16/03/01 22:07:55.86 IHtS8ioa.net
>>155
>「ここは今後のためにも距離を縮めるべきだ」って意識して
そうだったのかな
親しみを込めてやったのかと思った
涼も「いつのまにか仲良しじゃねえか」って言ってたし
少なくとも監視カメラがついてなくてよかったなと思う
花があの図を見たらたまらなかったかも
160:花と名無しさん
16/03/01 22:22:23.95 QAtfecEt.net
>>156
実際もしそんなことになったらかわいそうでいやだけど、もし涼が事故で片足引きずらないと
歩けないようにでもなったりしたら、生きがい見つけたとばかりに嬉々として世話焼きそうだな
161:花と名無しさん
16/03/01 22:23:10.58 KNmYXxco.net
>>157
うーん…完全に計算でやってるとかじゃなくて、多分その中間っていうのかな…
茂の遺体回収と要とのやり取りの後、前よりは親しみと多少は許せる気持ちも
出てきたってことだと思う
とはいえただ無邪気に親しみを込めて肩を叩いたってほどでもなくて、
とりあえず和解に向けて前向きになろうとしたゆえの行動、ってところじゃないかな
根本の動機はやっぱ今後、安居と花と敵対させたくないから、自分が間に入ろうって事
なんだろうけど、それが裏目に出て嵐と花の安居に対する意識にもっとズレが
出てきそうではある
162:花と名無しさん
16/03/01 22:50:38.85 LCvJR2yc.net
今回の雰囲気的にもう安居と拗らすような事はないんじゃないかな
163:花と名無しさん
16/03/01 22:51:42.19 d+2qM+Hb.net
松中まだ42だったのか
164:花と名無しさん
16/03/01 22:52:53.89 d+2qM+Hb.net
ごめんごめん誤爆した
実況で本当にごめんよ
165:花と名無しさん
16/03/01 23:20:21.47 rGRcY51D.net
>>159
だとしたら嵐と花が再会しても一件落着…とはならないかもね
安居絡みと鷹絡みが二人の再会に影を落とす展開になりそうな
最新号の嵐とまつりの会話から鷹より花の気持ちが問題ってことに嵐が気付くのも時間の問題って気がする
そもそも花と鷹のこと嵐に教えたの安居だからそれも花には面白くないだろうし
166:花と名無しさん
16/03/01 23:34:37.45 XfOh0S0h.net
>>156
安居にとっては効果的なアプローチだね
167:花と名無しさん
16/03/02 00:26:42.23 HMo9yFpD.net
ノンケ安居は涼に対して恋愛感情はなくても、
「友情」ってものは感じてるのかな？
嵐に対しては当人は認めなくても感じてるから、
花との事を知られたくないって思ったんだろうけど、
涼に対しては「友情」とはちょっと違うような気も…
しかし前にも他の人が書いてたが、これだけ大人数でありながら
対等の男の友情ってものが少ない漫画だよねｗ
まともに描かれたのは嵐と蝉、鷹と吹雪ぐらい
168:花と名無しさん
16/03/02 02:06:38.54 uIvHqmS4.net
とにかく人数少ないからなあ
初めましてでいきなりサバイバルな状況だったし、年齢差もあったりでなかなか対等って難しそう
お蘭と虹子みたいに大所帯化することでこれから男同士でも気の合う相手見つかるかも
169:花と名無しさん
16/03/02 02:17:44.26 mM6BMzci.net
松中は42歳までやったんだからいいでしょ 山本昌・工藤公康が異常なだけだよ
首脳陣批判しなきゃもっと出れたとは思うんだけどね
170:花と名無しさん
16/03/02 13:44:57.82 jnl0jcAW.net
しれっと野球話混ぜるな鷹が出るぞ
話自体は一旦締めたあと、単行本2-3冊分くらい短編で番外編描きそう
普通に話の筋追って行ったら一回も口利かないまま終わる組み合わせもありそうだし
171:花と名無しさん
16/03/02 13:58:19.59 HMo9yFpD.net
最後は小佐渡を切り離した大佐渡の大地に皆が立ち、
解凍した子供たちに囲まれながら
ボクらの未来はこれからさ！！的なＥＮＤかね？
172:花と名無しさん
16/03/02 16:21:29.20 bkYR2Xnx.net
いや、子ども解凍しおわって生活の基盤整えたあたりでくるみが出産して赤ちゃんを囲みながら命は続いていく…endだと予想
173:花と名無しさん
16/03/02 17:44:38.19 e/06YYTh.net
31巻までもうすぐ・・・
174:花と名無しさん
16/03/02 19:20:26.36 uOqCOj2t.net
>>151
ナツのその質問に対して無言になる安居とそれを物陰からじっと見ている涼がいそう
175:花と名無しさん
16/03/02 19:31:50.17 8G2eHbLk.net
本編では堂々と隣にいることが多いのに
なぜか涼は物陰から安居を見てるのが似合う
176:花と名無しさん
16/03/02 21:56:18.42 CYKpekG2.net
>>171
凄い楽しみにしてる
絵は覚悟してる
177:花と名無しさん
16/03/02 22:00:34.56 x0AsNGV8.net
31巻の表紙は要＆安居か、涼＆まつり、要＆安居＆涼とかかな
178:花と名無しさん
16/03/03 11:00:36.83 /Kf31GD7.net
>>173
安吾がさっぱり涼のことを「見て」ないからな
安吾の中にはあらゆる意味で涼がいないように思えてならない
いい意味で言えば空気のような存在なのかもしれないけど
179:花と名無しさん
16/03/03 15:22:33.41 CoYX6bEZ.net
安居の中で涼の存在感がない、空気だとまでは思わないけどなあ
育成所時代は互いにライバル視して、意識し合ってたし
涼の方はそのライバル心が愛情に変わっちゃって、今でも残ってるが
安居は「卒業」と同時に涼へのライバル心はただ消えて無くなった感じ
とりあえず「友達」とは思って無さそうだけど、今となっては家族感覚に近いような…
常に一緒にいて助け合うのが当たり前の仲で、特に好きとか嫌いとかは意識し�
180:ﾈい、 みたいな ただそれはバンちゃんや源五郎も同様だと思うけど 安居の中で自分以外の夏Ａ男３人の存在の重要さに優劣はないと思う
181:花と名無しさん
16/03/03 15:40:01.65 CoYX6bEZ.net
>>165
嵐はわりとストレートに安居を思いやる言葉を恥ずかしげもなくｗ何度もかけていて、
安居も「こいついい奴かも」「信用できるかも」「こいつには嫌われたくないかも」
って感じに明らかに友情と呼べる感情が、意外と素直に芽生えてるんだよな
涼も表現はひねくれてるが、そういう思いやる言葉を幾度となくかけてるのに
ストレートじゃないから気付かれないｗ
船での「そういう人間になれ」の決めセリフも、茂絡みだからそっちに神経がいって
涼の思いやりに気づいてないアホさ加減ｗ
要するに幼児並に鈍いから、好意もストレートな言葉じゃないと理解できないｗ、
前々回で蝉に言われてやっと涼の好意に気づいたのに、涼はそれを恥ずかしいから？また否定するｗ
とりあえず涼は安居に振り向いてほしければ、言葉の表現をただただ直球にするべき
182:花と名無しさん
16/03/03 15:57:07.61 v1rsIFgr.net
そう言えばおそらく友情とはいえナツも「ここにいてほしい人」ってちゃんと言ったから安居もそれに応えてたな
捻くれた時期も素直な部分は残ってたし好意を示されたら律儀に返すタイプなのかもしれない
涼ももっと素直に好きだ好きだ言えば
無理だな
183:花と名無しさん
16/03/03 16:14:37.83 pHLyv7Pk.net
涼が安居に言葉を直球で表現し始めたら何言い出すのか気になる
184:花と名無しさん
16/03/03 16:33:08.43 8J/DVMKX.net
「おまえを一番理解しているのは俺だ」
「俺の隣にずっといてほしい」
185:花と名無しさん
16/03/03 17:34:31.64 pHLyv7Pk.net
>>181
プロポーズだね
186:花と名無しさん
16/03/03 18:19:47.60 NGTj17pd.net
でも意識してないだけで涼に何かあったら安居はパニックになりそうだよね。
187:花と名無しさん
16/03/03 18:54:26.88 v1rsIFgr.net
相手から空気のように当たり前に受けていた思いを失う瞬間になってはじめて気付くって4人の女思い出すな
でも涼は死ぬようなミスを犯さない安心感があるから永遠に気付かれないかもしれない
188:花と名無しさん
16/03/03 18:55:37.72 nnCep3yG.net
>>172
安居を物陰から見てる涼を更に後ろからこっそり覗くまつりが追加されそう
本誌の最新号を見て思ったけど涼もまつりも嵐も蝉も
自分が相手を思う気持ちのほうが相手が自分を思うより強い
恋愛に関しては同じタイプの不憫さなんだな
189:花と名無しさん
16/03/03 19:06:03.81 bdtu7Hmr.net
蝉に関して言えば、相手に好きになってほしかったら優しくしろと思う
怒鳴ったり髪を引っ張ったり（しかもなんでもない時に）してるからナツから好かれなくても仕方ないし
さすがに蝉は不憫だとは思わないな
言うなれば自業自得
190:花と名無しさん
16/03/03 19:20:32.03 nnCep3yG.net
>>186
個人的には蝉の態度に関しては全く同感＞自業自得
今の蝉の状態で蝉ナツ確定したら本誌はもう購入しないかも
ただ作者は今月号でそういう描写（みんな報われない）をしたかったのかなと思った
ナツに関しては恋愛絡みの心理描写はわざとぼかしてるのかもという気はするけど
191:花と名無しさん
16/03/03 19:33:38.61 pDrlWVUs.net
このスレに限らず真面目潔癖タイプ増えたな2ちゃん
ナツがうひゃひゃって流してるのを見てない
蝉ナツ成立しただけで単行本全部売り払うとかの人もいたけど次は雑誌か
192:花と名無しさん
16/03/03 19:44:30.11 q6Owlvzq.net
あんま考えずに読んでるから
蝉丸ナツは仲良くなったなあ
支え合うようななったんだなって感じ
結構二人のやりとり昔からやってるし
感じ悪い奴とヒロインが恋愛関係って王道じゃない？
一昔前っぽいけど
蝉丸嫌いなひとのナツには相応しくないみたいな話も正直良くわからん
友達だったら良かったって感じなんだろうか
ハルと子瑠璃とかの方が個人的に唐突感あったけど
あれは空から美少女落ちてきたら恋に落ちるみたいなレス見て何か納得した
193:花と名無しさん
16/03/03 19:50:06.32 /Kf31GD7.net
>>189
ここには蝉はまずナツに謝れとか好かれたかったら優しくしろとか思ってる人多いからね
