17/01/07 19:58:05.82 4Jr1Xvi10.net
糖質だから他人を攻撃しても同情されんのは心底羨ましいな
無敵じゃん
身内に糖質いたけど家のなかボロボロにして死んだよ
東山むつきに同情はしないけど姪には同情する
101:花と名無しさん
17/01/07 19:59:45.00 YzhpDC+i0.net
>>90
これは燃えるｗ
なかなかの煽りだ
102:花と名無しさん
17/01/07 20:00:05.60 ZXuymj9e0.net
同情とか絶対無理
こういう頭おかしい人はどうすればいいんだ？
泣き寝入りしかないのか
103:花と名無しさん
17/01/07 20:00:42.42 C/gucFDp0.net
可哀想って極めて上から目線のとても傲慢的言葉だと思うわ
なにかしてあげてほしいって無責任なこと言うなら署名活動でもして東山病院に叩き入れるアクション起こしたらどうか
104:花と名無しさん
17/01/07 20:01:55.36 YzhpDC+i0.net
おさらい
・「被害者」は攻撃された側とその関係者・ファン
・被害者には過失も落ち度も一切jない
・東山が加害者
・100%東山が悪い
・トレースの事実など一切ない、すべて東山の妄想
・「東山は悪くない！」などと誰も言ってない
・東山の行為・発言を擁護してはいない
・ファンが怒るのはもちろん当たり前
・「糖質無罪」にはならない
（擁護っぽく見えるのは『過剰な』凸への苦言というだけ）
ファンは別に東山かばっとらんぞ
矛先向けられた作家が一番かわいそうなのは重々承知しているし
東山は黙ってはよ入院せぇ、としか
105:花と名無しさん
17/01/07 20:02:23.51 AAf1Yaaz0.net
まぁ正直いって同情できない人が大半というか半分ぐらいはできないと思う
親にも親戚周りの人間にもわかってても認識できる範囲の限度があるのに
病気が理解されてもその人の病気的な思考までは理解できないからね……
障害持ちの身には苦しいがわかってほしいところもあるけど仕方なく割り切ってる
106:花と名無しさん
17/01/07 20:02:32.22 KMvXal/10.net
>>96
身内に糖質いて家庭崩壊させられたのに病気になる人が羨ましいの？
107:花と名無しさん
17/01/07 20:02:44.05 YzhpDC+i0.net
いきなり単発がゾロゾロ沸いてびっくりしてる
お客さんこんばんは、ID変えてる人いますね
108:花と名無しさん
17/01/07 20:04:04.90 AAf1Yaaz0.net
まぁとりま来週には、収まってること願いおやすみ
109:花と名無しさん
17/01/07 20:04:14.46 1xFpW0Gh0.net
そういうまともなファンじゃなくてたまにでる病気が悪化するからそこまで叩かないでほしいって人が嫌われてるんだと思うよ
他人を攻撃して回る人を心配する理由なんてどこにもないからね
110:花と名無しさん
17/01/07 20:04:18.32 AccdjleK0.net
凸って一括していうけど別に凸して叩いてる側も燃やそうとして叩いてるやつらばかりじゃないんだよね
111:花と名無しさん
17/01/07 20:04:55.79 1xFpW0Gh0.net
>>102
人に迷惑かけても同情してもらえるんだよ？
まともに生きる方が損
112:花と名無しさん
17/01/07 20:05:56.36 AccdjleK0.net
>>107
頭おかしいですねって言い返したら病人叩いてるなんてこの人らもどこかおかしいんだろうとかここで言われるしな
113:花と名無しさん
17/01/07 20:07:31.71 v2NEoEsI0.net
>>105
前スレにいたID真っ赤な奴気持ち悪かったわ
病人を気遣ってあげる私みたいなの演出しながらモラルどうこう語ってて寒気した
～してあげて欲しいばっかりで自分から動く気全くなさそうだったし
114:花と名無しさん
17/01/07 20:08:09.41 MBApqxfl0.net
>>93
あの人も結構ヤバイと思ったわ
昨日の東山に影響されたのか元々なのかは知らないけど
115:花と名無しさん
17/01/07 20:09:04.00 /HuCfHXL0.net
「ね、東山の作品で何が好き？」
116:花と名無しさん
17/01/07 20:11:02.22 1xFpW0Gh0.net
>>108
それそれｗ
アニメ化決まってる人に漫画家にとって致命的な汚名を着せ潰そうとしてもモラルある人たち(笑)に守ってもらえるんだから凄いよ
117:花と名無しさん
17/01/07 20:12:05.73 YzhpDC+i0.net
>>106
ファンもいれば面白がっている人もいるでしょうな、それは
だから「過剰な」と注釈をつけている
叩くのはアカン言うのも「むつきたんカワイソウ～！」って信者目線じゃなく
「やめろそいつ触ると爆発するヤツだ！さらに悲惨なことになるぞ！！」という
危険だから離れろ的な意味だな、個人的には
そういうのも「盲目の信者が東山をかばってる！」に見えるのかもしれないな、とは思う
しかし過疎だったスレも通りすがりに遊びに来る人でにぎやかになった
118:花と名無しさん
17/01/07 20:13:05.03 cPefHGKi0.net
同じ病気の卯月妙子って人のエッセイ読んだけど
あの人ホントに身内とか周囲の人に恵まれてたんだなあ
119:花と名無しさん
17/01/07 20:16:27.15 AccdjleK0.net
例えばだけど糖質の人が街中でいきなり人に殴りかかってたとしてそれを見かけた人は第三者だから「あなたおかしいですよ！」って止めちゃいけないわけじゃないだろ？
凸ってる人はそういう感情から「お前頭おかしいからやめなよ」って言ってる人もいるわけ
120:花と名無しさん
17/01/07 20:16:36.71 jIx8aBpx0.net
刀剣乱舞の重ねたトレースチェック写真
画面越しに見ても輪郭ズレてるし何故か襟もマーカー引いてるけどこれもズレてるしめちゃくちゃだな…
言っても通じてない身内もいない編集もいないあるのはネットだけ どうすんだこれ
121:花と名無しさん
17/01/07 20:17:50.74 17XuW+Qg0.net
ヲチにスレ立てる話どうなったんだろう
別にアンチでも歓迎だけど
本の一冊も読んだこと無い人が
この件で「本人」だけを叩きに少女漫画板くるのはどうなんかな
いくら「前スレも作品の話してなかったろ！」とはいえ居たのは「読者」だったし
今いる多くのお客さんは「読者」じゃないように見えるけど
「個人をもっとヲチりたい」って需要があるなら立てるよ
122:花と名無しさん
17/01/07 20:19:06.71 6qa9kBKf0.net
>>117
読者じゃないとここで東山を叩くことすら許されないの？こういうレスが信者くさいんだよなあ
123:花と名無しさん
17/01/07 20:22:46.25 PA0oxvBY0.net
ヲチかツイッター観察板で良いと思うんだけど
124:花と名無しさん
17/01/07 20:23:27.06 17XuW+Qg0.net
>>118
違う違う
そういう場所を新しく作ろうか？と言ってるわけで
誰も「叩くな、アンチ禁止！」とか書いてないからカッとしないで
作者スレとはいえ「漫画・小説板」だから
「読んだこと無いし読む気も無いし作品に興味もない」というなら
やはりヲチが適当ではないかと思うのだけど違うかな
125:花と名無しさん
17/01/07 20:27:17.40 NPbAiEbe0.net
どんな炎上騒ぎだってこんなもんだよ正直
まだ全然荒れてない方だと思うし要らないと思うけどなぁどうせ過疎だったし
126:花と名無しさん
17/01/07 20:28:12.33 qDncIM+70.net
同情なんて出来んわ。あんたらは検索候補にネガティヴな単語が載る影響力を馬鹿にしすぎ。
一般ピーブルは発言者の背景とかいちいち調べたり考慮したりしないよ。
普通なら一時の売名と引き換えに多額の賠償で社会的に抹殺される案件なのに、不問どころか同情してもらえる病み得社会に苛立つのは当たり前。
127:花と名無しさん
17/01/07 20:28:47.85 rL7/fhX/0.net
まあ漫画板だしなここ
ツイ観察板なんてあるんだ
128:花と名無しさん
17/01/07 20:30:01.11 KMvXal/10.net
まぁヲチ系板ならここと違って具体的な話できるしあってもいいんじゃない？
129:花と名無しさん
17/01/07 20:30:25.70 AccdjleK0.net
>>122
ほんこれ前スレでも背景みたら糖質だって明らかなんだからほとんどダメージはないはずとか言ってる奴らいたしな
背景まで調べるやつらばっかりだったらガセニュースがバズったりしたことないはずなんだよね
でもするんだから人はみんな見出しで判断するんだよ「真島ヒロ及びその他漫画家にトレパクだと声が上がる」って見出しでな
130:花と名無しさん
17/01/07 20:35:40.74 EToEavSu0.net
>>125
だね
そういう事を考えたら編集だってトレース疑惑や糖質患者の話題がついてこないクリーンな作家に仕事してもらいたいんじゃないかな
真島ヒロレベルの大物なら名前が先にあるからそんなことはないとは思うけど
131:花と名無しさん
17/01/07 20:43:01.20 qDncIM+70.net
スルーしたら「やはり私が正しかった。もっとトレース作家達の所業を暴き正義の鉄槌を下さねば！」
デュエルしたら「集団トレーサーが私の命をねらっている。しかし私は断固として負けない！」
という思考回路だろうから結局スルーしても意味ないやん。
強制的にこいつの自由を奪えないなら、そのうち尾田や鳥山など更なる大物にもトレースのサジェストが付くだろうな。
132:花と名無しさん
17/01/07 20:43:15.53 3WuORbA30.net
クソ腹立つわ東山に怒っただけでも>>54みたいな奴にいちゃもんつけられるのに
133:花と名無しさん
17/01/07 20:47:52.19 pX2UEsXL0.net
自分の意見を全面肯定してもらえなかったらイチャモン扱いとか東山と同レベルじゃん
やだーこわいー
134:花と名無しさん
17/01/07 20:47:53.36 qDncIM+70.net
>>126
なるほど。確かに最も話題になった真島よりも、一緒に晒されたマイナー作家のがダメージ受けとるかもな。
仮に似たような実力なら「よくわからんがなんかトラブルに巻き込まれとるっぽい奴」より、クリーンな方と仕事するのは当然だし。
135:花と名無しさん
17/01/07 20:48:17.63 17XuW+Qg0.net
>>119どうも
ヲチかツイ板ね
>>121 >>124
荒れるのは別にいいんだけどね
ヲチ板のほうがのびのびできる事もあるのかなと思った
思うさま当人や信者を罵倒したい人もいるだろうしさ
とりあえずテンプレ案
【糖質？】 東山むつきヲチスレ 【トレパク？】
主に「ボニータ」「ミステリーボニータ」（秋田書店）で活動していた少女漫画家
著作に「極上天使」「炎人」等
5年以上前よりメンヘラの加速ぶりが顕著であったが
2016年より症状が悪化、「最終回掲載拒否騒動」を起こし出版社と決裂
アシスタントだった実の姪を盗人呼ばわりで絶縁する
Twitterにて複数の漫画家にトレパク疑惑で喧嘩を売り
2017年、大炎上 （トレンド入り）
統合失調症あるいは類似の精神疾患を過去に患っていたとの情報有り
1月現在、絶賛炎上中の東山先生を観察しましょう
136:花と名無しさん
17/01/07 20:52:24.31 7sFHlhpE0.net
>>129
「100人が見て100人が違うものだから影響ないって怒る人はめでたい」は極論でしょいくらなんでも
本当に100人が見て100人が違うものって判断すると思うの？実際>>56の人だっている
それに対して影響があるって怒っただけでめでたいとか言われるからイチャモンっていってるんでしょわかる？
137:花と名無しさん
17/01/07 20:54:45.13 ss3ugazK0.net
>>132
お薬飲みましょうねー
138:花と名無しさん
17/01/07 20:55:01.25 rL7/fhX/0.net
急に切れかかる単発はI.D.変えてんねやろな
139:花と名無しさん
17/01/07 20:55:34.78 SdipUj0g0.net
>>133
ええ…(困惑)
140:花と名無しさん
17/01/07 20:58:04.26 17XuW+Qg0.net
確かに不思議と単発多いよね
だからどうってこともないけど
141:花と名無しさん
17/01/07 20:58:12.95 ZXuymj9e0.net
>>133
すぐに病気扱いするのやめろや
病気ってレッテル貼りしてマウントとった気になってるの？
142:花と名無しさん
17/01/07 20:58:43.58 SdipUj0g0.net
ゴミ付きは気にしないけど単発は気にするんやな
143:花と名無しさん
17/01/07 20:59:21.00 1i28hQzQ0.net
>>56のリンク先今読んだけど、頭悪そうな文章だなｗ
144:花と名無しさん
17/01/07 21:03:42.45 va4BAbxf0.net
>>56は食いつきの良さそうな話題に乗っかってるだけでしょw
売名目的っつーかマイナーブログすぎて本人乙としか
145:花と名無しさん
17/01/07 21:05:05.75 VoWDnn3C0.net
単芝ゴミ付き無理
146:花と名無しさん
17/01/07 21:06:52.80 va4BAbxf0.net
単芝はゴミじゃない件w
2chでゴミ付きってのは句点。
つーか話題逸らし乙
147:花と名無しさん
17/01/07 21:07:26.50 02OppAs20.net
直接関係ないけど、東山に無断転載ですよねそれ！って叩いてる人のアイコンが無断転載
だったのを見て笑ったわ
148:花と名無しさん
17/01/07 21:08:17.38 KMvXal/10.net
>>131
テンプレこれでいいんじゃないかな
他人任せになるけど建ったら移動するわ
149:花と名無しさん
17/01/07 21:13:41.72 va4BAbxf0.net
主に作家のTwitterヲチならツイ観察板の方が良さそう
