・・これ本物じゃねぇぞ」って判別出来たかもしれない。
812:花と名無しさん
20/05/27 15:02:14 .net
赤ずきんチャチャ関係者で「引退するする」詐欺は櫻井智かな。
この人も彩花みんと同じで引退時代は飲食でバイトしてた。
でもあの人はもう喉が潰れているし、もう声優はやめた方がいいと思う。
結局帰ってきたのは引退させてもらえなかったからじゃないか？って話も
ある。引退はしてないがこれからも積極的に活動はするとはいわない。
これからは開店休業状態になる、と。
そういえば96年以降、チャチャの話の傾向が変わった以降も鈴木真仁の
イベントがあると欄外に「鈴木真仁さんライブのお知らせ」って載る
ことがあったな。「もうそんな牧歌的な時代は終わったんだよ・・・」と
お知らせの類を見るたびに村上春樹風につぶやいたものだったが。
でも櫻井智のイベントについてはそういうお知らせはなかったと思う。
櫻井智はチャチャの後、なかよしの作品に出たこともあるが、あまりにアイドル
声優として巣立ち過ぎて、「チャチャに出ていた人」って印象がなくなったから。
その勢いも99年までだったけどな。
ＦＬＡＳＨのセミヌードを見て「この人、なんか勘違いしてないか？いや、この
声優ブーム自体がおかしくないか？」とアンチにはならなかったけど頭に大きな
疑問符が出た。そうしたらファンクラブの人たちは本気で怒ったみたいで3割が
やめてしまった。その後妊娠スキャンダルでファンクラブも解散になり、この人は
干され気味になった。
（アーティスト気取りの椎名へきるとはまた別の干され方のパターン。この二人
と丹下桜が消えてアイドル声優は堀江由衣や水樹奈々やちょっと遅れて田村ゆかりが
天下を取る時代が来た）
チャチャの連載は00年までだし、多分02年ごろにはみん先生は引退を念頭に置いて
いたんだろうけど、智ちゃんの人気はそこまでもたなかった。
マリンは泡と消えてくたばるようなタマじゃないけど、櫻井智は90年代アイドル
声優の人魚姫だったな。
813:花と名無しさん
20/05/27 15:27:54 .net
へきるは完全な自業自得だったなあ
てか復帰した時、復帰できるのかとびっくりしたｗｗｗ
814:花と名無しさん
20/05/27 15:52:37 .net
>>813
「声優『とか』やってます」だからな、へきるは。なめ切った態度。
声優って職業は俳優の一部門に過ぎない。しかしあくまで裏方としての声優も
満足にこなさなければ「役者」にはなれない。それはアイドルを演じることとは
違うと思う。
智ちゃんのセミヌードを見たときには怒りとかそういう感情ではなく哀れみ
さえ感じたさ。そしてこの声優ブームはますますおかしな方向に行っているなという
違和感をね。声優としてのプロフェッショナルさを見せて欲しい。そんなことを
してるから声優が、そしてアニメも漫画も薄利多売になるんだってことに。
で、実際智ちゃんのファンはセミヌードと妊娠スキャンダルで彼女のもとを去っていった。
>>725よ、そこでまたAA攻撃か？
>>689や>>700で俺が言いたかったことがわからなかったのか？
全ては数で決まる。根拠は数で決まる。俺は今まで20年「数」になれなかっただけ。
悪貨は良貨を駆逐する。寄らば大樹の陰。朱に染まれば朱くなる。赤信号みんなで渡れば
怖くない。
じゃぁあれで怒った櫻井智ファンは全員「俺」だったってことか？
異を唱えることにも「数」があれば奇跡だって起こせるのだ。
・・本当はアニメ板の前スレを読めばわかるが一番あの声優陣で自分の演技に悩んで
いたのは智ちゃんだったんだけどね。
悩むこともなかったのは代アニ出たてでいきなり主人公をゲットできたあいつ。
こんな作品、まともにかかわった人間はみんな潰れているな。真面目な態度をとった
人間は。
チャチャで学べるのは大人の汚さとしたたかさと奸知。
815:花と名無しさん
20/05/27 19:29:30 .net
まあでも世代違うけど、「キャンディーズ」というのが「普通の女の子になりたい！」って解散したのも
自分たちを応援するハッピ姿で棒を振る集団が心底気持ち悪かったのが原因とも言われてるしなあ
へきるもキモオタが心底嫌だったのかも知れない
816:花と名無しさん
20/05/27 20:03:39 .net
>>815
全キャン連は最初のアイドル親衛隊にして学生運動の残党だが、いっさいイデオロギー
的な勧誘はやらなかったし、暴力行為もなかった。
もちろんいったんキャンディーズを店じまいしたのはそういうにわかなファンを捨てて
女優になりたかったのもあるし、ミキが本気で芸能界やめたいって思ったのもあるだろう。
問題行為が多かったのは80年代からの親衛隊。暴走族が基盤だし、上下関係が厳しい
体育会系で暴力行為はざら。今のもやしっ子なオタクがタイムスリップしたら生きて
いけないぞ。アイドルが好きなんじゃなくて親衛隊であることが第一という本末転倒。
これがアイドルブームを弱らせて、80年代後半はバンドが注目されるようになった一因
だと思うぞ。
しかしアイドルをやるなら「もう私はお嫁にはいけない」という覚悟と開き直り
が念頭にないとね。赤ずきんチャチャではなくおとぎ銃士赤ずきんの中の人なんか
本当にアイドル声優のカリスマになれたのは30代からだからな。あの年であられも
ない格好をする根性がないと。まぁあの人はデビューが早い割に売れるの遅かった
から。あの人も一応代アニ出身者だけどね。
しかし彩花みんも広告スペースの柱見ると、コミケに売り子としては参加
してるんだよな。
連載途中からの路線転換って自分の描いた作品の同人誌も嫌だったからじゃ
ないかな。萌える主人公が出てくる作品を描くことも「アイドル」であること
なんだからな。
817:花と名無しさん
20/06/02 18:28:58 .net
クッキー7月号は買った方がいい。
コミックにないので買わないとダメです。
特別編はクッキー20周年で限定だから買わないと後悔します。
818:花と名無しさん
20/06/02 20:19:45 .net
どんな話？
819:花と名無しさん
20/06/03 01:13:25 .net
東京編の続きです。
クッキーが20周年になるからお祝いしよう。
クッキーの読者に生活が見られてチャチャとリーヤとしいなちゃんは恥ずかしがる。
バースデーケーキを買ってハッピーバースデーを歌う。
