17/01/08 00:54:36.51 pEWlxV/+0.net
>>226
そうカリカリすんなよw
234:花と名無しさん
17/01/08 00:54:51.98 8wptLT510.net
>>225
だな、何故か即座にキレてる>>226とか
まあゲスパーはほどほどにするけど
>>222
チョキン尽きたら終わり、か
やはり障害年金やナマポなどの公的扶助は受けていないと
貯金が付きかけてるから攻めの一手に出たのかな
いのちをかけてー云々言ってるのもそのせいかね
235:花と名無しさん
17/01/08 00:57:27.63 LKEXqoAZ0.net
「ほどほどにするか」「やめとくか」と自分で打ち止めにさせるような物言いをしつつも自分だけは言いたいことを言って去るスタイルが大好きだなｗそろそろこういうこと言うのもやめとくかｗ
236:花と名無しさん
17/01/08 01:01:32.60 RO4bzWX00.net
こういう流れ続くと釣れるかなと思って
単発で東山のフリする煽りが沸くからね
東山はPC持ってない、ｽﾏﾎか何かしかないとどこかで見たな
237:花と名無しさん
17/01/08 01:03:59.12 dIlcT+BQ0.net
>>230
お前前スレでもビョーニンとかやたら半角カタカナ使ってたよな
238:花と名無しさん
17/01/08 01:04:41.92 ctm0ueec0.net
もう病院行ったかな
沈黙は怖いよ
239:花と名無しさん
17/01/08 01:08:10.48 DWJ7EF370.net
トレスは疑いようも無く言いがかりで完全頭どうかしてる病人なんだから
今は叩きまくるんじゃなく強迫観念に駆られて人を刺すとか取り返しのつかない蛮行に及ぶ前に
しかるべき処置を促す方が良いと思う
240:花と名無しさん
17/01/08 01:09:00.98 gBSIbJAk0.net
>>230
そのスマホすら使いこなせないから
誤変換がーAQUOSがーとうるさかった
Simejiでも入れとけ！とリプしたかったw
241:花と名無しさん
17/01/08 01:11:19.88 llsFkWPa0.net
なんか変な話、自らいろんな作家と絵を並べてるの見てやっぱ画力自体が落ちたんだなとか思ってしまった
100パー相手のほうがうま（ry
話の主旨がずれるけどこの人の作品に一番触れてるときは画力に関しては特に問題ない人だと思ってたんで
242:花と名無しさん
17/01/08 01:12:39.35 ctm0ueec0.net
>>233
家族と疎遠とも見たし誰も処置に連れて行く人いなさそう
本人も病識あったらしいけど今は・・・？
243:花と名無しさん
17/01/08 01:14:26.37 RO4bzWX00.net
>>234
あ～そういうことか
病気でアタマ回らず手も動かない状態な気がする
そんな状態だから「トレース探すの手伝って！拡散して！！」と
ファンネル募集してたのかもね
244:花と名無しさん
17/01/08 01:16:23.70 DWJ7EF370.net
あと人に物理的に危害を加えるのが一番怖いけど
あれだけ完璧きめてると躁から鬱になった時に自殺もしそうな怖さがある
245:花と名無しさん
17/01/08 01:16:38.30 IEKsy7Lx0.net
実際にこいつが嫉妬してる人がアニメ化したらふぁびょってボニータの地位を落とした実績があるしこいつに関わる漫画家が編集から嫌がられるのはない話じゃないと思うけどな
246:花と名無しさん
17/01/08 01:18:16.84 gBSIbJAk0.net
>>235
明らかに画力ないやつが
こんな下手な奴からパクるかよ
的なことを書いて煽ってるのを見ると信者でも何でもないがイラっとくる
全盛期の先生()見せてやりたくなる
247:花と名無しさん
17/01/08 01:19:01.75 6WuEIWmA0.net
>>234
わかるｗ
248:花と名無しさん
17/01/08 01:20:02.67 /YVOcY6m0.net
全盛期の先生ｗすこ
249:花と名無しさん
17/01/08 01:20:47.37 fg1fO03F0.net
ごめん（先に謝っとく）
この先、どんなクソトレ続報が来るのかちょっと楽しみにしてるｗ
250:花と名無しさん
17/01/08 01:22:01.23 dIlcT+BQ0.net
>>243
それなｗ
251:花と名無しさん
17/01/08 01:22:45.31 +n6dBo570.net
>>221
東山ってピークはどのぐらい売れてたの？
コミックス初版3・4万ぐらいは刷って貰えてたと思う？
秋田書店の少女漫画はTOPの王家の紋章がやっと10万部行くかどうかだよね？
252:花と名無しさん
17/01/08 01:22:48.03 e08CeLZL0.net
ぜんせーきの先生（）の絵は確かに好き
極上天使の前半までは…
253:花と名無しさん
17/01/08 01:26:04.41 IEKsy7Lx0.net
全盛期のせんせー()の漫画はどこにも売ってないんだよなぁ
売らないようにしたのもせんせー
254:花と名無しさん
17/01/08 01:29:45.33 B4ZAAZHs0.net
少なくとも続き物と短編合わせて30冊？ちかく出してもらえたんだし売れっ子の部類だろうね
具体的に初版どんくらい刷ってたか知らないけど
アシスタント使ってないとはいえいまだ貯金あるというからそこそこ実入りはあった気がする
255:花と名無しさん
17/01/08 01:30:20.03 JoM9jXpq0.net
やたら、単芝使ってるの。なんなん？ま、こういうこというと、スレチだから、やめとくかｗ
256:花と名無しさん
17/01/08 01:30:20.36 AoR4+L/e0.net
どれだけ凄いのかと調べてみたら全盛期()すらどこにでも居そうなヘタレ絵でワロタ
漫画家だから話やコマ割りが素晴らしいのだろうw
257:花と名無しさん
17/01/08 01:32:22.30 1a2eG1zN0.net
>>250
なｗ一昔前のおばちゃん世代が読んでた画風って感じｗ
258:花と名無しさん
17/01/08 01:32:53.94 RO4bzWX00.net
そんなすごかないけど絵も話も好きだったな
ぶっ壊れる前は
259:花と名無しさん
17/01/08 01:33:03.05 +n6dBo570.net
でも東山って基本ヒッキーだよね
他の漫画家みたいにたまの休暇に旅行とか無かったような？
多額の出費するような趣味がないなら、1～2年は無職でも平気じゃないかなぁ
260:花と名無しさん
17/01/08 01:34:07.26 VMEWXZ150.net
極上天使の表紙を見ただけじゃそんなにうまいともセンス抜群とも感じなかったな
クジ砂の表紙の方が綺麗
261:花と名無しさん
17/01/08 01:36:10.27 B4ZAAZHs0.net
表紙はダサいけど中の絵は見やすくてきれいだった
シュールギャグやってたころは面白かったが今はもう
262:花と名無しさん
17/01/08 01:39:06.12 p186/kx80.net
>>245
王家の紋章でそんなに少ないんだ
秋田の少女系って夢がないんだね
263:花と名無しさん
17/01/08 01:41:42.68 HkBFOjNf0.net
全盛期はまさしく今のおばさん世代が学生時代に読んでたんだから
アナログで十数年前の漫画なので今の漫画と比べるのは無理ある（今は仕方ない）
話は変わるけど、刀剣知らないのにアンソロからトレースを探し出すって
今の彼女の状態からしたら無理だと思うんだが、あれは誰かが見つけたのかな
264:花と名無しさん
17/01/08 01:46:30.15 Qpw7O1w40.net
言われてみれば先生（）の全盛期なんて20年近く前だな…
>>257
ツイを取り巻く糖質仲間では？
265:花と名無しさん
17/01/08 01:51:41.38 IEKsy7Lx0.net
20年前でも凄い人のアナログ画は今見ても凄いからそれは逃げだよ
でも何で刀剣アンソロなんか買ったんだろうね
エロシーン一生懸命トレース台に透かしてるの想像すると悪いけど笑う
266:花と名無しさん
17/01/08 01:58:37.89 RO4bzWX00.net
>>258
今でも上手くて凄いと思ってるよ、個人的にはね
本格的に狂う前限定だけど
ダセー下手くそと思う人を否定する気も無いだけ
267:花と名無しさん
17/01/08 02:01:45.19 YxWlREus0.net
結局、昨日の朝更新したきり？
これ以上せんせーが暴れなきゃ連休中に飽きられるか
268:花と名無しさん
17/01/08 02:03:36.43 hs5oiEPe0.net
炎人2巻が崩れまくってたのはショックだったな。
極上の絵柄がやっぱ一番好きだ。
269:花と名無しさん
17/01/08 02:07:25.78 HkBFOjNf0.net
>>259
トップ争いしてるわけでもないので逃げもなにもないよ
自分は好きで買ってた漫画だからね
本人は他の漫画家に喧嘩売っちゃってるけど、だからといって
昔の作品を貶めるのは筋違いだと思っただけなんだ
トレース妄想が始まったのにも取り巻きが絡んでるのかね
本人への直接の擁護も批判も百害あって一利なしだよな…
270:花と名無しさん
17/01/08 02:12:32.69 B4ZAAZHs0.net
なんか動きあったかな？とちょくちょく覗きにきてしまう
そうすぐに事態は改善しないよね、、
271:花と名無しさん
17/01/08 02:17:55.66 VMEWXZ150.net
全盛期の先生を見せてやりたくなるとか言うから画力に期待が高まったんだよ
272:花と名無しさん
2017/01/0
273:8(日) 02:22:45.23 ID:d8kvxuSx0.net
274:花と名無しさん
17/01/08 02:24:03.76 jJXrpfED0.net
２０年近く前の少女漫画っていうとパッと浮かぶのがジャンヌの人とかか
今の少女漫画と比べても華あるなって思うから年代が関係ないのは同意かなぁ
でも絵柄に流行りはあるにしても東山先生も下手ではないよね
ただトレースの因縁掛けた方より画力はないから下手下手言われてしまう…
もう東山先生自身、喧嘩打った相手が自分より画力ある人だって認識もできないんだろうけどね…
275:花と名無しさん
17/01/08 02:32:08.11 HkBFOjNf0.net
あれだけ本だしてれば連載作家が輪郭ごときを
トレースしてる暇ないって分かるはずだしね
本当に精神状態やばいんだなってひしひしと感じるよ
できれば親族とかが「本人は療養にはいりました」とかって
ツイッターで報告して欲しい
はやく適切な療養を受けて欲しい
276:花と名無しさん
17/01/08 02:37:46.50 c04K/J4Q0.net
真島ヒロもキチガイの相手はしてらんないだろ
277:花と名無しさん
17/01/08 02:39:39.49 0+xMNpNL0.net
種村有菜も東山むつきほどではないけど今も昔も痛い人だよね
しかし本に薬かいたり過食嘔吐アッピルとかまともなときから死ぬほど痛いね
普通そうでもいい大人があえて形に残して発表しないよ
278:花と名無しさん
17/01/08 02:40:21.28 BDe8+gKP0.net
まあ触らないのが自分にも相手にも一番良い処置だと思うよ
279:花と名無しさん
17/01/08 02:52:23.10 d43Fv0m20.net
種村有菜、昨日まで別サイトで原画展スレたってて痛さに驚愕しつつ
叩きまくりのレス見てニヤニヤしてた。
そこに東山の大暴走。
ありなっち絶望的に痛くても健康なんだなって思って悪口山のように
書かれているスレが暖かく感じたよ。。。
280:花と名無しさん
17/01/08 03:03:06.15 mrnolqNs0.net
東山の絵はプロの少女漫画家として、ごくフツーで上手くは無いと思う
男向けの業界で活躍している漫画家の方が全般的に画力のある人が多いし
281:花と名無しさん
17/01/08 03:04:06.33 mrnolqNs0.net
種村の話題は、種村スレでお願いします
282:花と名無しさん
17/01/08 03:15:38.43 ntQC6M1z0.net
>>274
別漫画家の話題出してるのカタカタでサゲ入れてるし荒らしぽい
ゴミ付だしお察し
今は妙におとなしいぽいけど嵐の前の静けさかな
またツイッターのトレンド見て驚愕すんのは嫌だな
283:花と名無しさん
17/01/08 03:26:49.51 hn408I9j0.net
キャラ絵がフリーハンドで描けない障害とはなんぞや
284:花と名無しさん
17/01/08 03:36:37.34 K6YwuucN0.net
トレパクって基本パクかラレどちらかが有名じゃないと炎上しないのよ
本来なら検証まで行かない言い掛かり物件なのに燃えたのは真島先生を出したからだろうな
285:花と名無しさん
17/01/08 03:41:24.81 jJXrpfED0.net
>>274
>>275
ごめん、自分が例えで作品名出したせいだ
自分はＲＴで知っちゃったな。トレンドにもなったんだ…
子どもの頃だから名前覚えてなくて、検索して極上天使の人ってわかって驚いた
昔面白いと思った作品を描いてた人が現在好きな作家に喧嘩売ってること
ショックなのか、恐怖なのか、震えた
精神病ってあんな風になってしまうんだね
286:花と名無しさん
17/01/08 03:45:55.09 tHaA3DyL0.net
ツイッターで繋がって食事行ったり旅行行ったりする
漫画家さんの知り合いとかいないんだろうか？
ゲゲ絵とかあま絵とかでジジババ漫画家達が仲良くな
287:ってたじゃん
288:花と名無しさん
17/01/08 04:07:35.15 BYq5vSfk0.net
極上天使から精神科のなんたらの初期までは買ってたけどあとがきメンヘラ悪化よくわからん料理ブログで冷めて
漫画売ろう売ろうと数年たってやっと年明けにブコフで売ってきて近況をググったら…痛い奴からガチ精神ぶっこわれ爆弾に変わってた
289:花と名無しさん
17/01/08 04:43:38.49 Fbc6E6lD0.net
メンヘラこじらせて今の状態になったって言うのはちょっとおかしいと思うなぁ
どれだけ病んでても統失にはならない人はならない
普通の生活をしてても突然なる人はなる
彼女のことを擁護するつもりはないけど誰でもこうなる可能性はあるよ
290:花と名無しさん
17/01/08 05:34:02.00 mufeVig70.net
100人に1人の割合は結構多いしね
291:花と名無しさん
17/01/08 05:45:50.92 yr85gcR50.net
>>257
>>259
この人がトレパクとしてうｐってた刀剣乱舞のアンソロは秋田書店発行のやつだわ