150:花と名無しさん
17/01/07 21:23:02.19 Zo4IG2qW0.net
まあこの人の場合は今後作品を発表するというのはアマチュアが自力で発表するような場以外はなさそうだしな…
151:花と名無しさん
17/01/07 21:25:15.65 aT0mquqO0.net
URLﾘﾝｸ(ikarun2003.tripod.com)
かつてうたたねひろゆきにキャラをパクられたと吠えた緋月いかるを髣髴とさせるキャラが登場したな。
152:花と名無しさん
17/01/07 21:25:29.47 17XuW+Qg0.net
ツイ板だと名前伏字にするんだね
メインがツイッターだしツイ観察板に立てに行ったら、年始からホスト規制…orz
言いだしっぺなので後でまた試してみるけど
もし立てられそうな人いたら、テンプレ置いておくのでお願いできますか？
【糖質？】 遠山 睦月ヲチスレ 【トレパク？】
主に「ボニータ」「ミステリーボニータ」（秋田書店）で活動していた少女漫画家
著作に「極上天使」「炎人」等
現在漫画家活動は休止中
5年以上前よりメンヘラの加速ぶりが顕著であったが
2016年より症状が悪化、「最終回掲載拒否騒動」を起こし出版社と決裂
アシスタントだった実の姪を盗人呼ばわりで絶縁する
Twitterにて複数の漫画家にトレパク疑惑で喧嘩を売り
2017年、大炎上 （トレンド入り）
統合失調症あるいは類似の精神疾患を過去に患っていたとの情報有り
1月現在、絶賛炎上中の東山先生を観察するスレです
誰でも大歓迎です
153:花と名無しさん
17/01/07 21:32:47.85 UqVH9BwX0.net
この三日間電気ずっとつきっぱなしだぞ
大丈夫か本当に
154:花と名無しさん
17/01/07 21:51:46.69 SPtswvA80.net
>>149
ご近所さん？
155:花と名無しさん
17/01/07 22:03:15.34 mv/T1h6S0.net
今回は因縁付けられた作家さん達がスルーしてくれているから鎮火するとは思うが、
東山をネットから隔離しないと再びどころか、何回何十回と騒ぎ立てる可能性がある。
そうなったら流石に作家さんや出版社も黙っているわけにも行かなくなるし、
だからと言って作家さんや出版社が法的に争う姿勢取っても、東山は責任能力を問える状態かからのレベルだし時間と金の無駄。
困ったものだ…。
156:花と名無しさん
17/01/07 22:09:37.74 V82fNt0K0.net
>>149
統失こじらすと眠らなくてもダイジョーブなバーサクモードになるから
157:花と名無しさん
17/01/07 22:14:34.26 d8D8i1Y50.net
過去ツイート見たけど連載終わるちょっと前まではお母さんや姪っ子さんと仲良さそうだったのにそこからどうしてこうなっちゃったんだろう
酷い事書かれてるのに差し入れや手紙を渡してくれる秋田の編集部は優しいね
158:花と名無しさん
17/01/07 22:15:56.19 Zo4IG2qW0.net
ASKAもうそうだがネットで発信すると「そうなんですよ！そういうことってよくありますよね！」
「悪の組織って本当にあるんですよ！盗聴注意！」とかいう同じ病気の人が集まってきて加勢するのが常なので
マジで今のうちにどうにかしてやってください
159:花と名無しさん
17/01/07 22:16:32.58 r7n75Oho0.net
出版社や漫画家さんがトレスの言いがかりつけられたことに対して激怒して行動起こすのは良いけど
外野が東山を下手につつき回して事態を悪化させないかヒヤヒヤするんだよな
悪化して本人が一人で自滅するのは自業自得でもあるけど今はどんな行動に出るか分からないから怖い
命をもって集団トレースに抗議しますとかやらかしたら被害者の漫画家さんたちは何も悪くないのに大迷惑がかかる
きっと出版社とかにファンから通報というか報告メールがいくらかいってるだろうから、何か動きがあるとしたら週明けかね
160:花と名無しさん
17/01/07 22:18:18.88 1MvQr/OG0.net
東山に言っても病人だから何にもならないのは分かるが、言われた方の怒りをどこにやれば良いのか
言いがかりつけられ損だよなぁ かわいそうに
161:花と名無しさん
17/01/07 22:19:07.19 SPtswvA80.net
出版社があの暴走を止められるだろうか……
162:花と名無しさん
17/01/07 22:22:18.58 Fm5pW9Ca0.net
出版社ってもう東山のために動く義理はないだろ
コミックス出してやったのに最終回渡すくらいなら死ぬと言われマイナー誌だったボニータ=キチガイがいる雑誌ねｗという世認識にした人に関わりたくはないだろうに
警察沙汰にならないともう誰も止められないんじゃないかな
163:花と名無しさん
17/01/07 22:25:39.84 r7n75Oho0.net
>>158
ごめん、東山関係のじゃなくて噛み付かれてる漫画家さんたちの出版社の方ね
164:花と名無しさん
17/01/07 22:29:18.91 3MHqRWYN0.net
>>159
そっちか…盲点だった
メディアミックス控えてる漫画家にも食いかかってるんだよな
それも秋田で本書いてる漫画家さんだっけ？なら秋田も動くかもしれないな
糖質の常とはいえ多方面に迷惑かけてるね
165:花と名無しさん
17/01/07 22:32:21.75 Yr5YzUt30.net
�
166:ｻのうち因縁つけた相手の家やら編集部にのりこんで刃物持って襲いかかってきそう
167:花と名無しさん
17/01/07 22:32:48.13 3D70K9cu0.net
アニメ化発表があったから不祥事を起こして企画つぶれろという願いが頭のなかで事実になったんだろうけどひどいよなぁ
168:花と名無しさん
17/01/07 22:37:34.61 mv/T1h6S0.net
作家さん宅は流石に住所漏れていないから平気とは思うが、悪化進行すると出版社は危ないかもね。
ある程度大きな出版社なら警備員が止めてくれるだろうが、警察のお世話になってしまうと漫画家生命だけでなく、人として社会的に終わってしまう…。
それだけは起きないでくれ…
169:花と名無しさん
17/01/07 22:42:20.11 3MHqRWYN0.net
攻撃受けてるのが自分とこの「アニメ化決まってる売れっ子漫画家」で
やらかしてるのがかつて自分とこで飼ってた漫画家としたら
出版社は何かしら裏で対策取るかもな
関係者にとってはしごく迷惑な話ではあるけど…
170:花と名無しさん
17/01/07 22:42:28.18 d8D8i1Y50.net
私も精神障害者で家族や周りの人に迷惑掛けてるけど少しでも努力して仲良くしようとこの騒動見て思った
171:花と名無しさん
17/01/07 22:48:58.95 3LVAQucs0.net
>>149
つけたまま寝る人もいるじゃん
172:花と名無しさん
17/01/07 22:51:50.62 fWJZKV3T0.net
昨日あれだけ暴れてたのに今日はフォロワーへのメッセージを朝にツイートしただけで静かだったのが不穏だなぁ
173:花と名無しさん
17/01/07 22:51:53.42 3MHqRWYN0.net
この騒動の収穫はアニメ化するという作品が
凄く好みで面白そうだ、見てみようと思えたことか…
174:花と名無しさん
17/01/07 22:51:57.73 k1KqnB4t0.net
>>165
とりあえず勝手な判断で断薬するなよ
175:花と名無しさん
17/01/07 22:53:13.62 msc6Cpuw0.net
被害者は妄想ぶつけられた作家と関係者
加害者は東山、正確には東山の抱える疾患
でも純粋に居た堪れない
これは障害者なんだから許してとか仕方がないとか叩くのは間違ってるとかいう話じゃない
理解できない人や許せない人がいるのは当然
周りに助けてくれる人がいない以上「どうしようもない」という話
サジェストが、さらなる大物がって心配している人がいるけど
真島も、鳥山も、尾田も、この騒動が起きる前からとっくにパクリ、トレスのサジェストが付いてた
勿論これもだからって東山が攻撃していい理由にはならない
天使は面白かったな
この人今でも横須賀に住んでるの？
自分も神奈川在住の医療従事者なので、
市や知り合いの精神科医、措置の認定医、
警察に話を聞こうと思う
秋田にも電話してみる
176:花と名無しさん
17/01/07 22:53:14.33 ZXuymj9e0.net
同情はできんがやるせない
177:花と名無しさん
17/01/07 22:58:11.46 p7Rm7rNB0.net
この人の幸運は親身なファンがいることだね
今の本人では認知出来ないことが皮肉だけど
178:花と名無しさん
17/01/07 23:02:19.69 zH6ADjNS0.net
うむ…
同情だのカワイソウだのいう感情は一切沸かないのだけど
ただ「コレどうしたらええねん」という無力感はあるな
「一切の話が通じない自立して動ける人間」って対処のしようがなくて
どうにももどかしい
179:花と名無しさん
17/01/07 23:03:39.34 rmrMBBZk0.net
Askaと同じ箱に入れとけ
180:花と名無しさん
17/01/07 23:05:38.99 vWCQs3Fm0.net
以前少しだけ炎人の作品ファンだったけど
メンヘラ拗らせていつか自殺したとしても
自業自得としか思わないなぁ
どういった環境で育って病気を発症したのか想像つかないけど
克服なり緩和なりされて絶対漫画家復帰を望むほど
「強烈なオリジナリティのある面白い漫画」というレベルでは無かった
絵柄と内容がマッチしていた時期があったなぁとは思う
Twitterでトレパク検証の手助けしている人らは、
本当に東山の作品が好きだったのだろうか？
181:花と名無しさん
17/01/07 23:06:31.81 s1IEjhwS0.net
>>170
菅野さんや梅田さんもパクリで有名だったの？
182:花と名無しさん
17/01/07 23:07:52.94 zH6ADjNS0.net
>>175
検証手助けしてる人らはガチ糖質か予備軍
ネットはああいうのがわらわら集まるから怖い
183:花と名無しさん
17/01/07 23:09:05.72 6iUgdqNk0.net
アル仙さんのメンタルチップス読んでるけど今あんな感じなのかね
病気から来る被害妄想で暴れて留置所入れられたり中々壮絶だけども
184:花と名無しさん
17/01/07 23:16:03.97 aUHVTZOz0.net
まとめサイトから来たけどこの人ガチの糖質なの？炎上商法なの？
どうしてこうなっちゃったの？
検証スレの住人だったのかな
185:花と名無しさん
17/01/07 23:17:53.60 k1KqnB4t0.net
本当精神状態最悪の時にネットやるなはガチだな
186:花と名無しさん
17/01/07 23:18:20.89 zH6ADjNS0.net
>>179
炎上でも売名でもないガチモノ
メンタル病んでるのに精神病の漫画書いて
さらに深みどっぷりハマって糖質発症して
周囲敵に回してネットで糖質仲間とちちくりあってたら
被害妄想深めてこうなってしまった
187:花と名無しさん
17/01/07 23:19:03.84 rmrMBBZk0.net
検証スレ民ならせめてフォトショ使え…
「トレス確定」までに至る発言が検証スレ民っぽくはあるが
188:花と名無しさん
17/01/07 23:28:16.33 aUHVTZOz0.net
>>181
ええ…怖い
名指しで漫画家煽ってるし訴えられるのこの人なのに
>>182
そうそう検証スレ民の文体なんだよね
検証スレずっと見てると頭おかしくなるからあんまり見ないようにしてるけど
この人常駐してる気がする
189:花と名無しさん
17/01/07 23:40:43.75 PnlW2zkz0.net
ガチな上、家族と絶縁してるのか…
190:花と名無しさん
17/01/07 23:42:36.43 EM0pU1th0.net
>>183
この人のいうトレスはリアルにトレス台の上で透かすことだからなw
検証スレにいたとしても理解不能かもしれんよ
191:花と名無しさん
17/01/07 23:44:51.52 hseRlk9P0.net
音沙汰ないし病院に連れて行かれたか自力で行ったんじゃないかなという希望はある
今日は日曜じゃなくて午前はやってそうな土曜だったし
192:花と名無しさん
17/01/07 23:49:32.87 dYW944Gm0.net
こういったトラブルは当事者間で静かに解決させるもんだと思うんだが
病気で正常な判断が出来ていないのか
193:花と名無しさん
17/01/07 23:51:04.85 mv/T1h6S0.net
周りが皆おかしくなった
ではなく
自分がおかしくなった
とだけでも自覚出来ればいいんだけれどね。
194:花と名無しさん
17/01/07 23:51:57.45 zH6ADjNS0.net
>>187
や、トラブルも何も…
糖質により妄想を見た東山が一方的に言いがかりつけてるので
解決なんてしないですハイ
195:花と名無しさん
17/01/07 23:52:02.02 FTBJKBMk0.net
この人の本は全部読んでたけど、まさかこんなことになってるとは…
ガチで精神病んでるんだろうけど、そんな状態でもネットに発信出来ちゃうのは怖いな
ツイッターで煽られまくっているのも精神状態が急速に悪化しそう
リアルの周りの人に保護されてるといいんだけど…
恐慌状態に陥って衝動的な行動とりそうで怖いよ
196:花と名無しさん
17/01/07 23:53:14.26 rDDEQqeX0.net
自己判断で薬飲むの止めて悪化したのかな
197:花と名無しさん
17/01/07 23:55:13.02 dYW944Gm0.net
>>189
だからその一方的な言いがかりを、個人間でやりとりしないで
SNSを使って不特定多数に向けて恐喝まがいの書き込みをしていることが「正常な判断が出来ていない」んだと思ったんだよ
198:花と名無しさん
17/01/07 23:56:47.88 QqBdepH80.net
>>170
常識的に考えて下手に首突っ込まない方がいいかと
リアル知り合いだってご家族以外が立ち入るべきじゃない案件なのにアカの他人がなんで警察に話きくの
199:花と名無しさん