説明が下手で文章を書くと難しいので雑誌買ってください。
820:花と名無しさん
20/06/03 15:31:39 .net
>>819
しいなちゃん
「どうも誠です」
「どうも林檎です」
「どうもへきるです」
「どうも桔平です」
821:花と名無しさん
20/06/03 16:57:50 .net
間違えてすいません。
書いた後に気づいたのでスルーしてください。
822:花と名無しさん
20/06/03 22:19:00 .net
へきるだけ帰れ
823:花と名無しさん
20/06/04 14:29:10.58 .net
>>821
冗談だってばｗ
昔こんなジョーク考えたことがあったな。
リーヤのいい所としいねちゃんのいい所をハイブリッドさせた最強のボーイフレンド
「リーネちゃん」がチャチャの前に現れるというのを。
824:花と名無しさん
20/06/04 15:08:30.76 .net
魔法戦士リウイみたいな万能キャラだな
リウネちゃん
825:花と名無しさん
20/06/04 16:26:18 .net
>>819
クッキー公式ツイッターで扉ページ見たけど、チャチャの顔が化け物みたいに
歪んでいるな。もうもはや誰が誰だかわからない。
＞125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな
昔はちゃんと読者の手紙を読んでいたように思う。だからおまけページも面白かった。
今、チャチャの傾向が変わった８巻のおまけページに書いてあることを読んでいる。
そして１６ページ漫画に降格になった経緯も。
「別にギャグにまとめたわけじゃないのでつまんないかもしれませんが・・たまに
いいじゃん」
やっぱりこっから先は事実上別の漫画なんだな。そして「つまんないかもしれませんが」
って思う気持ちで描いているのならもうチャチャはやめて欲しい。
そんな気持ちでチャチャを長続きさせたから読者は離れチャチャが終わったあと消えるの
早かった。
今回の読み切り、貴重品になるかもね。見納めかもしれない。彩花みんはもうこれで。
アシスタントもいないだろうし、新規の作品はもう描けないだろう。
826:花と名無しさん
20/06/04 17:12:37 .net
チャチャNはマーガレットコミックス扱いなので上大岡までわざわざ買いに行ったら
ベルばらとかと同じ棚に置いてあって驚いた。絶叫学級とかとは一緒にはない。
池田理代子はフランス革命を描くよりもその後のドロドロを描きたかったみたいだが
１年でベルばらは終わらされた。
あの展開は本来は導入部。
別にベルサイユのばら正編を読んだ人やアニメを見た人や宝塚歌劇を見た人すべてが
「栄光のナポレオン・エロイカ」を読む必要はない。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
「はいからさんが通る」わずか8巻（最終巻は番外編）で累計1200万部を売り上げるも
ケンモメンは未読 [618676474]
これだもんな。昔は大河漫画でも案外巻数が少ないってことは結構あった。
アニメに相当する話は６巻までだし、７巻は３２ページ漫画としてのチャチャの最終巻。
りぼんの作品ならお父さんは心配症が６巻、砂の城が７巻。
１１巻の広告読みながら思ったよ。「こどものおもちゃ全１０巻」って。
向こうは終わらせてもらえてうらやましいって。陰湿さだけなら後期のチャチャは
こどちゃより上だ。
827:花と名無しさん
20/06/04 20:41:28 .net
140名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/04(木) 19:55:47.81ID:r3VhGL9O
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
23 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 18:43:32 ID:pv1YgtWtO
りりかって滅多に話題にされないよな。
姫リボ≒チャチャ＞こどちゃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りりか
くらいな感じがする
24 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 19:59:10 ID:d/2ChJ96O
姫チャチャと違って男の子（男性除く）が見れないアニメだったからな
中学年ぐらいの女子は「りりか見るのは幼稚園から一年生ぐらい」とか言ってたし
でもデューイがお姉様方に受けてた
25 ：CC名無したん：2009/09/27(日) 01:11:52 ID:ChpqNVdkO
>>23
そのさらに下にケロケロちゃいむがある
こどものおもちゃの延長がなければ同じ枠で放送予定だったアニメ
コミックの方が圧倒的に有名でアニメの話題は皆無に近い
よほどマイナーか版権上の問題か、未だにDVD化せず視聴困難
828:花と名無しさん
20/06/04 20:42:27 .net
40 ：CC名無したん：2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる
というのも、当時連載していたりぼん本誌で
「原作のサナちゃんとアニメのサナちゃんは違うと思います。」という
読者投稿が掲載されたんだけど（こんなマイナスな投稿はそうそう見たことがなかった）
同時にその号で、特別にアニメ版のこどちゃに関する読者アンケートが行われたんだよ
自分もそう感じてたから、子供心によっぽど苦情が多かったんだろうなぁ…って思った
・・・・・・
こどものおもちゃでここまで苦情が多かったなら、チャチャはどれだけ意見を
圧殺・隠蔽したのだろうか？アニメにしても、原作後期にしても。
そしてケロちゃは命拾いした。藤田まぐろは集英社からも縁が切れた。
「そもそも今、『赤ずきんチャチャ』って名前で放映されているアニメって
この間まで連載されていた『ダイヤモンドピンク』じゃないですか？」とか
そのくらいの投書はなかったのかな？
829:花と名無しさん
20/06/04 21:29:51.40 .net
過去というのは誇ったり懐かしんだりするためにあるものではない。
現在の成功とは一夜にしてなりたつものではない。
反面教師として過去はあるんだよ。「こうなってはいけない」と。