アンソロ自体は複数の出版社から出てるけど秋田から出てるのはこの漫画が載ってる一冊しかない
刀剣乱舞だから買ったというより秋田が出してるから買った可能性高いと思う
秋田書店で描くとこの人に絡まれるって図式になったらさすがに秋田書店動きそう
刀剣乱舞って運営のやらかしのほうが世間には知られてるけど
それ以前に公式絵師が絵柄パクリの言いがかりを付けられて潰されかけたことがあるから
明らかに言いがかりレベルで喧嘩吹っかける気満々だと秋田書店に凸る人いそうだ…
292:花と名無しさん
17/01/08 05:52:49.66 yr85gcR50.net
>>283
言葉足らずだった
潰されかけたってのは絵師が潰されかけたってことね
冤罪ふっかけたほうがファンネル使って騒ぎ立てたけど検証で冤罪だろって結論になった
ふっかけたレーターをいまだに嫌悪してる人多いわ
東山ははっきりと宣戦布告しちゃってるからなあ…どうなることやら
293:花と名無しさん
17/01/08 09:47:36.66 V8M+LLcV0.net
自分も元ファンだから悲しいの一言だな
もちろん絡まれた側からしてみればたまったもんじゃないとは思うんだけどね
あとがき漫画で姪をとても可愛がってたのも知ってるからその姪と絶縁するまで病状が悪化してるのが辛いし悲しすぎる
294:花と名無しさん
17/01/08 10:09:57.50 5bVMb0Hu0.net
暴れても困るが動きがないと生きてるか心配になるな…
身内に連絡がいって病院に連れていってくれたとかなら良いんだが
295:花と名無しさん
17/01/08 10:16:02.84 GylIhjGS0.net
動きないのに作者が今も元気で暴れ続けているような妄想or願望レスが多くて正直怖い
296:花と名無しさん
17/01/08 10:21:40.33 9R2PpG7t0.net
>>207
大変申し訳ないのですがその手の方は大変多いので割と日常茶飯事なんですよ…
経験上、入院までは行かないです
297:花と名無しさん
17/01/08 10:43:27.90 WI5ZUo1i0.net
静かになったてことは誰かが止めてくれたのかな
このままじっとしてくれればいいけど
298:花と名無しさん
17/01/08 10:54:35.73 rdkmXTof0.net
パ汲田
299:花と名無しさん
17/01/08 10:56:07.64 qfXeWN700.net
とりあえず構ってもらえたので気持ちが落ち着いたんじゃないかな
110や119に繰り返し電話して寂しかったと言っている人たちのように
だけど今回は相手がいるから出版社も黙ってられないんじゃないかな
300:花と名無しさん
17/01/08 11:16:50.66 HbrCgefu0.net
これで収まるならいいけどね
編集部に知らせてそこから家族、民主委員、ケアマネとかに現状を把握しといてもらった方がいい気もする
301:花と名無しさん
17/01/08 11:31:16.09 BC3PZ+xh0.net
>>292
もう家族とも編集部とも切れているんじゃないかな。
302:花と名無しさん
17/01/08 11:39:05.10 1Ibv0SuU0.net
この騒動で興味を持ったというのは不謹慎なのはわかってる…けど
極上天使って漫画の中身�
303:`ラ見したら好みの雰囲気だったのでつい買ってしまった 絵も綺麗だなー どうせなら作者にお金入る買い方したかったけど電子書籍ないのね
304:花と名無しさん
17/01/08 11:49:59.85 ztJBC9810.net
急に思い出したが、東山って2ちゃんの自分のスレを閲覧してるかも疑惑があった
前スレを立てた途端にツイッターが沈静化した日があって
本人が降臨した訳でも、ツイッターで匂わせる呟きがあった訳でもないから確実ではないけどね
動きが無い理由かも知れないので
305:花と名無しさん
17/01/08 11:52:14.94 ztJBC9810.net
>>294
本人がわざわざ版元の秋田書店と喧嘩して版権引き取ってるから
電子の扱いも当然なくなってるんじゃないかな？
306:花と名無しさん
17/01/08 12:02:50.73 1Ibv0SuU0.net
>>296
かつては電子であった痕跡あったけど、去年の秋らへんに消えたっぽくて
何かあったんだなとは思ったけどそういう経緯だったんだ
冷やかしでスレ覗いといてなんだが昔の作風は正直好みです
307:花と名無しさん
17/01/08 12:33:20.99 XuCZlnqY0.net
>>294
ツイの方でもたまにこんな方を見つけると嬉しくなる
下手だの古臭いだのって言われることもあるけれどw
個々の好みの話なんだとつくづく思う
こうしていいお客さんになってくれる人が現れるのに…
もったいないことしたね
308:花と名無しさん
17/01/08 12:34:22.02 7qGQogcr0.net
>>298
売名じゃん
309:花と名無しさん
17/01/08 12:35:34.42 jf7lD9Gs0.net
でもここで電子書籍なりを出したら結局売名かよでさらに叩かれるからこのまま病気エンドでいい
310:花と名無しさん
17/01/08 12:39:42.03 1Ibv0SuU0.net
まあできればこういう形以外で知っときたかった…
311:花と名無しさん
17/01/08 12:47:31.37 lozZ85Yg0.net
>>299
絶版状態じゃなければそういうことにもなったろうけど
312:花と名無しさん
17/01/08 13:02:16.50 OPiyJNEx0.net
今北
姪御さんて極上天使とかのコミックスの巻末ですごくかわいがってた子だよね？
姪御さんも辛かっただろうね
昔から患ってるのは知ってたけど頑張ってるんだとばかり思ってたわ
極上天使が好きで定期的に読み返してる程度の読者だけどなんか凹むなこれ…
313:花と名無しさん
17/01/08 13:15:02.62 Xsv1fIm/0.net
なんか面白い事になってるけど
メンヘラが暴れてるようにしか見えないんでちょっともちつけよって感じかな
せっかくツイッターを通して問題化させるのが目的なのにこれでは味方つかない
314:花と名無しさん
17/01/08 13:25:21.96 p6Fhy9+h0.net
味方なんて頭の中にしかいない、周りは敵っていう病気だから
315:花と名無しさん
17/01/08 13:33:21.62 K6YwuucN0.net
真島先生以外のターゲットが、秋田で描いてて自分よりアンケートか低い？くせに舞台化アニメ化コミカライズしてる後輩なんだよな
もう40超えてるんだからアンケートより単行本部数が物を言う世界だってわかりそうなもんだけどわからないのかわかりたくないのか
316:花と名無しさん
17/01/08 13:35:34.30 e3U4gdOC0.net
被害者は確実にふっかけられた相手だけど
明らかに合致が無いトレス判定とか自分に得は欠片も無いどころかマイナスしか無いんだよな
自分も周りも不幸にするだけの悲しき病すぎる
はよ病院連れてけ
317:花と名無しさん
17/01/08 13:37:27.76 WuWakIqV0.net
>>304
＞メンヘラが暴れてるようにしか見えないんで
それが真実
彼女は間違いなく統失
正常な人間のパクリやトレースの判断力は、東山には当てはまらない
真性の病人なので「白いモノ」も彼女の目には「黒く見えてしまう」状況
318:花と名無しさん
17/01/08 13:39:30.86 e3U4gdOC0.net
アンケートは眉唾過ぎる
突然興奮する患者だから合わせたんじゃね
319:花と名無しさん
17/01/08 13:45:13.57 WM8JGluW0.net
本が売れなくても名前を売りたい、他の後輩より上だと示したいっていう気持ちはありそうだからまぁ売名ってのもあながち間違いではないかも
発端は自分より後輩が贔屓されてるってとこから被害者意識を募らせてどんどん攻撃に転じて行ったわけだから
320:花と名無しさん
17/01/08 13:46:58.37 6wsLiVRQ0.net
この騒動で東山むつき知って、極上天使が気になったがネットで試し読み出来る所が無くて残念
321:花と名無しさん
17/01/08 13:57:30.02 mkRzmXLn0.net
アンケートほんとかな～？
舞台化作家よりアンケート上位独占の線すらまともに引けない作家の自己申告は信じがたい
322:花と名無しさん
17/01/08 14:13:34.59 sQBR9VBg0.net
>>256
王家は累計発行部数4000万部じゃなかったっけ？
ミュージカル関連のまとめとかでそんなん書かれてた気がする。
なんか秋田ってプレゼント詐欺みたいなのもあったし次から次へと災難だな…。
プレゼント詐欺は自業自得なんだけどさ…。
323:花と名無しさん
17/01/08 14:17:35.84 340w4W490.net
まぁ本人には実際にトレース、一致しているように見えている
というか認識されちゃってるんだろうなぁ
心の病気ってこえええ
324:花と名無しさん
17/01/08 14:21:46.02 pR60wovM0.net
糖質こわいね
薬でも治らないの？
325:花と名無しさん
17/01/08 14:26:43.07 5h//gHBY0.net
なんで刀剣？と思ったら秋田が出したアンソロだったのか…
「秋田は私の敵」くらいには認知歪んでそうだ
326:花と名無しさん
17/01/08 14:32:52.16 XuCZlnqY0.net
>>316
ひとたび敵認定すると激しく粘着するのがこの病の特徴でもあるよね
327:花と名無しさん
17/01/08 14:33:25.39 mufeVig70.net
完治はない
寛解はある
ただ一定以上悪化してしまうと戻らなくなってしまう
自殺率も高いし
放置していると死ぬ病気
328:花と名無しさん
17/01/08 15:00:34.36 lquCIHHL0.net
どうせ謝罪なんて無理なんだからこのまま
垢消してトンズラすればと思う
迷惑かけられた人達は泣き寝入りでお気の毒だけど
病人の妄言だし世間は相手にしないよね
次の宣戦布告が気にならないと言ったら嘘になるがw
せんせー()に死なれたら後味悪いし
329:花と名無しさん
17/01/08 15:10:26.85 WuWakIqV0.net
>>313
40年も連載している作品のコミックスと文庫版の累計発行部数だよ
少女漫画の市場規模の小ささが分かるだろ？
コミックスは60巻を超えた
20～30年ぐらい前が1番売れてたんじゃないかな？
今はピーク時より初版の発行部数が減らされてるから
10万部か多くて15万部ぐらいだと推定
330:花と名無しさん
17/01/08 15:10:56.11 0+xMNpNL0.net
見ろ！これが東山むつきファンだ！
331:花と名無しさん
17/01/08 15:12:16.39 WuWakIqV0.net
>>320は>>256にレスすべきだった、失礼
332:花と名無しさん
17/01/08 15:27:32.34 rgt99bbF0.net
ネットを断つことは出来ないの？
ネットを見てるからこそどんどん悪化していくんじゃ…って思ってるんだけど
333:花と名無しさん
17/01/08 15:33:13.67 7tJd/Pm50.net
twitterやってても悪化するだけだし、医者からも止められてそうな人ほど続けるよね、こういう病気の人って
鍵もかけないしやっぱり味方が欲しいんだろうなあ
334:花と名無しさん
17/01/08 15:45:19.56 d8kvxuSx0.net
自ら炎人と化したのか
335:花と名無しさん
17/01/08 15:51:37.19 l0NCr4UR0.net
フォロワー1600人超えて1600人味方ができた！
とさらにやる気出してなきゃいいんだけど
もう身内の人が乗り込んでスマホ取り上げるしかないよね
もうやってるかな
また流血沙汰にならないことを祈るのみ
336:花と名無しさん
17/01/08 16:08:28.03 pEWlxV/+0.net
ASKAさんホーフツさせる
変なお薬やってないよね？
337:花と名無しさん
17/01/08 16:26:40.07 mRNUU9eI0.net
字は綺麗だし純粋に糖質かと
まだ炎上商法だと言ってる人いるけどそんなん狙える人ならまず
最終回載せ
338:ないとか自分の本売るの止めろとか言わないと思う… 完全に被害者は攻撃された作家できっかけは嫉妬だろうけど 東山本人は自分が被害者だと思い込んでるからね
339:花と名無しさん
17/01/08 16:36:14.02 kRALZoDe0.net
Twitterの画像をさかのぼって見てきたけど
本来の人柄を思い出して切なくなった
確執のあったお母さんやお姉さんとも復縁できてて
姪っ子さんが機械にうとい先生の面倒見て…
秋田の他の作家さんとの交流もあったり
病みつつも穏やかに仕事こなしてた様子
こんなことになるなんて病が憎いな
340:花と名無しさん
17/01/08 16:44:19.04 mRNUU9eI0.net
こういう攻撃の形になったのは元々の本人のよろしくない部分の性格のせいとは思うけどね
ただまともな状態だったらあれらをトレースなんて思える訳もないし
あんなもん出したら自分が攻撃されるだろう事も分からない時点で
まともな判断力がない状態なのは分かる
341:花と名無しさん
17/01/08 17:02:23.55 A90wytBv0.net
ここまでこじらせたの見てしまうと当時のアンケートに関しても本当に上だったのか疑問符がついてしまう
アニメ化する後輩の子綺麗な絵だな
342:花と名無しさん
17/01/08 17:27:19.47 mGdw2Xf30.net
うごき なし
343:花と名無しさん
17/01/08 17:33:19.00 d43Fv0m20.net
お笑い芸人の人でも糖質の人いたよね。ちゃんと治療してたけど。
最初は症状を自己認識出来るから「自分はおかしいんだ」と思う。
でも思うことでストレスでどんどん脳がダメになっていく。
ゆえに年齢による進行が加速していく。
その芸人さんの話だと思春期から始まって幻聴は本物の声と全く区別がつかなかったらしい。
でも周りに全く人がいないなど絶対聞こえるはずがない状況から、
親に言って病院連れてってもらったと話をしてた。
認識が完全に出来なくなると本人は恐怖の中で生きていて、殺されると思い込んでるから攻撃的になってるのかもね。
作家という職業ならトレパクされまくったら自己の死をイメージするのは不思議でもないし。
もちろんトレパク自体が激しい誤認だけどね。
344:花と名無しさん
17/01/08 17:34:17.10 tHaA3DyL0.net
○
⊂⊃ ⊂⊃／~~＼ ⊂⊃
林林..,,傘傘:::傘傘傘.