個人的には今の描写で問題なく読めてるけど
194:花と名無しさん
16/03/03 19:50:20.25 m11l7nzg.net
そういう人がホントにそれだけが理由とは限らないけど
195:花と名無しさん
16/03/03 19:52:08.05 pHLyv7Pk.net
>>185
嵐以外は片思いだもんね
196:花と名無しさん
16/03/03 19:58:31.12 zp7stmEs.net
たとえば今月号、蝉丸に髪を掴まれてたナツがうひゃひゃって流してるようには見えなかった
「ひゃ」って怯えてたように見えた
蝉丸だけ楽しそうだった
197:花と名無しさん
16/03/03 20:01:18.39 q6Owlvzq.net
>>192
核兵器の時の思い描く相手が皆ずれていってるハシゴ登るシーン思い出したw
198:花と名無しさん
16/03/03 20:04:48.53 WvCnq4RL.net
蝉がイケメンでヤンキーじゃなかったり高スペックだったら
否定する人もっと少ないと思うわ
199:花と名無しさん
16/03/03 20:07:31.95 uSxrbBln.net
ほんとにナツが蝉丸に怯えてたんなら、たしなめようとした花が「(この二人は)これでいいのか…」なんて思わないでしょ
200:花と名無しさん
16/03/03 20:08:38.19 HhgXsGd+.net
花より団子の相手役の髪型があれじゃなかったら良かったのに
みたいなもんかと思ってるw
好みのタイプなら不器用蝉丸可愛いってなる気がする
201:花と名無しさん
16/03/03 20:14:56.54 YF6/Je3C.net
蝉ナツに関してはその二人の関係性より
蝉ナツ嫌いを読者の総意にしようとしている、本気でそう思っている人にうーん…とは思う
一時期
嵐ナツ
鷹花
安居あゆ
これこそが読者みんなの希望なのにね！て流れになった時の気持ちに似てる
総意なんてないし作者が描きたいように描けばいいがな
202:花と名無しさん
16/03/03 20:18:54.65 EiIk1Xiw.net
蝉がもう少し自省してナツとももっと対等な感じだったら蝉ナツでもよかった
なぁなぁ状態で流されてもう終わりも近いしそれっぽい描写したからいいよねはいくっつけましたじゃ長い年月かけた残飯処理に見える
蝉はナツの何が好きなのかわかんないしナツも蝉が恋愛的な意味で好きには見えないからそこが引っかかる
まぁナツの恋愛は最後までぼかして終わるかもしんないけど
203:花と名無しさん
16/03/03 20:30:16.04 YF6/Je3C.net
ナツ→蝉はまだ分からないけど
蝉→ナツは相当時間かけて丁寧に描いてるよ
204:花と名無しさん
16/03/03 20:37:06.31 WvCnq4RL.net
>>199
ナツも少し前まで嵐くん嵐くんだったんだから
急に蝉丸ラブになってもおかしいけど？
今月は蝉に手を取って声かけられて嬉しそうだったし
少しづつ変わってくのかもしれないけど
205:花と名無しさん
16/03/03 20:38:28.85 HhgXsGd+.net
そもそも田村さんは蝉丸の態度を自省しないといけない行動と思って描いてないような気がするから
蝉丸の自省シーンって待ってても来ないんでは？
多分漫画的お約束ちょっかいみたいな感じで描いてるよね
206:花と名無しさん
16/03/03 20:39:59.94 6TUVwA9w.net
ナツの嵐への恋心の移り変わりや顛末にかける描写やエピがなんかあんまりないから
当て馬女やモブキャラに相手をあてがったいわゆるリサイクルカップルみたいに見えない
こともないのとかもなんかなあ、みたいなのもあるかと思う
>>197
道明寺って髪型どうこうじゃなくて自分の思い通りにならない女を自分の手下にレイプ
させようとするような奴が何でヒーローポジなんだといまだに意味わからん
207:花と名無しさん
16/03/03 20:45:19.67 bdtu7Hmr.net
蝉も牡丹にナイフを突きつけてレイプしようとしたし、
208:安居も八つ当たりでレイプ未遂起こしてる その２人がヒロイン・ナツの相手役候補っていうのもなんだかなって感じだ
209:花と名無しさん
16/03/03 20:48:03.94 bdtu7Hmr.net
>>198
蝉ナツ嫌いを読者の総意にしようとしてるレス読んだ覚えないけどあったっけ？
210:花と名無しさん
16/03/03 20:54:34.42 +LWpYujV.net
>>205
ごめん散々あったよそれは
211:花と名無しさん
16/03/03 20:54:46.78 Ddq6ZSkR.net
蝉の行動は男の読者からすると、あーわかるわかるこの愛情表現って感じなんだが、
女性読者は嫌悪感おぼえる人もいるんだろうなあとは思う
ただ、ナツ自身も単純にただ意地悪されてるとはもう思ってないでしょ
212:花と名無しさん
16/03/03 21:00:45.06 +LWpYujV.net
上のだけじゃズルい感じだね
具体的には鍵島入ってからで突然増えたし過激になった
読者は～とか 皆で葉書出そうよとか今までにない流れがかなり増えたんだ
混合村の件は安居が悪い花が悪いいや貴士だって取り敢えずは意見分かれていてそんな流れにはならなかった
別の人が言ってるけど2chに書き込みする層が変わったなは私も思うんだけど
213:花と名無しさん
16/03/03 21:03:06.29 vd0PtepD.net
安居ってナツの相手候補以前では？
このスレだと相手役なの大前提で話してる人時々いるけど
作品上では現時点ではあくまで人間として
いい関係築けつつある相手ってだけだよね
まだ涼のコメントがある花とかもうないだろうけど
昔のあゆとか片思いこるりとかのが恋愛描写もどきあるでしょ
ナツと安居のやりとり好きだけど>>204のレスには違和感
214:花と名無しさん
16/03/03 21:05:36.30 bdtu7Hmr.net
>>208
読者は～って言い方してる人いたんだ
ごめん、覚えていなかった
個人で嫌いだと思うのは自由だけど（現に自分も蝉ナツは嫌）
読者は～って言い方するのは確かにダメだよね
215:花と名無しさん
16/03/03 21:14:10.06 NGTj17pd.net
自分は蝉は子供っぽいし、ここはナツが経験値貯めて尻に敷く方向に
進化したら面白いのにとか思ってるわｗ
216:花と名無しさん
16/03/03 21:15:21.61 pHLyv7Pk.net
>>197
道明寺はあの髪型じゃなくても性格が好きじゃないかな
道明寺とか羽山とかの意味無く酷いいじめをしてたタイプが選ばれるの苦手かも
217:花と名無しさん
16/03/03 21:18:26.01 ek+crW3U.net
自分の意見≠スレ民の総意≠一般読者の感想
ここを分けて考えれない人はいるよね
見たことないから言いにくかったけどイケメンとされている涼の顔が苦手w
218:花と名無しさん
16/03/03 21:28:09.52 vd0PtepD.net
>>213
基本皆悪くないビジュアルっぽいから実は私はあんまり差異が分からない
とりあえずまつりがイケメンイケメン言ってくれるから
そこで分かりやすいw
219:花と名無しさん
16/03/03 21:35:18.45 zp7stmEs.net
>>213
分かるよ
目の中まで黒いのに瞳に色はないし、
感情のない作り物みたいな感じ
睫毛ビシバシなのも苦手な人いるかも
220:花と名無しさん
16/03/03 21:53:18.75 pHLyv7Pk.net
涼はハーフなイケメンって感じなのかな？
221:花と名無しさん
16/03/03 23:19:24.39 01xa6Q4t.net
30巻までの流れの中で蝉とナツを見て花が「これでいいのか」って思ったら気が狂ってるとしか思わない
222:花と名無しさん
16/03/03 23:25:50.46 01xa6Q4t.net
という個人的感想(ゝω・)ﾃﾍﾍﾟﾛ
223:花と名無しさん
16/03/03 23:28:12.00 m11l7nzg.net
逆に出会って短期間であの花がそう思うなんて不自然だし
作者の代弁させてるのがわかってああ・・・と半分諦めの境地に
224:花と名無しさん
16/03/03 23:37:52.04 Ddq6ZSkR.net
君はひねた奴だよまったく
225:花と名無しさん
16/03/03 23:42:42.91 KmfxLP4S.net
蝉ナツはあんまり好きじゃないけど
蝉丸が元気だとうれしい
こんな世界で明るくてすごいっていってて
ナツも蝉丸が元気でいてくれるとほっとする……ていってるから
多少、いじめられても、ほっとしてるんだよね、きっと
安居とくっついてもっと
226:ヒロイン的な立ち位置になってほしかった
227:花と名無しさん
16/03/03 23:59:15.79 nnCep3yG.net
>>188
今の蝉の状態で蝉ナツ確定で本誌購入しないかもは書いたけど
とりあえず蝉ナツ成立で単行本全部売り払うは私じゃない
後出しだけど地元の書店で本誌が入らなくなってきて気付いたら１店舗のみで入荷は2・3冊
そこまで田舎ではないはずなのに完全に入らなくなるのも時間の問題かもと思ってたから
今の蝉の状態で蝉ナツ確定したらそれをきっかけに本誌購入はやめて単行本のみでもいいかもとは思った
ちなみに自分も>>193と同じように見えた
髪をつかまれて喜んで笑ってる表情には見えなかったけど絵の問題もあるのかな
228:花と名無しさん
16/03/04 00:11:27.78 dUcOTBJt.net
作者が蝉丸の行動を正当化させようと花に言わせてるように見える
229:花と名無しさん
16/03/04 00:20:43.28 gZCpZ5X+.net
>>223
同意
これたぶん作者都合だよね…って思った
ナツの絵が酷くなってきてるのもメインの立ち位置ではなくなったからなのかな
いまや夏Ｂのヒロインは完全にまつりになってるような
だったら最初からまつり目線のほうがよかった気もする
230:花と名無しさん
16/03/04 00:22:03.80 YmgcXZ9H.net
このセリフは作者の都合、なんて言い出したら、あれもこれもと、
いくらでも掘り出せてしまうよ
そんな風に読んでると疲れるしつまらん
231:花と名無しさん
16/03/04 00:32:59.87 gNjQ+JmC.net
ナツに必要以上に感情移入してるとこんな風になっちゃうのかな
読み手がどれだけ蝉丸サイテームカつく死ね蝉ナツなんて絶対ヤダと思ったところで、それはナツの感情ではないんですけど
232:花と名無しさん
16/03/04 00:51:21.94 XvnyoasV.net
逆にナツがどうでもいいキャラで蝉みたいなキャラにああ扱われても好きでいてくれるなら
許せる人には萌えるんだろう
233:花と名無しさん