少女漫画誌としても90年代は見向きもされなかったちゃおが00年代以降躍進して
りぼんが半壊状態になり、なかよしが全壊状態になったことも。
東映だけじゃなく他の会社もあまり少女向けで原作付きをやりたがらなくなった
ことも。
アニメ雑誌も少女向けは扱いが悪くなったことも。
少女向けで男女兼用コンテンツにすることを狙わなくなったことも。萌えなら萌えで
はじめからそっちに特化させる路線を取るようになったことも。
チャチャもセーラームーンももちろん反面教師として存在する。
830:花と名無しさん
20/06/05 06:15:36 .net
この人もよくここまで長年チャチャに情熱を持ち続けられるな
ある意味感心する
長年セラどろ好きだったけどNの描写がアレで冷めたわ
少しは読者にサービスしてくれても良かったのに
831:花と名無しさん
20/06/05 07:38:27 .net
さくら板とか覗いてるくらいだからな
832:花と名無しさん
20/06/05 07:40:03 .net
特区の昔に忘れててNを見かけてなつかしいなーと読んで
こんなつまんなかったっけ？と時の流れに寂しさを感じたわ
833:花と名無しさん
20/06/05 20:35:03 .net
いやずっと張り付いていたわけでもないんですけどね。
>>830
>>832
「でも僕らの心意気は認めてくれましたよね、クッキーさん？？」
なんかクッキーに「切らないで！」って懇願しているように思えた。
全体としては内輪ネタ、つまり初期のころにあった「おまけのチャチャ」みたい
だけど、絵が歪んでいるし、もう他の漫画は描けないだろうしこの人はこのまま引退
かな？クッキーの他の連載陣読んでいると他は成功出来て彩花みんはなんで堕ちきった
のかと思う。・・・もしかして元からこの人って漫画描くの下手だったとか？
キャラの人気でモテてただけで本当は駄作だったとか？
中高生時代の青春の思い出を汚されたくない。
「帰ってこないものは帰ってこないんだ・・」
2011年にチャチャNを読んでまず思ったことだ。続編であってリメイク・リブート
ではない。
だから20年ずっとこのスレにいるようで４～５年は書き込みもしなかった。
以後チャチャのことは一旦忘れていた。ドコラも買わなかった。青春の苦い思い出を
蒸し返すことになるから。
元気な姿を一度見られたらもうチャチャとはさよならしようって。
ただグッズ展開とかの話もあったから、あとはクッキーでも付録で単行本第一巻の
復刻がついてきたりとか、文化祭で特別編があって表紙飾ったりとか「もしかして・・」
って思って以降またこのスレが荒れ始めたのはご周知の通りだろう。
834:花と名無しさん
20/06/05 20:55:47 .net
チャチャにとってはこれはしくじりの一歩でも、りぼん並びに集英社少女漫画にとっては
チャチャが例えどれだけ優れていようともそれは全体としての一歩に過ぎない。
作者本人がダメになってそれで別の人に書かせて、しかもクッキーではなくりぼんに
再登板だったらそれは本当にりぼんがやばい状況だ。なかよしだったらそれをやらせそう
だけど。なかよしは一つでも注目されたらそれに頼り過ぎる。
チャチャはあれでも前に進めたのだ。
なかよしの「なぞるだけ原稿」が欲しくて東京ミュウミュウの新作が載った号で
なかよしのアンケート葉書に書いてやったよ。
「征海未亜さん、絵柄変わりすぎですね。なんか絵が歪み過ぎてクッキーさんの
赤ずきんチャチャN読んでるみたいでした。あとなぞるだけ原稿、セーラームーンが
ないのはなんでですか？出来ればキャンディキャンディのなぞるだけ原稿も欲しかった。
なかよしってこの程度でレジェンド作品なんですね。りぼんはレジェンド作品が多すぎて
こんな企画、逆にやれないくらいです。絞れません。長いりぼんの歴史じゃ赤ずきん
チャチャなんてポジション的には木っ端のチンピラに過ぎません。そうやって過去への
依存とコミカライズと対象年齢的に浮いている不謹慎ネタでせいぜい読者から見放され
これからも部数をさげていきなさいね。」
神奈川県・市川某・４ｘ歳（本当ならりなちゃ読者くらいの年齢の娘がいてもおかしくは
ない歳）
835:花と名無しさん
20/06/05 21:03:44.39 .net
>>830
まぁリーヤに執着するさくぞーみたいなストーカー猿が一匹いるとでも思って
諦めてくださいねｗ
累積年数28年か。サーブルさんなら一生がすっぽり収まる。
しかしこのスレは沈黙状態なのにアニメのスレは連日満員御礼だな。
あっちのほうこそじゃぁなんで過去に執着しているのか、それには何も
突っ込まないの？
836:花と名無しさん
20/06/05 21:31:10 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
続編があるとたいていはスレが荒れるんだな。
ちゃんと議論が出来る民主的な作品のスレはいいな。
837:花と名無しさん
20/06/05 23:21:02 .net
別に荒れてないでしょ
一人がダンスしてるだけであとの人は虚無
838:花と名無しさん
20/06/05 23:28:38.03 .net
知らんがな
839:花と名無しさん
20/06/05 23:55:11 .net
長文ガイジが棲みついてるこのスレが廃墟なだけ
840:花と名無しさん
20/06/06 03:06:42 .net
>>836みたいな「この作品はこうすればよくなる」「いやここが悪い」と喧喧囂囂
するのが本当の少女漫画板的スレの在り方じゃないのか？
種村有菜のスレなんか「このスレはアンチスレではありません、かといってファンスレでも
ありません」がまず最初にくるぞ。
そりゃ確かに彩花みんの心の師匠の一人は赤塚不二夫だ。どんな酷いことがあっても
「これでいいのだ」と受け入れる心意気が必要かもしれない（あの人がお情け無用に
破壊的ギャグに走り、アル中が酷くなり漫画家としてもやってけなくなったのはバカボン
からだけどね。おそ松くんやア太郎はまだホロリとくる描写もあった）
でもスレが議論百出の高橋留美子や鳥山明も心の師匠なんだぞ。
そして名作劇場も。気の毒になぁ・・日本アニメーションもぎゃろっぷと同じネルケ系
企業で、日俳連や声優事業者協議会からも出演拒否を通達されている企業で、昔から
いたスタッフはみんな逃げて、イトマンともダミー会社作って追徴課税食らって。