先生に何か動きが
あったら起こしてね
＿＿
″､､ﾞﾞ/,'3／⌒ヽ-､_ﾞ＠
､″／｜ /＿＿＿_／ヽﾚ
ﾞﾞ＠￣￣￣￣￣￣､､″ﾞﾞ
ヽ|ﾉ､､ﾞ､″､ﾞ､″ﾞ､ ″､ﾞ
ﾞﾞ ″ ﾞﾞ″ ﾞ ″ﾞﾞ`″
345:花と名無しさん
17/01/08 17:37:56.19 x8wiNQfu0.net
その後 >>334の姿を見た者はいなかった…
346:花と名無しさん
17/01/08 17:48:49.24 mGdw2Xf30.net
>>333
どうやら病気を辞任して治療受けていた形跡はあるんだよね
途中で薬のおかげでよくなったのを治ったと勘違いし
投薬中止したあるあるパターンっぽい
347:花と名無しさん
17/01/08 17:50:56.98 mGdw2Xf30.net
辞任じゃなくて自認や
糖質って一生ものだけど今通院している感じはないし
348:花と名無しさん
17/01/08 18:06:02.92 BtXjfZFp0.net
姪を切った時にはもう通院してなかったかよっぽど悪化してたんだろうな
349:花と名無しさん
17/01/08 18:18:24.34 YHs023S00.net
よく言われることだけど誰でも直に情報発信できるようになると病気の人が多いことが目につくねー
精神病って結構罹患率高いらしいけどネット・SNS普及前は貼り紙ビラ配り程度で人の目につかなかっただけなんだろうな
350:花と名無しさん
17/01/08 18:18:24.87 t1tQ98kD0.net
>>333
松本なんとかってコンビは片方が統失で自殺しようと思ってたのを相方からのFAX見て思い止まったとか言ってたね
351:花と名無しさん
17/01/08 18:31:21.39 WCQIviPd0.net
ミステリーボニータのアンケートを送る読者の総数なんてたかが知れてる
発行部数のうちどれだけが売れて、さらに買った読者の何パーセントがアンケートに答えるのか、って考えたら
東山の信者がこぞって送れば上位にあがるのは不思議じゃ無い気がするよ
逆に単行本売れ行きが良い漫画は、ボニータ読者ではない層に売れているということなんじゃないかな
昔同じ秋田書店の雑誌プリンセス買った時にアンケート送ったら高価なものがすぐ当たったから
それ以降、マイナー雑誌買ったらアンケ送ることにしてる
352:花と名無しさん
17/01/08 18:43:48.20 tHaA3DyL0.net
>>340
松本ハウスはコンビ復活してバリバラに出てるね
353:花と名無しさん
17/01/08 19:18:12.57 9pCmqBXE0.net
薔薇王の菅野が白泉にいた時の過去作・オトメンは
TVドラマ化した2009年末に9巻迄でオリコン計算で1年間に130万部の売り上げを推定した
（売り上げ談義スレ過去ログ9より）
その頃のファンが何割か生き残り秋田書店に引き連れてきてるので
アンケートは書かなくても、売り上げなら東山より上の気がする
354:花と名無しさん
17/01/08 19:31:43.85 T1A9uiHk0.net
>>341
懸賞賞品送らなかったのって秋田書店じゃなかった？
355:花と名無しさん
17/01/08 19:44:44.19 r4ylZdXr0.net
もし入院して動きがないのだったらいいなぁ
356:花と名無しさん
17/01/08 19:45:30.33 WCQIviPd0.net
>>344
プリンセスで当たったのはその事件の前だよ
ちゃんと届いた
その事件以降アンケート送る人減っただろうなぁ
357:花と名無しさん
17/01/08 20:13:58.36 BtXjfZFp0.net
>>345
本当にね…
ここまで大っぴらになると問い合わせる人もいただろうから、良い方向に向かってますように
358:花と名無しさん
17/01/08 20:20:11.17 JQa+A6LC0.net
>>347
問い合わせるって、秋田に？
熱心な東山のファンなら東山部屋を読んだり、
Twitterでずっとフォローしてメンヘラ進行具合を心配してるんじゃ？
炎上まで知らない東山の読者なら、秋田に問い合わせたりしなさそう
359:花と名無しさん
17/01/08 20:32:16.49 t1tQ98kD0.net
>>342
あーそれだ
松本ハウスの場合は告白されて初めて相方が統失なことを知ったって言うから症状大したことなかったのと
症状重くなった時？に自殺を止めてくれる相方がいたけどこの人の場合何しても止める人いないってのがね
360:花と名無しさん
17/01/08 20:38:30.56 +4UT+kjO0.net
>>344
秋田の懸賞のやつはまったく送ってなかったわけじゃないし全レーベルでそうだったわけでもないからね
361:花と名無しさん
17/01/08 21:03:08.54 122Pa6lp0.net
明日まで編集部は休みだろうから秋田はまだ知らないんじゃない？
362:花と名無しさん
17/01/08 21:04:42.63 wEA6SMTo0.net
>>348
秋田書店とはもう切れてるから連結してもなにもできないでしょ。
電子書籍はそのままにしてほしかったな。
363:花と名無しさん
17/01/08 21:17:16.65 gxxk6EvK0.net
さらにクソリプホイホイになってる
撤収はよーそれか鍵を…って
自分で操作できないってやつか
364:花と名無しさん
17/01/08 21:41:25.82 d8kvxuSx0.net
Twitterが更新されないのは、やっぱり何か裏で動きがあったんだろうな
365:花と名無しさん
17/01/08 21:46:32.04 DWJ7EF370.net
病院行きだったら良いな
安否の確認はされてるんだろか
366:花と名無しさん
17/01/08 21:55:55.47 CgTEY0k50.net
物理的に封鎖されたんだろ
367:花と名無しさん
17/01/08 22:54:11.49 4hjc/IyG0.net
>>354
病気の症状に波があるので、全く活動できない日があるのかもよ？
368:花と名無しさん
17/01/08 22:57:54.25 xo8SREsN0.net
オチ的には動きがないとつまらんけどまぁちゃんと身内の人が対処してくれてるんだったらありがたいな
369:花と名無しさん
17/01/08 22:58:18.49 122Pa6lp0.net
今
370:までも度々ツイートがぱったり止まったりしてたよ 元気な時とダウナーな時の差が激しいようだ
371:花と名無しさん
17/01/08 23:00:41.70 VPiHB5ay0.net
統失の人のブログを読んだことがあるけど
精神状態の揺れ幅は普通の人より大きいらしいね
すっごく良いかすっごく悪いかのどっちかかも
372:花と名無しさん
17/01/08 23:11:40.85 4hjc/IyG0.net
>>358
たぶん違うと思う
身近に世話してくれる人がいれば、炎上前に何とかなってるんじゃないかと
373:花と名無しさん
17/01/08 23:18:54.59 xo8SREsN0.net
>>361
今回の炎上を知ってさすがにやばいと対処してくれたって思うのは楽観的過ぎるかな
374:花と名無しさん
17/01/08 23:33:39.86 8eU69lP60.net
姪っ子、ネットに触れてないわけではないだろうし
炎上を把握はしているだろう
親族や公的機関に働きかけてる可能性はあるな
…と東山の沈黙を見て思った
「あんな」なったら家族も責任持てないし見捨てても当然とは思う
375:花と名無しさん
17/01/09 00:28:43.33 oT8J4sse0.net
新潟少女監禁事件、最後は親が行政にたのんで強制入院させたんだよな。
ネットから切り離すのなんて隔離しない限り無理だろうし数ヶ月音沙汰なしなら無事入院したと思いたいよ。
376:花と名無しさん
17/01/09 00:33:48.30 OWQ/faHI0.net
基本的に「売れてる人らが私の絵をトレースしてるやめてくれ」という世界線に前から住んでいるようなので
逆にあんま生命的な心配はしてない
急に「んなわけねーだろ」とか「現実見ろ」とか言わないほうがいいと思う
377:花と名無しさん
17/01/09 00:36:51.74 f3iQ3miM0.net
姪御さんに期待したらかわいそうだ
378:花と名無しさん
17/01/09 00:40:02.13 jZhWRPyB0.net
糖質と言えば集団ストーカーだしその類なんだろうな
379:花と名無しさん
17/01/09 00:40:34.29 DVTH33gp0.net
マトモなこと言っても
脳内で「集団トレース漫画家どもの攻撃だな」と変換されるね
言いたい人は凸ってもいいと思うが歪められるだけだから無駄なんだよな
380:花と名無しさん
17/01/09 00:41:07.33 V5eHKhKg0.net
家族も大変で見捨てたくなるだろうけど、病院にぶち込むくらいはしてほしい
でも家族がいる場合の長期入院は難しいし退院＝100%完治じゃないから、家族の負担は避けられないだろうけどね…
今は精神保健福祉士が通ってくれる自治体とかあるし、お金さえ払えば援護寮に入所みたいなのも可能だろうから
行政を上手く利用して、放置だけはしないでほしいな まぁ他人事だから言えるんだけどさ
381:花と名無しさん
17/01/09 00:44:09.66 DVTH33gp0.net
>>366
いやいや期待はしていないよ
ただ動きないと「身内が動いたのかも」という可能性を考えてしまう
最終回掲載拒否あたり見ると身内も戦った形跡見えるし
家族がポイしても仕方ない案件ではある
382:花と名無しさん
17/01/09 00:48:45.24 KCe9JMST0.net
親や娘でもかわいそうだが姪だからな
身内ったって普通に考えて姪が狂った叔母の起こしたことなんとかしようとするとしたら不憫すぎるわ
383:花と名無しさん
17/01/09 00:53:33.44 V5eHKhKg0.net
姪はたまたまアシスタントだったから名が挙がるけど
両親・兄弟等は普通に健在の可能性も高いよね？
384:花と名無しさん
17/01/09 00:57:20.83 Hgbbl4QS0.net
>>369
ツイッターで炎上といっても、我々一部の漫画ヲタが騒いでるだけ
東山が無名過ぎて、世間では誰それ状況だし
姪は気付いてるだろうけど、東山の兄弟はこの程度じゃ動かないんじゃない？
具体的に他人に暴力行為に及ぶ程の危険性がまだないし
385:花と名無しさん
17/01/09 00:58
386::21.58 ID:Hgbbl4QS0.net
387:花と名無しさん
17/01/09 00:59:00.40 cEhd/7N10.net
可愛がってくれた叔母がどんどん狂って自殺未遂もして
それでも一緒にいてマッサージしてあげたりしてたのに盗人呼ばわりしてお前に噛み付かれて腫れ上がったとネットに書くんだよ
姪はもう東山を忘れた方がいいでしょ
可哀想すぎる
388:花と名無しさん
17/01/09 01:02:10.82 V5eHKhKg0.net
>>374
あー…遺伝云々とも言われるけど
そういうのも発症の原因になったりするんだよね 家族との関係性
389:花と名無しさん
17/01/09 01:07:00.10 kkt2gTW/0.net
母親の再婚相手にアレコレされてどーこういう話じゃなかったか
だからメンヘラなって絶縁状態と
うろ覚えだけど
390:花と名無しさん
17/01/09 01:10:56.41 5WNtv/wJ0.net
>>377
それも正直本当かどうか分からないからなあ
391:花と名無しさん
17/01/09 01:15:26.52 UEgvL5Uz0.net
単純だから東山のブログ(最終回について)だけ見てたら
東山さん病気やばそうだな……でも姪さんも噛み付いてまで原稿奪わんでも…
とか思ってたんだけどこの考え甘いだろうか…
皆、姪可哀想、って言ってるけど自分は姪も少し原因があるような気がしてしまった
392:花と名無しさん
17/01/09 01:17:46.47 5WNtv/wJ0.net
ブログだけ見たらそう思うのかね？
今ならあちこち…というかこのスレにだって情報転がってるし他の情報も見てみたら分かるかと
そもそもその噛み付いたっていうのもどの程度信ぴょう性あるのか不明
あの段階だとその辺も冗談抜きで信用できない
393:花と名無しさん
17/01/09 01:21:28.37 V5eHKhKg0.net
いつから発症してたか解らないけど
現実と妄想の区別がつかなくなる病気だから
そういう人の言い分に信憑性はないよね
姪の言い分も聞いてみないことには
394:花と名無しさん
17/01/09 01:22:51.51 nFckHvzp0.net
>>377
それが万が一本当でも公表する神経すごいね
狂って泣き叫ぶ40代の女って本当に醜い通り越して怖いからね
誰も近寄りたくないだろう
395:花と名無しさん
17/01/09 01:23:13.51 UEgvL5Uz0.net
>>380
なるほど……ありがとう
噛み付いたってのは、なんというか、ちゃんと身体に跡が残るから妄想ではないかなって思ってた
病気になってなかったら、まあ普通の漫画家さんだったろうになあ。。
396:花と名無しさん
17/01/09 01:25:49.54 X8RSrbyq0.net
明らかに角度が違うのに、完全に一致した！トレース確定！ とか言ってる人の言葉なんて
どれが本当でどれが誤りかなんてわからんよ。考えるだけ無駄
397:花と名無しさん
17/01/09 01:26:07.69 mULmEbZT0.net
自分で訳がわからなくなって自傷して姪のせいで→姪がやった→姪が噛みついたとなっても何もおかしくない病気だからね
怪我したのも妄想かもしれないけど
もし本当に噛みついたなら引きずられて姪も相当病んでるんだとしか思えないな
398:花と名無しさん
17/01/09 01:27:51.72 5WNtv/wJ0.net
いや噛まれたのが本当だとしても経緯読んだらとりあえず姪のせいにはできんと思うよ
訳のわからないキチガイ理論で最終回載せないと駄々こねたのを宥めてる仮定でヒートアップしたなら良いことではないだろうが起きてもおかしくはない
先生だって暴れたり怒鳴ったりしてた可能性高いわけだし
399:花と名無しさん