16/03/04 00:58:21.28 lk/9CYeC.net
そのへんは見え方次第なんでは
作品の中では最初はともかくナツは今蝉丸と一緒だと安心できて少しずつ前に進めてるように私には見えるからなあ
蝉丸との仲を別に気にしない人はナツの事どうでもいいと思ってるんでしょってかなり偏見のような
ちなみに女の子の中ではナツが一番好きだよ
次点でお蘭さんだけどお蘭さんは誰と一緒だと幸せか分からないｗ
苅田さんかなとは思うけど秋をとの関係も結構好きだしいっそ全然違うチームとのがいいかもと思ったりとか
234:花と名無しさん
16/03/04 01:46:25.66 EFTriwm6.net
髪を掴まれて怒鳴られてバカにされて笑われてもナツは喜んでて
蝉丸とは良い関係を築いてるんだこれでいいんだと思ってる人がいる事に驚いた
自分がまともなつもりだろうか
235:花と名無しさん
16/03/04 01:51:37.82 ip+6R5Wu.net
蝉は主役の相手と考えたらスペック低いし色々言われるのもわかる
こういう子供っぽいDQNキャラはクール系か言い返せるお姉さん系のキャラのほうが合ってるんだよね
言われっぱなしな相手だと一方的すぎて印象がマイナスにしかならないという
236:花と名無しさん
16/03/04 02:37:49.73 LkTB6hWS.net
>>229
だから漫画読んでの感想なんてそれぞれなんだって
自分がまともなつもりだろうかとか書いちゃうのがおかしいっての
237:花と名無しさん
16/03/04 02:40:50.05 o0xjeP0M.net
蝉が嫌い蝉ナツは嫌だという意見はわかるが
今はナツは蝉を嫌ってないし仲間として仲良くはなってるし
随分歪んだ見方をしてる人がいるなあ
238:花と名無しさん
16/03/04 03:01:39.61 XvnyoasV.net
見ての通り歪んでるとかまともだなつもりとか言い出したら、もう中傷合戦で平行線だし
そもそも感じ方が違う人の内面をお互い推察してみても無駄だな
239:花と名無しさん
16/03/04 03:05:38.24 EFTriwm6.net
>>231
それぞれなんだ？
それじゃナツが怒鳴られて髪を掴まれてバカにされて喜んで見える描写がどこにあるのか教えてもらえる？
あなたがそう見えたのは否定しないしそう見える人もいるんだと尊重するから
どこでそう見えたのか単純に興味ある
240:花と名無しさん
16/03/04 04:59:25.84 hjvrl6JN.net
あぼんで解決しちゃえ
連鎖しちゃうのは残念だけどID有りの利点だよ
虹子チームメインの回だけ雑誌買えなかったから読むの楽しみ
241:花と名無しさん
16/03/04 07:01:20.70 /FFcUbuo.net
蝉丸ってすぐにナツの髪を掴むよね
愛情表現が暴力系ってやばいよ
髪を乱暴に掴まれても相手は痛くないし怖くないって思ってるのかな
怒鳴られても相手は怖くない、不愉快な気分にならないとも思っているんだろうか
242:花と名無しさん
16/03/04 12:30:25.60 A8aW81j/.net
>>236
完全同意
今は告白したことで自分の所有物みたいに思ってるのかも
今後あゆ辺りと合流して蝉バッサリやられたりしないかな
空気を読まずに隠し芸大会ふたたびみたいな感じで
そこからまさかのあゆナツ親友展開とかあったら嬉しいｗ
243:花と名無しさん
16/03/04 12:31:14.72 I2DzOksY.net
>>225
そういう風に言われない作家はいくらでもいる
244:花と名無しさん
16/03/04 13:25:46.84 mnEc0kQL.net
あぼんで解決か
以前から都合が悪くなると流そうとしたりその話はもういいって言い出す人いるね
まあ本人なんだろうけど、答えられないなら横槍入れなければいいのに
245:花と名無しさん
16/03/04 13:47:51.45 4W4ySoCf.net
どれどれ、と一巻から読み返すと確かに一巻の蝉ひどいんだよな
レ〇プしようとするし、スカートの中とかトイレ覗こうとほのめかしたり言ったり
そこから作中時間はともかく、こっちが慣れたり愛着わいて蝉がんばれってシフトした人もいるだろうし
やっぱないわって思う人もいるのもわかる
個人的には上記の状態からなあなあで流すんじゃなくて、昔の自分ひどかったよなと
省みるシーンが欲しいかな。蝉の過去って寂しかった・荒れてた子供時代（ベクトルが可哀相方面）
・・・くらいしかない気がして
246:花と名無しさん
16/03/04 15:01:14.61 J124o2LA.net
>>189
ハル小瑠璃の件懐かしいけどはっきり覚えているや
ちょっと流れがなーと思って
「男は空から落ちてくる美少女に弱いもなんだよ」って書いてみた
即（親方！！）てレスしてくれた人がいて嬉しかったわw
247:花と名無しさん
16/03/04 19:57:51.06 6o0nyE5i.net
キャラの成長や内面描写の描き方が足りないのかな
だから唐突感があって余計に意見が分かれちゃうのかも
ナツが蝉に恋するかどうかは現時点ではまだ分からないけど、女の子ではナツが一番好きだから、誰を選んだとしても幸せになってくれたらいいなぁと思う
248:花と名無しさん
16/03/04 20:20:46.50 KbSEunrR.net
>>240
そうなんだよね、自分を省みるシーンが足りないと思う
249:花と名無しさん
16/03/04 20:25:20.63 J124o2LA.net
蝉のことが好きじゃなかった時はナツは「や…やめてください」だった
今のナツなら本当に嫌だったらはっきり言いそう
ナツ蝉嵐牡丹に特に思い入れあるから4人の変化は読んでいて楽しいよ
牡丹さんなんとかなんないかな
今のままだと全員のお母さんポジで終わっちゃいそうでもどかしい
250:花と名無しさん
16/03/04 20:46:37.53 /FFcUbuo.net
>>237
あゆナツ仲良くなってほしい！
実は以前から密かにナツとあゆ、植物とかを通して仲良くなってくれないかなと思ってるｗ
どちらも植物に興味を持ってるし、過去にいじめられた経験があるのも同じだから気が合いそうだし
蝉丸がナツを所有物みたいに思ってるかもっていうのは納得できる
以前ひばりにナツをいじめていいのは俺だけだとも言ってたし
いじめが嫌いなあゆから「いじめかっこ悪い」とかばっさりやられてほしい
251:花と名無しさん
16/03/04 20:52:20.63 /FFcUbuo.net
>>240
蝉丸の場合、最初の頃にひどかったっていうだけじゃなく、
現在もナツへの扱いが乱暴なうえすぐに怒鳴ったりもするから嫌なんだ
それに方舟を守るためにそれぞれが行う分担を朔也から指示された時も
思いっきり舌を出してものすごく嫌そうな表情をしていたし
正直今でも蝉丸がいい人だとは思えない
252:花と名無しさん
16/03/04 21:01:20.86 X56jqAi/.net
あゆナツてのはなかなか面白い組み合わせかもな
全然噛み合わさなさそうで実は意外とハマったりして
253:花と名無しさん
16/03/04 21:07:18.99 /FFcUbuo.net
あゆって意外と面倒見いいタイプだったりするかも
あゆから植物のことを教わりながら後をついていくナツのことを妹のように可愛がったりとか
ナツはまつりと仲が良いけど親友っていうほどではないのであゆと親友のように仲良くなってほしいな
254:花と名無しさん
16/03/04 21:49:23.47 SmaHkMcy.net
以前植物メモみたいなの細かくナツが残してる話を拾って
あゆと会話とかないかなと思ってた
今はそんな余裕なさそうなのがちょっと残念
255:花と名無しさん
16/03/04 21:53:35.94 A8aW81j/.net
>>245
あゆナツいいよね！
私もけっこう前からこの二人は仲良くなれそうと思ってたんだ
共通点も多いから共感できる部分も多そうだよね
植物の記録を付けてたりとか、過去いじめられっ子で同性の友達が誰もいなかったりとか…
あゆにはぜひ「弱い者いじめなんて最低！」と蝉にいつもの決め台詞をかましてほしいｗ
256:花と名無しさん
16/03/04 22:05:48.02 A8aW81j/.net
>>246
完全同意
蝉の場合は過去より現在進行形でナツに対してだけ態度が酷いのが問題
スペックやキャラの格よりナツへの愛情表現がライトな暴力（デートＤＶぽい）なのが嫌だ
正直言ってナツの相手はナツを大事にしてくれれば誰でもいい
フラグなし男子なら安居以外に朔也・ちまきもいるけどナツが幸せなら後の二人でも別に構わない
257:花と名無しさん
16/03/04 22:10:28.77 SmaHkMcy.net
サクヤは一見人当たりいいけど何か結構面倒くさい性格してそうな気もする
掘り下げないから分からないけど
ちまきは掘り下げが仮にあっても分からないままの気もするｗ
258:花と名無しさん
16/03/04 22:10:33.73 A8aW81j/.net
>>247
私も実はそう思ってるｗ
安居ナツはお互い天然ぽいとこがなぜかうまく噛み合って面白コンビになったから
あゆナツもかなり面白コンビになるのではないかと密かに期待しているｗ
基本的にナツは夏Ａとは相性がよさそうな気がする
259:花と名無しさん
16/03/04 22:18:28.07 A8aW81j/.net
>>248
あゆはナツと仲良くなって誰かの世話を焼くことの楽しさに目覚めそう
まさかの蝉あゆ安居のナツ争奪戦になるかもしれない
そして勝者はあゆかもｗ
260:花と名無しさん
16/03/04 22:27:26.38 kY8ZQCWs.net
植物の知識を通じてあゆとナツの交流はありそうだと思っていたけどいじめられっ子同士っていうのは忘れてた
確かにそこをあゆにガツンと言って欲しいな
それでそれを見た花が
私は表面的なところしか見てなかった…
あゆさんにはかなわないわ…
って反省するの
花は自分に絶対的な自信を持ってるから
かなわない女性がいるっていうことに気づいてから初めて成長があると思うんだ
261:花と名無しさん
16/03/04 22:55:33.06 A8aW81j/.net
>>255
あゆがガツンと言ったことで自信を崩され反省する花…見てみたい
そして後であゆがナツを庇ったことを知って
今の安居ならあゆに「（ナツを庇ってくれて）ありがとう」とか言いそう
そこからなんとなく安居あゆも和解していく流れもあるかもしれない
あゆナツの組み合わせは皆にいい影響を与えそうな気がする
262:花と名無しさん
16/03/04 23:40:08.51 /FFcUbuo.net
蝉あゆ安居の争奪戦で勝者あゆっていいなｗ
あゆも鷹だけじゃなく、同性で大切に思える存在が必要だと思う
蘭虹子みたいに強い絆で�
263:汲ﾎれてほしい 蝉にガツンと言ったあゆを見て、私は表面的なところしか見てなかったと花が反省するっていうのもいいと思う 正直、最新号で花がナツと蝉丸のやりとりをじゃれあいみたいに思ったのを読んでちょっと待ってくれと思った 花がかなわない女性…美鶴が生きていたらあらゆる分野でこの人にはかなわないと思ったかも 美しさや日舞の才能だけじゃなく、明るさや大胆さとかでも
264:花と名無しさん
16/03/04 23:47:36.28 SmaHkMcy.net
この話正直恋愛描写より友情描写のが何か好きだ
あゆに女の子の友達は確かに欲しい
265:花と名無しさん
16/03/04 23:48:42.42 /FFcUbuo.net
最新号で、あゆが理可子のことを褒めたら角又がありがとうとお礼を言ったんだけど、
あゆは他人を褒められてどうしてあなたがお礼を言うの？みたいに角又を気持ちを理解できなかったんだよね
でも今後ナツと親しくなったり、鷹のことを褒められた時とかに
今の角又の気持ちが理解できるようになっていくかも
ナツが妹のような存在になって、そこから少しづつ変化していったら面白いのにな
266:花と名無しさん
16/03/05 01:04:18.11 GSdHCaPB.net
恐らくそういう事が1番わかるのはナツだろうかんね
他の女性陣は良くも悪くも強すぎる
弱いもの故の視点を持ってるてのはこの先の事を考えても大きいかも知れない
267:花と名無しさん
16/03/05 07:54:27.30 jdG8rwsl.net
あゆに限らず、ナツと夏Aは基本相性よさそうだよな
基本種はみんな気が強くて我が強い連中が多い中
おとなしくて従順で、どんくさいけど一生懸命いわれたことを
素直に受け入れて頑張ろうとするし
268:花と名無しさん
16/03/05 08:02:07.10 xPVSFVgl.net
あゆと虹子はナツと相性いいとは思えない
小瑠璃とナツはしっくりくるけど
269:花と名無しさん
16/03/05 08:49:49.73 d9Ev03n5.net
小瑠璃とナツはあんまりしっくりこないなあ
ナツが考え込んでだまったらそのまま話が止まってしまいそう
そういうときあゆなら
ゆっくり考えればいいのよ、その慎重なところはあなたのいいところだわって言ってくれそう
小瑠璃はまつりと仲良くなって元の元気さを取り戻して欲しい
270:花と名無しさん
16/03/05 10:01:00.28 tK70PZXc.net
>>263
>ゆっくり考えればいいのよ、その慎重なところはあなたのいいところだわって言ってくれそう
あゆいいこと言うなｗ
自然に想像できた
あゆナツの絡みすっごく見たい
271:花と名無しさん
16/03/05 10:14:01.37 Hng1j409.net
ポルポト時代のカンボジアでは
メガネかけてる奴は処刑されてたそうな
近眼だめ、ぜったい
272:花と名無しさん
16/03/05 14:26:27.06 tK70PZXc.net
あゆナツ、蘭虹子、茜くるみ、まつり小瑠璃、花藤ちさ、
願望を含めて、女同士の友情の絆深めていってほしい
螢ひばりはひばりが変わらない限りないか
273:花と名無しさん
16/03/05 15:50:55.59 jJ9ahnKw.net
>>264
私も自然かつ心温まるこんなあゆナツが見たい
ナツと接することであゆの優しいところが自然に引き出されていく感じにならないかな
ナツもあゆと気持ちが通じることで自分に自信が持てたり笑顔が増えればすごくいいと思う
274:花と名無しさん
16/03/05 16:35:18.95 jJ9ahnKw.net
花があゆが蝉にガツンと言ったのを見てあゆに比べて自分はまだまだだ…と反省するのに加えて
それをきっかけにあゆとナツが意気投合して仲良くなったらそれもまた反省材料になりそうな
既にナツは安居涼とは友好関係を築いてるしプラスあゆとも仲良しになったら
自分はあの二人とは駄目だったしあゆともそこまで親しくなれなかったのにナッちゃんてすごい…
と花がナツのことを見直しつつ自分自身を省みるみたいなことにならないかな
275:花と名無しさん
16/03/05 18:27:19.95 Vr7Qor/F.net
>>268
それいいね
ナツのいいところも描いて欲しいな
他人から見たナツの高い評価で説得力ある描写が少ないんだよね…
276:花と名無しさん
16/03/05 18:51:29.34 WxHa19nl.net
あゆはイジメられたから他人には絶対しないってタイプだからいろいろ言ってくれそう
277:花と名無しさん
16/03/05 19:02:11.84 tK70PZXc.net
>>267
ナツは相手のいいところを引き出してくれる感じがするから
あゆもナツと接したら本来の優しさが出てくるかも
安居もナツと接してる時は悪くなかったし
自分を苛めまくってたいじめっ子が死んだ時も涙を流したくらいだから
本来のあゆはきっと優しい子なんだと思う
超美少女ではっきりとしたあゆからガツンとやられて自省する蝉丸が見たい
今までの流れを見てきても、周囲のキャラ達が蝉を甘やかしすぎだと思うんだよね
最新号の花だって、あの2人はあれでいいのかじゃなくてちゃんと言ってやってほしい
278:花と名無しさん
16/03/05 19:13:10.86 jJ9ahnKw.net
>>269
そうなんだよね
花がナツをきちんと評価してそこから学んで自分を省みる展開があってほしい
友達がいなかったのは相手だけに問題があるわけじゃないってことをナツから学んでほしい
279:花と名無しさん
16/03/05 19:32:14.79 WxHa19nl.net
ナツの植物ノートが久々に活躍するかな
あゆが鷹についていったのも植物を知りたかったからだし
280:花と名無しさん
16/03/05 19:33:18.70 jJ9ahnKw.net
>>271
私もナツは相手のいいところを引き出せるタイプだと思う
そしてナツは夏Ａとは基本的に相性よさそうだからお互いにストレスが少なそう
確かにあゆナツは安居ナツとほぼ同じパターンになるけど、
あゆと安居は実はけっこう似たタイプ（優等生・真面目・弱い者に優しい）な気がするし、
ナツは見た目も中身も小動物系ぽいから黒田を可愛がるあゆとはうまくいくような気がしてる
私も最近の蝉にはモヤモヤしてたからここで一発あゆに頑張ってほしいｗ
そして最新号の花はナツを無意識に下に見てしまっているからあの対応なのか？とちょっと思った
281:花と名無しさん
16/03/05 19:53:32.26 Vr7Qor/F.net
>花はナツを無意識に下に見てしまっている
それだそれ絶対そう
というか、ナツ相手に限らず花は無意識に相手より上に立とうとするし
逆にナツは相手よりも下に立とうとしちゃう
どっちも人付き合いはし難いよね
ナツの方がまだ生き易いだろうけど、本人にストレスハンパないから引きこもったんだろうし
そこを自覚して、話はそれからだｗ
たのんますよ田村せんせー
282:花と名無しさん
16/03/05 19:59:14.68 dl/el2kg.net
花が「余計なことは言わないでおこう」と思ったのはむしろナツに対するコンプレックスからの思考だと感じたけど
花は「自分より大事にされたり好かれてる女」に対してコンプがあるように感じる
283:花と名無しさん
16/03/05 22:37:27.41 tK70PZXc.net
花がナツを下に見てるからあの2人はあれでいいんだなと思ったのだとしたら嫌だな…
蝉丸（だけ）が楽しそうだからナツも楽しんでると思ったのかな
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
思うんだけど蝉の元いじめられっ子設定って必要だったのかな？
なんだかその設定あまり生かされていない気がするんだけど
284:花と名無しさん
16/03/05 22:48:08.63 LxMn4Qsy.net
>>276
あゆとか美鶴への感じからもそういうのはちょっとあるかなと思う
というか男にはガンガン言うけど女相手には基本花ってちょっと躊躇するよね
ひばりとかに対してもあれが同年代の男だったらガンガン怒ってたんでは
多分女の子と関わり今まであんまり持ってないせいなんだろうけど
285:花と名無しさん
16/03/05 23:01:52.17 MlBKX/E5.net
>>263
でもあゆって今までデリカシーの足りない描写されてきてるから、そんな気の利いたセリフが言えるのか心配
女の子に対してゴキブリみたいって言うのが褒めたことになるみたいだし
286:少女漫画の長身洗脳に騙されるな！
16/03/05 23:09:49.07 It0yJV5U.net
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか？
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ？年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか？
高身長が頼りになる？いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
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287:花と名無しさん
16/03/05 23:11:37.11 tK70PZXc.net
あゆは最新号で気の利いた言葉で理可子を褒めたから大丈夫かも
ゴキブリみたいな生命力って言葉はアレだけど、
きっとあゆにとってゴキブリは感心すべき生き物なんだろう
288:花と名無しさん
16/03/05 23:31:07.16 jJ9ahnKw.net
なんとなく花はナツを無意識に下に見てしまってるからなのかなと思ったけど
（ありえないけどやられてるのがナツじゃなくて藤子ちさなら絶対に蝉を止めたはず）
>花は「自分より大事にされたり好かれてる女」に対してコンプがある
言われてみればこれもありそうな気が…でもそれ…まんまひばりのような…
以前に「ひばりが花を好きなのはどこか自分と似たものを感じたからでは」
って書いた覚えがあるけど、やっぱり花とひばりの思考パターンは似てるのかな
しかし蝉のナツへの態度を見た上でコンプ刺激されるなら
もし蝉じゃなくて嵐や安居だったら一体どうなってしまうんだ花は
花はひばりと違って相手（ナツ）を苛めたりしないだろうけど…
289:花と名無しさん
16/03/05 23:57:31.52 MlBKX/E5.net
>>281
最新号では気の利いた言葉で褒めてたんだね
でもあゆって自分がゴキブリみたいって例えられたとしても褒められたと受け取るのかな？ちょっと気になる
290:花と名無しさん
16/03/06 00:17:35.51 F/2GsGHI.net
あゆ自身がもちろん褒めたのよって言ってたくらいだから