17/01/07 23:57:09.90 zH6ADjNS0.net
>>192
最初は爆弾みたいに個人凸してたみたい
DMか何かで
当然のごとくスルーされて被害妄想悪化
「いいかお前の悪事をばらすぞ集団トレース漫画家！」と
タンカ切ってぶちまけたのが炎上の発端
200:花と名無しさん
17/01/08 00:00:35.79 AAHgP97H0.net
>>179
なんで>>1を読まないの？
5年以上前から作者はメンヘラって書いてあるのに
201:花と名無しさん
17/01/08 00:01:27.20 IMu41dEy0.net
>>194
知らなかった
最初の頃はまだ当事者間でやりとりしてたんやな
202:花と名無しさん
17/01/08 00:03:59.25 IMu41dEy0.net
失礼、一方的な言いがかりだから当事者という言い方は適切ではないね
凸られる側にしてみたらいい迷惑すぎるもんな
203:花と名無しさん
17/01/08 00:05:47.62 K6YwuucN0.net
東山さんは今後まともになって描けたとしても「ああ…あの岐阜ハブ炎上の」という色眼鏡で見られるだろうね。自ら作家人生を終わらせる方向に突っ走ってるのが救われない
こんな騒ぎ後に電子書籍化も難しそうだし貯金額イコール寿命で詰みまくり
そういう計算が全然できないところがショウガイなんだろうけど見ててやりきれない
自営に出る障害年金はスズメの涙だしそもそも年金払ってるのか
204:花と名無しさん
17/01/08 00:05:52.29 1R2s0MJF0.net
まあ、絡まれてる側から見たらいつのまにか巻き込まれてる感じだからね
しかし丸1日ダンマリか？
それとも信者と嵐のようなDMのやりとりをしているのか…
205:花と名無しさん
17/01/08 00:14:06.93 llsFkWPa0.net
ボニータに行ったり秋田書店で描くと絡まれ率うｐするのが知られ渡ったら
秋田の少女漫画部門は今後死んだも同然…（特に若手）
206:花と名無しさん
17/01/08 00:14:55.13 paF8qNnW0.net
自ら秋田に詰め寄って著作全部
絶版の手続きしたんじゃなかったっけ？
自分の読者がバカにされたから秋田には儲けさせない！とかなんとか
どうやって食っていくんだよ……
207:花と名無しさん
17/01/08 00:15:03.20 gBSIbJAk0.net
>>199
だんまりされると逝ってしまったかと不安になる
生存確認だけしたいw
208:花と名無しさん
17/01/08 00:15:26.74 tzeQ40Qy0.net
統合失調症なのは分かるけど何故真島ヒロなんだ…
案の定、真島ヒロにトレース疑惑とか煽りに使われてる。
209:花と名無しさん
17/01/08 00:15:42.74 1R2s0MJF0.net
そういや障害年金ってちゃんと年金支払ってないと受け取れないんだよね
…払ってないだろな
ということは収入ゼロか
210:花と名無しさん
17/01/08 00:17:08.42 pEWlxV/+0.net
生活保護って手も
211:花と名無しさん
17/01/08 00:20:42.95 Hn8HOUC80.net
>>195
読んだけど自己申告だからフリがどうかわからないから聞いた
薬を処方されていた筈等実際に通院歴があると明記されてないし
ネチネチしてやなやつだなお前
212:花と名無しさん
17/01/08 00:21:36.19 8R90x48i0.net
プリントアウトしたトレパクの証拠()の山を抱えて
出版社に押しかけて受付で暴れて警察呼ばれればいいんじゃね
そしたら嫌でも身内呼ばれるだろうし、
213:入院治療の道も開けるかもな
214:花と名無しさん
17/01/08 00:25:15.49 hs5oiEPe0.net
>>206
単行本のおまけページに自分の処方されてる
薬画像乗せてたからフリではないんじゃないかな。
215:花と名無しさん
17/01/08 00:27:21.00 Fbc6E6lD0.net
国民年金は払ってるだろうし統失なら二級貰えると思うけど月5万位だから実家暮らしか仕事するか保護受けるかしないと暮らせない
216:花と名無しさん
17/01/08 00:29:58.63 dIlcT+BQ0.net
この人に税金使われるとか…
217:花と名無しさん
17/01/08 00:30:06.18 KydrPCil0.net
貯金を切り崩している
なまぽ
親の遺産
218:花と名無しさん
17/01/08 00:33:09.15 TyHlIju00.net
>>200
Twitterは東山をブロックすれば無問題
各漫画家の公式blogのコメントなんかにも
凸してんの？
219:花と名無しさん
17/01/08 00:33:27.71 gBSIbJAk0.net
どの時点で絶版したか知らんけど印税も打ち止めになるよね？
わりと売れてる時もそんなに派手な暮らしはしてなかったみたいだし
せいぜい姪っ子甥っ子にお小遣いあげるくらいで…
今は貯金で食い繋いでるのかな
220:花と名無しさん
17/01/08 00:33:33.72 1R2s0MJF0.net
>>210
その国民年金を滞納してそうだなぁ…と
どーせ私は早く死ぬからーとか言って
障害の手当てが出てもそれだけでは暮らせないってのはたしかだ
一応の売れっ子ではあったし貯金あるんでね
221:花と名無しさん
17/01/08 00:34:04.71 tHaA3DyL0.net
>>189
文頭に「や、」と書く人の話は聞かなくていいって婆ちゃんが言ってた
222:花と名無しさん
17/01/08 00:36:11.94 dIlcT+BQ0.net
>>212
無問題ってなんだよ
トレパクだのなんだの騒がれるてもブロックすれば無問題なのかよ
ていうか糖質の人に絡まれるって何されるかわかんないんだぞ
それこそいつ命狙われてもおかしくないって話
223:花と名無しさん
17/01/08 00:38:10.60 fg1fO03F0.net
連休いっぱい騒がれて終わりだと思う
みんな飽きっぽいしな
224:花と名無しさん
17/01/08 00:39:49.59 8wptLT510.net
>>217
それが一番いい
東山さえおとなしくしてれば「病人の妄言」で終わるし
迷惑かけられる人も増えない
もう被害広げるなよーだまっちょれよー
225:花と名無しさん
17/01/08 00:39:59.94 WTz5Iqiv0.net
アニメ化決まってた人はミソつけられて可哀想に
226:花と名無しさん
17/01/08 00:40:31.99 LM7IbBLl0.net
真島にしてももう40近いベテランなんだよなあ
ほっといたらもっと有名な大御所にもトレスすんなってつっかかるかもしれんなｗ
227:花と名無しさん
17/01/08 00:42:16.44 XAdP/DPQ0.net
言いがかりだとわかってたとしても若手の漫画家がトレパク騒動で東山っていうそこそこ名の売れてた漫画家と騒動起こしたなんて汚名ついたら若手なんてやっていけないだろ
糖質の目につかないよう戦々恐々としながらやってくしかないな若手は
228:花と名無しさん
17/01/08 00:42:51.42 Fbc6E6lD0.net
東山むつき @mutsuki123 2016年2月14日
編集長のお気に入りの作家さん、なんかいいことあったみたいで祭り上げられてて、それ見たボディコがすねてんの。東山、独り暮らしの重度障害者だから、貯金尽きたら終わりだからね。生活保護？受ける気ない。ただではくたばんないけど。
ってツイートが過去にあるね
卯月妙子みたいに支えてくれる人がいたらなぁ
229:花と名無しさん
17/01/08 00:43:49.35 8wptLT510.net
>>221
ちょっとそれは誇大妄想入ってるな
東山がこっそり若手を脅しに来た文章っぽくて少しわらった
230:花と名無しさん
17/01/08 00:43:55.54 llsFkWPa0.net
秋田は今後完全に手を引いたほうがいいよなあ
適当に連絡来たら相手してあげてたらこの始末
結局秋田しかないと思ってるから雑誌も読み漁ってんだろうし
231:花と名無しさん
17/01/08 00:50:08.84 XuCZlnqY0.net
>>223
ちょいちょい御本人降臨？！
と思えるレスがあってニヤニヤするw
232:花と名無しさん
17/01/08 00:52:23.22 ScQ1K/5n0.net
いちいち単芝つけないと気が済まない奴がいるようだな
233:花と名無しさん
17/01/08 00:54:36.51 pEWlxV/+0.net
>>226
そうカリカリすんなよw
234:花と名無しさん
17/01/08 00:54:51.98 8wptLT510.net
>>225
だな、何故か即座にキレてる>>226とか
まあゲスパーはほどほどにするけど
>>222
チョキン尽きたら終わり、か
やはり障害年金やナマポなどの公的扶助は受けていないと
貯金が付きかけてるから攻めの一手に出たのかな
いのちをかけてー云々言ってるのもそのせいかね
235:花と名無しさん
17/01/08 00:57:27.63 LKEXqoAZ0.net
「ほどほどにするか」「やめとくか」と自分で打ち止めにさせるような物言いをしつつも自分だけは言いたいことを言って去るスタイルが大好きだなｗそろそろこういうこと言うのもやめとくかｗ
236:花と名無しさん
17/01/08 01:01:32.60 RO4bzWX00.net
こういう流れ続くと釣れるかなと思って
単発で東山のフリする煽りが沸くからね
東山はPC持ってない、ｽﾏﾎか何かしかないとどこかで見たな
237:花と名無しさん
17/01/08 01:03:59.12 dIlcT+BQ0.net
>>230
お前前スレでもビョーニンとかやたら半角カタカナ使ってたよな
238:花と名無しさん
17/01/08 01:04:41.92 ctm0ueec0.net
もう病院行ったかな
沈黙は怖いよ
239:花と名無しさん
17/01/08 01:08:10.48 DWJ7EF370.net
トレスは疑いようも無く言いがかりで完全頭どうかしてる病人なんだから
今は叩きまくるんじゃなく強迫観念に駆られて人を刺すとか取り返しのつかない蛮行に及ぶ前に
しかるべき処置を促す方が良いと思う
240:花と名無しさん
17/01/08 01:09:00.98 gBSIbJAk0.net
>>230
そのスマホすら使いこなせないから
誤変換がーAQUOSがーとうるさかった
Simejiでも入れとけ！とリプしたかったw
241:花と名無しさん
17/01/08 01:11:19.88 llsFkWPa0.net
なんか変な話、自らいろんな作家と絵を並べてるの見てやっぱ画力自体が落ちたんだなとか思ってしまった
100パー相手のほうがうま（ry
話の主旨がずれるけどこの人の作品に一番触れてるときは画力に関しては特に問題ない人だと思ってたんで
242:花と名無しさん
17/01/08 01:12:39.35 ctm0ueec0.net
>>233
家族と疎遠とも見たし誰も処置に連れて行く人いなさそう
本人も病識あったらしいけど今は・・・？
243:花と名無しさん
17/01/08 01:14:26.37 RO4bzWX00.net
>>234
あ～そういうことか
病気でアタマ回らず手も動かない状態な気がする
そんな状態だから「トレース探すの手伝って！拡散して！！」と
ファンネル募集してたのかもね
244:花と名無しさん
17/01/08 01:16:23.70 DWJ7EF370.net
あと人に物理的に危害を加えるのが一番怖いけど
あれだけ完璧きめてると躁から鬱になった時に自殺もしそうな怖さがある
245:花と名無しさん
17/01/08 01:16:38.30 IEKsy7Lx0.net
実際にこいつが嫉妬してる人がアニメ化したらふぁびょってボニータの地位を落とした実績があるしこいつに関わる漫画家が編集から嫌がられるのはない話じゃないと思うけどな
246:花と名無しさん
17/01/08 01:18:16.84 gBSIbJAk0.net
>>235
明らかに画力ないやつが
こんな下手な奴からパクるかよ
的なことを書いて煽ってるのを見ると信者でも何でもないがイラっとくる
全盛期の先生()見せてやりたくなる
247:花と名無しさん
17/01/08 01:19:01.75 6WuEIWmA0.net
>>234
わかるｗ
248:花と名無しさん
17/01/08 01:20:02.67 /YVOcY6m0.net
全盛期の先生ｗすこ
249:花と名無しさん
17/01/08 01:20:47.37 fg1fO03F0.net
ごめん（先に謝っとく）
この先、どんなクソトレ続報が来るのかちょっと楽しみにしてるｗ
250:花と名無しさん
17/01/08 01:22:01.23 dIlcT+BQ0.net
>>243
それなｗ
251:花と名無しさん
17/01/08 01:22:45.31 +n6dBo570.net
>>221
東山ってピークはどのぐらい売れてたの？
コミックス初版3・4万ぐらいは刷って貰えてたと思う？
秋田書店の少女漫画はTOPの王家の紋章がやっと10万部行くかどうかだよね？
252:花と名無しさん
17/01/08 01:22:48.03 e08CeLZL0.net
ぜんせーきの先生（）の絵は確かに好き
極上天使の前半までは…
253:花と名無しさん
17/01/08 01:26:04.41 IEKsy7Lx0.net
全盛期のせんせー()の漫画はどこにも売ってないんだよなぁ
売らないようにしたのもせんせー
254:花と名無しさん
17/01/08 01:29:45.33 B4ZAAZHs0.net
少なくとも続き物と短編合わせて30冊？ちかく出してもらえたんだし売れっ子の部類だろうね
具体的に初版どんくらい刷ってたか知らないけど
アシスタント使ってないとはいえいまだ貯金あるというからそこそこ実入りはあった気がする
255:花と名無しさん
17/01/08 01:30:20.03 JoM9jXpq0.net
やたら、単芝使ってるの。なんなん？ま、こういうこというと、スレチだから、やめとくかｗ
256:花と名無しさん
17/01/08 01:30:20.36 AoR4+L/e0.net
どれだけ凄いのかと調べてみたら全盛期()すらどこにでも居そうなヘタレ絵でワロタ