17/01/09 01:28:13.49 jZhWRPyB0.net
多分姪はどう見ても（社会的に）悪手を取ってる叔母をどうにか助けたかったんだと思うなあ
ちょっと強引にでも
しかし喪失相手には悪手だったという感じ
400:花と名無しさん
17/01/09 01:28:46.82 jZhWRPyB0.net
喪失ってなんだ糖質
401:花と名無しさん
17/01/09 01:29:31.04 qMXzUlZQ0.net
東山むつきがおとなしく大人な対応なのに姪が噛みついて原稿を奪っていくの想像したらシュールで笑う
猟�
402:｢かな？
403:花と名無しさん
17/01/09 01:32:07.76 f3iQ3miM0.net
ここまできて掲載拒否とかありえないと（実際ありえないけどｗ）説得しようとしたけど駄目で
喧嘩になって最終的に奪ってでも原稿を提出→その時噛んだというのはあり得ると思うが姪の頭がおかしいとまでは思わないかな
実際それは姪っ子が判断していいことじゃないだろうからやりすぎたのかもしれないけど
せっかくそこまで連載続けてきたことやら読者がついてることやら考えれば載せた方が本人の為だと身内なら思うだろうし
404:花と名無しさん
17/01/09 01:33:21.24 fjlYemRP0.net
どう考えても姪は被害者なのに姪にも問題があったんじゃって言える人はメンヘラか？
経緯を見てもどこもおかしくないどころかむしろ本来なら人生の先輩であるはずの東山が
何で自分の娘程も年の離れた人にそんな迷惑かけてるんだって話だと思うよ普通は
405:花と名無しさん
17/01/09 01:34:05.41 f3iQ3miM0.net
あと姪っ子もアレな人とかだったらとっくにあれは叔母の一方的な言い分でこっちにも言い分がありますと主張してたんじゃないかな
そういうこともせずなんの情報も漏らさず静かに暮らしてるだけの人を色々言うのは変だと思う
406:花と名無しさん
17/01/09 01:35:26.97 UEgvL5Uz0.net
やっぱり自分の考えが甘い、というか浅いだけか
傷とかも妄想として成り立つかもしれない糖質って思ってるより厄介な病気なんだな
自分が無知すぎた…
407:花と名無しさん
17/01/09 01:36:02.36 XdU2nLED0.net
ここまで完全に病んでるのとは違うけどちょっと前の七瀬葵思い出してしまった
408:花と名無しさん
17/01/09 01:36:17.30 WFnA7x2X0.net
>>373
無名だけどこれだけわかりやすいのは珍しいから
いいおもちゃになってる
409:花と名無しさん
17/01/09 01:36:49.95 f3iQ3miM0.net
いやだから噛んでたとしても姪を責めるのおかしくね？っていう
そもそも病んでわけ分からないこと言ってる相手なわけで
しかも叔母と姪だぞ
410:花と名無しさん
17/01/09 01:39:00.27 V5eHKhKg0.net
>>393
書き込む前に調べてみたら良いよ 嫌みでなく、後学のために
精神医学、なかなか興味深い
411:花と名無しさん
17/01/09 01:40:26.33 uMAvnVqT0.net
親戚と喧嘩して噛みつくって言うのがもう常人にはありえないからなぁ
しかも女同士で
にわかには信じられないんだよね
噛みついたなら姪も頭おかしい人と過ごしすぎて頭がおかしくなってるんじゃないかな
どうあっても姪は被害だと思うよ
412:花と名無しさん
17/01/09 01:40:34.02 FiW8GME20.net
親族ももう関わりたくないだろ、特に姪とその家族は
身内だから責任もって入院させろってのも金銭的な負担がかかるし無理言うなって気もする
だって治療費払えるのこの人？
最悪親は仕方ないとしても兄弟にはそこまでする義務はないよ
413:花と名無しさん
17/01/09 01:40:50.57 UEgvL5Uz0.net
>>396
あなたのレスですごく納得したし反省してる…
静かに暮らしてる人をどうこう言うのは本当に間違ってたな
もうあんまとやかく言わない。色々言ってくれてありがとう
414:花と名無しさん
17/01/09 01:43:09.30 DBaL+zft0.net
自分の娘を泣かせといて噛み付き原稿を盗む存在だと言い張るメンヘラに兄弟も関わりたくないよね
姪はもう関わらない方がいいよ
415:花と名無しさん
17/01/09 01:44:34.16 V5eHKhKg0.net
>>398
自分の身体の危機を感じたら防衛反応で、たとえ親戚相手だろうと噛みつくけどな
糖質患者の10%は他人に暴力をふるうケースがあるらしいし
416:花と名無しさん
17/01/09 01:47:55.59 uMAvnVqT0.net
>>402
噛み付いてでも自分を守らなきゃいけないほど暴力をふるわれていたなら尚更かわいそうだ
狂うよそんなん
417:花と名無しさん
17/01/09 01:52:29.45 R3NqVQi90.net
姪御さんは至って常識人と思う
だからこそ最終回を落とさせまいと必死だったんじゃないかな
噛みつきも相手が普通じゃないから仕方ないよ
どうか今は自分の生活を守って欲しい
418:花と名無しさん
17/01/09 01:59:35.18 TRxyFykM0.net
なんかどうしても姪っ子さんも狂ってることにしたい人がちらほらいる�
419:ﾋ なんで？
420:花と名無しさん
17/01/09 02:02:13.03 uMAvnVqT0.net
そういうわけじゃないよ
ただ噛み付くなんていうのが糖質の嘘としか思えないだけで
キチガイと接してたらキチガイになっていくからもし噛んだのが本当なら噛みつくだけの精神状態じゃないのかと思っただけでそもそも噛んだなんて信じてないよ
421:花と名無しさん
17/01/09 02:06:55.70 ci7YtihE0.net
むしろ姪っ子の方が噛まれてそう
422:花と名無しさん
17/01/09 02:12:14.96 fjlYemRP0.net
その噛みついたのが妄言の可能性は充分にあるけどね
というか信じられん
423:花と名無しさん
17/01/09 02:26:59.33 +9xVseIb0.net
妄想を信じ込んでしまう病気に「信じられん」とは
424:花と名無しさん
17/01/09 02:27:16.80 W17ZBnZ30.net
姪っ子さんが噛んだのなら、それなりの攻撃を受けたからだろう
首を絞められそうになったとかさ
同じ糖質マンガ家の卯月妙子は精神病院の待合室で患者を殴ったらしい
悪化してくると凶暴性が出て来るよ
425:花と名無しさん
17/01/09 02:31:08.61 jZhWRPyB0.net
ブログさーっとだけ見たけど後日ブログで公開しますって話がどれも公開されてないな
426:花と名無しさん
17/01/09 02:32:34.83 aQ9cG3jO0.net
信じてないけど噛むって相当追い込まれた時の最終手段みたいなところあるしな
被害者面する病気なんだろうけど姪に噛みつかれる程の事したんだってこともわかんねぇんだから怖ぇよ
実際は噛まれてないかもしれないってのも余計怖ぇ
427:花と名無しさん
17/01/09 02:33:02.20 TRxyFykM0.net
>>406
噛んだ＝精神状態がおかしい
という図式はなんでなんだろうなって
近所で、おばあちゃん(といっても若い)と女の子の孫だけど似たようなことあったよ
うちではその孫メンヘラと失礼ながら呼んでいたけど、今思えば糖質気味だったのかな。
理由は怒られただかで、その孫おばあちゃんに暴力→おばあちゃん身の危険を感じて抵抗したらお孫さんガラスに当たって腕怪我→親戚中におばあちゃんに暴力振るわれて腕を怪我したと電話かけまくったらしい
メンヘラの孫親離婚して母親いないからの面倒おばあちゃんが見てたけど、社交的な方で普通の人
防衛本能で噛んだ可能性のある人に精神状態おかしいのかも、というのは短絡的では？って思っただけ
428:花と名無しさん
17/01/09 02:33:46.88 TRxyFykM0.net
メンヘラの孫っていうとおばあちゃんがメンヘラみたいだな
孫がメンヘラね
429:花と名無しさん
17/01/09 02:37:12.08 XSBVnwnJ0.net
なんかもう心底どうでも良い…
430:花と名無しさん
17/01/09 02:38:37.64 kkt2gTW/0.net
>>378
>>382
ガチかはわからないし信じてもいないんだけど
どー見ても女の作風なのに
やたら性別をボカしたがってた心理には説明つくなと思ってた
歴史上のある男装の麗人も、養父に性的に色々されたせいで
男装するようになったとかいうし
まあ東山の書いてることは色々疑わしいけどね
431:花と名無しさん
17/01/09 02:44:56.21 e2jVWvIu0.net
続報がないので退屈
432:花と名無しさん
17/01/09 02:48:01.73 bcV88HTi0.net
仮に親に何かしらされてことが原因だったとして人様に迷惑かけて許される理由にはならない
つーかもう何歳だって話だよ
433:花と名無しさん
17/01/09 02:50:50.55 4b7i8/r20.net
家族が保護したれ何やってんだって流れは分かるんだけど
家族は一般人だしこれ以上憶測で掘り下げてもね…
東山さん、家族のこと書きすぎちゃったのはこれまた失敗だったよ
434:花と名無しさん
17/01/09 02:54:42.85 kkt2gTW/0.net
>>418
許されるとかそういう話はしていない
痛々しい行動に対しての理由としては納得できる、と言っているだけ
かわいそうだとか許そうとか、親が悪いむつきたんわるくなーい！なんて事ではない
そもそも東山が主観で書いてるだけなので多くが疑わしいしね
435:花と名無しさん
17/01/09 02:55:38.17 InV+Z1hi0.net
家族や姪は静かに黙っている
かたや姪に裏切られた経緯やら噛まれたことやらネットで大公開だからね
436: >>416 性別ぼかしたがるのってオタ女あるあるでは
437:花と名無しさん
17/01/09 02:58:38.73 76Vhc26K0.net
長年続いた連載を最終回も載せず終わらせるような漫画家を他の出版社が拾うとは思えない
姪御さんも編集部もなんとか軟着陸させようと努力したんだろうなぁと思う
438:花と名無しさん
17/01/09 03:05:27.89 W17ZBnZ30.net
冨樫ぐらい稼げるマンガ家ならともかく、こんな面倒臭い三流マンガ家を拾う出版社は無いだろう
439:花と名無しさん
17/01/09 03:09:58.15 Il9mWZyq0.net
>>421
自称男性脳中性的はオタク女あるあるだよね
分かりやすい例ならヘタリアの作者もそうだし
性的虐待うけたことをあえて大公開するのもオタク女の虚言症パターンとして珍しくないよ
本当だとしたら可哀想だけどそのとばっちりを周りに向けて同情される年はとっくに過ぎてるね
440:花と名無しさん
17/01/09 03:11:04.50 S7MxZt320.net
>>423
炎上したしweb漫画あたりなら
読みたい人はいそうだ
闘病レポート漫画を描く未来が見える～～(良いend)
441:花と名無しさん
17/01/09 03:52:41.05 PxiNHuET0.net
リプライ消されてない？
442:花と名無しさん
17/01/09 05:16:59.14 tMT88UfD0.net
後輩漫画家を執拗に誹謗中傷してたのは嫉妬からきたものなんだろうなって言うのは分かるけど
なんで突然縁もゆかりもない真島ヒロに矛先向けたんだろうな
おかげでファン以外にも異常性が周知されるようになった訳だけども
443:花と名無しさん
17/01/09 05:31:20.63 zL1H5Y8+0.net
どうしてトレース糾弾する画像でついでに新年の挨拶してるんだ
これって相手の作家宛てなんだろうか
444:花と名無しさん
17/01/09 05:37:03.70 O9nqV5Em0.net
昨日知ったばかりのニワカだけど
この先生が秋田書店と決裂した経緯を読んで少なからず
同情したくなるところがあったので書き込みする
秋田書店に限らずどこの出版社や編集部でも
多少なりとも、ごり押しで売り出したい
作家や作品と、その他大勢の作品が存在すると思う
売り出し方に差を感じることもあるし
（スレチだけどある雑誌は2人の作家さんが
巻頭カラーをほぼローテーションでやっててナチュラルにひいた…）
漫画家や作家、あと芸能人なら冷遇経験した事ある人は結構いるんじゃないかないかな？
この人はメンタル弱すぎて、心の病気に発展していったのだろうが、自分はこの件を客観的に見て
業界の闇を少なからず感じている
445:花と名無しさん
17/01/09 05:40:02.15 wrwabYTm0.net
といっても他人攻撃を擁護はできないんで
誰か早く入院収容させてとしか
446:花と名無しさん
17/01/09 05:52:33.29 tMT88UfD0.net
少なくとも後輩漫画家の漫画試し読みで見たけどこれは面白いなと思ったよ
他の闇はともかくこれに関してはから良いから推されたまでだと思うけど
447:花と名無しさん
17/01/09 05:52:53.06 kkt2gTW/0.net
個人の感想や思うところは自由なので
騒動で業界の闇を感じたり個人に同情するのはいいけど
それと統合失調症の問題は切り離して考えたほうが良いね
448:花と名無しさん
17/01/09 05:58:23.12 85mP0jVt0.net
>>429
そりゃ差があるのは当たり前じゃない？商売だもん
抱えてる作家平等に扱う雑誌なんてあるのか
しかも会社員じゃない自由業なんだからそんなのむしろ当たり前のことだと思う
449:花と名無しさん
17/01/09 06:08:46.04 PIMx8+Xi0.net
ツイッター見てこの作者が居なければ自分が推されてたはずって憎しみをひしひしと感じたよ
それはないだろなあ…と思ったけど
450:花と名無しさん
17/01/09 06:25:26.21 uv10I9uc0.net
糖質発症すると自分が嫉妬してるのに
なぜか「相手が自分に嫉妬してる！」と脳内ですり変わる
だから「人気漫画家がこぞって私の作品を集団トレース！」というバカげた妄想にたどり着く