もし自分がゴキブリみたいな生命力って言われても褒め言葉として受け取ると思う
自分が言われた時に怒ったりしたらガッカリだけどｗ
あゆとか夏Aの人達は虫に対する偏見みたいなものないのかも
291:花と名無しさん
16/03/06 01:20:36.38 sbLSeLld.net
31巻の表紙、30巻に続いて男だらけだな。
夏Aのあの目にイタいジャージが表紙にくるとはw
292:花と名無しさん
16/03/06 01:42:55.16 k67Vd1UL.net
>>277
心情の変化が突然過ぎてやっぱり気持ち悪い
花にそれでいいんだって事にさせて終わるのがもう見えたな
凄く残念
293:花と名無しさん
16/03/06 01:56:48.76 iQPjMHob.net
>>271
蝉を甘やかし過ぎって分かる
牡丹も最初からナツのことばかり怒ってるけど、蝉のことをちゃんと嗜めないのはおかしいよね
草？をずっと編んでたのだって明らかに蝉が悪いのに、そっちは厳しく怒らないの？って
294:花と名無しさん
16/03/06 02:05:52.16 1mXvDEOk.net
>>277
この場面もだけどちょこちょこ出てくる蝉の愛情表現があんな感じなのって
まさかと思うけど田村さんがスランプ時に読んだ「のだめ」の
千秋とのだめみたいな笑える雰囲気を狙ったなんてことは…ないよね？
あれはそもそもギャグ要素が強いしのだめは変態だし千秋はＳ設定だから
千秋ののだめへの扱いが酷くても笑えるんだけど蝉ナツは笑えない…
ナツはそもそも変態じゃないし酷い扱いを受けても可哀想にしか見えない
花もだけど蝉も読者（蝉が好きな人・蝉ナツ派以外）と作中での扱い・評価がズレてきてるから
苦手な人が多くなってきて批判されやすいキャラになってしまったのかも
295:花と名無しさん
16/03/06 02:49:04.02 F/2GsGHI.net
31巻の表紙、要はいなかったね
要・安居とか、要・安居・涼とか、昔の要と施設の生徒達とかかなと思ったのに
要がいないのは残念だけど31巻は色遣いが綺麗
蝉がナツを苛めたり絡んだりしても、牡丹がそんなに厳しく怒ったりしなかったのってやっぱりおかしいよね
嵐がナツにセクハラする蝉を注意した時も「ガキ2人」って呆れてたし
ガキなのは蝉だけでナツを庇った嵐は評価してもいいと思う
植物を剥かされてた時だってナツを叱る以上に蝉を叱るべきだと思う
1・2巻の牡丹は無駄にナツにきつかった印象だな
「トイレに行ってもいいですか」って言い方だってそんなに悪い言い方じゃないと思うし
296:花と名無しさん
16/03/06 02:56:26.78 F/2GsGHI.net
「のだめ」みたいな感じを狙っているんだとしたら嫌だな…
キャラの性格が全然違うのに
のだめっぽくしたいなら、せめてナツの性格を「こどものおもちゃ」の紗南っぽくしてほしい
いじめっ子男の相手役を務めるならそのいじめっ子男を上回るパワーの持ち主じゃなきゃ面白くない
いじめっ子男から一方的にやられてる大人しい女の子の姿を見ても笑えないよ
最新号で花に肯定させてたけど、あゆとか蘭とか虹子とかからガツンと言われて心を入れ替えてほしい
蝉からの絡みをナツはうひゃひゃって流してるって書いてた人いたけど
どうしてもナツがうひゃひゃって流してるようには見えない
297:花と名無しさん
16/03/06 03:56:02.24 HKXulMqr.net
千秋はのだめに痛い目にあわされるからあれでもいいんだよ
やりすぎた時はちゃんとしっぺ返し食らってる
のだめの性格のせいで飛んでくる方向が本来のしっぺ返しとは違うけどｗ
あれをおとなしい女の子にしててブーメランがなかったなら千秋も叩かれてたと思う
今の蝉のようになー
298:花と名無しさん
16/03/06 04:55:38.76 nRYuQDVV.net
花は蝉ナツがラブラブって前提で見てるから「いいのか」になってると思う
299:花と名無しさん
16/03/06 08:09:38.35 iQPjMHob.net
>>289
そう無駄にナツにキツかったよね
ナツはそんな怒るようなことじゃないことまで言われてたのに、いじめっ子側の蝉はあまり叱られてない
被害者側のナツばかり責められてて、加害者側が言われないのっておかしいよね
300:花と名無しさん
16/03/06 10:42:49.02 F/2GsGHI.net
>>293
牡丹がただのメンバーだったとしても加害者より被害者を責めるのはおかしいと思うのに、
ガイドという役目を背負った牡丹はある程度メンバーをまとめる責任があると思うんだよね
自分がガイドということを当時隠してたけど、それでもみんなをまとめる役目を背負ってきたのだから
問題児である蝉丸をちゃんと注意してほしかった
7SEEDSのガイドって学校の先生と同じような感じだと思う
301:花と名無しさん
16/03/06 10:44:06.44 8YTcMqks.net
あゆははっきり虐められてたけどナツのいじめられっこ設定もピンとこない
誰かに何か言われたりされたりしている描写全然ないからかな
自分から輪に入る努力をしなかっただけで酷く言われてたりシカトされてたりは無かったんじゃないかと思ったりする
タイプ真逆に見えてナツと花は似てるところちょっとある
302:花と名無しさん
16/03/06 10:50:19.97 F/2GsGHI.net
>>295
同級生の女子達から「石清水さんがいると暗いのがうつるー」とか言われてた回想シーンなかったかな？
違う漫画だったかな
少なくとも蝉とひばりには散々苛められた
303:花と名無しさん
16/03/06 10:54:36.07 8YTcMqks.net
>>296
そんなシーンあった？！ならそれは虐めだわごめん
未来に行ってからの話じゃなくて過去の話ね
具体的になんかあったかなあとふと思ったの
304:花と名無しさん
16/03/06 10:59:25.07 1mXvDEOk.net
>>295
自分の記憶だと「クラスの全員（女子のみかも？）からいないものとして扱われた」
だったような気がするから少なくとも無視はあった気がする
それで友達がいないから休み時間は本を読んでいたら
「お高くとまってる」とか言われてたんじゃなかったっけ
未来では蝉とひばりに苛められたし初期の牡丹にも余裕のなさから八つ当たりされてたと思う
305:花と名無しさん
16/03/06 11:08:55.32 1mXvDEOk.net
蝉もだけど初期の牡丹のキャラがキツいのはナツが嵐を好きになるための要素だったと思う
あの状況で全面的に庇ってくれたり優しくされたらナツが惚れるのもわかる
結局これまでに蝉からナツを庇ってくれたのって嵐と安居しかいないんだよね…
でも今の感じだと、嵐は花に連動して蝉ナツはお似合いだとか言いだして庇ってくれなくなる可能性もあるのかな
安居はナツより涼エンドの可能性のが高そうだし、そう思ったらなんか切ないな
306:花と名無しさん
16/03/06 11:19:03.87 iQPjMHob.net
>>299
安居が涼エンドは困る
涼まつりになってほしい
307:花と名無しさん
16/03/06 11:21:00.28 3L8dz9Bq.net
>>299
安居涼エンドになったら切ないのはナツじゃなくてまつりだろw
308:花と名無しさん
16/03/06 11:24:02.54 1mXvDEOk.net
>>300
涼は安居に彼女がいなかったら簡単には安居を諦められないような気がする
だからまつりが安居とナツをくっつけようとしていたのは正しかったと思う
それに相手がナツなら花と違って邪魔にならないから涼に殺される可能性は低い気がする
309:花と名無しさん
16/03/06 11:34:09.80 YFViNNCm.net
>>295
放送部で誰もいない時に自分でやろうとして余計な事すんなみたいに言われてなかったっけ
310:花と名無しさん
16/03/06 11:37:59.77 iQPjMHob.net
>>302
やっぱり安居とナツがくっついてくれると色々と良い状況になるよね
安居とナツはお互いに良いところを引き出せるし、ナツとまつりは仲良しだから4人で一緒に生活することも出来るし
そしたら涼は安居と一緒にいられるし
311:花と名無しさん
16/03/06 12:33:33.02 1mXvDEOk.net
>>304
まるっと同意
村八分や追放でも生活にはあまり困らなさそう
蝉ナツ成立なら蝉は幸せになれると思う
涼はもし安居を落とせれば幸せになれる可能性がある
（でも安居は女性のほうが好きだろうから涼エンドで幸せかは微妙）
その場合まつりは片思いを続けるか次の相手を探すことになる
朔也まつりもしくはちまきまつりエンドもありかも？
安ナツ成立なら蝉以外は幸せになれると思う
312:花と名無しさん
16/03/06 15:57:14.74 e2kJYhXC.net
涼は安居と恋人関係になりたいとまで思ってんのか
まつりとくっつくけどまつりも公認の安居ラブ（性的な意味なし）に落ち着くのかと
現実的に考えたら男女１対１（＋余り者）で夫婦関係結ぶより
感情的にも子作り的にも色んな組み合わせが並行しそう
313:花と名無しさん
16/03/06 17:03:19.94 F/2GsGHI.net
少女漫画だから色んな組み合わせで子作りすることはないでしょう
少女漫画じゃなくても女性陣の気持ち的に複数の男と子作りしなきゃいけないってきつすぎる
好きな男がいなくてもきついのに、好きな人がいるのに他の男と触れ合わなければいけないなんて拷問と一緒だろう
314:花と名無しさん
16/03/06 17:30:31.40 xjD3FV9S.net
田村さん的には安居と女性とのカップリングより安居涼や安居嵐を描いてるほうが楽しそうに見える
（すでに小瑠璃あゆとのフラグは完全に折ってあるし）
そういう意味では安居涼が可能性としてありそうに思えてしまうｗ
確かに安居花よりは安居涼のがまだいいけど…
315:花と名無しさん
16/03/06 18:10:23.66 Vz4eHJCt.net
絶対にないし絶対に肯定されないの分かってるよって前提で書く
安居花が遠い未来で結ばれたら個人的にはかなりのカタルシス
316:花と名無しさん
16/03/06 18:23:05.85 xjD3FV9S.net
結局のところ作者の趣味がその世界の全てだから、安居花だって可能性がゼロとは言えない
そして蝉ナツが今後のだめ化して蝉の酷い扱いがエスカレートしてナツが奇声を発するキャラになる可能性もなくはない
ただ読者がついてこれるかはまた別の問題だけど
317:花と名無しさん
16/03/06 18:37:11.84 BDtZR2OH.net
>>309
それ分かる
別の人の作品で侵略されて滅ぼされた国の王子と滅ぼした側の王女が出てくる作品を読んだことある
逃げずに自身を裏切り者の娘と言い切る王女だったから応援したくなったっけ
展開としては安吾花は絶対ないだろうけど、和解する所までは見れたらいいな