漫画家だから話やコマ割りが素晴らしいのだろうw
257:花と名無しさん
17/01/08 01:32:22.30 1a2eG1zN0.net
>>250
なｗ一昔前のおばちゃん世代が読んでた画風って感じｗ
258:花と名無しさん
17/01/08 01:32:53.94 RO4bzWX00.net
そんなすごかないけど絵も話も好きだったな
ぶっ壊れる前は
259:花と名無しさん
17/01/08 01:33:03.05 +n6dBo570.net
でも東山って基本ヒッキーだよね
他の漫画家みたいにたまの休暇に旅行とか無かったような？
多額の出費するような趣味がないなら、1～2年は無職でも平気じゃないかなぁ
260:花と名無しさん
17/01/08 01:34:07.26 VMEWXZ150.net
極上天使の表紙を見ただけじゃそんなにうまいともセンス抜群とも感じなかったな
クジ砂の表紙の方が綺麗
261:花と名無しさん
17/01/08 01:36:10.27 B4ZAAZHs0.net
表紙はダサいけど中の絵は見やすくてきれいだった
シュールギャグやってたころは面白かったが今はもう
262:花と名無しさん
17/01/08 01:39:06.12 p186/kx80.net
>>245
王家の紋章でそんなに少ないんだ
秋田の少女系って夢がないんだね
263:花と名無しさん
17/01/08 01:41:42.68 HkBFOjNf0.net
全盛期はまさしく今のおばさん世代が学生時代に読んでたんだから
アナログで十数年前の漫画なので今の漫画と比べるのは無理ある（今は仕方ない）
話は変わるけど、刀剣知らないのにアンソロからトレースを探し出すって
今の彼女の状態からしたら無理だと思うんだが、あれは誰かが見つけたのかな
264:花と名無しさん
17/01/08 01:46:30.15 Qpw7O1w40.net
言われてみれば先生（）の全盛期なんて20年近く前だな…
>>257
ツイを取り巻く糖質仲間では？
265:花と名無しさん
17/01/08 01:51:41.38 IEKsy7Lx0.net
20年前でも凄い人のアナログ画は今見ても凄いからそれは逃げだよ
でも何で刀剣アンソロなんか買ったんだろうね
エロシーン一生懸命トレース台に透かしてるの想像すると悪いけど笑う
266:花と名無しさん
17/01/08 01:58:37.89 RO4bzWX00.net
>>258
今でも上手くて凄いと思ってるよ、個人的にはね
本格的に狂う前限定だけど
ダセー下手くそと思う人を否定する気も無いだけ
267:花と名無しさん
17/01/08 02:01:45.19 YxWlREus0.net
結局、昨日の朝更新したきり？
これ以上せんせーが暴れなきゃ連休中に飽きられるか
268:花と名無しさん
17/01/08 02:03:36.43 hs5oiEPe0.net
炎人2巻が崩れまくってたのはショックだったな。
極上の絵柄がやっぱ一番好きだ。
269:花と名無しさん
17/01/08 02:07:25.78 HkBFOjNf0.net
>>259
トップ争いしてるわけでもないので逃げもなにもないよ
自分は好きで買ってた漫画だからね
本人は他の漫画家に喧嘩売っちゃってるけど、だからといって
昔の作品を貶めるのは筋違いだと思っただけなんだ
トレース妄想が始まったのにも取り巻きが絡んでるのかね
本人への直接の擁護も批判も百害あって一利なしだよな…
270:花と名無しさん
17/01/08 02:12:32.69 B4ZAAZHs0.net
なんか動きあったかな？とちょくちょく覗きにきてしまう
そうすぐに事態は改善しないよね、、
271:花と名無しさん
17/01/08 02:17:55.66 VMEWXZ150.net
全盛期の先生を見せてやりたくなるとか言うから画力に期待が高まったんだよ
272:花と名無しさん
2017/01/0
273:8(日) 02:22:45.23 ID:d8kvxuSx0.net
274:花と名無しさん
17/01/08 02:24:03.76 jJXrpfED0.net
２０年近く前の少女漫画っていうとパッと浮かぶのがジャンヌの人とかか
今の少女漫画と比べても華あるなって思うから年代が関係ないのは同意かなぁ
でも絵柄に流行りはあるにしても東山先生も下手ではないよね
ただトレースの因縁掛けた方より画力はないから下手下手言われてしまう…
もう東山先生自身、喧嘩打った相手が自分より画力ある人だって認識もできないんだろうけどね…
275:花と名無しさん
17/01/08 02:32:08.11 HkBFOjNf0.net
あれだけ本だしてれば連載作家が輪郭ごときを
トレースしてる暇ないって分かるはずだしね
本当に精神状態やばいんだなってひしひしと感じるよ
できれば親族とかが「本人は療養にはいりました」とかって
ツイッターで報告して欲しい
はやく適切な療養を受けて欲しい
276:花と名無しさん
17/01/08 02:37:46.50 c04K/J4Q0.net
真島ヒロもキチガイの相手はしてらんないだろ
277:花と名無しさん
17/01/08 02:39:39.49 0+xMNpNL0.net
種村有菜も東山むつきほどではないけど今も昔も痛い人だよね
しかし本に薬かいたり過食嘔吐アッピルとかまともなときから死ぬほど痛いね
普通そうでもいい大人があえて形に残して発表しないよ
278:花と名無しさん
17/01/08 02:40:21.28 BDe8+gKP0.net
まあ触らないのが自分にも相手にも一番良い処置だと思うよ
279:花と名無しさん
17/01/08 02:52:23.10 d43Fv0m20.net
種村有菜、昨日まで別サイトで原画展スレたってて痛さに驚愕しつつ
叩きまくりのレス見てニヤニヤしてた。
そこに東山の大暴走。
ありなっち絶望的に痛くても健康なんだなって思って悪口山のように
書かれているスレが暖かく感じたよ。。。
280:花と名無しさん
17/01/08 03:03:06.15 mrnolqNs0.net
東山の絵はプロの少女漫画家として、ごくフツーで上手くは無いと思う
男向けの業界で活躍している漫画家の方が全般的に画力のある人が多いし
281:花と名無しさん
17/01/08 03:04:06.33 mrnolqNs0.net
種村の話題は、種村スレでお願いします
282:花と名無しさん
17/01/08 03:15:38.43 ntQC6M1z0.net
>>274
別漫画家の話題出してるのカタカタでサゲ入れてるし荒らしぽい
ゴミ付だしお察し
今は妙におとなしいぽいけど嵐の前の静けさかな
またツイッターのトレンド見て驚愕すんのは嫌だな
283:花と名無しさん
17/01/08 03:26:49.51 hn408I9j0.net
キャラ絵がフリーハンドで描けない障害とはなんぞや
284:花と名無しさん
17/01/08 03:36:37.34 K6YwuucN0.net
トレパクって基本パクかラレどちらかが有名じゃないと炎上しないのよ
本来なら検証まで行かない言い掛かり物件なのに燃えたのは真島先生を出したからだろうな
285:花と名無しさん
17/01/08 03:41:24.81 jJXrpfED0.net
>>274
>>275
ごめん、自分が例えで作品名出したせいだ
自分はＲＴで知っちゃったな。トレンドにもなったんだ…
子どもの頃だから名前覚えてなくて、検索して極上天使の人ってわかって驚いた
昔面白いと思った作品を描いてた人が現在好きな作家に喧嘩売ってること
ショックなのか、恐怖なのか、震えた
精神病ってあんな風になってしまうんだね
286:花と名無しさん
17/01/08 03:45:55.09 tHaA3DyL0.net
ツイッターで繋がって食事行ったり旅行行ったりする
漫画家さんの知り合いとかいないんだろうか？
ゲゲ絵とかあま絵とかでジジババ漫画家達が仲良くな
287:ってたじゃん
288:花と名無しさん
17/01/08 04:07:35.15 BYq5vSfk0.net
極上天使から精神科のなんたらの初期までは買ってたけどあとがきメンヘラ悪化よくわからん料理ブログで冷めて
漫画売ろう売ろうと数年たってやっと年明けにブコフで売ってきて近況をググったら…痛い奴からガチ精神ぶっこわれ爆弾に変わってた
289:花と名無しさん
17/01/08 04:43:38.49 Fbc6E6lD0.net
メンヘラこじらせて今の状態になったって言うのはちょっとおかしいと思うなぁ
どれだけ病んでても統失にはならない人はならない
普通の生活をしてても突然なる人はなる
彼女のことを擁護するつもりはないけど誰でもこうなる可能性はあるよ
290:花と名無しさん
17/01/08 05:34:02.00 mufeVig70.net
100人に1人の割合は結構多いしね
291:花と名無しさん
17/01/08 05:45:50.92 yr85gcR50.net
>>257
>>259
この人がトレパクとしてうｐってた刀剣乱舞のアンソロは秋田書店発行のやつだわ
アンソロ自体は複数の出版社から出てるけど秋田から出てるのはこの漫画が載ってる一冊しかない
刀剣乱舞だから買ったというより秋田が出してるから買った可能性高いと思う
秋田書店で描くとこの人に絡まれるって図式になったらさすがに秋田書店動きそう
刀剣乱舞って運営のやらかしのほうが世間には知られてるけど
それ以前に公式絵師が絵柄パクリの言いがかりを付けられて潰されかけたことがあるから
明らかに言いがかりレベルで喧嘩吹っかける気満々だと秋田書店に凸る人いそうだ…
292:花と名無しさん
17/01/08 05:52:49.66 yr85gcR50.net
>>283
言葉足らずだった
潰されかけたってのは絵師が潰されかけたってことね
冤罪ふっかけたほうがファンネル使って騒ぎ立てたけど検証で冤罪だろって結論になった
ふっかけたレーターをいまだに嫌悪してる人多いわ
東山ははっきりと宣戦布告しちゃってるからなあ…どうなることやら
293:花と名無しさん
17/01/08 09:47:36.66 V8M+LLcV0.net
自分も元ファンだから悲しいの一言だな
もちろん絡まれた側からしてみればたまったもんじゃないとは思うんだけどね
あとがき漫画で姪をとても可愛がってたのも知ってるからその姪と絶縁するまで病状が悪化してるのが辛いし悲しすぎる
294:花と名無しさん
17/01/08 10:09:57.50 5bVMb0Hu0.net
暴れても困るが動きがないと生きてるか心配になるな…
身内に連絡がいって病院に連れていってくれたとかなら良いんだが
295:花と名無しさん
17/01/08 10:16:02.84 GylIhjGS0.net
動きないのに作者が今も元気で暴れ続けているような妄想or願望レスが多くて正直怖い
296:花と名無しさん
17/01/08 10:21:40.33 9R2PpG7t0.net
>>207
大変申し訳ないのですがその手の方は大変多いので割と日常茶飯事なんですよ…
経験上、入院までは行かないです
297:花と名無しさん
17/01/08 10:43:27.90 WI5ZUo1i0.net
静かになったてことは誰かが止めてくれたのかな
このままじっとしてくれればいいけど
298:花と名無しさん
17/01/08 10:54:35.73 rdkmXTof0.net
パ汲田
299:花と名無しさん
17/01/08 10:56:07.64 qfXeWN700.net
とりあえず構ってもらえたので気持ちが落ち着いたんじゃないかな
110や119に繰り返し電話して寂しかったと言っている人たちのように
だけど今回は相手がいるから出版社も黙ってられないんじゃないかな
300:花と名無しさん
17/01/08 11:16:50.66 HbrCgefu0.net
これで収まるならいいけどね
編集部に知らせてそこから家族、民主委員、ケアマネとかに現状を把握しといてもらった方がいい気もする
301:花と名無しさん
17/01/08 11:31:16.09 BC3PZ+xh0.net
>>292
もう家族とも編集部とも切れているんじゃないかな。
302:花と名無しさん
17/01/08 11:39:05.10 1Ibv0SuU0.net
この騒動で興味を持ったというのは不謹慎なのはわかってる…けど
極上天使って漫画の中身�
303:`ラ見したら好みの雰囲気だったのでつい買ってしまった 絵も綺麗だなー どうせなら作者にお金入る買い方したかったけど電子書籍ないのね
304:花と名無しさん
17/01/08 11:49:59.85 ztJBC9810.net
急に思い出したが、東山って2ちゃんの自分のスレを閲覧してるかも疑惑があった
前スレを立てた途端にツイッターが沈静化した日があって
本人が降臨した訳でも、ツイッターで匂わせる呟きがあった訳でもないから確実ではないけどね
動きが無い理由かも知れないので
305:花と名無しさん
17/01/08 11:52:14.94 ztJBC9810.net
>>294
本人がわざわざ版元の秋田書店と喧嘩して版権引き取ってるから
電子の扱いも当然なくなってるんじゃないかな？
306:花と名無しさん
17/01/08 12:02:50.73 1Ibv0SuU0.net
>>296
かつては電子であった痕跡あったけど、去年の秋らへんに消えたっぽくて
何かあったんだなとは思ったけどそういう経緯だったんだ
冷やかしでスレ覗いといてなんだが昔の作風は正直好みです
307:花と名無しさん
17/01/08 12:33:20.99 XuCZlnqY0.net
>>294
ツイの方でもたまにこんな方を見つけると嬉しくなる
下手だの古臭いだのって言われることもあるけれどw
個々の好みの話なんだとつくづく思う
こうしていいお客さんになってくれる人が現れるのに…
もったいないことしたね
308:花と名無しさん
17/01/08 12:34:22.02 7qGQogcr0.net
>>298
売名じゃん
309:花と名無しさん
17/01/08 12:35:34.42 jf7lD9Gs0.net
でもここで電子書籍なりを出したら結局売名かよでさらに叩かれるからこのまま病気エンドでいい
310:花と名無しさん
17/01/08 12:39:42.03 1Ibv0SuU0.net
まあできればこういう形以外で知っときたかった…
311:花と名無しさん
17/01/08 12:47:31.37 lozZ85Yg0.net