そしてまたりぼんのギャグの二大女帝である岡田あーみんや故さくらももこのスレも
邪推や陰謀論やデマでいっぱいだ。
スマイリーキクチ事件より闇が深いよ。
じゃあ聞くよ？チャチャの漫画は今月まで現役だったんだぞ？
そして今、アニマックスの再放送でアニメのスレは書き込みが満員御礼だ。
（最後までチャチャは愛と勇気と希望の奴隷だったな・・）
姫様とやらに執着するのは脳みそが四半世紀前で止まっているとは言わないのかな？
そっちへの執着は綺麗な執着なのかな？原作をぶち壊しにする執着は。
>>814で書いた通り、答えは群れを作れるか、群れがあるように見せられるか
否かじゃないのか？
櫻井智へのNO！は綺麗な執着で、この人はチャチャ終了・彩花みん一時引退の
前に櫻井智の時代は終わった。
841:花と名無しさん
20/06/06 03:14:06 .net
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.sc)
赤ずきんチャチャという神アニメについて覚えていること
このスレなんかアニメ板からも少女漫画板からも結構「不都合な真実」の
書き込みであふれているぞ。長文がいないってだけで。第三者からみたら
チャチャはアニメも原作新旧作両方とも、90年代の少女向けアニメ事情も
おかしなところだらけ。
しかし人生の半分以上をネットでのチャチャの言論に費やしたか。
90年代のチャチャファンサイトは原作盲従かアニメ盲従・兼原作ファン差別しか
なかったな。
90年代後半、1６ページチャチャの現状にも批判し、アニメも批判し、他の
少女向け作品とも比較するようなサイトはなかったな。
842:花と名無しさん
20/06/06 03:27:03 .net
藤子F・A作品両作品に現れる「黒幕組合」とか宇宙戦艦ヤマト関係のスレに
現れるヒヨコ戦艦とか、昔はおジャ魔女やナージャ関連のスレにいたタクトや
梶田とおるや偽もっけ。（本当はこいつ、不登校の中卒で、宗教狂いでした）
みたいなスレで住人も従わざるを得ないスレの仕切り屋には俺はなれなかったん
だな。
プリキュア関係のスレにも「名言集」って変なのが住み着いて粘着している。
昭和のぴえろ魔法少女作品スレも変なのが住み着いて崩壊状態だし、うる星やつら
スレもやっぱり仕切り屋の独裁政権だ。
銀河鉄道９９９関係の話をまともにしたかったらアニメや漫画系の板ではなく
鉄道海外板がおすすめだ。あそこは嫌韓流のヒットやフジテレビデモへの萌芽が
現れていたころから韓国・北朝鮮・中国のことが差別意識無しで書き込めるスレも
ある板だ。
これじゃ俺は同人ゲーム板のひぐらしやうみねこ関連のスレにたまに現れる
竜騎士０７本人（か、スタッフ）みたいだよ・・。
尻尾を隠せない。
でも隠せないのはそれだけ健全だってことだよ。
843:花と名無しさん
20/06/06 06:38:11 .net
アニメのうんちくはアニメスレでやればいいだろ
原作の批判なら長文でいいけど関係ないアニメの話が多すぎて目がすべる
844:花と名無しさん
20/06/06 12:40:49 .net
>>843
うんちくじゃねえや！例を紹介したんだ！
>>842をもう一度見てみろ、他の作品の他のスレならもっと巧みな魑魅魍魎は
いくらでもいるぞ。作品のこともまともに語れないスレはたくさんある。
チャチャスレだけが悲劇味わっているんじゃないぞ。
845:花と名無しさん
20/06/06 12:49:53 .net
前のスレで書き込まれたことを>>794-795で例にあげたが・・
だいたいこのスレ自体結構「俺ルール」が多いだろ。
本当に注目されもしないアニメ小説版なんてどこで書きこみゃいいんだ？
発行は集英社なんだからこっちでいいだろ。
アニメ板でやっても「スレチ！」って言われるぞ。
ましてやアニメ側が原作側に折衷してくれたなんてどちらの板でも不都合な存在だろ。
どちらのスレもチャチャを貶めるような書き込みが「スレチじゃない」書き込みだ。
（ちなみに山田隆司の小説は姫ちゃんのアニメスレでは嫌われてます。どれみやハトプリ
でSugeee！って言われていることが姫ちゃんではウザがられている）
・・・ったっく、そんなに貶めるのが好きならそっちこそはっきり言えばいいだろ。
「彩花みんは漫画描くのが下手ｗ」って。
846:花と名無しさん
20/06/06 15:14:57 .net
しかし・・昔はちゃんと読者の手紙も読んでくれたし、読者がデザインした夏服が
登場したこともあったな。
おまけページの内輪ネタが面白かった時期がチャチャの黄金期。
8巻以降はおまけページでの内輪ネタが原則禁止となった。
今回四半世紀ぶりとなったな、内輪ネタ。（あとチャチャの衣装が昔に戻っている。
ずきんがトーンでスカートがベタ塗りのエプロンスカート）
初めてのチャチャたちからの命乞いだな。何がチャチャをここまで変えさせたの
だろう？
847:花と名無しさん
20/06/06 16:07:57 .net
クッキー読んでて他は恋愛漫画ばかりでなんだか泣けてきた。
彩花みんも初期作品は（初期って1冊しかないけど）少年サンデー風のラブコメ
なのに・・。
りぼんの編集部もバカだな。漫画家育てられなくて。
848:花と名無しさん
20/06/07 12:54:45 .net
今更命乞いかよ、散々読者を裏切るようなことをやってきたくせにさ
849:花と名無しさん
20/06/09 16:36:25.48 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
甲子園の土プレゼントだって。
チャチャN5巻の帯の4コマを読んで月面探査というより甲子園を思ったの俺だけか？
「東京の土」なんて。でも甲子園で持って帰らなければならないのは優勝旗であって
土ではない。
チャチャたちは敗北したんだなって。寂しさを感じた。
850:花と名無しさん
20/06/12 17:41:22 .net
チャチャが32ページから16ページになって何が一番変わったのかというと
ほうきに乗って空を飛ぶ場面がほとんどなくなったことだと思う。
32ページ時代は外で動き回ることも多かったけど、16ページになってからは
室内の描写が多くなった。
32ページ時代は躍動感があったな。
851:花と名無しさん
20/06/28 18:00:56 .net
>>805
こうですか？わかりません＞＜