認識がそう切り替わってるから「嫉妬してるんだろ」と東山に言ったところで
「あいつが私の才能に嫉妬してるんです！だから皆がトレースしてるんです証拠ホラ！」とか
わけわからん答えしか返ってこない
451:花と名無しさん
17/01/09 06:25:48.27 3WHkIobE0.net
>>429
出版社は慈善事業じゃないんだから売れる(と見込んだ)ものを前に出すのは当然でしょ
これは業界の闇なんかじゃなく商売としてのセオリーだよ
みんな仲良くかわりばんこに、なんて幼稚園じゃないんだからさ
もちろん中にはコネやらなんやらといった黒い話もあるけど今回はそうじゃないし
少なくとも件の後輩さんは推されるに値する作品を描いていると思うよ
あなたは客観的に見ているつもりかもしれないが、心を病んだ人に同情的になるあまり偏った見方をしていると思う
452:花と名無しさん
17/01/09 06:38:56.38 uv10I9uc0.net
当人が昨日知ったニワカと言ってるように
客観的にではなくうっすらとしかこの件を把握していないのかも
ぎょーかいのやみ、は関係無く「病気が問題」
ツイッターでもいまだにトレース騒動だ売名だと勘違いしてる人が居るけど
そういう問題では無く、精神病患者の妄言と対応策が論点だよね
453:花と名無しさん
17/01/09 06:39:21.45 oT8J4sse0.net
>>433
同感。
延々仕事をやめるまでＡＫＢの総選挙が続くのが漫画家だからしょうがない。
漫画が世界的にレベルの高い創作物にのしあがったのはどんな有名作家でも
アンケートで票が取れなきゃさようならだからだよ。
ほとんどの漫画家がそれを承知でこの仕事選んでるんだよ。
東山センセの場合は若い頃から症状訴えてるから仕事がというより
元々そういう気質だったって感じがする。
454:花と名無しさん
17/01/09 06:42:16.24 Qx5j1BIs0.net
>>429
業界の闇()
実力商売に何言ってんだか
455:花と名無しさん
17/01/09 06:42:27.74 uv10I9uc0.net
出版社や業界になんら問題無くても
東山自身が固くそう信じ込みつよく恨んでる点は問題だね
何言っても通じないし…
456:花と名無しさん
17/01/09 06:48:21.69 WRdNo0e90.net
どう見ても才ある人らに嫉妬して悔しくて憎んで恨んでるんだけど
本人の中ではそういう認識になってないんだよな
「最低な連中から憎まれて冷遇された！
私の絵がうまいから嫉妬され、日本中の漫画家がトレースした！
集団トレース軍団と命をかけて戦う正義のワタシ！」
457:花と名無しさん
17/01/09 06:51:05.73 yMF/eyOi0.net
>>394
七瀬わかるわー
あれも周りが皆嫉妬して怒ってくる！
こうなったのも家族のせい！って喚いてた
精神病っていうかこの人の場合はもともとの女王様性格を拗らせただけなんだと思うけどもね
東山のみてたらガチの人は凄いなって改めて思った
458:花と名無しさん
17/01/09 07:02:27.18 WRdNo0e90.net
しかし集団ナントカと言い出すともうダメだね
アスカにしかり本当に判をついたように同じ症状になるんだね
日本中、と範囲広い上に「集団トレース」とかちょっと新しいけど
そろそろ「盗聴が盗撮が組織が」と言い出して頭に銀紙巻きだす頃かな
459:花と名無しさん
17/01/09 07:36:10.41 01RGKEzt0.net
とある重度統合失調患者（アイドルヲタ）の話
『天使の生まれ変わり』を自称、「アイドルから集団ストーカーされてる」という妄言を掲げてネットで暴れていた
「アイドルがお前なんかストーカーするわけない!何が天使だキチ○イ！」とさんざん罵倒され
天使だと証明すると宣言、大金を借り散財、クレカ上限まで使い切って踏み倒し
「私は天使だからお金なんて払わなくても大丈夫！不思議なチカラが助けてくれるハズ！」
…と言ったままパッタリ行方知れずに
東京湾に沈められたかと噂された頃にひょっこり現れ
精神病院ぶっこまれてたこと、自己破産したこと
親族が走り回って手続きと事後処理し、今は障害枠で働いてることを報告
「同僚からも【病気に見えない】と言われるけど、私は病気なんかじゃないしｗ
不思議なチカラ（自己破産）で借金チャラになったから、やっぱり私は天使★ミ」 ・・・
糖質は叩けば叩くほど暴走するし治らない
家族がさっさとパージしてもしかたないと思う
460:花と名無しさん
17/01/09 07:44:53.65 01RGKEzt0.net
長文にならないよう気を付けたけど>>444は長くなっちゃった、ごめん
今、東山が叩きに晒され続けてるのは良い傾向じゃないと言いたかった
「証明します！」と言ってトレス切り張りをUPするぐらいなら失笑で済むが
斜め上の行動とって破滅に突き進みそうで
461:花と名無しさん
17/01/09 07:49:24.32 +AKt0id90.net
こんなところで恥子スレの元住人に会うとは
462:花と名無しさん
17/01/09 07:55:24.56 W1n1z+Qz0.net
>>445
かわいそうだから叩くな、ではなく「そいつヤベェからマジ触んな」ってのはあるなー
擁護と勘違いされたりするけど
どっち向きに暴走するかわからないのが糖質
463:花と名無しさん
17/01/09 07:59:55.28 W+Ss1UHu0.net
気分の差が激しい病気だから、今回の件ももう本人の中ではどうでもよくなってる可能性もあるのかな
464:花と名無しさん
17/01/09 08:10:19.80 01RGKEzt0.net
>>446
騒動そこまで深くは追ってないんだけど
親族に迷惑かけて精神病棟逝き、自己破産までしたのに
「私は病気じゃない」と罪悪感ゼロで言い切ったのは衝撃だったね
アレで糖質の怖さ根深さを知った
465:花と名無しさん
17/01/09 08:23:42.76 ozGhQGM40.net
>>429
この人は5年以上前からとっくに病んでるんだよ…
病気が悪化している理由は、今回の騒動のトレパク問題とは別だと思う
それに同じ雑誌に掲載されてる売れっ子漫画家が本当に優遇されていると仮定しても、
東山もそれに負けじと仕事で勝負するのが商業ベースで活動するプロ漫画家だろ
NET上で他人を攻撃していい理由は無い
他人を蹴落とせるだけの人気と実力も無いのに僻み根性だけ強くなってる
明らかに統失なので、元からの性格か病気か分からないけど
東山の炎人はコミックス買うぐらいは好きだった時期はあるけど
画力も並みだし、売れないのは然もありなんだよ
466:花と名無しさん
17/01/09 08:53:09.87 GmtT59Fp0.net
しかし自分の親戚にも言動おかし過ぎるから没交渉になってる人いるけど、その人が
問題起こしてネットで情報回って予期せぬ所から発見
467:すること考えるとゾッとするな
468:花と名無しさん
17/01/09 09:17:48.68 89fVIRcH0.net
>>444
恥子は刃物持ってアイドルのステージに上がろうとしたり事務所に凸して暴れたり原爆ドームに不法侵入して逮捕されたりしたからな
雑誌に写真付きでインタビュー記事が乗ったりもしてそこまでやらかしてても家族が入院させるまでは時間がかなりかかってた
本人は退院してからも病気じゃないって言い張ってたし病識持つのって難しいんだろうね
469:花と名無しさん
17/01/09 09:23:19.06 +AKt0id90.net
でも恥子の退院後のブログを見た感じだと飛び抜けた基地外から普通の基地外ぐらいには落ち着いてたから治療も全くの無駄ではないんじゃないかな
470:花と名無しさん
17/01/09 09:33:17.07 9eWKGhS60.net
東山の場合は、ブログやコミックスの中で過去に病識があったのに
近頃勝手な自己判断で薬をやめたのか、そういう話題が出ない方が心配
471:花と名無しさん
17/01/09 09:48:20.31 y9cFR5VH0.net
100人に一人発症するなら自分の友人家族親戚の中に一人二人いてもおかしくないんだろうな
472:花と名無しさん
17/01/09 09:48:37.91 89fVIRcH0.net
恥子の時のこと考えると警察や周りの人が病気だからと甘めに接してたら「自分は特別な人間だから何しても許される」と斜め上に妄想加速してしまってたし
結局叩かれようが優しくされようが治療受けない限りは悪化してしまうんだよな
入院してゆっくり治療して欲しい
473:花と名無しさん
17/01/09 11:05:09.28 PKt86HH50.net
>>455
軽くても重くても「発症」だものね
ほんとにどこにいるか分からないね
474:花と名無しさん
17/01/09 11:07:12.73 xyPWHsl30.net
編集部Twitterが自分のコミックスの告知も全然やってくれない
って言ってたけどどうなのかな
それが妄想かどうかは編集部のTwitter検索したら分かるんだろうけど
475:花と名無しさん
17/01/09 11:18:15.18 2y2r27wO0.net
今は全く自分を客観的に見れてなくて
後輩への贔屓で落とされただの集団トレースされただの言ってるけど
我に帰った時が心配になるなあと思ってたけど
上の重病な人の例見たら大丈夫なのかな？
476:花と名無しさん
17/01/09 12:33:36.99 ppL1ULDl0.net
炎人6巻発売告知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7巻発売に伴う本誌掲載告知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7巻発売告知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どのレベルだと告知を全然してくれないと思うのか部外者には分からない
477:花と名無しさん
17/01/09 12:37:37.23 oBo8DWWe0.net
宣伝してるじゃん……
478:花と名無しさん
17/01/09 12:50:04.14 nFckHvzp0.net
ためし読みまでつけてくれてんじゃん…秋田は売れない人にも比較的優しいよね
秋田じゃなきゃコミックス出なかっただろうなという作品は沢山ある
世の中には告知されないかされても沢山のタイトルと一緒に触れられるだけの漫画家も多数いるのに何言ってんだろうこの人…
479:花と名無しさん
17/01/09 12:53:11.03 ObTyO/5j0.net
こういう病気の人は我に返るってことは基本的にないと思う
特に今回の件は元からの性格の悪いところが表面化&悪化したという感じだからきっと一生あんな感じだよ
480:花と名無しさん
17/01/09 12:57:16.91 OWQ/faHI0.net
自分内設定だともっと編集は自分を大事にしてくれていいはずなのにということなのだろう
読んでたのが６巻出る前あたりまでだから最終的にはどんな感じだったか厳密には知らないが
ぶっちゃけもっと勢いのある連載いろいろあったし
他の人の作品のほうが世間から感想つぶやかれたり作者先生のツイの使いかたも上手かったりと
双方向性があったんでなんとなく自分よりも賑わっているものを他の先生たちについて感じてしまい
ツイッターの宣伝が活性化してないのは編集部のせいではないのに恨みの対象にしてしまったのかもしれない
481:花と名無しさん
17/01/09 12:57:34.95 1AjNXLPE0.net
これ後輩いなくても注目されるような漫画にも見えないな…
482:花と名無しさん
17/01/09 12:59:53.10 qmJCVB0b0.net
心のなかにあったけど理性で隠す要素が病気で出ただけだろうね
治療漫画とか言うけどもしまともになったとしたら人様にトレースの言いがかりつけた上で自分が漫画かいて発表なんて出来ないと思う…
483:花と名無しさん
17/01/09 13:02:34.59 JdNbpl/g0.net
後輩がいなくても注目されないだろうけど世の中の漫画家全員が消えたら注目されそうな漫画ではある
484:花と名無しさん
17/01/09 13:09:16.18 1AjNXLPE0.net
まあとにかく周りの為に
485:も自分の為にも早急に適切な治療だね
486:花と名無しさん
17/01/09 13:15:31.47 JdNbpl/g0.net
>>460
告知してもらって2リツイート(内１つは本人)なのどう思ってたんだろう
487:花と名無しさん
17/01/09 13:18:38.10 OWQ/faHI0.net
他の先生はもっとそのまま宣伝に使えそうなつぶやきを画像付きとかでするわけよ
そうすると編集もRTしやすかったりとかね
まあ世代差もあるよ…
488:花と名無しさん
17/01/09 13:23:28.81 rQv4ypNc0.net
でもそんな細かい問題でも無いと思う
489:花と名無しさん
17/01/09 15:06:00.05 U001eX/b0.net
編集のツイッターってフォロワーがフォロー数の半分もいってないのか
企業アカウントでこれはきついな
490:花と名無しさん
17/01/09 15:59:47.00 40gXwRbW0.net
>>446
久しぶり
491:花と名無しさん
17/01/09 16:02:40.52 jX1SyOBe0.net
糖質気質って脳の一部が成長してないって言われるけどそうなんだなあ
載せたら死ぬという発想とかさ
そして脳は所詮肉体だから完璧なのを持っている人なんてほとんどないというか完璧ってない
だから糖質には誰もがなる可能性があるってよく言われるんだね
492:花と名無しさん
17/01/09 16:41:45.29 S7MxZt320.net
>>429
そら売り出したい人がいるのは当然のことじゃないのかなー
493:花と名無しさん
17/01/09 17:19:06.84 R3NqVQi90.net
妄想では大先生()になってたんじゃん？
前の担当はよほど上手にコントロールしてあげてたんだろね
新担当からは普通の対応されて勝手に被害妄想加速させたくさい
494:花と名無しさん
17/01/09 17:40:21.31 X8RSrbyq0.net
村田やら甲斐谷やらの絵をもっといっぱい洗って、東山先生これこそ