>>299
絶版状態じゃなければそういうことにもなったろうけど
312:花と名無しさん
17/01/08 13:02:16.50 OPiyJNEx0.net
今北
姪御さんて極上天使とかのコミックスの巻末ですごくかわいがってた子だよね？
姪御さんも辛かっただろうね
昔から患ってるのは知ってたけど頑張ってるんだとばかり思ってたわ
極上天使が好きで定期的に読み返してる程度の読者だけどなんか凹むなこれ…
313:花と名無しさん
17/01/08 13:15:02.62 Xsv1fIm/0.net
なんか面白い事になってるけど
メンヘラが暴れてるようにしか見えないんでちょっともちつけよって感じかな
せっかくツイッターを通して問題化させるのが目的なのにこれでは味方つかない
314:花と名無しさん
17/01/08 13:25:21.96 p6Fhy9+h0.net
味方なんて頭の中にしかいない、周りは敵っていう病気だから
315:花と名無しさん
17/01/08 13:33:21.62 K6YwuucN0.net
真島先生以外のターゲットが、秋田で描いてて自分よりアンケートか低い？くせに舞台化アニメ化コミカライズしてる後輩なんだよな
もう40超えてるんだからアンケートより単行本部数が物を言う世界だってわかりそうなもんだけどわからないのかわかりたくないのか
316:花と名無しさん
17/01/08 13:35:34.30 e3U4gdOC0.net
被害者は確実にふっかけられた相手だけど
明らかに合致が無いトレス判定とか自分に得は欠片も無いどころかマイナスしか無いんだよな
自分も周りも不幸にするだけの悲しき病すぎる
はよ病院連れてけ
317:花と名無しさん
17/01/08 13:37:27.76 WuWakIqV0.net
>>304
＞メンヘラが暴れてるようにしか見えないんで
それが真実
彼女は間違いなく統失
正常な人間のパクリやトレースの判断力は、東山には当てはまらない
真性の病人なので「白いモノ」も彼女の目には「黒く見えてしまう」状況
318:花と名無しさん
17/01/08 13:39:30.86 e3U4gdOC0.net
アンケートは眉唾過ぎる
突然興奮する患者だから合わせたんじゃね
319:花と名無しさん
17/01/08 13:45:13.57 WM8JGluW0.net
本が売れなくても名前を売りたい、他の後輩より上だと示したいっていう気持ちはありそうだからまぁ売名ってのもあながち間違いではないかも
発端は自分より後輩が贔屓されてるってとこから被害者意識を募らせてどんどん攻撃に転じて行ったわけだから
320:花と名無しさん
17/01/08 13:46:58.37 6wsLiVRQ0.net
この騒動で東山むつき知って、極上天使が気になったがネットで試し読み出来る所が無くて残念
321:花と名無しさん
17/01/08 13:57:30.02 mkRzmXLn0.net
アンケートほんとかな～？
舞台化作家よりアンケート上位独占の線すらまともに引けない作家の自己申告は信じがたい
322:花と名無しさん
17/01/08 14:13:34.59 sQBR9VBg0.net
>>256
王家は累計発行部数4000万部じゃなかったっけ？
ミュージカル関連のまとめとかでそんなん書かれてた気がする。
なんか秋田ってプレゼント詐欺みたいなのもあったし次から次へと災難だな…。
プレゼント詐欺は自業自得なんだけどさ…。
323:花と名無しさん
17/01/08 14:17:35.84 340w4W490.net
まぁ本人には実際にトレース、一致しているように見えている
というか認識されちゃってるんだろうなぁ
心の病気ってこえええ
324:花と名無しさん
17/01/08 14:21:46.02 pR60wovM0.net
糖質こわいね
薬でも治らないの？
325:花と名無しさん
17/01/08 14:26:43.07 5h//gHBY0.net
なんで刀剣？と思ったら秋田が出したアンソロだったのか…
「秋田は私の敵」くらいには認知歪んでそうだ
326:花と名無しさん
17/01/08 14:32:52.16 XuCZlnqY0.net
>>316
ひとたび敵認定すると激しく粘着するのがこの病の特徴でもあるよね
327:花と名無しさん
17/01/08 14:33:25.39 mufeVig70.net
完治はない
寛解はある
ただ一定以上悪化してしまうと戻らなくなってしまう
自殺率も高いし
放置していると死ぬ病気
328:花と名無しさん
17/01/08 15:00:34.36 lquCIHHL0.net
どうせ謝罪なんて無理なんだからこのまま
垢消してトンズラすればと思う
迷惑かけられた人達は泣き寝入りでお気の毒だけど
病人の妄言だし世間は相手にしないよね
次の宣戦布告が気にならないと言ったら嘘になるがw
せんせー()に死なれたら後味悪いし
329:花と名無しさん
17/01/08 15:10:26.85 WuWakIqV0.net
>>313
40年も連載している作品のコミックスと文庫版の累計発行部数だよ
少女漫画の市場規模の小ささが分かるだろ？
コミックスは60巻を超えた
20～30年ぐらい前が1番売れてたんじゃないかな？
今はピーク時より初版の発行部数が減らされてるから
10万部か多くて15万部ぐらいだと推定
330:花と名無しさん
17/01/08 15:10:56.11 0+xMNpNL0.net
見ろ！これが東山むつきファンだ！
331:花と名無しさん
17/01/08 15:12:16.39 WuWakIqV0.net
>>320は>>256にレスすべきだった、失礼
332:花と名無しさん
17/01/08 15:27:32.34 rgt99bbF0.net
ネットを断つことは出来ないの？
ネットを見てるからこそどんどん悪化していくんじゃ…って思ってるんだけど
333:花と名無しさん
17/01/08 15:33:13.67 7tJd/Pm50.net
twitterやってても悪化するだけだし、医者からも止められてそうな人ほど続けるよね、こういう病気の人って
鍵もかけないしやっぱり味方が欲しいんだろうなあ
334:花と名無しさん
17/01/08 15:45:19.56 d8kvxuSx0.net
自ら炎人と化したのか
335:花と名無しさん
17/01/08 15:51:37.19 l0NCr4UR0.net
フォロワー1600人超えて1600人味方ができた！
とさらにやる気出してなきゃいいんだけど
もう身内の人が乗り込んでスマホ取り上げるしかないよね
もうやってるかな
また流血沙汰にならないことを祈るのみ
336:花と名無しさん
17/01/08 16:08:28.03 pEWlxV/+0.net
ASKAさんホーフツさせる
変なお薬やってないよね？
337:花と名無しさん
17/01/08 16:26:40.07 mRNUU9eI0.net
字は綺麗だし純粋に糖質かと
まだ炎上商法だと言ってる人いるけどそんなん狙える人ならまず
最終回載せ
338:ないとか自分の本売るの止めろとか言わないと思う… 完全に被害者は攻撃された作家できっかけは嫉妬だろうけど 東山本人は自分が被害者だと思い込んでるからね
339:花と名無しさん
17/01/08 16:36:14.02 kRALZoDe0.net
Twitterの画像をさかのぼって見てきたけど
本来の人柄を思い出して切なくなった
確執のあったお母さんやお姉さんとも復縁できてて
姪っ子さんが機械にうとい先生の面倒見て…
秋田の他の作家さんとの交流もあったり
病みつつも穏やかに仕事こなしてた様子
こんなことになるなんて病が憎いな
340:花と名無しさん
17/01/08 16:44:19.04 mRNUU9eI0.net
こういう攻撃の形になったのは元々の本人のよろしくない部分の性格のせいとは思うけどね
ただまともな状態だったらあれらをトレースなんて思える訳もないし
あんなもん出したら自分が攻撃されるだろう事も分からない時点で
まともな判断力がない状態なのは分かる
341:花と名無しさん
17/01/08 17:02:23.55 A90wytBv0.net
ここまでこじらせたの見てしまうと当時のアンケートに関しても本当に上だったのか疑問符がついてしまう
アニメ化する後輩の子綺麗な絵だな
342:花と名無しさん
17/01/08 17:27:19.47 mGdw2Xf30.net
うごき なし
343:花と名無しさん
17/01/08 17:33:19.00 d43Fv0m20.net
お笑い芸人の人でも糖質の人いたよね。ちゃんと治療してたけど。
最初は症状を自己認識出来るから「自分はおかしいんだ」と思う。
でも思うことでストレスでどんどん脳がダメになっていく。
ゆえに年齢による進行が加速していく。
その芸人さんの話だと思春期から始まって幻聴は本物の声と全く区別がつかなかったらしい。
でも周りに全く人がいないなど絶対聞こえるはずがない状況から、
親に言って病院連れてってもらったと話をしてた。
認識が完全に出来なくなると本人は恐怖の中で生きていて、殺されると思い込んでるから攻撃的になってるのかもね。
作家という職業ならトレパクされまくったら自己の死をイメージするのは不思議でもないし。
もちろんトレパク自体が激しい誤認だけどね。
344:花と名無しさん
17/01/08 17:34:17.10 tHaA3DyL0.net
○
⊂⊃ ⊂⊃／~~＼ ⊂⊃
林林..,,傘傘:::傘傘傘.
先生に何か動きが
あったら起こしてね
＿＿
″､､ﾞﾞ/,'3／⌒ヽ-､_ﾞ＠
､″／｜ /＿＿＿_／ヽﾚ
ﾞﾞ＠￣￣￣￣￣￣､､″ﾞﾞ
ヽ|ﾉ､､ﾞ､″､ﾞ､″ﾞ､ ″､ﾞ
ﾞﾞ ″ ﾞﾞ″ ﾞ ″ﾞﾞ`″
345:花と名無しさん
17/01/08 17:37:56.19 x8wiNQfu0.net
その後 >>334の姿を見た者はいなかった…
346:花と名無しさん
17/01/08 17:48:49.24 mGdw2Xf30.net
>>333
どうやら病気を辞任して治療受けていた形跡はあるんだよね
途中で薬のおかげでよくなったのを治ったと勘違いし
投薬中止したあるあるパターンっぽい
347:花と名無しさん
17/01/08 17:50:56.98 mGdw2Xf30.net
辞任じゃなくて自認や
糖質って一生ものだけど今通院している感じはないし
348:花と名無しさん
17/01/08 18:06:02.92 BtXjfZFp0.net
姪を切った時にはもう通院してなかったかよっぽど悪化してたんだろうな
349:花と名無しさん
17/01/08 18:18:24.34 YHs023S00.net
よく言われることだけど誰でも直に情報発信できるようになると病気の人が多いことが目につくねー
精神病って結構罹患率高いらしいけどネット・SNS普及前は貼り紙ビラ配り程度で人の目につかなかっただけなんだろうな
350:花と名無しさん
17/01/08 18:18:24.87 t1tQ98kD0.net
>>333
松本なんとかってコンビは片方が統失で自殺しようと思ってたのを相方からのFAX見て思い止まったとか言ってたね
351:花と名無しさん
17/01/08 18:31:21.39 WCQIviPd0.net
ミステリーボニータのアンケートを送る読者の総数なんてたかが知れてる
発行部数のうちどれだけが売れて、さらに買った読者の何パーセントがアンケートに答えるのか、って考えたら
東山の信者がこぞって送れば上位にあがるのは不思議じゃ無い気がするよ
逆に単行本売れ行きが良い漫画は、ボニータ読者ではない層に売れているということなんじゃないかな
昔同じ秋田書店の雑誌プリンセス買った時にアンケート送ったら高価なものがすぐ当たったから
それ以降、マイナー雑誌買ったらアンケ送ることにしてる
352:花と名無しさん
17/01/08 18:43:48.20 tHaA3DyL0.net
>>340
松本ハウスはコンビ復活してバリバラに出てるね
353:花と名無しさん
17/01/08 19:18:12.57 9pCmqBXE0.net
薔薇王の菅野が白泉にいた時の過去作・オトメンは
TVドラマ化した2009年末に9巻迄でオリコン計算で1年間に130万部の売り上げを推定した
（売り上げ談義スレ過去ログ9より）
その頃のファンが何割か生き残り秋田書店に引き連れてきてるので
アンケートは書かなくても、売り上げなら東山より上の気がする
354:花と名無しさん
17/01/08 19:31:43.85 T1A9uiHk0.net
>>341
懸賞賞品送らなかったのって秋田書店じゃなかった？
355:花と名無しさん
17/01/08 19:44:44.19 r4ylZdXr0.net
もし入院して動きがないのだったらいいなぁ
356:花と名無しさん
17/01/08 19:45:30.33 WCQIviPd0.net
>>344
プリンセスで当たったのはその事件の前だよ
ちゃんと届いた
その事件以降アンケート送る人減っただろうなぁ
357:花と名無しさん
17/01/08 20:13:58.36 BtXjfZFp0.net
>>345
本当にね…
ここまで大っぴらになると問い合わせる人もいただろうから、良い方向に向かってますように
358:花と名無しさん
17/01/08 20:20:11.17 JQa+A6LC0.net
>>347
問い合わせるって、秋田に？
熱心な東山のファンなら東山部屋を読んだり、
Twitterでずっとフォローしてメンヘラ進行具合を心配してるんじゃ？
炎上まで知らない東山の読者なら、秋田に問い合わせたりしなさそう
359:花と名無しさん
17/01/08 20:32:16.49 t1tQ98kD0.net
>>342
あーそれだ
松本ハウスの場合は告白されて初めて相方が統失なことを知ったって言うから症状大したことなかったのと
症状重くなった時？に自殺を止めてくれる相方がいたけどこの人の場合何しても止める人いないってのがね
360:花と名無しさん
17/01/08 20:38:30.56 +4UT+kjO0.net
>>344
秋田の懸賞のやつはまったく送ってなかったわけじゃないし全レーベルでそうだったわけでもないからね
361:花と名無しさん
17/01/08 21:03:08.54 122Pa6lp0.net
明日まで編集部は休みだろうから秋田はまだ知らないんじゃない？
362:花と名無しさん