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
852:花と名無しさん
20/06/30 22:18:44 .net
80名無しさん＠恐縮です2020/06/30(火) 21:23:56.97ID:VJq/i+co0
秋元アイドルなんて、素人が芸能人ごっこをさせて秋元やその取り巻きがバカを騙して金儲けしてるだけだしな
昔は事務所が歌から踊りから演技や、私生活まで教育してたのが
秋元アイドルなんて、ボイストレーニングすらさせてねえんだからなあ
やりたきゃ自費で通いなさいだからw
リスクを取らないで美味しいところだけツマミ食いして金儲け
芸能人としての質が落ちるに決まってるよw
853:花と名無しさん
20/07/10 18:16:46 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
じゃぁなお前ら。
理想郷ともいえるチャチャのスレを立てたからな。
普通の感性がある人間は来るな。俺の言っていることが全て真実だと思い、
俺に尽くせて俺のために死ねて、寿命で死ぬのはカッコ悪いｗｗと思えるくらい
の人間だけが来い。
本当にチャチャが好きならチャチャに疑問を抱け。
チャチャに疑問を抱ける人間だけが来い。
854:花と名無しさん
20/07/13 06:09:17 .net
ここだから原作ファンが生暖かい目で流し見してくれたのにシベリアなんて行ったら
ほんとうに誰も読んでくれなくなるね
まあここに変な長文が無くなるのは歓迎するよ
855:花と名無しさん
20/08/09 23:18:57 .net
しいねちゃんが措置入院したのか
856:花と名無しさん
20/09/13 18:59:41.96 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6deb-hSPv)2020/09/13(日) 14:09:29.03ID:dch3u8uR0
真の反日とは是正すべき問題から目を逸らし無条件で在り方を賞賛するもの
真の愛国とは民や国に対する反省的理解であり、在り方に異を唱え是正すべき問題に取り組む者
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ddd-hSPv)2020/09/13(日) 14:10:12.23ID:0nAbNIaG0
ろくに歴史を勉強してこなかった高卒がネトウヨ文学に触れて洗脳されると
馬鹿の一つ覚えみたいなテンプレ文章を繰り返す現象に名前をつけたい
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-+0X3)2020/09/13(日) 14:10:20.19ID:AnF/RNNLM
国をダシに愛国オナニーしたいんでしょ。
右翼の歴史捏造ってのは、理想のズリネタを作り出す行為なんだよ。まぁ、公開オナニーだよ。
オナニーは自宅で1人で日の丸に包まってやれっつーの。
857:花と名無しさん
20/09/13 19:00:39.78 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
★菅義偉と菅直人との比較★
デコを隠すのが菅■デコを隠さないのが菅
GOTOで新型コロナの流行を拡大させたのが菅■原発事故を最小限に収めたのが菅
集団就職でダンボールという作り話で空白の時間(ニート？)をごまかすのが菅■ダンボールの上で演説するのが菅
法政大学の夜間学部卒業なのが菅■東京工業大学卒業なのが菅
普通自動車免許を持つのが菅■弁理士の資格を持つのが菅
権勢にあこがれて政治家になったのが菅■理想に憧れて政治家になったのが菅
愛想笑いを持つのが菅■怒りを持つのが菅(怒りのない人間は奴隷であり不正義に立ち向かえず政治家たり得ない)
表裏定かでないのが菅■裏表がないのが菅
デコが光ってるのが菅■東電に怒ってるのが菅
何を言ってもメディアに批判されないのが菅(黒幕側)■何を言ってもメディアに批判されるのが菅(非黒幕側)
望月記者を叱り付けるのが菅■東電の役員を叱り付けるのが菅
弱いものには強いが強いものには弱い菅■弱いものには弱いが強いものには強い菅
屁理屈が好きなのが菅■理屈が好きなのが菅
法を曲げてでも戦争させようとするのが菅(解釈改憲など)■法を曲げてでも争いを収めようとするのが菅(中国船の船長解放)
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-SwMe)2020/09/13(日) 12:35:35.57ID:ypBZ8KJma
与党と野党の違い
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-CB+1)2020/09/13(日) 12:41:46.45ID:o2voDId7d
東日本を救った菅直人と、安倍が日本を滅ぼすのに手を貸した菅義偉
858:花と名無しさん
20/09/14 00:43:43.78 .net
またしいねちゃんが病室から脱走したのか
859:花と名無しさん
20/11/12 19:44:31.48 .net
最近無印を一気読みした、面白い漫画だった
(ああいう日常ギャグって途中にシリアス長編が入るのかなと思ってたけど）
基本的に悪人がいない世界なのが良いな～
チャチャの独占欲の強さにゼロ魔のルイズを思い出したw
860:花と名無しさん
20/11/13 13:39:31.68 .net
>>859
原作ごく初期は原作がアニメのような冒険になるはずだったんだけどね。
なんでニャンコハウスが出てきて冒険はこれから！ってところで終わったんだろうね？
本人が限界を感じたか、編集部からのお達しか・・？
ところで彩花みんってりぼんの漫画家で友達はいたのかな？
一度だけ倉橋えりかが出てきたことはあったけど、あとはせいぜいBL同人くらい
しかお仲間がいない。
助言してくれる人はいなかったのかな？
861:花と名無しさん
20/11/13 16:05:22.22 .net
いたら苦労はしないよ。
いたらそもそもアニメがほかのだれかの企画がポシャったからチャチャが代役やらせられることに口を挟んだでしょ。
そもそもがりぼんの対象年齢引き下げのために始まったんだしさ。
25年間りぼんの重鎮でいた一条ゆかりが出ていく事態になったんだし。