トレースちゃいますか？って問い詰めれば、多少は効果あるんじゃね
そもそも特徴的だったりするわけでもない、普通の構図が似通っただけで
プロの漫画家が他の漫画家にトレース認定すること自体が相当異常なんだから
495:花と名無しさん
17/01/09 17:43:42.20 X9Ndv2Zy0.net
>>477
>>61
496:花と名無しさん
17/01/09 17:51:14.45 X8RSrbyq0.net
今のとここれはかなり痛いとこ突いてるなと思うのは、極上天使の横顔の1件だけだと思う
サンジの横顔とかは、遠山むつきのトレス認定と同レベルのあるある構図だしね
497:花と名無しさん
17/01/09 17:53:50.06 jZhWRPyB0.net
>>477
構図似通ってるからトレースと言い張ってるんじゃ無くて
全く線も合わないのに一致してるトレースしてると言ってるもんだから
あからさまに異常で病気だなになってる訳で
498:花と名無しさん
17/01/09 18:07:52.49 tLtiTvJk0.net
恥子懐かしいなってTwitter見たら東山先生のことも自分の妄想のネタにしてて草
最近また悪化してんだね
499:花と名無しさん
17/01/09 18:28:44.83 BjibDSXg0.net
>>459
まず「われに返る」ことがないからね…
>>460
炎人て12巻まであったし
リターン？とかいうのも7巻まで出てたよね
そういうの全部告知しなかったフンガ―！とかかな
しらんけど
500:花と名無しさん
17/01/09 19:13:51.80 KRGM5jcf0.net
snsの沈黙は単身上京した可能性もあるからとか
その発想はなかった
501:花と名無しさん
17/01/09 19:24:26.55 KRGM5jcf0.net
今回ちょっとシャレにならないかも
マジで
502:花と名無しさん
17/01/09 19:25:19.08 6a+X/brP0.net
>>483
単身上京といっても横須賀からなら都心出ても数時間では…
503:花と名無しさん
17/01/09 19:28:41.75 tcPiglHV0.net
>>483
ん？上京もなにも神奈川の人だからねぇ
誤爆かな
504:花と名無しさん
17/01/09 19:32:49.13 oT8J4sse0.net
初期段階では我に返るんだよ。
でも我に返ったら返ったでストレスがすさまじいから繰り返すたびに脳が壊れてく。
そのうちストレスを感じて社会性を保とうとする部分が完全に磨耗しきって擦り切れる。
だから年齢と共に悪化するんだよ。
505:花と名無しさん
17/01/09 19:58:06.03 zo8U/fu1
506:0.net
507:花と名無しさん
17/01/09 20:07:55.91 lW7T/mJF0.net
後輩へのイチャモンは証拠纏めようとしたら形にならなかったのか（現実には無いものだから
妄想の産物でも纏めて掛け合って相手にされなかったのかどっちだろな
ツイートやブログ見てたらもう大事な読者を盾にして話すようになってるし怖いな
自分が不当な扱い受ける→読者が自殺するとか
508:花と名無しさん
17/01/09 20:21:38.00 uMAvnVqT0.net
hideかよ
509:花と名無しさん
17/01/09 21:34:57.95 89fVIRcH0.net
読者が本当に大事なら自分がどんなに不当な扱いされようと最終巻は読者に届けようってなると思うんだよね
自分の要求を通したい為に読者を振りかざしてるだけなんだろうなぁ
510:花と名無しさん
17/01/09 21:41:17.94 JWSaA6tY0.net
漫画家ならもし仮に編集部と衝突して掲載見送りをしても原稿を取り返すよう動いたり
原稿を取り返して同人誌なりウェブ発表なりしそうなもんだけどな
511:花と名無しさん
17/01/09 21:43:15.88 i3CGoXz50.net
統失は年齢とともに落ち着くって聞くんだけどなぁ
512:花と名無しさん
17/01/09 21:44:54.15 68qvRoRA0.net
糖質でストレス感じ続けて若年性アルツになり始めてるんじゃないかって心配してる
513:花と名無しさん
17/01/09 22:13:59.79 cBoFwQMU0.net
後輩のアニメ化決まった悔しさマックスで
一時的におかしさマックスになっちゃっただけだと思うけど
今は落ち着いてることを願いたい
514:花と名無しさん
17/01/09 22:48:48.85 e2jVWvIu0.net
まだまだつぶやく気満々だから見るの嫌ならフォロー外してね
という旨のツイートからまる2日以上経ちますがいかがお過ごしなんでしょうか
515:花と名無しさん
17/01/09 22:49:31.34 UFvYkyaW0.net
通院しない限り落ち着くってことはまず有りえないな
516:花と名無しさん
17/01/09 23:27:32.10 W+Ss1UHu0.net
周りの支えがあれば、自分を客観的に見れるぐらい正常に戻る人もいるんだよね
517:花と名無しさん
17/01/09 23:29:21.56 ie+fHd7A0.net
前に後輩に対して同じようなこと言ってた時はフォロワー信者とだけで完結してたようだけど
今はめちゃくちゃ広まってガンガン不特定多数から叩かれ嘲笑リプされてるから
どう受け取ってるのかとても気になる
518:花と名無しさん
17/01/09 23:33:08.82 X9Ndv2Zy0.net
>>493
実際罹患発病してたら治療しない限り悪化して精神荒廃していくよ
時間でよくなるとしたら「傾向」とか「的気質」な人の話じゃないかなあ
519:花と名無しさん
17/01/10 00:17:10.67 4iDAJQic0.net
統失患者の家族のブログを見てたんだけど
治療をずっと受けているのに良くならない人がいて衝撃だったなぁ
以前よりはいい薬も出ているんだろうけど
520:花と名無しさん
17/01/10 00:31:00.55 Vq/qu+lc0.net
>>495
アニメ化の発表がある数日前からツイートが始まってんだよね
元？同業者だから一般より早く耳にできた可能性は十分あるとはおもうけど
521:花と名無しさん
17/01/10 01:49:30.97 r5wOvJek0.net
私は家族に統合失調症の妹がいるけど
妹は暴力奮ったり暴言は吐かなかったけど
深夜薄着裸足でいきなり血相変えて
外に行かなきゃいけないとこがあるって走り回りだしたり、
あっ帰らなきゃって2階から飛び降りたりの自殺未遂で隔離病棟の重度だった
今では退院して薬が今日は半錠減ったってゆっくり頑張るってほんとに喜んだ笑顔で言って
3､4時間目程度だがバイト初めて治療費自力で出して
なるだけ迷惑かけたくないって頑張ってる姿見てるから
こういう話題が出ると凄くやるせないし
本気で�
522:墲ﾁてる方々の邪魔しないでって思ってしまいました 妹も障がい者さん達が社会のゴミって惨殺された事件を知ったりして 私もゴミだな、生きてる意味って考えたことあるよって泣いてたり いきなりこんなこと長文で言い出した挙句 まとめ切れなくて読みにくくてすみません どうなるかなんてやっぱり周りのサポートと 結局は元々の人柄なのかなと思いたい……
523:花と名無しさん
17/01/10 02:05:37.31 ftFC83oL0.net
私の母も糖質だったけど何度も殺されかけたよ
攻撃性が低い人に当たったのはラッキーだったんだよ
そういう人ばかりじゃない
524:花と名無しさん
17/01/10 02:06:18.46 HuorH/qV0.net
あんまここで身の上話するのやめた方が良いよ
とりあえず元々の人格がちょっとアレだった所に判断力が無くなってその上強迫観念でああなってるんだろうからね
病気が無ければ元々アレな人柄でも隠すべき所とか素人でもわかる判断とかはできてたと思うし
自分は正しいと思ってのあの行動だから病院へGOしか言うべきことはない…
525:花と名無しさん
17/01/10 02:13:54.31 ho2WmkNa0.net
統合失調症とか境界性人格障害とか心の病の人って接してるとこっちも病むから嫌だわ
差別とかじゃなく本当に別の世界に住む人間になってしまったって気がする
526:花と名無しさん
17/01/10 02:27:38.24 VA6Fbeqz0.net
身内の理解と協力と言うけど身内の精神力は無限大じゃないからね
東山先生が家族と縁がきれるのもわかるわ
527:花と名無しさん
17/01/10 02:34:59.93 Pwp3056R0.net
治療を受けられれば望みはあるのよ
林先生のサイトによると妄想系は本人は本当に困ってるんだってことを認めてあげて
その上でその解決に治療が役立つぞって方向に持っていくのが一つの手なんだそうです
多くの人が書いてるけどそんな事実はないって否定するのはダメなんだね…
528:花と名無しさん
17/01/10 02:40:00.42 8fBAxarW0.net
>>496
誰かがTwitterを取り上げて病院に連れていくなりしてくれたんならいいんだけどね…
529:花と名無しさん
17/01/10 02:45:12.60 bTjH5f+X0.net
どっかのスレで「集団でトレースしてして妄想は事実だったということにしてやろうぜ」的なレスを読んでわろた
Askaさんは結果的にマスコミが集団ストーカーしていることになった
530:花と名無しさん
17/01/10 02:47:08.79 7xTSkoIx0.net
身内の理解や協力といっても身内だって自分の人生を優先する権利はあるしな
531:花と名無しさん
17/01/10 02:57:42.11 guyy5Qdp0.net
>>511
でも身内の病気ってよくある悩みよ
まあ日頃の関係や過去の行い次第でしょうな
532:花と名無しさん
17/01/10 02:58:22.84 edXj9QKi0.net
糖質は高確率で親も糖質だから、親に期待するのは無理かも
糖質芸人のハウス加賀谷も母親が糖質
薬を飲んでいれば大丈夫らしいけどね
姪っ子からも絶縁されて、勝手にお薬飲むのをやめちゃったのか？
533:花と名無しさん
17/01/10 03:02:03.47 VA6Fbeqz0.net
>>511
アラフォーのメンヘラに自分も娘も攻撃されながら同情し理解しヨチヨチ介護し続けるなんて親ならまだしも兄弟だときついよね
534:花と名無しさん
17/01/10 04:19:02.87 HuorH/qV0.net
定期的に様子を見に行く・薬チェックするぐらいが関の山だな
535:花と名無しさん
17/01/10 06:44:31.02 4DKF2n2v0.net
フェアリーテイル結構好きだから、真島さんがこういう誹謗中傷を受けてると腹立つわ
本人は病人だから話が通じないし、かといって連載中でもないから、連載してる出版社に苦情入れるわけにもいかんしでどうにも出来ん
本人の身�
536:ﾟな人が上手いこと病院に連れてってくれるのを祈るしかないね そういう人が居るのか知らんけど
537:花と名無しさん
17/01/10 06:50:08.37 4DKF2n2v0.net
というか今調べてみたらその身内の人の姪とも絶縁っぽいのか……
まあ、こんな面倒くさい身内の世話なんてしたくないしする義務もないから仕方ないのかな
538:花と名無しさん
17/01/10 07:08:36.19 a1f1w2iE0.net
姪御さんは東山氏自身が絶縁したんだよ
悪人扱いして誹謗中傷しながら
539:花と名無しさん
17/01/10 07:36:23.98 KcUZLn8v0.net
>>506
ボダにターゲットにされたことあるけどマジでトラウマになりましたわ…
縁切ってだいぶ経つけど未だに夢に出るし…
540:花と名無しさん
17/01/10 08:51:41.15 4DKF2n2v0.net
>>518
それじゃあもうアカンね……
541:花と名無しさん
17/01/10 09:01:55.42 kQjhVlEh0.net
今来た三行
病院には入れたんか？
542:花と名無しさん
17/01/10 09:22:49.90 /Usc58ZE0.net
>>511
未成年だったら親はそんなこと言えないが
この人はもう更年期障害出るレベルのおばさんだしな
543:花と名無しさん
17/01/10 09:26:24.44 /Usc58ZE0.net
>>521
なんも動きないよ
544:花と名無しさん
17/01/10 09:55:11.85 ryJUILUy0.net
姪御さんがアシスタントをやっていたし原稿を渡したほうがいいと判断するくらい
なんというかちゃんと編集さんや業界に対して当人の認識に巻き込まれない理解もある人だし
直接的でなくとも対処の力になっていたらいいなあ
もちろん過度の期待を寄せているわけではないけどさ
まったく漫画に対して理解のある家族親戚がいないまま描いている先生もいる中ある意味恵まれてるのになあと
545:花と名無しさん
17/01/10 09:56:26.45 nTnWl4Xr0.net
Twitter見る限りよーしこっから飛ばすぞー！の状態で止まってるから死にそうにはないな。
匿名系掲示板にご本人様が降臨した気配もなさそう。
親族に回収されたと見るのが妥当かなあ。
546:花と名無しさん
17/01/10 10:00:16.78 Qt9jCaFY0.net
反響が大きくて脳が処理できてない状態かも
547:花と名無しさん
17/01/10 10:02:57.61 ryJUILUy0.net
一応発信できる職業の人が糖質発言を外に向けて発すると
「いや周りの人は妄想妄言と言うかもしれないけど本当にそういうことはありますよね！」
「頑張って戦ってください 協力します」
と架空の組織を肯定する同じ病気の人たちが集まってきてしまうのが問題
548:花と名無しさん
17/01/10 10:08:45.14 d1rxSXnY0.net
>>527
あるある
549:花と名無しさん
17/01/10 10:14:12.08 yThvyEn40.net
なに姪が対処してくれたらって…もう関わらせないでやれよ
無責任にも程がある
550:花と名無しさん
17/01/10 10:17:38.72 XpFwTSlF0.net
>>529
もう名前ださないほうがいいよな
荒れるだけ
姪は無関係
551:花と名無しさん