318:花と名無しさん
16/03/06 18:53:49.51 Vz4eHJCt.net
他漫画や他作品と比べたりはあんまり好きではない
これも個人的には、になっちゃうんだけど
嵐花って決まり過ぎていて、なのに引っ張り過ぎていつの間にか他を期待するようになってしまったよ
早めに再会して、そこから一悶着あったら良かったな
319:花と名無しさん
16/03/06 19:04:25.36 PPU7rLou.net
安居と花は設定だけ見たら二人がくっついたら凄いドラマテックな感じはするとは思う
というか設定だけなら結構というかかなり好みだｗ
でもレイプ未遂あたりでこれはないなと思った
レイプ未遂したのは花の事好きだったからだみたいな展開だとさすがに胸糞だし
今の花の相手って単独だといいと思うけど花相手だと途端にぼんやりするというか植物ぽくなるから
何かもうちょっと言い合える相手とかのがいいなとは思うんだけど
320:花と名無しさん
16/03/06 19:05:30.26 xjD3FV9S.net
嵐花は早めに再会してほしかったね
むしろ再会してからの二人の物語を見たかった
もはや引っ張りすぎてどうでもいいレベルになってしまった
321:花と名無しさん
16/03/06 19:10:34.14 F/2GsGHI.net
最終的に結ばれる相手を付き合っていない時にレイプする展開は少女コミックでけっこうあったから
花と安居が結ばれたとしてもそんなに不思議ではないな
嵐はナツと、鷹はあゆと結ばれて、花が安居と結ばれる展開あってもいいかも
322:花と名無しさん
16/03/06 19:25:11.12 Vz4eHJCt.net
>>314
青紫が治った辺りで再会して、最終的にどうなるかを引っ張りつつの花→鷹とか嵐→安居(ホモじゃなく)
だったらすっごく面白くなったんじゃないかと思ってしまう
どうでもいいになっちゃったんだよね今は
好き嫌いじゃなくてどうでもいい
323:花と名無しさん
16/03/06 19:25:52.86 xjD3FV9S.net
未遂は花の事好きだったからってのはあの格闘技的な描写だとさすがに無理があるような
安居が花に内心好意を持ってたなら花が溺れた時に助けたのでは…
しかしここまで誰ともフラグないと安居が中途退場しそうで怖くなってきたな
銃を捨てて以降、嵐を助けるために武器や道具や服まで使い捨てしまくってるから
個人的には鷹よりこっちのが心配になってきた
324:花と名無しさん
16/03/06 19:30:03.87 MGCJhgsV.net
>>315
少女コミック的な恋愛フラグ相手とのレイプ未遂ってもうちょっとなんか違うと思うｗ
325:花と名無しさん
16/03/06 20:15:22.21 xjD3FV9S.net
>>316
>青紫が治った辺りで再会して、最終的にどうなるかを引っ張りつつの花→鷹とか嵐→安居(ホモじゃなく)
あーむしろそのほうがよかった
そこにハル→花やナツ→嵐を加えても面白かったかも
今とはまた別の人間関係やカップリングもできそうだし未遂事件もなくていい
確かに今はどうでもいい…もはや空気みたいな感じだ
再会するなら見開きページとかでなく数コマでいいとさえ思ってしまう
どうしてこうなった
326:花と名無しさん
16/03/06 20:23:34.91 VxDU6rYL.net
嵐の、蝉の鷹置き去り提案賛成事件から始まる花をめぐる三角関係は当初から
決まっていたんだろうけどナツ蝉もちゃんと関わらせていたらもっと面白かっただろうな
327:花と名無しさん
16/03/06 20:50:50.56 BDtZR2OH.net
>>312
被害者と加害者の娘っていう、安吾や花と似た設定だったんだ
不快に思ったならごめん
328:花と名無しさん
16/03/06 21:07:26.66 ci17HJRf.net
というかわざわざ別作家のものと比べなくても
田村さんにはまさしく親の仇と恋に落ちるBASARAという作品があるじゃないのｗ
あれはどっちも裏切り者と言われる描写があったからああいう展開も納得だったけど
今の田村さんだと花sageは絶対しないからどうせ皆に祝福される嵐と落ち着くだけじゃないの
329:花と名無しさん
16/03/06 21:16:51.13 iQPjMHob.net
>>305
涼は安居を落として幸せになるよりも、ストーカーになってそう
安居の為なら人殺したりとかちょっと病んでるよね
ちょっとじゃないか、重症か
330:花と名無しさん
16/03/06 21:25:42.87 Ea6F9Qho.net
>>314
何となくそうしてたらＢＡＳＡＲＡと同じとかって言われそうな気もする。
331:花と名無しさん
16/03/06 21:32:31.49 LddGYfu6.net
花と嵐は元の世界ではどこか世間に馴染めないところがあって共依存っぽくなっていたけど
未来の世界でそれぞれ仲間ができて成長したらパートナーに求めるものが変わって
それぞれが別の相手を見つけてお互い幸せになろうね！
っていう展開を希望してた
でも今は鷹とあゆにうまくいって欲しいしできれば安居とナツにうまくいって欲しいから
今となっては花と嵐で勝手にやっててくださいって気持ち
332:花と名無しさん
16/03/06 22:02:28.72 wKU4U2dS.net
今月号読むと、蝉好き蝉ナツ派以外には違和感持たれても、
作者は蝉ナツで、これでいいのだとまるくおさめるつもりだろう
前の方で出ていたけど、安ナツが周囲まるくおさまると思うんだけどね
333:花と名無しさん
16/03/06 22:38:46.55 wucpRkmt.net
花に言わせた時点で安ナツは諦めた
きゃっきゃっじゃねー
334:花と名無しさん
16/03/06 22:53:33.13 6iizoYa0.net
>>319
ちょこちょこ出てくる
嵐→安居(ホモじゃなく)
に笑う
どうでもいいって致命的な評価じゃないか漫画キャラやシーンとしては
まだ大嫌いとか言われてた方がマシって感じ
蝉丸や蝉ナツ、花や貴士は嫌われがちだけどそこそこのフォローも入るし好きって意見も見る
花嵐再会を心待ちにしているって意見見たことがない…
335:花と名無しさん
16/03/06 23:17:19.86 VxDU6rYL.net
最初から離ればなれ
当初に比べ嵐への強い思いがなくなっている、それがあるから花がいくら暴走しても
嵐が恋しいからこそと納得するしかなかったのに
嵐の花像が俺の理想の花てしかなく実在とちぐはぐ、裏切られ続けてきた滑稽さ
声だけ再会とか無駄に焦らす
とwktkも失せる理由だけは一杯あるからなあ
336:花と名無しさん
16/03/06 23:38:51.70 tbfnLAgj.net
個人的には花と嵐の関係は少し興味が薄くなってしまった
進行役としては二人に頑張って欲しいがキャラの相関という点では他にも面白そうな組み合わせがあるからねぇ
なんかこれからいよいよ対面してもまだ会ってなかったっけ？とか思ってしまいそうだw
337:花と名無しさん
16/03/07 07:32:11.57 S2Z3+xPH.net
花は絶対に死なないから安心して再会待ちってのも
生き別れものとしては面白くないんだよね
次に生きて会えるか分からないのがサバイバルの醍醐味なのではｗ
嵐の方がまだ死ぬ確率高いかも
安居を庇って
338:花と名無しさん
16/03/07 10:19:06.12 qpQZAqek.net
嵐のもうすぐ花に会えるってのは普通のサバイバル物だったらフラグ過ぎる感じだけど
この作品だともう誰も死にそうにないしなあ
339:花と名無しさん
16/03/07 12:10:30.43 Utq9FmX5.net
花は絶対に死なないよね
既に少年漫画の主人公並みに息を吹き返してパワーアップしてるし
鷹もあれだけ誰かのために死にたいアピールしてると逆にないと思う
むしろそ�
340:黷謔閧ﾍ確率高そうなのは ・嵐が安居か鷹を庇って ・安居が嵐を庇って ・涼が安居を庇って ・まつりが涼を庇って ・あゆが鷹を庇って 見せ場が終わって（描く気がなくなり）ナツが最後ヒロインらしく…もあるか？
341:花と名無しさん
16/03/07 14:16:17.27 S2Z3+xPH.net
うわ～ナツ一番好きなのに死んだら…
…結構いいかも
ハッピーエンドも好きだけどナツに一瞬でも皆の思いが集まるならその方が
影薄いまま蝉とくっついて終了よりいいんじゃ
死ぬなら最後に見せ場ありそうだし…って書いてて悲しくなってきたｗ
342:花と名無しさん
16/03/07 14:25:56.27 hYQ3YCWu.net
ちょっとまで蝉か安居が死にそうだなって思ってたけど普通に死ななさそう
つーかナツが駄目なら安居相手いねえ
343:花と名無しさん
16/03/07 16:45:35.38 OVyl2Sv8.net
>>335
じゃあもうカールでいいよｗ
344:花と名無しさん
16/03/07 17:15:45.07 Utq9FmX5.net
>>334
実はちょっと同じようなことを考えたｗ
最新号のモノローグって何かのフラグと思えないこともないし
ただそうなったら読者に更に人気出てしまったりして少女漫画の可哀想なヒロイン殿堂入りとか
作者の思わぬ方向に転ぶ可能性が無きにしも非ずのような
作中では少なくとも安居はまた茂（ナツ）を失って大ダメージ受けるだろうな
今度こそ総白髪になってしまいそうだ…
345:花と名無しさん
16/03/07 17:18:20.21 Ap8NBNYT.net
いやもう最初の頃は話進んでく内にドサドサ死んでくのかと思ってたよな
まさかこんな大所帯になるとは…
346:花と名無しさん
16/03/07 17:35:23.48 Utq9FmX5.net
>>335
花嵐安居の三角関係で嵐を取り合う展開
蝉ナツ安居の三角関係でナツを取り合う展開
涼まつり安居の三角関係
考えうるどの組み合わせでも三角関係にしかならないｗ
347:花と名無しさん
16/03/07 17:58:01.25 Re5a5Rhg.net
>>339
その中なら蝉ナツ安居が良い
348:花と名無しさん
16/03/07 18:59:32.70 k2koW1F1.net
蝉ナツ安居だと、真っ直ぐ誠実にナツと向き合う安居に対抗するために、蝉も今までのような
いじめっ子アプローチができなくなるからいいかもしれない。
349:花と名無しさん
16/03/07 19:45:56.27 hC6wXBnh.net
とりあえず蝉以外なら誰でもいい
蝉ナツ安居の三角関係、安居が勝利して蝉からナツを奪い取ってくれ
350:花と名無しさん
16/03/07 20:18:34.46 CvpBmfXh.net
前にナツが蝉丸にいじられてるのを見た安居がナツに
嫌なら嫌とはっきり言った方がいいって言わなかったっけ？
あれって安居は冗談が通じないやつだってだけのエピソードだっけ？