何人かは彩花みんが消えて潰れた事を喜んでいる漫画家はいる。
もともとポジションが特殊だった。
862:花と名無しさん
20/11/13 22:24:36.71 .net
なんかりぼんの漫画家全体がこの人の事腫れ物に触れるような感じでいるような
雰囲気がある。
よくさくらももこが漫画家なのに芸能人と友達を作ってやっかむ人はいるが、
さくらももこは死ぬまで水沢めぐみや吉住渉や矢沢あいとは親交を断ち切らな
かったぞ？
引退さえしなければ岡田あーみんともずっと仲が良かった（あの人があーみんからみーやんを寝取ったり仕事を奪った事実なんてない）。
あとは小花美穂は藤井みなほと仲が良い。
種村有菜を嫌う人はいるけど、ありなっちは前川涼と仲が良い。前川涼は
篠塚ひろむとも仲が良いが、これはひろむたんがもともとはりぼん投稿者だった
からだ。
雑誌の枠を超えて仲が良かったといえば高学歴お嬢様どうし吉住渉と武内直子
は仲が良かったけど、これは今はどうなっているのかな？
そういう交流の噂が一切ないよね、彩花みん。
863:花と名無しさん
20/11/14 01:01:55.44 .net
>>830
だってこの人って事実上連載作品がチャチャしかないじゃん。
一作は作品丸ごと単行本などには一切未収録でやっと20年後に電子書籍化。
もう一作は単行本化が途中で打ちきりになった。
読み切り短編集が一冊半しか出てない。
02年以降の作品は連載も読み切りもいまだに単行本化の動きがない。4年間放置の
まま06年に引退。
りぼんってそもそも短いスパンで連載やらせてもらえるからよほどの事がない限り
一発屋とか消えた漫画家って少ないのに。
>>4見ろよ、この人って単行本未収録作品が単純計算で単行本3巻近くはある。
（あるりぼんの掲載データサイトでページ数も載っていて、計算してみたらそう
なった）
こんなにりぼんで単行本未収録が多い漫画家ってそうはいないぞ？
岡田あーみんは最近になって未収録作品も掲載された文庫本が出た。
他のりぼんの漫画家でもそういう作品があるのはせいぜい数作程度。
そういう根っこが枯れている状態なのになぜかチャチャだけがチャチャNとして
続編が出た。
864:花と名無しさん
20/11/14 01:20:53.46 .net
×アニメスタッフの方が作品を大事にしていた。
×作者が作品を愛さなくなった。
〇作者が作品を愛しきれなくなった。
92年～02年ごろのりぼんアニメ化作品の平均寿命は37.5話。
約50話がこどものおもちゃ
約40話が姫ちゃんママレご近所GALS
約30話がケロちゃジャンヌ満月
（これにオリジナルではないファンシーララ、厳密にはオリジナルではないりりか等を
計算に入れるとこの数値はさらに変わる）
チャチャが本当に作風が変わったのは40話台からだけど普通なら終わってもおかしくない
時に起きた、普通なら起こりえない頃に起きたのだ。
チャチャは94話で終わったけど、44話からの話は空白の50話って呼んでる。
回数だけならこどちゃがすっぽり収まる。
この翌月になかよしで始まったのがCCさくら。で、チャチャと同じ月に終わった。
この前号でジャンヌが終わっている。
他の作品がヒットしてアニメ化されるぐらいの時間がすっぽり収まるくらいの空白が
あったのだ。
865:花と名無しさん
20/11/14 14:16:20.19 .net
ここ１ヶ月か２ヶ月ばかりチャチャが 夢に出てきてうなされることが多い。
95年の粉雪まいおちる一月にチャチャを手にしなくて、はじめからチャチャを知ることもなかったパラレルの世界の自分だとか。
さっき倉橋えりかが例に出てきたけど倉橋はみんちゃんより年下だが、女子高生でデビューしたのでみんちゃんより先輩で昭和から活躍していた。
彩花みんも本当は80年代半ばくらいから活躍していてチャチャもあんな形でアニメ化されたけ
ど「道の途中」に過ぎなくてその後も連載をこなし続けたとか。
或いは集英社をとっくに離れてマルチに活動してるとか。
もとからもとからチャチャはちびまる子ちゃんやあさりちゃんやシニカルヒステリーアワーのような作風の作品だったとか。
くぼ
866:花と名無しさん
20/12/01 09:42:02.33 .net
チャチャがもの凄くカッコいいアクション漫画になって東京編を繰り広げる夢をみた。
セラヴィ先生なんかカーアクションもこなせて誘拐されたポピィくんを助けだしていたり。
途切れた首都高をジャンプまでした。
ただ車が妙に古くて自動車電話がついていたりして変だな、って思ったら奥付を見たらこの世界のチャチャは86年から91年の連載だった。
で、夢が幾層にも重なって結局東京編も夢だったとわかる。
魔法の国の世界のチャチャやしいねちゃんやどろしーもドラクエのような衣装を着ていた。
チャチャは糸を紡ぐような職人だった。
「チャチャさーん、いつもの夢風船病ですか？」
「うん、私たち信じればどんな世界にでもいけるよ！」
この世界でのチャチャは本当にベストセラーでいろんな人のコラボスピンオフ漫画も出ている。
最後に「りーぼん、りぼん♪」のジングルが流れてりぼんのCMを昔のブラウン管のTVで見るが、平八のコスプレをしたお兄さんがチャチャ単行本発刊をお知らせしていた。
「そうそう平八が出始めてからチャチャはおかしくなったんだよな…」
でもこっちの平八も武闘家で決して無能なやつではなかった。
金髪くるくるでどろしーそっくりのお姫様も東京の学園にもきてたな。
まあセラヴィがサングラスの似合う渋い、ハードボイルドなおじさまだったわ
絵が少し鳥山明にも北条司にも、また吉住渉にも似ていた。
あっちの世界のチャチャは現代世界もリアルに描け、ファンタジー世界も硬質に描けた漫画だった。
867:花と名無しさん
20/12/10 15:53:34.18 .net
最近夢枕にチャチャが立っている事が多いんだよね。
前に次にこのスレがわきたつ時はチャチャＮの最終回かと書き込んだけど、次に沸き立つ時は…あんまりいいたかないけど彩花みん先生の訃報かなあ？
868:花と名無しさん
20/12/11 08:44:18.16 .net
こんどは赤ずきんチャチャのもとネタが海外の人形劇って夢をみた。
翻案にあたっては日本の劇作家もかかわってて
、オリジナルは海外では未だに人気でコロナ
869:花と名無しさん
20/12/14 17:08:59.16 .net
きみはあたまが変なんだ