17/01/10 10:21:39.28 4f6oVIzv0.net
自分の叔母がこうなってたらって考えたら全力で逃げたいわ
552:花と名無しさん
17/01/10 10:24:44.24 VwxN5WJh0.net
>>523
ありがと
553:花と名無しさん
17/01/10 10:45:15.11 gkDDKLtp0.net
こういうので対処しないのか？と求められるのは両親ぐらい
兄弟はおろか姪なんてまったく助ける必要はないし
両親だって子供が20越えてたらポイしても仕方ないと思っている
詰んでるな
554:花と名無しさん
17/01/10 10:51:35.32 h/wY6Nr+0.net
ババァのヒスかと最初思ったらガチだった
555:花と名無しさん
17/01/10 10:53:56.74 2doQBw9s0.net
入院とかの申請書類は親族じゃないと書けないだろうからそこだけやってもらって
後はほっとくしかないかもね
556:花と名無しさん
17/01/10 14:07:17.29 De6WfuL80.net
Twitterの更新、何日か開くことは普通にあるとしても、あそこまで騒いだ後にしては沈黙長�
557:｢んじゃないか
558:花と名無しさん
17/01/10 14:28:22.00 2WskGOQ/0.net
家族が来て入院したのかもしれない
559:花と名無しさん
17/01/10 15:07:20.89 wcSB/njN0.net
家族はTwitterのアカウント知ってたのか？
560:花と名無しさん
17/01/10 15:16:56.58 yluJUp1Y0.net
部外者が推測したところでただの妄想にしかならないぞ
561:花と名無しさん
17/01/10 15:17:59.40 qA4Ru7CN0.net
元編集から連絡行ったとかならツイ垢知らなくても保護してもらえたかもしれない
他に被害いったら怖いしな
緊急連絡先くらいは知ってるだろう
562:花と名無しさん
17/01/10 15:24:12.67 K5kLQERl0.net
今はまさに緊急だもんな
563:花と名無しさん
17/01/10 15:30:10.25 4F08s5Aa0.net
緊急連絡先って兄弟の実家で書くかな？
564:花と名無しさん
17/01/10 15:31:31.67 LcApyKcT0.net
元々困った人でも度を越して普通じゃないのは明らかだもんな
日本中の漫画家にトレースされてるとかまさに集団ストーカー妄想と同等だし
565:花と名無しさん
17/01/10 16:34:07.61 sbYjf6Cp0.net
出版社はもう関係ないとはいえ
自分とこの作家が攻撃受けてるから動いてもおかしくはない
命かけて戦う！とかなんとか他害行為に及ぶ危険があるから
入院措置とるのは難しくない…はず
566:花と名無しさん
17/01/10 16:51:41.49 q5FgifWf0.net
最終回も渡さず冷遇されたとネットに書いてお前らを儲けさせるものかと絶版手続きまでしてくる作家にあえて関わりに行って入院手続きなんてしてあげたいかな
自分のとこの作家に厳重注意ぐらいが現実的だと思う
秋田が世話焼きなら先生に電話してあげるくらいじゃない
でも何言っても全部妄想に過ぎないから続報ほしいね
567:花と名無しさん
17/01/10 17:02:29.14 L2r0qHmQ0.net
この人、構って病だから（向こうから連絡寄越せってスタンス）
縁切りたかったらスルーが一番だと思うよ
実際出版社や作家側はスルーしてるんじゃないかな
どこもニュースにしてないし、ネット民は糖質がワーワー言ってるって見てるから
トレ疑惑かけられた作家さんに大した実害はなさそうだしね
568:花と名無しさん
17/01/10 17:04:10.96 sbYjf6Cp0.net
>>545
してあげたい、、じゃなくて
アニメ化控えてる自社作家を守るための措置という意味ね
「かわいそうだから東山をどうにかしてあげよう」ではなく
実際に自社に迷惑や被害をこうむるなら動く可能性もある、と書きたかった
まあ、妄想ですな
569:花と名無しさん
17/01/10 17:05:20.38 M0EyXlQD0.net
他社ならやりそうだが秋田だからなあ
570:花と名無しさん
17/01/10 17:05:43.50 sbYjf6Cp0.net
あれだけ長くトレンド入りしてたのに
一切ニュースにならなかったからね
泡沫ネットサイトですらまるで取り上げようとしなかった（アフィまとめサイトは別）
どうみても病気です案件だからね
571:花と名無しさん
17/01/10 18:00:03.25 wUGz3hbS0.net
そっ閉じ案件ってあるんだね
572:花と名無しさん
17/01/10 18:28:08.18 pj+0K9Xj0.net
処分したと思ってた極上天使が本棚の奥にあったw
いま読すでに上がってた作家さんたちはもちろんだけど、
目元の描き方は田島昭宇も混ざってるなぁ
573:花と名無しさん
17/01/10 18:28:51.33 pj+0K9Xj0.net
変なとこで切って送ってしまった
失礼しました
574:花と名無しさん
17/01/10 20:47:32.61 RMUgHzsB0.net
病人だからと気を使って取り上げないと
「あれだけ話題になったのにおかしい！
陰謀だ！ これは組織が動いてる！ 日本中の漫画家たちが隠ぺいに協力してる！」とか
さらに妄想をこじらせる悪寒
575:花と名無しさん
17/01/10 20:53:25.83 Kk9RETNc0.net
このまま沈静化するかなあ。
良い意味で、このまま妄想に振り回されたり傷付いたりする人が出なきゃいいな。
576:花と名無しさん
17/01/10 21:04:15.57 GCAhqy4w0.net
◇苫米地英人◇
「私的メール問題」でヒラリーに国家反逆罪クラスの疑惑が。
それらのメールには、ヒラリーが夫のビル・クリントンと運営する慈善活動団体のクリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
そういった活動はビル・クリントン大統領時代からあり、結果、中東のテロリストたちをクリントン家が育てていた可能性さえあるということがわかったのです。
戦争をすると、武器関連のビジネスが一気に盛り上がりますから、アメリカのお金持ちたちは儲かります。
そこにはクリントン家も含まれます。
つまり、ヒラリーたちは、自分たちの私利私欲のために、政治家であり慈善団体の運営者がテロを起こしたり戦争を仕掛ける工作をする側にいた、
という疑惑が陰謀論レベルではなく、かなりの可能性で有権者が事実だと思うような情報が、ＦＢＩの動きに合わせて広がったということなのです。
これは選挙期間中からＦＢＩも捜査をしたほどの重大な疑惑であり、ヒラリーが逮捕される可能性もありました。
問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
2017年1月号
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
＞クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
577:花と名無しさん
17/01/10 22:45:13.65 GlZLAiZr0.net
過去スレ読んでたら10年前も今も同じような流れでワロタ
今に始まったことではなかったw
578:花と名無しさん
17/01/10 23:10:27.64 u6eLVc3a0.net
>>556
そんな昔のスレあるのかと思ったらちゃんとファンスレなのな
「病気大丈夫なの？」「作品はともかく自己愛強すぎ」
「極上天使は良かったが今は(ry」
「ブログで他人を批判するのはちょっと」
「病気なおるまでネットやらない方がいい」
うん…今とまったく同じだ
579:花と名無しさん
17/01/10 23:15:39.25 30tP0+hK0.net
ツイート止まったのはさすがに誰か病院に連れてったのかな
580:花と名無しさん
17/01/10 23:20:19.13 addpHJGE0.net
ツイート止まったのが心配になっちゃう…
体調崩して少し休んでるとか、
誰かが病院連れて行ってるとか、そういうのであって欲しい
581:花と名無しさん
17/01/11 00:39:01.27 2M5AKrtW0.net
トレパク疑惑を有名どころに吹っ掛けるより新作描いて欲しいわ
読み返したらやっぱ古いながらも面白い
最後はどいつも笑顔で泣いて救われるワンパターンw
カラーや本編は後期になるにつれ酷いもんだが
ラフやネームは上等じゃない？ なんでこんな酷い仕上がりになるんだ？
登場人物に自分を投影してたのかね
摂食、ﾄｰｼﾂ、他人とは違う特別な人間、
救われたい赦されたい愛されたいって感じ
582:花と名無しさん
17/01/11 00:51:24.66 vp+UNshF0.net
>>553
どっちにしても治療しない限り悪化するから
583:花と名無しさん
17/01/11 06:42:52.56 kKWbHwnt0.net
Twitter遡れば分かるけど更新頻度まちまちだよね
数ヶ月放置とかザラだし
584:花と名無しさん
17/01/11 06:43:26.82 kKWbHwnt0.net
Twitter遡れば分かるけど更新頻度まちまちだよね
数ヶ月放置とかザラだし
585:花と名無しさん
17/01/11 08:56:45.22 SZv6Fke30.net
症状が悪化しても更新できなくなるからなあ
586:花と名無しさん
17/01/11 09:17:37.87 t3WytVDu0.net
この人がどうかは知らないけど
よく「電磁波ガー盗聴ガー」って言ってる人は
スマホに触れんのかな？？
587:花と名無しさん
17/01/11 09:35:18.31 tmptsJFI0.net
ASKAは盗聴用のチップが携帯に埋め込まれてるとか言ってたんだっけ
過激になるとスマホ壊したりするんだろうけど、盗聴だけの妄想なら掲示板やSNSに書き込むのはOKとか
「この電話も盗聴されてるけどお前には真実を伝えたいんだ！」みたいな覚悟を持って使うんでない？
588:花と名無しさん
17/01/11 10:34:34.70 iErXfjeQ0.net
私を陥れる者よ私にはすべてわかる
だから私はお前達の企みに抗う
その企みを読む私のこの力を知るがいい
って感じに攻撃性と力の誇示
もあるかなー ネット上での発言
589:花と名無しさん
17/01/11 10:38:07.30 iErXfjeQ0.net
怒りもあるんだろうけど同じぐらいの怯え 強がり
590:花と名無しさん
17/01/11 10:42:26.54 pD9DXlZn0.net
同級生だったんだよなあ
当時は卒業記念品の絵を描いたりしてたのに
当時から厨二的な振る舞いはあったけど
591:花と名無しさん
17/01/11 14:04:58.10 AwTRmris0.net
悪質なトレース・・・ジュラル星人の仕業に違いない！
592:花と名無しさん
17/01/11 14:20:25.78 ApQlF8FY0.net
>>569
43歳なのか
593:花と名無しさん
17/01/11 14:23:39.99 jJd2Aj7y0.net
馬鹿ッターでおなじみで
すぐなんでも炎上するもんだと思ってたけど
マジで触ってはいけないものはスルーできるんだなと今回の件で知りましたw
594:花と名無しさん
17/01/11 14:53:40.87 lsNoCMJe0.net
立派に炎上はしたけど
糖質案件のせいでニュースサイトが追っかけなかったんで急速に冷えた
595:花と名無しさん
17/01/11 15:20:14.74 SyVZD3ew0.net
>>569
よぉババァ
596:花と名無しさん
17/01/11 16:02:57.81 qII/mP7C0.net
>>566
そのうち脳内を盗聴されるとか
感情をスキャンされて晒されてるとか言い出して
部屋に暗幕貼ったり頭にアルミホイルかぶりだすんだよね
東山もこのまま悪化が続くと
脳内からネタを盗まれた、考えてたことを詠まれてパクられたとか言い出すんちゃう
更新ないけど入院したんか
597:花と名無しさん
17/01/11 16:11:55.20 US4GwT/Y0.net
色々通報されてそうなのに垢凍結ってされないもんなんだね
こんなもんいつまでも放置して、この病気と闘ってる人にとっても迷惑過ぎるだろ
598:花と名無しさん
17/01/11 16:32:14.10 t3WytVDu0.net
やっぱ人権とかあるんじゃないですか、知らんけど
599:花と名無しさん
17/01/11 16:48:24.78 qII/mP7C0.net
殺害予告や章かなデマの拡散でない限りは凍結されないのでは？
これは個人の争いなのかトレスがあったのかどうか
ツイッター側で判断できる案件ではない
糖質だから、と垢停止してたらそれこそ人権ｶﾞｰ団体が出てくる
600:花と名無しさん
17/01/11 17:44:02.47 3EDFikOw0.net
本当にこの病気を自覚して必死に生きてる人にとっては本当に迷惑だよな
派手なキチガイは目立つから仕方ないけど
601:花と名無しさん
17/01/11 17:53:50.81 vJnqnEq30.net
まあ元々の性格から来てるもんではあるしなあ
今回みたいに周知されてこれアカンやつって分かりやすいのはともかく
一方的に悪者扱いされて信者の援護まで入ってた後輩への誹謗中傷はかなり目に余った
ま小さい基地コミュニティで完結されてて実害は無かったろうけど
602:花と名無しさん
17/01/11 19:17:33.36 4wVUPrRY0.net
>>572
そりゃまともな人間ならあのTwitterみた日には恐怖で凍りつくよ。
あちこちのサイトでガチだってわかった瞬間掲示板が雷に打たれたように静かになってたしｗ
603:花と名無しさん
17/01/11 22:07:07.27 SrWYmn860.net
>>573
そりぁあ東山が「只の痛い人」だったのなら、奴らは暫くは喜々と叩き炎上させるだろうが、
幸か不幸か、多分スレとかで東山ってどんな奴なのか調べたら、只の痛い人じゃなく、もう随分前から徐々にヤバくなって来て、今回完全に逝っちゃった糖質って判明した。