17/01/08 21:04:42.63 wEA6SMTo0.net
>>348
秋田書店とはもう切れてるから連結してもなにもできないでしょ。
電子書籍はそのままにしてほしかったな。
363:花と名無しさん
17/01/08 21:17:16.65 gxxk6EvK0.net
さらにクソリプホイホイになってる
撤収はよーそれか鍵を…って
自分で操作できないってやつか
364:花と名無しさん
17/01/08 21:41:25.82 d8kvxuSx0.net
Twitterが更新されないのは、やっぱり何か裏で動きがあったんだろうな
365:花と名無しさん
17/01/08 21:46:32.04 DWJ7EF370.net
病院行きだったら良いな
安否の確認はされてるんだろか
366:花と名無しさん
17/01/08 21:55:55.47 CgTEY0k50.net
物理的に封鎖されたんだろ
367:花と名無しさん
17/01/08 22:54:11.49 4hjc/IyG0.net
>>354
病気の症状に波があるので、全く活動できない日があるのかもよ？
368:花と名無しさん
17/01/08 22:57:54.25 xo8SREsN0.net
オチ的には動きがないとつまらんけどまぁちゃんと身内の人が対処してくれてるんだったらありがたいな
369:花と名無しさん
17/01/08 22:58:18.49 122Pa6lp0.net
今
370:までも度々ツイートがぱったり止まったりしてたよ 元気な時とダウナーな時の差が激しいようだ
371:花と名無しさん
17/01/08 23:00:41.70 VPiHB5ay0.net
統失の人のブログを読んだことがあるけど
精神状態の揺れ幅は普通の人より大きいらしいね
すっごく良いかすっごく悪いかのどっちかかも
372:花と名無しさん
17/01/08 23:11:40.85 4hjc/IyG0.net
>>358
たぶん違うと思う
身近に世話してくれる人がいれば、炎上前に何とかなってるんじゃないかと
373:花と名無しさん
17/01/08 23:18:54.59 xo8SREsN0.net
>>361
今回の炎上を知ってさすがにやばいと対処してくれたって思うのは楽観的過ぎるかな
374:花と名無しさん
17/01/08 23:33:39.86 8eU69lP60.net
姪っ子、ネットに触れてないわけではないだろうし
炎上を把握はしているだろう
親族や公的機関に働きかけてる可能性はあるな
…と東山の沈黙を見て思った
「あんな」なったら家族も責任持てないし見捨てても当然とは思う
375:花と名無しさん
17/01/09 00:28:43.33 oT8J4sse0.net
新潟少女監禁事件、最後は親が行政にたのんで強制入院させたんだよな。
ネットから切り離すのなんて隔離しない限り無理だろうし数ヶ月音沙汰なしなら無事入院したと思いたいよ。
376:花と名無しさん
17/01/09 00:33:48.30 OWQ/faHI0.net
基本的に「売れてる人らが私の絵をトレースしてるやめてくれ」という世界線に前から住んでいるようなので
逆にあんま生命的な心配はしてない
急に「んなわけねーだろ」とか「現実見ろ」とか言わないほうがいいと思う
377:花と名無しさん
17/01/09 00:36:51.74 f3iQ3miM0.net
姪御さんに期待したらかわいそうだ
378:花と名無しさん
17/01/09 00:40:02.13 jZhWRPyB0.net
糖質と言えば集団ストーカーだしその類なんだろうな
379:花と名無しさん
17/01/09 00:40:34.29 DVTH33gp0.net
マトモなこと言っても
脳内で「集団トレース漫画家どもの攻撃だな」と変換されるね
言いたい人は凸ってもいいと思うが歪められるだけだから無駄なんだよな
380:花と名無しさん
17/01/09 00:41:07.33 V5eHKhKg0.net
家族も大変で見捨てたくなるだろうけど、病院にぶち込むくらいはしてほしい
でも家族がいる場合の長期入院は難しいし退院＝100%完治じゃないから、家族の負担は避けられないだろうけどね…
今は精神保健福祉士が通ってくれる自治体とかあるし、お金さえ払えば援護寮に入所みたいなのも可能だろうから
行政を上手く利用して、放置だけはしないでほしいな まぁ他人事だから言えるんだけどさ
381:花と名無しさん
17/01/09 00:44:09.66 DVTH33gp0.net
>>366
いやいや期待はしていないよ
ただ動きないと「身内が動いたのかも」という可能性を考えてしまう
最終回掲載拒否あたり見ると身内も戦った形跡見えるし
家族がポイしても仕方ない案件ではある
382:花と名無しさん
17/01/09 00:48:45.24 KCe9JMST0.net
親や娘でもかわいそうだが姪だからな
身内ったって普通に考えて姪が狂った叔母の起こしたことなんとかしようとするとしたら不憫すぎるわ
383:花と名無しさん
17/01/09 00:53:33.44 V5eHKhKg0.net
姪はたまたまアシスタントだったから名が挙がるけど
両親・兄弟等は普通に健在の可能性も高いよね？
384:花と名無しさん
17/01/09 00:57:20.83 Hgbbl4QS0.net
>>369
ツイッターで炎上といっても、我々一部の漫画ヲタが騒いでるだけ
東山が無名過ぎて、世間では誰それ状況だし
姪は気付いてるだろうけど、東山の兄弟はこの程度じゃ動かないんじゃない？
具体的に他人に暴力行為に及ぶ程の危険性がまだないし
385:花と名無しさん
17/01/09 00:58
386::21.58 ID:Hgbbl4QS0.net
387:花と名無しさん
17/01/09 00:59:00.40 cEhd/7N10.net
可愛がってくれた叔母がどんどん狂って自殺未遂もして
それでも一緒にいてマッサージしてあげたりしてたのに盗人呼ばわりしてお前に噛み付かれて腫れ上がったとネットに書くんだよ
姪はもう東山を忘れた方がいいでしょ
可哀想すぎる
388:花と名無しさん
17/01/09 01:02:10.82 V5eHKhKg0.net
>>374
あー…遺伝云々とも言われるけど
そういうのも発症の原因になったりするんだよね 家族との関係性
389:花と名無しさん
17/01/09 01:07:00.10 kkt2gTW/0.net
母親の再婚相手にアレコレされてどーこういう話じゃなかったか
だからメンヘラなって絶縁状態と
うろ覚えだけど
390:花と名無しさん
17/01/09 01:10:56.41 5WNtv/wJ0.net
>>377
それも正直本当かどうか分からないからなあ
391:花と名無しさん
17/01/09 01:15:26.52 UEgvL5Uz0.net
単純だから東山のブログ(最終回について)だけ見てたら
東山さん病気やばそうだな……でも姪さんも噛み付いてまで原稿奪わんでも…
とか思ってたんだけどこの考え甘いだろうか…
皆、姪可哀想、って言ってるけど自分は姪も少し原因があるような気がしてしまった
392:花と名無しさん
17/01/09 01:17:46.47 5WNtv/wJ0.net
ブログだけ見たらそう思うのかね？
今ならあちこち…というかこのスレにだって情報転がってるし他の情報も見てみたら分かるかと
そもそもその噛み付いたっていうのもどの程度信ぴょう性あるのか不明
あの段階だとその辺も冗談抜きで信用できない
393:花と名無しさん
17/01/09 01:21:28.37 V5eHKhKg0.net
いつから発症してたか解らないけど
現実と妄想の区別がつかなくなる病気だから
そういう人の言い分に信憑性はないよね
姪の言い分も聞いてみないことには
394:花と名無しさん
17/01/09 01:22:51.51 nFckHvzp0.net
>>377
それが万が一本当でも公表する神経すごいね
狂って泣き叫ぶ40代の女って本当に醜い通り越して怖いからね
誰も近寄りたくないだろう
395:花と名無しさん
17/01/09 01:23:13.51 UEgvL5Uz0.net
>>380
なるほど……ありがとう
噛み付いたってのは、なんというか、ちゃんと身体に跡が残るから妄想ではないかなって思ってた
病気になってなかったら、まあ普通の漫画家さんだったろうになあ。。
396:花と名無しさん
17/01/09 01:25:49.54 X8RSrbyq0.net
明らかに角度が違うのに、完全に一致した！トレース確定！ とか言ってる人の言葉なんて
どれが本当でどれが誤りかなんてわからんよ。考えるだけ無駄
397:花と名無しさん
17/01/09 01:26:07.69 mULmEbZT0.net
自分で訳がわからなくなって自傷して姪のせいで→姪がやった→姪が噛みついたとなっても何もおかしくない病気だからね
怪我したのも妄想かもしれないけど
もし本当に噛みついたなら引きずられて姪も相当病んでるんだとしか思えないな
398:花と名無しさん
17/01/09 01:27:51.72 5WNtv/wJ0.net
いや噛まれたのが本当だとしても経緯読んだらとりあえず姪のせいにはできんと思うよ
訳のわからないキチガイ理論で最終回載せないと駄々こねたのを宥めてる仮定でヒートアップしたなら良いことではないだろうが起きてもおかしくはない
先生だって暴れたり怒鳴ったりしてた可能性高いわけだし
399:花と名無しさん
17/01/09 01:28:13.49 jZhWRPyB0.net
多分姪はどう見ても（社会的に）悪手を取ってる叔母をどうにか助けたかったんだと思うなあ
ちょっと強引にでも
しかし喪失相手には悪手だったという感じ
400:花と名無しさん
17/01/09 01:28:46.82 jZhWRPyB0.net
喪失ってなんだ糖質
401:花と名無しさん
17/01/09 01:29:31.04 qMXzUlZQ0.net
東山むつきがおとなしく大人な対応なのに姪が噛みついて原稿を奪っていくの想像したらシュールで笑う
猟�
402:｢かな？
403:花と名無しさん
17/01/09 01:32:07.76 f3iQ3miM0.net
ここまできて掲載拒否とかありえないと（実際ありえないけどｗ）説得しようとしたけど駄目で
喧嘩になって最終的に奪ってでも原稿を提出→その時噛んだというのはあり得ると思うが姪の頭がおかしいとまでは思わないかな
実際それは姪っ子が判断していいことじゃないだろうからやりすぎたのかもしれないけど
せっかくそこまで連載続けてきたことやら読者がついてることやら考えれば載せた方が本人の為だと身内なら思うだろうし
404:花と名無しさん
17/01/09 01:33:21.24 fjlYemRP0.net
どう考えても姪は被害者なのに姪にも問題があったんじゃって言える人はメンヘラか？
経緯を見てもどこもおかしくないどころかむしろ本来なら人生の先輩であるはずの東山が
何で自分の娘程も年の離れた人にそんな迷惑かけてるんだって話だと思うよ普通は
405:花と名無しさん
17/01/09 01:34:05.41 f3iQ3miM0.net
あと姪っ子もアレな人とかだったらとっくにあれは叔母の一方的な言い分でこっちにも言い分がありますと主張してたんじゃないかな
そういうこともせずなんの情報も漏らさず静かに暮らしてるだけの人を色々言うのは変だと思う
406:花と名無しさん
17/01/09 01:35:26.97 UEgvL5Uz0.net
やっぱり自分の考えが甘い、というか浅いだけか
傷とかも妄想として成り立つかもしれない糖質って思ってるより厄介な病気なんだな
自分が無知すぎた…
407:花と名無しさん
17/01/09 01:36:02.36 XdU2nLED0.net
ここまで完全に病んでるのとは違うけどちょっと前の七瀬葵思い出してしまった
408:花と名無しさん
17/01/09 01:36:17.30 WFnA7x2X0.net
>>373
無名だけどこれだけわかりやすいのは珍しいから
いいおもちゃになってる
409:花と名無しさん
17/01/09 01:36:49.95 f3iQ3miM0.net
いやだから噛んでたとしても姪を責めるのおかしくね？っていう
そもそも病んでわけ分からないこと言ってる相手なわけで
しかも叔母と姪だぞ
410:花と名無しさん
17/01/09 01:39:00.27 V5eHKhKg0.net
>>393
書き込む前に調べてみたら良いよ 嫌みでなく、後学のために
精神医学、なかなか興味深い
411:花と名無しさん
17/01/09 01:40:26.33 uMAvnVqT0.net
親戚と喧嘩して噛みつくって言うのがもう常人にはありえないからなぁ
しかも女同士で
にわかには信じられないんだよね
噛みついたなら姪も頭おかしい人と過ごしすぎて頭がおかしくなってるんじゃないかな
どうあっても姪は被害だと思うよ
412:花と名無しさん
17/01/09 01:40:34.02 FiW8GME20.net
親族ももう関わりたくないだろ、特に姪とその家族は
身内だから責任もって入院させろってのも金銭的な負担がかかるし無理言うなって気もする
だって治療費払えるのこの人？
最悪親は仕方ないとしても兄弟にはそこまでする義務はないよ
413:花と名無しさん
17/01/09 01:40:50.57 UEgvL5Uz0.net
>>396
あなたのレスですごく納得したし反省してる…
静かに暮らしてる人をどうこう言うのは本当に間違ってたな
もうあんまとやかく言わない。色々言ってくれてありがとう
414:花と名無しさん
17/01/09 01:43:09.30 DBaL+zft0.net
自分の娘を泣かせといて噛み付き原稿を盗む存在だと言い張るメンヘラに兄弟も関わりたくないよね
姪はもう関わらない方がいいよ
415:花と名無しさん
17/01/09 01:44:34.16 V5eHKhKg0.net
>>398
自分の身体の危機を感じたら防衛反応で、たとえ親戚相手だろうと噛みつくけどな
糖質患者の10%は他人に暴力をふるうケースがあるらしいし
416:花と名無しさん
17/01/09 01:47:55.59 uMAvnVqT0.net
>>402
噛み付いてでも自分を守らなきゃいけないほど暴力をふるわれていたなら尚更かわいそうだ
狂うよそんなん
417:花と名無しさん
17/01/09 01:52:29.45 R3NqVQi90.net