870:花と名無しさん
20/12/14 22:48:30.80 .net
いや、マジで80年代から彩花みんはりぼわ。
871:花と名無しさん
20/12/14 23:07:40.10 .net
いや、マジで80年代から彩花みんはりぼんで活躍していた夢を見るんだ。
さくらももことのコラボ漫画「チャチャま
る子ちゃん」があったりとか、ぴえろ魔法少女ブームのあとすぐ変身ヒロインブームが来て、当然その中でチャチャも描かれて原作にマジカルプリンセスも出てきていて…
これなら始めから苦労はしない。
チャチャは魔法の国を目指す魔女見習いだ。
存命だった手塚治虫や分裂前の藤子不二雄も
高く評価していた。
こっちの世界の彩花みんは中学生でデビューした天才少女漫画家だ。
俺が姉さんや母さんとりぼんを読んでいた昭和の昔から彩花みんがいた。
ときめきトゥナイトやお父さんは心配症やブギウギ幼稚園やちびまる子ちゃんや有閑倶楽部や空色のメロディやイルカちゃんよろしくや銀曜日のおとぎ話やねこねこ幻想曲や四重奏ゲームといったラインナップの中にチャチャはいた。
872:花と名無しさん
20/12/15 08:43:42.62 .net
意図して汚ならしい描写を描いていることは解る。
意図してホロリと来る描写を描かないのは解る。
意図して読者に媚びないのは解る。
アニメが姫様姫様と過大評価気味なのは解る。
でもＮを読んで全体的にわかったのはこの人って漫画描くのが下手なだけなんじゃないの？かってこと。
暴言を吐けば、いじめ描写を入れればブラックユーモアではない。
読者の期待裏切ればハートフルボッコではない。
底の浅い素人レベルの漫画だね。
同人誌レベルだ。
岡田あーみんと比較してはならない。
前川涼とも比較してはならない。
そして90年代のりぼんの主役は小花美穂のこと。
彩花みんより種村有菜のほうがもう質も量も上だ。
873:花と名無しさん
20/12/15 08:56:51.35 .net
少女漫画っぽくないとは言われるけど、少年漫画でも青年漫画でもお呼びではないよな。
どこ？ガロ系？
874:花と名無しさん
20/12/15 13:13:37.66 .net
聖書に書いてあったな。
「狭き門より入れ、滅びに通じる門は広い」
岡田あーみんの漫画は「狭き門」のほうだった。
変態ギャグばかり注目されるけど、本当のテーマである人間ドラマが骨太だった。
最後はちゃんとなぜあんな世界観だったのかの謎が解き明かされシリアス展開になり、納得するエンディングを迎えられる。
お父さんは心配症も、こいつら100%伝説も、ルナティック雑技団もだ。
ところがチャチャは作者曰く「私は話を作りたいわけでもなくキャラを描きたいだけ」だもんな。
だからはじめはかわいらしいキャラと愉快なギャグで釣っておいてだんだんキャラが気持ち悪くなりギャグも不愉快になり設定もあちこち破綻していく。
チャチャは滅んで終わった。
アニメのチャチャのスレにも書き込んだが原作の最終回はアニメと違ってもっと見たいという意識よりも「やっと終わって肩の荷が降りた」って意識だった。
間違っても読んでるこっちも万歳三唱したくなったお父さんは心配症のラストみたいにはならなかった。
875:花と名無しさん
20/12/15 15:51:49.67 .net
本当に才能あったら、「漫画描きたい病」が本物だったら、チャチャの世界観もキャラも嫌いならばチャチャを早めに終わらせて次の連載に移っていたと思う。
それが出来なかったならそれまでの人だったんだよ。
876:花と名無しさん
20/12/16 07:37:30.94 .net
1968年組ってそんなもんでしょ
自分が食える飯にも灰を撒いて台無しにしてしまう
877:花と名無しさん
20/12/16 13:29:56.58 .net
ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。
…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、すとん、
878:花と名無しさん
20/12/16 13:44:17.90 .net
ごめん、途中で送信してしまった。
ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。
…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、ストーリーもキャラも設定も意味不明で。
昔はこの人、判官贔屓で愛せたけど、Ｎは同情する気にもなれなかった。
化けの皮が剥がれたね。
この人、初期チャチャと初期ラブコメで運気を使い果たしたのかと思っていたけど、ただのまぐれ当たりだったんじゃないかと思う。
チャチャを早めに終わらせて読み切りでもいいから32ページのラブコメ描けばもう一花咲いたと思うけど、出来なかったんだからな。
じゃあ本格ホラーに転向するとか本格ショタに転向すれば良かったのかというと…絶対中途半端なものしか出来なかったと思う。
879:花と名無しさん
20/12/16 14:20:36.85 .net
デビューした時点で22歳って時点で積んでいたんだよなあ…。
20台のババアが初期チャチャのようなロリロリしいキャラを描いていたのかと思うと寒気してくるw
まあだから後期はショタに、腐女子に転向したんだろうけど。
りなちゃラインの漫画家は普通、中高生でデビューする。
彩花みんと同期で、彩花みんより期待されてた佐伯茜なんか1４歳だぜ？
チャチャが連載されていた頃りぼんが低年齢化した事に嫌気さして一条ゆかり出てったけど、
25年活躍したけど、当時４3歳。
一条ゆかりと同期で年齢が近くてギャグ担当なら赤座ひではるがいるな。
さくらももこ、死んだ時52歳と意外に若くてみんな驚いていたけど、さくらももこも高校デビュー。
小花美穂はさくらももこのアシスタントやってて20歳になってもデビュー出来なくて焦っていたみたいだな。
でもこの時励ましてくれたのがさくらももこだった。
りぼんで20歳越えデビューが許されるのは吉住渉や柊あおいのような高学歴だけ。
あ、高校デビューでも水沢めぐみと岡田あーみんは学歴高いかw
この人、本格的に漫画書き始めたのは二十歳だった。
880:花と名無しさん
20/12/16 15:20:46.59 .net
このスレ、８から12辺りまでは炎上状態だったな。2012年～1４年辺りは。