それでも叩き煽り続けると糖質な精神病者をネタに虐め叩く形になるから、逆に自分が完全に悪人になってしまうからね。
604:花と名無しさん
17/01/11 23:14:51.33 xmqXancS0.net
統合失調症にクリエイティブな仕事は向いてないね、他人に評価されることや敵意に敏感だからどんどんおかしくなる。
こいつの漫画1冊だけ持ってるけど、真島ヒロのトレース扱いは誰が見ても違うけど学ランの漫画は他のコマも絵柄の雰囲気が似てなくもないから、妄想を加速させる燃料になったんだろうなぁ
よっぽど絆の深い家族がいないと生きていかれんよ、いたとしてもまともになるわけでもない
605:花と名無しさん
17/01/12 00:15:05.34 U5Yp5i4SO.net
でも糖質って作家とかアーティストとか役者みたいな想像力や感受性が重要な職業の人がなりやすいんだよね
606:花と名無しさん
17/01/12 00:30:09.23 eCtGMuyi0.net
ASKAとかか…
クスリの影響がっていうけどアレは
集団ナントカと戦うために薬に手を出したってのが本人の言い分だからね
なんで集団どーこうって発想に至るんだろう糖質は
これだけ典型的な糖質の症状だと周知されても
自分がそうだとは思えないんだろうね
607:花と名無しさん
17/01/12 00:34:33.57 CHVeT9Bd0.net
＞強い抑圧に出会ったとき、生真面目な人はうつ病に、また他罰的な人は統合失調症になる傾向にあるからです
らしいしな
自分なんて…と内罰的になる人は鬱になりやすくて
あいつがあいつのせいでって外罰的になっちゃう人は糖質になりやすいようだ
あくまで傾向だけど
608:花と名無しさん
17/01/12 03:02:43.82 v6pZxF2V0.net
>>582
糖質は実質完全治癒はしないので症状が治まっても治ったとは言わず寛解と言うんだそうです
予防（定期カウンセリング、ストレス回避）と必要なら治療（投薬）をしない期間があるとほぼ必ず再発するそう
609:花と名無しさん
17/01/12 03:27:42.19 QyBBoqO20.net
発症すると十年以内に四分の一の割合で自死に至るんだよね
ついにﾘｰﾁが来たってことかな
好きだった作家さんだけに悲しい
610:花と名無しさん
17/01/12 04:17:59.18 Rax89Tjm0.net
病識戻ってきた時にやらかしたことの大きさや
病気に絶望してしまうというね
再発せずにお仕事したりしてる人もいるけど
クスリを飲まないとあかんよなぁ
611:花と名無しさん
17/01/12 05:46:11.71 7u8DORJM0.net
これこそ自分を支えにしてるって言ってた読者の為にも乗り越えて欲しいところ…
612:花と名無しさん
17/01/12 05:59:34.77 ibdsJltX0.net
糖質のやつって、みんな口調が同じで顔文字を入れるポイントも同じなんだがなんでだろうな
613:花と名無しさん
17/01/12 07:07:44.16 j39I5ALo0.net
糖質の薬は太りやすくなるんだっけ？
過食嘔吐が病的なダイエットのせいだったとしたら太りたくなくて飲まなくなったのかな
614:花と名無しさん
17/01/12 08:03:00.64 h81K8HpJ0.net
ダイエットがどうレベルの話しまで出ると憶測すぎてそろそろキモい
615:花と名無しさん
17/01/12 12:16:17.30 TvGMlwX40.net
中国でもニュースになってたけどコメントもハハハハとか精神の病気だとか東山って誰だとか、日本と変わらないわ
616:花と名無しさん
17/01/12 12:28:05.55 xnRys4yQ0.net
OUT！
617:花と名無しさん
17/01/12 13:32:07.28 f4tbDKfH0.net
糖質のやつの余裕ですよ
618:と言わんばかりの口調で変なことを攻撃的にまくしたてる独特の口調はやっぱ生来の性格の悪さからきてると思うよ 自分は強く賢く見られたい、相手がすべて悪い、というプライドの高さを感じる 他罰的な人が糖質になるって書いてたけど本当にそう思うよ 例外はいるんだろうけど大体ね
619:花と名無しさん
17/01/12 16:12:20.19 eEejlMKs0.net
>>560
半角カタカナ大好きだな
620:花と名無しさん
17/01/12 18:11:52.30 ciUhNz1Z0.net
>>596
相手を敵だと思ってるから
すごく余裕ぶって相手を煽るんだよね
このスレで出てる恥子やASKAもモロにそれ
弱気になるとか自分を振り返ろうとするとか一切しない
ともかく自信満々なそぶりを見せる
621:花と名無しさん
17/01/12 18:11:55.17 TYUo8dvj0.net
>>596
逆だろ
糖質前駆があれば精神状態も悪化するし
側からは性格悪く見える
思い込みでなくきちんとした文献をよめ
林先生のがオススメだぞ
622:花と名無しさん
17/01/12 18:15:55.50 66gF5++5O.net
林先生はわかりやすいな
漫画でわかるなんちゃらを読んで精神医学わかってる俺みたいなやつが最近多い
623:花と名無しさん
17/01/12 18:23:06.61 YNiCE2At0.net
漫画でわかるはもう駄目だろ
糖質制限やらモテる方法やら変な団体が周りに沢山いそう
624:花と名無しさん
17/01/12 18:26:41.37 tYeBSPOH0.net
東山は元々性格悪そうだけどね
それも若い頃からずっと病気だから仕方ない、本当は善人と言われたらそうなのかなと思うしかないけど
625:花と名無しさん
17/01/12 18:27:48.02 ciUhNz1Z0.net
>>602
性格は悪いと思う、もともと
病気のせいだとは思えない
※こじんのかんそうです
626:花と名無しさん
17/01/12 18:29:48.21 pD+lf+090.net
>>599
もうちょっと数読んだら分かるよ
627:花と名無しさん
17/01/12 18:43:07.93 BYJ5OFhR0.net
実体験を作品に盛り込んでるのかな
神楽のいとこが太ってたのとか、その友だちの義父による性的虐待とか
あとよく出てくる不味そうに食べるなら食うなとか
628:花と名無しさん
17/01/12 18:55:05.41 o6r437uC0.net
漫画をかくのに自己投影は誰でもするだろうけどここまであからさまだとキャラの背中に東山むつきがだぶって嫌になるね
629:花と名無しさん
17/01/12 20:57:23.30 inB+Hn4/0.net
>>600
わかりやすいし現実的でド正論で好き
どうしても軽く考えたがる家族や身内には「根拠のない楽観です」
心配ですと言えば「治療をしないのなら悪化します」
630:花と名無しさん
17/01/12 21:50:42.19 7u8DORJM0.net
ステマは他でどうぞ
631:花と名無しさん
17/01/12 21:57:05.28 CwEre4m+0.net
林先生にステマもなにもw
632:花と名無しさん
17/01/12 23:34:49.22 aT7HnY9t0.net
ここのご本尊が精神病なんだからその手の話題になるのは自然だ
633:花と名無しさん
17/01/13 05:22:33.79 0szRyJcg0.net
ちょうど一週間たつのか？
動かないねー
634:花と名無しさん
17/01/13 08:47:44.53 HMpTQ2FqO.net
ステマとか言ってる子は多分林先生が何かわかってない
日本三大林先生
・「何で俺がそないなモン作らなあかんねん！」→「やったろやないか！」
・「いつやるの？」「今でしょ！」
・「まさかとは思いますが、この『集団トレース漫画家』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。」
>>607
一切気休め言わないのがいいよな
635:花と名無しさん
17/01/13 12:59:33.44 QMfTZeGZ0.net
★植物油は最悪の食べ物★
マンガ喫茶の無料アイスは植物油で作った偽アイスです。植物油は最悪の食べ物です。食べると体と脳が壊れます。
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
URLﾘﾝｸ(tenkabutu01.com)
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
URLﾘﾝｸ(amccrh.com)
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＜いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり＞ 日本人が大量摂取のパーム油は超危険！パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
URLﾘﾝｸ(sharetube.jp)
636:花と名無しさん
17/01/13 13:11:34.88 nAzW4NGj0.net
スレタイ見て、え？炎上天使？って思ってしまった
637:花と名無しさん
17/01/13 13:23:58.72 OQ/cWryI0.net
炎人とは本人の事だったんだな
638:花と名無しさん
17/01/13 15:31:15.23 360fK86l0.net
>>612
三大林ﾜﾛﾀ
お客さんもあっという間に引いてって落ち着いたな
いちおう病識あったみたいだし
かろうじて残った正気で病院行って入院だろうか…
639:花と名無しさん
17/01/13 15:48:58.64 y4wqAUry0.net
最初のスレにいた真っ赤でいらんことばっか言う人がいなくなったのが嬉しい
あの人が擁護しようとするたびにどんどん煽ってた
640:花と名無しさん
17/01/13 16:51:46.86 QcJwStZz0.net
完全沈黙が話題を消すのに一番有効で結果的には良かったけど安否は気になるな
これだけ日が経って特に何も情報来ないのは最悪の事態はないと思って良いんだろうけど
641:花と名無しさん
17/01/13 17:27:30.44 9lX0uQfH0.net
やっぱり炎上の鎮火方法ってひたすら黙る、に限るんだな
阿呆ほど火消しの為と思い踊りながらガソリンぶちまける
東山については鎮火させたいんじゃなく強制入院かもしれないけど
642:花と名無しさん
17/01/13 18:07:02.15 oFmAJTUx0.net
まあそこは十中八九自らの意思ではないと思うよ
643:花と名無しさん
17/01/13 20:53:11.64 NFftwaMs0.net
>>596
他罰的な奴が同じような口調になるだけだぞ
何をどう勘違いしたのか、集団ストーカーの人とも分かり合えるのではないかと思いました！
って街頭で叫んでる患者もいる
あとは反撃されるのが怖くて何もできないのが多い
ただネットの普及のせいで糖質同士群れたりストーカーを晒したりして反撃
するようにはなってるだろうけど
644:花と名無しさん
17/01/13 22:05:35.87 mlkq3Hou0.net
すっかりメンヘラスレにw
せんせー孤独死してな�
645:ｫゃいいなーと思う元読者
646:花と名無しさん
17/01/13 22:06:26.14 Jw3+jzZX0.net
自死の危険はつねにある病気だよな
ころされるまえにしぬ！みたいなさ
入院してけれ
647:花と名無しさん
17/01/14 02:43:49.17 ESlKEaAG0.net
入院しているときは生活を管理され、ちゃんと薬を飲んだか看護師が確認するから大丈夫なんだが
一生入れておくのは不可能だから、数ヶ月で出て来ると思うよ
そしてまたお薬を飲まなくなって・・・の永久ループ
648:花と名無しさん
17/01/14 03:12:37.89 YfBU1EsZ0.net
冬にアイスクリーム、というアイディア発想は私が言ったこと。 継続パクリに遡りパクリ、これも私思想の真似なのです。
URLﾘﾝｸ(fairyangelvictory.blog83.fc2.com)
649:花と名無しさん
17/01/14 03:47:01.10 eRfmpJn+0.net
全然知らん人間じゃなくてそれなりに積み重ねがあって周知されてる地位の人間が
身持ちを崩す勢いで妄言吐いてるのを見ると糖質の怖さが分かるな
まあこの人も元から大分難ありな性格ではあったようだけど
650:花と名無しさん
17/01/14 04:25:11.06 mI02nsyO0.net
客観的にキャラ書いてた極天序盤とか
自己移入キャラ出してない
ギャグ短編とかは面白かったなー（ﾄｵｲﾒ
651:花と名無しさん
17/01/14 05:12:55.66 C4Dy4Gug0.net
>>627
半角カタカナちゃんおはよ
652:花と名無しさん
17/01/14 06:00:22.93 DqWkDuWh0.net
ツイで絡んでたようなのも
東山の動きが無くなったせいで
振り上げたこぶし降ろすところなくて恥ずかしいことになってたり
一方的に勝利宣言でフェードアウトしてるな
今日も動かんやろ
653:花と名無しさん
17/01/14 06:51:20.64 DqWkDuWh0.net
ガチ糖質の石原真理がツイで急上昇してたけど…
>>625 すごいなコレ、もう元に戻れない人だ
東山に「あなたこの人と同じですよ」と諭したら眼を覚ましてくれないかな
正気になるどころかシンパシー感じちゃうんだろうか
654:花と名無しさん
17/01/14 07:25:06.63 I/scQsbV0.net
一番恥ずかしいのは東山だけどね
本人に自覚がないから厄介なだけで
655:花と名無しさん
17/01/14 07:59:56.01 CPYA0OI8O.net
正直この人のことは今回の騒動で知ったんだけど
ここでよかった時代の絵と崩壊した絵を両方見てしまったので
自分の中の懐古厨が現状を惜しく感じている
このタイプの絵けっこう好きなんだよなあ……
あと自分の好きなイラストレーターや同人作家にも病んでしまった人やギリギリの人が多く
この人とファンの事を考えると他人事とは思えなくてとても辛い
>>628
なぜ半角ｶﾅは同じ人だと思うのか
半角でﾄﾞﾔｧとかｶﾞｸﾌﾞﾙとかﾄｵｲﾒとか状態を表現するのは
まあ多少古いけど歴とした2ch語ですよ