姪御さんは至って常識人と思う
だからこそ最終回を落とさせまいと必死だったんじゃないかな
噛みつきも相手が普通じゃないから仕方ないよ
どうか今は自分の生活を守って欲しい
418:花と名無しさん
17/01/09 01:59:35.18 TRxyFykM0.net
なんかどうしても姪っ子さんも狂ってることにしたい人がちらほらいる�
419:ﾋ なんで？
420:花と名無しさん
17/01/09 02:02:13.03 uMAvnVqT0.net
そういうわけじゃないよ
ただ噛み付くなんていうのが糖質の嘘としか思えないだけで
キチガイと接してたらキチガイになっていくからもし噛んだのが本当なら噛みつくだけの精神状態じゃないのかと思っただけでそもそも噛んだなんて信じてないよ
421:花と名無しさん
17/01/09 02:06:55.70 ci7YtihE0.net
むしろ姪っ子の方が噛まれてそう
422:花と名無しさん
17/01/09 02:12:14.96 fjlYemRP0.net
その噛みついたのが妄言の可能性は充分にあるけどね
というか信じられん
423:花と名無しさん
17/01/09 02:26:59.33 +9xVseIb0.net
妄想を信じ込んでしまう病気に「信じられん」とは
424:花と名無しさん
17/01/09 02:27:16.80 W17ZBnZ30.net
姪っ子さんが噛んだのなら、それなりの攻撃を受けたからだろう
首を絞められそうになったとかさ
同じ糖質マンガ家の卯月妙子は精神病院の待合室で患者を殴ったらしい
悪化してくると凶暴性が出て来るよ
425:花と名無しさん
17/01/09 02:31:08.61 jZhWRPyB0.net
ブログさーっとだけ見たけど後日ブログで公開しますって話がどれも公開されてないな
426:花と名無しさん
17/01/09 02:32:34.83 aQ9cG3jO0.net
信じてないけど噛むって相当追い込まれた時の最終手段みたいなところあるしな
被害者面する病気なんだろうけど姪に噛みつかれる程の事したんだってこともわかんねぇんだから怖ぇよ
実際は噛まれてないかもしれないってのも余計怖ぇ
427:花と名無しさん
17/01/09 02:33:02.20 TRxyFykM0.net
>>406
噛んだ＝精神状態がおかしい
という図式はなんでなんだろうなって
近所で、おばあちゃん(といっても若い)と女の子の孫だけど似たようなことあったよ
うちではその孫メンヘラと失礼ながら呼んでいたけど、今思えば糖質気味だったのかな。
理由は怒られただかで、その孫おばあちゃんに暴力→おばあちゃん身の危険を感じて抵抗したらお孫さんガラスに当たって腕怪我→親戚中におばあちゃんに暴力振るわれて腕を怪我したと電話かけまくったらしい
メンヘラの孫親離婚して母親いないからの面倒おばあちゃんが見てたけど、社交的な方で普通の人
防衛本能で噛んだ可能性のある人に精神状態おかしいのかも、というのは短絡的では？って思っただけ
428:花と名無しさん
17/01/09 02:33:46.88 TRxyFykM0.net
メンヘラの孫っていうとおばあちゃんがメンヘラみたいだな
孫がメンヘラね
429:花と名無しさん
17/01/09 02:37:12.08 XSBVnwnJ0.net
なんかもう心底どうでも良い…
430:花と名無しさん
17/01/09 02:38:37.64 kkt2gTW/0.net
>>378
>>382
ガチかはわからないし信じてもいないんだけど
どー見ても女の作風なのに
やたら性別をボカしたがってた心理には説明つくなと思ってた
歴史上のある男装の麗人も、養父に性的に色々されたせいで
男装するようになったとかいうし
まあ東山の書いてることは色々疑わしいけどね
431:花と名無しさん
17/01/09 02:44:56.21 e2jVWvIu0.net
続報がないので退屈
432:花と名無しさん
17/01/09 02:48:01.73 bcV88HTi0.net
仮に親に何かしらされてことが原因だったとして人様に迷惑かけて許される理由にはならない
つーかもう何歳だって話だよ
433:花と名無しさん
17/01/09 02:50:50.55 4b7i8/r20.net
家族が保護したれ何やってんだって流れは分かるんだけど
家族は一般人だしこれ以上憶測で掘り下げてもね…
東山さん、家族のこと書きすぎちゃったのはこれまた失敗だったよ
434:花と名無しさん
17/01/09 02:54:42.85 kkt2gTW/0.net
>>418
許されるとかそういう話はしていない
痛々しい行動に対しての理由としては納得できる、と言っているだけ
かわいそうだとか許そうとか、親が悪いむつきたんわるくなーい！なんて事ではない
そもそも東山が主観で書いてるだけなので多くが疑わしいしね
435:花と名無しさん
17/01/09 02:55:38.17 InV+Z1hi0.net
家族や姪は静かに黙っている
かたや姪に裏切られた経緯やら噛まれたことやらネットで大公開だからね
436: >>416 性別ぼかしたがるのってオタ女あるあるでは
437:花と名無しさん
17/01/09 02:58:38.73 76Vhc26K0.net
長年続いた連載を最終回も載せず終わらせるような漫画家を他の出版社が拾うとは思えない
姪御さんも編集部もなんとか軟着陸させようと努力したんだろうなぁと思う
438:花と名無しさん
17/01/09 03:05:27.89 W17ZBnZ30.net
冨樫ぐらい稼げるマンガ家ならともかく、こんな面倒臭い三流マンガ家を拾う出版社は無いだろう
439:花と名無しさん
17/01/09 03:09:58.15 Il9mWZyq0.net
>>421
自称男性脳中性的はオタク女あるあるだよね
分かりやすい例ならヘタリアの作者もそうだし
性的虐待うけたことをあえて大公開するのもオタク女の虚言症パターンとして珍しくないよ
本当だとしたら可哀想だけどそのとばっちりを周りに向けて同情される年はとっくに過ぎてるね
440:花と名無しさん
17/01/09 03:11:04.50 S7MxZt320.net
>>423
炎上したしweb漫画あたりなら
読みたい人はいそうだ
闘病レポート漫画を描く未来が見える～～(良いend)
441:花と名無しさん
17/01/09 03:52:41.05 PxiNHuET0.net
リプライ消されてない？
442:花と名無しさん
17/01/09 05:16:59.14 tMT88UfD0.net
後輩漫画家を執拗に誹謗中傷してたのは嫉妬からきたものなんだろうなって言うのは分かるけど
なんで突然縁もゆかりもない真島ヒロに矛先向けたんだろうな
おかげでファン以外にも異常性が周知されるようになった訳だけども
443:花と名無しさん
17/01/09 05:31:20.63 zL1H5Y8+0.net
どうしてトレース糾弾する画像でついでに新年の挨拶してるんだ
これって相手の作家宛てなんだろうか
444:花と名無しさん
17/01/09 05:37:03.70 O9nqV5Em0.net
昨日知ったばかりのニワカだけど
この先生が秋田書店と決裂した経緯を読んで少なからず
同情したくなるところがあったので書き込みする
秋田書店に限らずどこの出版社や編集部でも
多少なりとも、ごり押しで売り出したい
作家や作品と、その他大勢の作品が存在すると思う
売り出し方に差を感じることもあるし
（スレチだけどある雑誌は2人の作家さんが
巻頭カラーをほぼローテーションでやっててナチュラルにひいた…）
漫画家や作家、あと芸能人なら冷遇経験した事ある人は結構いるんじゃないかないかな？
この人はメンタル弱すぎて、心の病気に発展していったのだろうが、自分はこの件を客観的に見て
業界の闇を少なからず感じている
445:花と名無しさん
17/01/09 05:40:02.15 wrwabYTm0.net
といっても他人攻撃を擁護はできないんで
誰か早く入院収容させてとしか
446:花と名無しさん
17/01/09 05:52:33.29 tMT88UfD0.net
少なくとも後輩漫画家の漫画試し読みで見たけどこれは面白いなと思ったよ
他の闇はともかくこれに関してはから良いから推されたまでだと思うけど
447:花と名無しさん
17/01/09 05:52:53.06 kkt2gTW/0.net
個人の感想や思うところは自由なので
騒動で業界の闇を感じたり個人に同情するのはいいけど
それと統合失調症の問題は切り離して考えたほうが良いね
448:花と名無しさん
17/01/09 05:58:23.12 85mP0jVt0.net
>>429
そりゃ差があるのは当たり前じゃない？商売だもん
抱えてる作家平等に扱う雑誌なんてあるのか
しかも会社員じゃない自由業なんだからそんなのむしろ当たり前のことだと思う
449:花と名無しさん
17/01/09 06:08:46.04 PIMx8+Xi0.net
ツイッター見てこの作者が居なければ自分が推されてたはずって憎しみをひしひしと感じたよ
それはないだろなあ…と思ったけど
450:花と名無しさん
17/01/09 06:25:26.21 uv10I9uc0.net
糖質発症すると自分が嫉妬してるのに
なぜか「相手が自分に嫉妬してる！」と脳内ですり変わる
だから「人気漫画家がこぞって私の作品を集団トレース！」というバカげた妄想にたどり着く
認識がそう切り替わってるから「嫉妬してるんだろ」と東山に言ったところで
「あいつが私の才能に嫉妬してるんです！だから皆がトレースしてるんです証拠ホラ！」とか
わけわからん答えしか返ってこない
451:花と名無しさん
17/01/09 06:25:48.27 3WHkIobE0.net
>>429
出版社は慈善事業じゃないんだから売れる(と見込んだ)ものを前に出すのは当然でしょ
これは業界の闇なんかじゃなく商売としてのセオリーだよ
みんな仲良くかわりばんこに、なんて幼稚園じゃないんだからさ
もちろん中にはコネやらなんやらといった黒い話もあるけど今回はそうじゃないし
少なくとも件の後輩さんは推されるに値する作品を描いていると思うよ
あなたは客観的に見ているつもりかもしれないが、心を病んだ人に同情的になるあまり偏った見方をしていると思う
452:花と名無しさん
17/01/09 06:38:56.38 uv10I9uc0.net
当人が昨日知ったニワカと言ってるように
客観的にではなくうっすらとしかこの件を把握していないのかも
ぎょーかいのやみ、は関係無く「病気が問題」
ツイッターでもいまだにトレース騒動だ売名だと勘違いしてる人が居るけど
そういう問題では無く、精神病患者の妄言と対応策が論点だよね
453:花と名無しさん
17/01/09 06:39:21.45 oT8J4sse0.net
>>433
同感。
延々仕事をやめるまでＡＫＢの総選挙が続くのが漫画家だからしょうがない。
漫画が世界的にレベルの高い創作物にのしあがったのはどんな有名作家でも
アンケートで票が取れなきゃさようならだからだよ。
ほとんどの漫画家がそれを承知でこの仕事選んでるんだよ。
東山センセの場合は若い頃から症状訴えてるから仕事がというより
元々そういう気質だったって感じがする。
454:花と名無しさん
17/01/09 06:42:16.24 Qx5j1BIs0.net
>>429
業界の闇()
実力商売に何言ってんだか
455:花と名無しさん
17/01/09 06:42:27.74 uv10I9uc0.net
出版社や業界になんら問題無くても
東山自身が固くそう信じ込みつよく恨んでる点は問題だね
何言っても通じないし…
456:花と名無しさん
17/01/09 06:48:21.69 WRdNo0e90.net
どう見ても才ある人らに嫉妬して悔しくて憎んで恨んでるんだけど
本人の中ではそういう認識になってないんだよな
「最低な連中から憎まれて冷遇された！
私の絵がうまいから嫉妬され、日本中の漫画家がトレースした！
集団トレース軍団と命をかけて戦う正義のワタシ！」
457:花と名無しさん
17/01/09 06:51:05.73 yMF/eyOi0.net
>>394
七瀬わかるわー
あれも周りが皆嫉妬して怒ってくる！
こうなったのも家族のせい！って喚いてた
精神病っていうかこの人の場合はもともとの女王様性格を拗らせただけなんだと思うけどもね
東山のみてたらガチの人は凄いなって改めて思った
458:花と名無しさん
17/01/09 07:02:27.18 WRdNo0e90.net
しかし集団ナントカと言い出すともうダメだね
アスカにしかり本当に判をついたように同じ症状になるんだね
日本中、と範囲広い上に「集団トレース」とかちょっと新しいけど
そろそろ「盗聴が盗撮が組織が」と言い出して頭に銀紙巻きだす頃かな
459:花と名無しさん
17/01/09 07:36:10.41 01RGKEzt0.net
とある重度統合失調患者（アイドルヲタ）の話
『天使の生まれ変わり』を自称、「アイドルから集団ストーカーされてる」という妄言を掲げてネットで暴れていた
「アイドルがお前なんかストーカーするわけない!何が天使だキチ○イ！」とさんざん罵倒され
天使だと証明すると宣言、大金を借り散財、クレカ上限まで使い切って踏み倒し
「私は天使だからお金なんて払わなくても大丈夫！不思議なチカラが助けてくれるハズ！」
…と言ったままパッタリ行方知れずに
東京湾に沈められたかと噂された頃にひょっこり現れ
精神病院ぶっこまれてたこと、自己破産したこと
親族が走り回って手続きと事後処理し、今は障害枠で働いてることを報告
「同僚からも【病気に見えない】と言われるけど、私は病気なんかじゃないしｗ
不思議なチカラ（自己破産）で借金チャラになったから、やっぱり私は天使★ミ」 ・・・
糖質は叩けば叩くほど暴走するし治らない
家族がさっさとパージしてもしかたないと思う
460:花と名無しさん
17/01/09 07:44:53.65 01RGKEzt0.net
長文にならないよう気を付けたけど>>444は長くなっちゃった、ごめん
今、東山が叩きに晒され続けてるのは良い傾向じゃないと言いたかった
「証明します！」と言ってトレス切り張りをUPするぐらいなら失笑で済むが
斜め上の行動とって破滅に突き進みそうで
461:花と名無しさん
17/01/09 07:49:24.32 +AKt0id90.net
こんなところで恥子スレの元住人に会うとは
462:花と名無しさん