15年辺りにはもうみんな涙も枯れ果ててたみたいだけど。
特にマリンと海坊主が結ばれた辺りがひどかった。
あとラスカルの教師退職。
で赤ずきんチャチャ前作当時の悪行についても書き込みがらあったな。
コミケで売り子をやっていた事を柱に書いたりとかそもそも柱がBL同人誌の絵描きで埋めつくされていたりとか。
それもポピィくんネタばかり。
やってることが種村有菜以下だな。
いやまだありなっちの方が言動が痛いだけで努力家だと思う。
西鉄バスジャック事件で2ちゃんねるが注目された頃にチャチャの連載がもうすぐ終わる事が発表されたけど、もしもう少し2ちゃんの誕生が早かったら赤ずきんチャチャの原作スレはアンチ展開になっていたと思う。
ブラックユーモアとかそういう時点に作品自体が恐ろしいほど古くさく、陳腐化していたしさ。
今回のチャチャＮはそのシミュレーションが見られて良かったと思う。
初の2ちゃんリアルタイムのチャチャだったしな。
本人でさえ「もう、りぼんでお仕事もらえることないだろうな…」ってコメントしてた。
まあ2ちゃんの初期の書き込み読んでも「次に連載があるような終わりかたじゃない」って指摘があった。
チャチャＮスレ初期も彩花みんのりぼん永久追放wwってネタにされていたし。
881:花と名無しさん
20/12/16 16:24:18.46 .net
>>611
そもそも32ページのストーリー漫画扱いの作品を1６ページのギャグ漫画に転換するというのがりぼんとしても前代未聞のことだったと思う。
編集からの最後のお達しも「ならばラブコメに似つかわしくないキャラを登場させ、似つかわしくない展開にしろ」だった。
本人曰く恋愛漫画ならりぼんにはもっとうまく描ける人がいるからそっちに道を譲った、私は女性キャラ上手く描けないから解放された思いだったとのこと。
だったらこの時点でチャチャを打ち切りにすれば後々に負担かからなくて済んだのにね。
チュチュ登場の回は４４話。(この時点で一番描きにくかった、嫌いだったチャチャは主人公解任)
この号の表紙はこどものおもちゃ。
「TVアニメスタート！」
もうチャチャはタイアップもないんだから何で続けさせたんだろうね？
OVAも終了でチャチャアニメプロジェクト完全終了。
昔はいい加減な時代だったんだな。
>>571
もう絶対にあり得ない話だと思うけどぶっちゃけそこまで原形とどめないくらい変えてもいいと思うよ。
8年ほど前のこのスレの書き込み読んでも「もう原作者なんていらないと思いませんか？」「ここで面白い作品かけなかったら漫画家生命終了だと思え！」なんて書き込みあったし。
終了時の作者のコメント読んでも「ドライだねえ」「愛がないねえ」って印象だったし。
それならどんな形であれチャチャを愛してくれる別の人に描いてもらうかが一番だ。
2018年にアニメディアでアニメスタッフが現在のチャチャがどうしているかのイラストを載せたけど、「右のは見なくていいよ」って書き込みあったけど、みっともなかったもん。
まあこっちも連載末期で涙も出なくなってた時期だけど。
pixivもチャチャの再開に歓迎ムードだったのは最初の一年だけ。
俺は、リブートでもスピンオフでもなく続編という時点で積んだと思ったけどね。
882:花と名無しさん
20/12/16 18:10:47.84 .net
だいたい、チャチャＮは「ショートギャグ」扱いだったからな。
クッキーは隔月に。
扱いもだんだん低くなった。
だいたい、クッキーって集英社の左遷ポストだし、編集者の。
編集プロダクションの高卒がやってるという話もきく。
一番のエリートはジャンプに行くみたいだが。
ママレードボーイはCocohanaの売上倍増に貢献したが。
…よくチャチャはエロやグロや変態が潜在的に存在してるっていわれるけどママレードボーイの方がもっと変態じみた設定だと思わないか？
学歴と金がなけりゃママレードボーイはただの目撃DQN。
ヤンキー実はいい奴漫画より質が悪い。
チャチャＮが「劇画赤ずきんチャチャ」ならママレードボーイも「劇画ママレードボーイ」で続編やって欲しいな。
あんな環境でグレた少年たちを描く。
883:花と名無しさん
20/12/16 18:41:18.18 .net
>>876
彩花みんは1969年生まれだよ。
この年の生まれだとあとり硅子や河島正が死んでる。
あとりは彩花みんより後にデビューして彩花みんがそろそろ引退しようとしていた0４年に死んだ。
この年の大物だと、土田世紀がチャチャＮ連載開始の2012年に死んでるね。
ジャンプだと小畑健が８0年代から活躍してる。
山咲トオルも６９年。
でも少女漫画なら一番の大物はやぶうち優かな。
中学生でデビューして学歴もあって…
884:花と名無しさん
20/12/17 00:02:22.60 .net
別に惚れた腫れたの恋愛依存性的ラブコメを描けって言っているんじゃない。
この人は人間関係の複雑さを描けないんじゃないかと思う。
だから瞬発的にキャラとキャラがぶつかり合う面白さを描けても、最終的にはいじめかストーカーにしかならないんじゃないかと思う。
885:花と名無しさん
20/12/17 22:08:27.26 .net
ポピィくんが出てくるまでの単行本見直して改めてて思った。
ギャグは面白くてもこの絵柄で32ページのラブコメって無理だと思う。
うらら園長が一番可愛げのあるキャラだと思った。
ショタに走らなくてもこの人には女性キャラの恋愛を描くのは無理だったと思う。
チャチャＮは女性キャラに冷たかったんじゃない、ボロを出したくなかったんだ。
旧作の時代、セーラームーンのようなブームがやってきてりぼんの企画代理を勤めさせられたのはミスキャストではあったけどさ。
はじめから…この時代より前ならちびまる子ちゃんのような、この時代より後ならアニマル横丁のような恋愛描写もないギャグ漫画なら良かったんだ。
或いは４コママンガだとか。
もしも漫画家で復活したいのならその線を狙えばいいと思う。
元からチャチャの復活は無理、いや恋愛漫画としてチャチャを描くのが無理だったんだ。
次、チャチャの復活ではなくショートギャグ漫画家としての彩花みん先生の復活を頼むよ。
もう恋愛漫画なんて懲り懲りだ。
あとこの人はオカマとかショタとかピグマリオンコンプレックスとか性的倒錯をギャグ的に描くのは好きでもガチの変態やレイプだとか、昼メロ的な恋愛のドロドロとか、ましてやロリコンは嫌いでしょ？
お人好しだね。