351:花と名無しさん
16/03/07 20:31:41.23 Utq9FmX5.net
>>343
あれは蝉ナツのどつき漫才を見たときの漫才自体を知らないエピだったと思う
蝉がナツをけっこうな勢いでどついてたのを見て心配になったのでは
352:花と名無しさん
16/03/07 20:34:08.21 8X1rdIrP.net
>>343
涼にいじられてる茂にナツを重ねて言ってたよ
ナツはおどおどだったけど自分の思ってること答えてた
安居とナツは形は違うけど花鷹みたいに恋愛抜きの関係のほうがお互い楽で自然に見えるかも
353:花と名無しさん
16/03/07 22:41:38.54 Re5a5Rhg.net
花鷹はあまり恋愛抜きの関係に見えない
恋愛感情があるけど我慢してるだけに見える
354:花と名無しさん
16/03/07 22:49:04.52 hC6wXBnh.net
少なくとも鷹は花に恋愛感情を持っていないっていうのは今月号で改めてはっきりしたと思う
美鶴が今はいないから花の力になりたいって思ってたし
まつりも鷹は嵐にライバル心を持っていないように見えるとも言ってた
鷹にとって花は恋愛相手ではなく自分を救ってくれた恩人ってところなんだろうね
355:花と名無しさん
16/03/07 23:02:40.79 Re5a5Rhg.net
>>347
雑誌は見てないから分からないけど、ファーストキスだったとかのくだりがね
356:花と名無しさん
16/03/07 23:08:39.23 vyxhX9DI.net
花も一瞬あったけど今はないと思う
でも嵐にはちゃんと言ってほしいな全部
357:花と名無しさん
16/03/07 23:12:08.27 aHCh+7ht.net
>>343
ナツ覚醒フラグでしょ
358:花と名無しさん
16/03/07 23:31:30.66 vPt5YT9
359:H.net
360:花と名無しさん
16/03/07 23:48:09.46 Ap8NBNYT.net
新巻さんも少し前まではあーこの人いつか死んじゃうんだろうな感ビンビン来てたけど最近はそうでもない感じ
361:花と名無しさん
16/03/08 00:21:57.84 3tC//n8s.net
鷹には恋愛感情なさそうだけど花は鷹に恋愛感情もあると思えてしまう
「墓まで持っていく」って台詞は恋する気持ちもあるけど嵐がいるから封印ってことじゃないかなと
信頼できるパートナーで決着ならあの台詞やファーストキスのくだりはいらなかったな…
362:花と名無しさん
16/03/08 00:59:33.55 Lj9rNKBD.net
恋愛感情がないのに中途半端に煽っただけなんだよね
あのシーン鷹にとってマイナスでしかなかったな
363:花と名無しさん
16/03/08 02:37:15.44 XjTCALv8.net
あと2日ですねぇ(´・ω・`)
364:花と名無しさん
16/03/08 08:03:54.27 +hwvvfVc.net
わざわざそういうシーンを入れるってことは、作者さんが恋愛要素も仄めかしたがってるんじゃ？
365:花と名無しさん
16/03/08 14:15:51.75 yn9ibtds.net
鍵島上陸～佐渡編もう３年はやってるんだね…
ちらっとそのあたりの過去スレを見たらほとんど皆の感想が変わってないことに驚愕ｗ
そして蝉ナツの評価もあまり変わってないｗ
31巻は読むつもりだけど32巻以降は様子見にしようかな…
あからさまな蝉ナツ推しは楽しめればいいけど合わないとちょっとキツくなってきた
366:花と名無しさん
16/03/08 15:07:52.46 oR1zpmgD.net
鷹花と安居ナツが良かった
今は何かもう…どうなんだろう
鷹死ぬんだろうか
安居独り身なんだろうか
367:花と名無しさん
16/03/08 15:15:49.95 yn9ibtds.net
上のほうでも言われてるけど鷹はたぶん死なない気がする
個人的にはむしろ安居のほうが死にそうで怖くなってきた…
368:花と名無しさん
16/03/08 22:41:58.95 c/dqeyRB.net
安居は要のピンチを助けて和解
その後2人で一緒に暮らす
安居はナツがダメならお嫁さんの来手がなさそうだからそういう感じでもいいんじゃないかな
369:花と名無しさん
16/03/08 22:55:15.56 ndZQoQPX.net
>>360
新しい
こういうの嫌いじゃないw
370:花と名無しさん
16/03/08 23:01:54.87 +iGXqEtI.net
安居と要☆男二人のシェアハウス
371:花と名無しさん
16/03/08 23:03:24.32 AjIXgjH7.net
涼が絶対阻止って目で見ています
372:花と名無しさん
16/03/08 23:09:50.70 ndZQoQPX.net
105人出てきたからもう種達がホモでもレズでも死神でもなんでもいい
面白ければなんだっていいやw
373:花と名無しさん
16/03/08 23:15:46.18 +hwvvfVc.net
>>362
涼がやって来るよ
374:花と名無しさん
16/03/08 23:19:44.63 2j+IzeJ5.net
ナツがダメなら・・・って他に候補になれそうな相手がいなくて可哀相
主人公格で幸せな未来を築けないのは安居だけになっちゃう
375:花と名無しさん
16/03/08 23:27:15.71 qORkcokV.net
>>366
本編終了後に番外編で蝉との生活に疲れたナツと駆け落ちという手も…
376:花と名無しさん
16/03/08 23:36:29.22 FP7INzeJ.net
あの環境下で駆け落ちってガチで命がけな感じだよね
でも相手が蝉じゃそこまでナツが追い詰められても意外じゃない
377:花と名無しさん
16/03/08 23:45:11.98 qORkcokV.net
蝉ならＤＶモラハラ責任転嫁や他の女性との比較くらいは日常的にありそう
たぶんあの環境で駆け落ち可能なのってスペック的に安居涼要くらいか…
他の漫画で番外編で最終回をひっくり返した話があったしこれもありかと
378:花と名無しさん
16/03/08 23:48:19.20 AjIXgjH7.net
安居と要が住んでる所に涼が来たらまつりもやってくるな
379:花と名無しさん
16/03/09 00:04:08.99 Z0+a/u2P.net
しかし子供105人とか多分助けちゃうんだろうけど現実的にそんな育てらんないだろ
380:花と名無しさん
16/03/09 00:10:25.10 97gytOgd.net
全員解凍に成功してしまったりしたら今以上に絵がすごいことになりそうな
せいぜい角又子供含めて数人がいいとこでは
381:花と名無しさん
16/03/09 01:19:06.74 PQMSY+cq.net
101匹ワンちゃんのラストシーン思い出しちゃった
382:花と名無しさん
16/03/09 18:00:43.57 71+HFd3j.net
安居がナツと駆け落ちしたら涼とまつりが追いかけるな
383:花と名無しさん
16/03/09 21:04:43.90 rnDWv+nI.net
ふ
384:花と名無しさん
16/03/09 23:51:15.71 yDFE64Tr.net
いいじゃん安居ナツ涼まつりの４人でどこか遠くで平和に暮らせば
その４人ならもめ事も起きないだろうし
385:花と名無しさん
16/03/10 01:10:41.76 agHcAL89.net
安居共同生活は夏Aや秋に拒否されて無理だろうし難しいよね
386:花と名無しさん
16/03/10 02:26:04.36 NfmHlM3i.net
でもどっちにしろ2分割か3分割になって生活するんじゃないかと思うけどなあ
一点集中だとなんかあった時また大移動だし
387:花と名無しさん
16/03/10 11:26:11.55 s/Quf1qn.net
安居が一人で出て行こうとする→涼もついていく→涼にまつりがくっついていく→ナツがまつりに会いに遊びに行く→蝉丸もナツを弄りがてらついていく
とりあえず3～5人で仲良く過ごせそうだ
蛍もたまに遊びに行きそう
安居は夏Bがいて本当によかったね
388:花と名無しさん
16/03/10 14:25:42.43 dnuALaOI.net
えー蝉いらない蝉って朝から晩までさらに真夜中もナツに対して思いやりゼロで
自分本位で、自分の趣味嗜好や気分を上から目線でナツに押し付けそうだもん
堪えられなくなったナツと共同生活で村八分で居心地悪い安居が恋愛感情からではなく
二人で脱走、追いかける涼まつりってありえそうな未来だと思う
389:花と名無しさん
16/03/10 14:54:05.89 v46T2oAC.net
いや～ナツが自分から脱走ってしなさそうな…
誰かが手を貸さないと現状打破できないタイプじゃない？
もちろん自分から動くようになってくれたら嬉しいんだけど
390:花と名無しさん
16/03/10 15:33:01.11 dnuALaOI.net
>>381
だから安居に手を貸してもらって脱走ってなるんじゃないかと思って
安居も不幸慣れしてるから自分の村八分だけじゃ逃げ出さないだろうけど
ナツを助けるためなら逃げるかな世話焼きだし
というかこのくらいしかナツと安居が心穏やかに過ごせる未来が想像つかないだけなんだけど
391:花と名無しさん
16/03/10 15:38:35.27 N0suJkKd.net
31巻買ってきた！
まだ読んでないけどここはチラチラ(週一くらい)で覗いてたよ
絵がちょっとヤバイな本当にヤバイなは表紙裏表紙だけで分かった
とらじ9巻よりヤバそう
392:花と名無しさん
16/03/10 17:30:44.86 r/l0ntkF.net
安居は意見の食い違いが出ても最後まで話を聞いて解決案を考えてくれる
蝉は話を遮って力技で自分の意見を押し付けるから正しいこと言っててもモヤモヤが残る
この辺の性格はそう簡単に変わらないと思うから
ただ長く一緒にいた流れだけで蝉ナツになるのはやめて欲しい
393:花と名無しさん
16/03/10 17:40:55.88 ZwZBCjuX.net
>>382
今のままだと二人とも幸せな未来が想像つかないよね
安居は独り身で村八分、ナツは蝉の仕打ちに耐え忍ぶ生活…
ナツがまつりと話せば涼経由で安居に状況が伝わり心配するのは想像に難くない
相談に乗ったりするうちにお互いに同情から恋愛に発展しそうな気さえしてしまう
むしろそのための布石としての蝉ナツなのかと思えるほど蝉の態度は酷いよね
394:花と名無しさん
16/03/10 17:51:39.82 91A018us.net
蝉丸アンチは行き過ぎだよ
395:花と名無しさん
16/03/10 18:37:42.44 INLrIKrF.net
早く終わらせて次の作品書いてほしい
396:花と名無しさん
16/03/10 19:03:27.56 v46T2oAC.net