17/01/09 07:55:24.56 W1n1z+Qz0.net
>>445
かわいそうだから叩くな、ではなく「そいつヤベェからマジ触んな」ってのはあるなー
擁護と勘違いされたりするけど
どっち向きに暴走するかわからないのが糖質
463:花と名無しさん
17/01/09 07:59:55.28 W+Ss1UHu0.net
気分の差が激しい病気だから、今回の件ももう本人の中ではどうでもよくなってる可能性もあるのかな
464:花と名無しさん
17/01/09 08:10:19.80 01RGKEzt0.net
>>446
騒動そこまで深くは追ってないんだけど
親族に迷惑かけて精神病棟逝き、自己破産までしたのに
「私は病気じゃない」と罪悪感ゼロで言い切ったのは衝撃だったね
アレで糖質の怖さ根深さを知った
465:花と名無しさん
17/01/09 08:23:42.76 ozGhQGM40.net
>>429
この人は5年以上前からとっくに病んでるんだよ…
病気が悪化している理由は、今回の騒動のトレパク問題とは別だと思う
それに同じ雑誌に掲載されてる売れっ子漫画家が本当に優遇されていると仮定しても、
東山もそれに負けじと仕事で勝負するのが商業ベースで活動するプロ漫画家だろ
NET上で他人を攻撃していい理由は無い
他人を蹴落とせるだけの人気と実力も無いのに僻み根性だけ強くなってる
明らかに統失なので、元からの性格か病気か分からないけど
東山の炎人はコミックス買うぐらいは好きだった時期はあるけど
画力も並みだし、売れないのは然もありなんだよ
466:花と名無しさん
17/01/09 08:53:09.87 GmtT59Fp0.net
しかし自分の親戚にも言動おかし過ぎるから没交渉になってる人いるけど、その人が
問題起こしてネットで情報回って予期せぬ所から発見
467:すること考えるとゾッとするな
468:花と名無しさん
17/01/09 09:17:48.68 89fVIRcH0.net
>>444
恥子は刃物持ってアイドルのステージに上がろうとしたり事務所に凸して暴れたり原爆ドームに不法侵入して逮捕されたりしたからな
雑誌に写真付きでインタビュー記事が乗ったりもしてそこまでやらかしてても家族が入院させるまでは時間がかなりかかってた
本人は退院してからも病気じゃないって言い張ってたし病識持つのって難しいんだろうね
469:花と名無しさん
17/01/09 09:23:19.06 +AKt0id90.net
でも恥子の退院後のブログを見た感じだと飛び抜けた基地外から普通の基地外ぐらいには落ち着いてたから治療も全くの無駄ではないんじゃないかな
470:花と名無しさん
17/01/09 09:33:17.07 9eWKGhS60.net
東山の場合は、ブログやコミックスの中で過去に病識があったのに
近頃勝手な自己判断で薬をやめたのか、そういう話題が出ない方が心配
471:花と名無しさん
17/01/09 09:48:20.31 y9cFR5VH0.net
100人に一人発症するなら自分の友人家族親戚の中に一人二人いてもおかしくないんだろうな
472:花と名無しさん
17/01/09 09:48:37.91 89fVIRcH0.net
恥子の時のこと考えると警察や周りの人が病気だからと甘めに接してたら「自分は特別な人間だから何しても許される」と斜め上に妄想加速してしまってたし
結局叩かれようが優しくされようが治療受けない限りは悪化してしまうんだよな
入院してゆっくり治療して欲しい
473:花と名無しさん
17/01/09 11:05:09.28 PKt86HH50.net
>>455
軽くても重くても「発症」だものね
ほんとにどこにいるか分からないね
474:花と名無しさん
17/01/09 11:07:12.73 xyPWHsl30.net
編集部Twitterが自分のコミックスの告知も全然やってくれない
って言ってたけどどうなのかな
それが妄想かどうかは編集部のTwitter検索したら分かるんだろうけど
475:花と名無しさん
17/01/09 11:18:15.18 2y2r27wO0.net
今は全く自分を客観的に見れてなくて
後輩への贔屓で落とされただの集団トレースされただの言ってるけど
我に帰った時が心配になるなあと思ってたけど
上の重病な人の例見たら大丈夫なのかな？
476:花と名無しさん
17/01/09 12:33:36.99 ppL1ULDl0.net
炎人6巻発売告知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7巻発売に伴う本誌掲載告知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7巻発売告知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どのレベルだと告知を全然してくれないと思うのか部外者には分からない
477:花と名無しさん
17/01/09 12:37:37.23 oBo8DWWe0.net
宣伝してるじゃん……
478:花と名無しさん
17/01/09 12:50:04.14 nFckHvzp0.net
ためし読みまでつけてくれてんじゃん…秋田は売れない人にも比較的優しいよね
秋田じゃなきゃコミックス出なかっただろうなという作品は沢山ある
世の中には告知されないかされても沢山のタイトルと一緒に触れられるだけの漫画家も多数いるのに何言ってんだろうこの人…
479:花と名無しさん
17/01/09 12:53:11.03 ObTyO/5j0.net
こういう病気の人は我に返るってことは基本的にないと思う
特に今回の件は元からの性格の悪いところが表面化&悪化したという感じだからきっと一生あんな感じだよ
480:花と名無しさん
17/01/09 12:57:16.91 OWQ/faHI0.net
自分内設定だともっと編集は自分を大事にしてくれていいはずなのにということなのだろう
読んでたのが６巻出る前あたりまでだから最終的にはどんな感じだったか厳密には知らないが
ぶっちゃけもっと勢いのある連載いろいろあったし
他の人の作品のほうが世間から感想つぶやかれたり作者先生のツイの使いかたも上手かったりと
双方向性があったんでなんとなく自分よりも賑わっているものを他の先生たちについて感じてしまい
ツイッターの宣伝が活性化してないのは編集部のせいではないのに恨みの対象にしてしまったのかもしれない
481:花と名無しさん
17/01/09 12:57:34.95 1AjNXLPE0.net
これ後輩いなくても注目されるような漫画にも見えないな…
482:花と名無しさん
17/01/09 12:59:53.10 qmJCVB0b0.net
心のなかにあったけど理性で隠す要素が病気で出ただけだろうね
治療漫画とか言うけどもしまともになったとしたら人様にトレースの言いがかりつけた上で自分が漫画かいて発表なんて出来ないと思う…
483:花と名無しさん
17/01/09 13:02:34.59 JdNbpl/g0.net
後輩がいなくても注目されないだろうけど世の中の漫画家全員が消えたら注目されそうな漫画ではある
484:花と名無しさん
17/01/09 13:09:16.18 1AjNXLPE0.net
まあとにかく周りの為に
485:も自分の為にも早急に適切な治療だね
486:花と名無しさん
17/01/09 13:15:31.47 JdNbpl/g0.net
>>460
告知してもらって2リツイート(内１つは本人)なのどう思ってたんだろう
487:花と名無しさん
17/01/09 13:18:38.10 OWQ/faHI0.net
他の先生はもっとそのまま宣伝に使えそうなつぶやきを画像付きとかでするわけよ
そうすると編集もRTしやすかったりとかね
まあ世代差もあるよ…
488:花と名無しさん
17/01/09 13:23:28.81 rQv4ypNc0.net
でもそんな細かい問題でも無いと思う
489:花と名無しさん
17/01/09 15:06:00.05 U001eX/b0.net
編集のツイッターってフォロワーがフォロー数の半分もいってないのか
企業アカウントでこれはきついな
490:花と名無しさん
17/01/09 15:59:47.00 40gXwRbW0.net
>>446
久しぶり
491:花と名無しさん
17/01/09 16:02:40.52 jX1SyOBe0.net
糖質気質って脳の一部が成長してないって言われるけどそうなんだなあ
載せたら死ぬという発想とかさ
そして脳は所詮肉体だから完璧なのを持っている人なんてほとんどないというか完璧ってない
だから糖質には誰もがなる可能性があるってよく言われるんだね
492:花と名無しさん
17/01/09 16:41:45.29 S7MxZt320.net
>>429
そら売り出したい人がいるのは当然のことじゃないのかなー
493:花と名無しさん
17/01/09 17:19:06.84 R3NqVQi90.net
妄想では大先生()になってたんじゃん？
前の担当はよほど上手にコントロールしてあげてたんだろね
新担当からは普通の対応されて勝手に被害妄想加速させたくさい
494:花と名無しさん
17/01/09 17:40:21.31 X8RSrbyq0.net
村田やら甲斐谷やらの絵をもっといっぱい洗って、東山先生これこそ
トレースちゃいますか？って問い詰めれば、多少は効果あるんじゃね
そもそも特徴的だったりするわけでもない、普通の構図が似通っただけで
プロの漫画家が他の漫画家にトレース認定すること自体が相当異常なんだから
495:花と名無しさん
17/01/09 17:43:42.20 X9Ndv2Zy0.net
>>477
>>61
496:花と名無しさん
17/01/09 17:51:14.45 X8RSrbyq0.net
今のとここれはかなり痛いとこ突いてるなと思うのは、極上天使の横顔の1件だけだと思う
サンジの横顔とかは、遠山むつきのトレス認定と同レベルのあるある構図だしね
497:花と名無しさん
17/01/09 17:53:50.06 jZhWRPyB0.net
>>477
構図似通ってるからトレースと言い張ってるんじゃ無くて
全く線も合わないのに一致してるトレースしてると言ってるもんだから
あからさまに異常で病気だなになってる訳で
498:花と名無しさん
17/01/09 18:07:52.49 tLtiTvJk0.net
恥子懐かしいなってTwitter見たら東山先生のことも自分の妄想のネタにしてて草
最近また悪化してんだね
499:花と名無しさん
17/01/09 18:28:44.83 BjibDSXg0.net
>>459
まず「われに返る」ことがないからね…
>>460
炎人て12巻まであったし
リターン？とかいうのも7巻まで出てたよね
そういうの全部告知しなかったフンガ―！とかかな
しらんけど
500:花と名無しさん
17/01/09 19:13:51.80 KRGM5jcf0.net
snsの沈黙は単身上京した可能性もあるからとか
その発想はなかった
501:花と名無しさん
17/01/09 19:24:26.55 KRGM5jcf0.net
今回ちょっとシャレにならないかも
マジで
502:花と名無しさん
17/01/09 19:25:19.08 6a+X/brP0.net
>>483
単身上京といっても横須賀からなら都心出ても数時間では…
503:花と名無しさん
17/01/09 19:28:41.75 tcPiglHV0.net
>>483
ん？上京もなにも神奈川の人だからねぇ
誤爆かな
504:花と名無しさん
17/01/09 19:32:49.13 oT8J4sse0.net
初期段階では我に返るんだよ。
でも我に返ったら返ったでストレスがすさまじいから繰り返すたびに脳が壊れてく。
そのうちストレスを感じて社会性を保とうとする部分が完全に磨耗しきって擦り切れる。
だから年齢と共に悪化するんだよ。
505:花と名無しさん
17/01/09 19:58:06.03 zo8U/fu1
506:0.net
507:花と名無しさん
17/01/09 20:07:55.91 lW7T/mJF0.net
後輩へのイチャモンは証拠纏めようとしたら形にならなかったのか（現実には無いものだから
妄想の産物でも纏めて掛け合って相手にされなかったのかどっちだろな
ツイートやブログ見てたらもう大事な読者を盾にして話すようになってるし怖いな
自分が不当な扱い受ける→読者が自殺するとか
508:花と名無しさん
17/01/09 20:21:38.00 uMAvnVqT0.net
hideかよ
509:花と名無しさん
17/01/09 21:34:57.95 89fVIRcH0.net
読者が本当に大事なら自分がどんなに不当な扱いされようと最終巻は読者に届けようってなると思うんだよね
自分の要求を通したい為に読者を振りかざしてるだけなんだろうなぁ
510:花と名無しさん
17/01/09 21:41:17.94 JWSaA6tY0.net
漫画家ならもし仮に編集部と衝突して掲載見送りをしても原稿を取り返すよう動いたり
原稿を取り返して同人誌なりウェブ発表なりしそうなもんだけどな
511:花と名無しさん
17/01/09 21:43:15.88 i3CGoXz50.net
統失は年齢とともに落ち着くって聞くんだけどなぁ
512:花と名無しさん
17/01/09 21:44:54.15 68qvRoRA0.net
糖質でストレス感じ続けて若年性アルツになり始めてるんじゃないかって心配してる
513:花と名無しさん
17/01/09 22:13:59.79 cBoFwQMU0.net
後輩のアニメ化決まった悔しさマックスで
一時的におかしさマックスになっちゃっただけだと思うけど
今は落ち着いてることを願いたい
514:花と名無しさん
17/01/09 22:48:48.85 e2jVWvIu0.net
まだまだつぶやく気満々だから見るの嫌ならフォロー外してね
という旨のツイートからまる2日以上経ちますがいかがお過ごしなんでしょうか
515:花と名無しさん
17/01/09 22:49:31.34 UFvYkyaW0.net
通院しない限り落ち着くってことはまず有りえないな
516:花と名無しさん
17/01/09 23:27:32.10 W+Ss1UHu0.net
周りの支えがあれば、自分を客観的に見れるぐらい正常に戻る人もいるんだよね