>>386
アンチっていうより合わないと思うって話じゃない？
少なくとも自分は蝉丸好きだよ
ただナツとは合わないと思う意見に納得するけど
ナツには幸せになってほしいんだよね
無理をしないで
397:花と名無しさん
16/03/10 19:12:30.08 Rk74o1aR.net
>>385とか完全にアンチ思考で妄想だけじゃん
実際に作品であったことならともかく
398:花と名無しさん
16/03/10 19:27:04.27 Rk74o1aR.net
付け足し
>>384みたいな意見なら分かるよ
仮にナツと蝉丸と安居が三角関係でナツが選べる状況なら私も安居がいいなと思う
でも実際は作品でナツと安居は恋愛話になってないし
蝉丸とつたなくても信頼関係を作ってる流れ
ナツをDVの被害者みたいに話して
何も出来ないし自分で逃げられないから安居が救い出して二人で
みたいな話はさすがにもう少し控えた方がいいと思う
ということで>>386に同意
ナツも安居も好きだから最近少しいきすぎてる人は少し押さえてほしい
399:花と名無しさん
16/03/10 19:30:57.43 8ccjcICz.net
蝉丸がナツにキツイこと言う時って、「それお前の本心じゃねーだろ、壁作ってるから他人とうまくいかねーんだろ」ってパターン半分、照れ隠し半分で
ナツが花の手紙を隠したり、嵐に告白しようとして危険な場所に行こうとした時は一切責めなかったしフォローしてくれたよね
なんだかんだナツの本心を一番わかってくれてるのは蝉丸だと思うし、合わないことはないと思う
蝉丸よりもっと合う人がいるのにって思う人がいることは否定しないけど
400:花と名無しさん
16/03/10 20:09:15.27 /SB3lM6A.net
ナツが牡丹達のことを心配しても、おまえそれ本心じゃないだろ、
嵐に気に入られたくていい子ぶりっ子なこと言ってるだけだろって決めつけて
ナツを泣かしたこともあったよね
あのシーン、ナツは本気で牡丹達を心配したように思う
それなのに本心じゃないと決めつけたうえ、
「あいつ（嵐）の『いい人』は筋金入りだよなー おまえ（ナツ）とは違って」
なんてひどいことも言って傷つけてる
蝉がナツのことを分かってるとは思えない
むしろ分かってない方が多いと思う
401:花と名無しさん
16/03/10 20:12:26.58 /SB3lM6A.net
ちなみに嵐の鷹への態度を見る限り、嵐の『いい人』も筋金入りではない
その後反省したとはいえ
402:花と名無しさん
16/03/10 20:14:18.13 8ccjcICz.net
>>392
それ蝉丸に指摘されたあとナツ本人が心の中で認めてなかった？
牡丹さんたちと合流しようって提案したけど、本当は嵐くんと二人きりでいたい
キツくていじめるような人が性格悪いと思ってたけど自分も相当なもんだって
403:花と名無しさん
16/03/10 20:23:21.38 /SB3lM6A.net
>>394
みんなに会いたいかっていうと少し違うとは思ってたけど
まるっきり本心じゃないとは書いていなかったから
嵐に気に入られたいがために思ってもいないことを言ったっていうわけでもないと思う
正直に言えば嵐と二人っきりでいたいけど、牡丹達のことも多少は心配したと思うよ
404:花と名無しさん
16/03/10 20:54:44.90 Cj1TiDRM.net
むしろ牡丹にはまだ会いたくないから北海道行こうと提案してたなら蝉に見透かされ
叱られてもしっくり来るけどな
内心どうあれまともな提案頑張ってしたのに、大体なんで嵐にいいかっこしたいのが
そんなにだめなんだ
作者や蝉って変なとこで潔癖だから意味わかんね
405:花と名無しさん
16/03/10 21:01:38.20 iR8ONLg7.net
なんか先月末当初はあゆに対するツノマタの対応が酷いとか書きこみあったけど
ありがとうってお礼言ってるしそんなことなくね？
406:花と名無しさん
16/03/10 21:06:10.14 zs7wIYSu.net
蝉はただの決めつけ魔だと思って見てる
鷹のときも勝手に危ないやつだと決めつけてたし
その決めつけがたまたま当たったり外れたりしてるだけって思ってる
407:花と名無しさん
16/03/10 21:07:28.15 8ccjcICz.net
初期のナツは意見が言えなかったり、言っても本心とは違う、その�
408:黷ﾅ受け入れられそうな意見をだしたりして 蝉丸から言わせれば「そういうとこが嫌われるんだぜ、何考えてるのかわかんねーんだよ(本心を言わないから)」だった でもまつりに自分の意見を言ったり、その自分の本音で他人を傷つけてしまったらちゃんと謝ったり段階的に成長してきてる そういうのって蝉丸がその都度ナツの建前を崩して本心と向き合わせて来た部分が大きいと思うよ 嵐なんかは、花にしろナツにしろひばり相手にしろ、人を肯定的に見すぎて本音に気づけないタイプだからこういう方向の成長を促せない
409:花と名無しさん
16/03/10 21:14:15.54 UPMmzgq1.net
>>397
角又の態度がひどいって書かれていたシーンは
31巻には載っていないよ
31巻の角又はそんなにひどくないと思った
今日31巻の発売日なのにあまり盛り上がってないね
とりあえず虹子久しぶり～って思ったw
410:花と名無しさん
16/03/10 21:14:15.75 Rk74o1aR.net
初期はナツは一見いい子ちゃんだけどダメな部分もあって
そこを自覚してから成長していくみたいな雰囲気だったから
牡丹もだしナツにダメ出し担当位置の人は無駄にキツかったんだろうなと思う
牡丹の言動とかも今読んだら理不尽極まりない
>>398
それはちょっとあるかもw
411:花と名無しさん
16/03/10 21:15:46.38 Cj1TiDRM.net
>>398
そう
>>399の通りとしてもそれを受け止めてきたナツの素直さが効を奏しただけ
412:花と名無しさん
16/03/10 21:50:25.17 37CV78tL.net
Kindle版は4月8日発売だった
あと一カ月お預け…
413:花と名無しさん
16/03/10 23:16:18.94 0MU3xwYB.net
31巻読んでるんだけど、自分達がやってた(力で支配)ことを棚に上げてやしませんか＜お蘭さん
414:花と名無しさん
16/03/10 23:21:02.59 PyWAbIOV.net
個人的には、蝉は良い部分と悪い部分を両方持った人間だと思ってる（割合的には良い：悪い＝１：１くらい？）
作中では良い部分がクローズアップされることが多くて最近は高評価を受けてる半面、
悪い部分（牡丹にレイプ未遂・ナツに暴言苛め・鷹置き去り等）はあまり咎められず、
あまり反省もないしたいしたしっぺ返しもない
それと比較するとナツは些細なところでもかなりキツく責められてる印象になってる
前の方でも言われてたけど初期の牡丹も苛める蝉より圧倒的にナツを責めてる
蝉好き・蝉ナツ派以外の読者は自分と作中での蝉の評価にズレを感じて苦手な人が多くなってしまった気がする
もし蝉が悪いことをするたびに作中で批判されたりブーメラン的に罰が当たったりしていれば、
むしろ蝉はもっとファンが増えていたと思う
>>398
ちょっとわかる
415:花と名無しさん
16/03/10 23:44:50.89 dnuALaOI.net
蝉は蝉でいいところもあれば悪いところもある等身大のキャラだと思う
ただいかんせんナツとの相性が悪すぎる
ナツといると蝉が調子に乗って上から目線になってナツにあれこれ駄目だしする
蝉の悪いところがどんどん増長される
ナツも否定されてばっかりでかわいそう
蝉みたいなタイプは悪いところは悪いってビシッと言ってくれる女性の方が合うと思う
初期の巴と義仲みたいな関係になれる女性のほうがお互いいいんじゃないかな
416:花と名無しさん
16/03/10 23:50:44.11 rBeJO2HH.net
というかこの作品って基本的にやってる事あんまり批判されないんだよね
あってももう過去の事みたいな感じ
蝉丸だけがそうじゃなくて基本皆そう
でその例外がナツと安居って感じ
417:花と名無しさん
16/03/10 23:52:18.89 rBeJO2HH.net
あ、めーちゃんも批判される役回りにこのたび突入したっけ
後の批判される人達は皆過去の人（死んでる）感じ
418:花と名無しさん
16/03/11 01:01:10.41 m6UbgMFI.net
>>407
ナツと安居がお似合いに見えるのはそれもあるのかも
二人とも損な役回りしてるよね
秋チー�
419:だってよっぽど酷かったのに、何も無かったみたいに普通にしてるし
420:花と名無しさん
16/03/11 01:05:23.14 I/o1H3NH.net
>>406
ナツとの相性が悪すぎるのは同意
ナツの自己評価が低いとはいえいつも蝉が見下す発言が多いのが気の毒になる
蝉はしっかりした強い女性のほうがいい関係になれると思う
>>407-408
批判される担当がナツ安居要で批判する担当がその他全員なのか…
前者の３人は要領悪いところが共通してるのかもしれない
421:花と名無しさん
16/03/11 01:17:08.36 69hACG3z.net
安居ナツ並んだとき可愛いんだよね
まぁ多分くっつかないんだろうけどナツが安吾のことを肯定した後のナツたちのために行くよは良かった
安吾の中でナツの存在が大きくなった感ある
422:花と名無しさん
16/03/11 02:40:53.40 Phwy7vMJ.net
涼とかやってる事結構ひどいけどオレがやったとか言っても別に誰も批判しないもんなあ
貴士先生とかもう素晴らしいお父様扱いだしｗ
安居は批判される役回りもあるけど
あんまりしない人（花）を批判する役回りだから損な役だなとは思う
蝉丸とか、あとチーム秋とかもだけど他人を作中で批判する人って結構あれはどうよ？みたいに
読者に思われる感じになるよね
たいていのキャラが何かしでかしてるからお前が言うなだけに
423:花と名無しさん
16/03/11 02:45:14.59 fj790rMU.net
例えば花とかも安居に批判されるよりも、例えば一見人当たりよさそうな優しげなくるみとかに
コネで来たの？みたいに批判されるとか
一見冷静な角又に俺はあの人の骨しか与えられないのにあんたは恋人と来たのかと批判されるとか
そういう感じの方が花にはダメージ強いんだろうな
でも、安居があんな感じで感情的に批判すると、それよりお前が落ち着けみたいになって
批判される花に同情方向になるから損してるよね
読者側からしたら成長を見守った（？）安居の気持ちが分かるから
責めて孤立する安居という立場が何か落ち着かないという
花に共感させる話の展開で安居の内面が分からないだと全然印象変わるだろうな
424:花と名無しさん
16/03/11 03:18:16.68 W+rNxGz5.net
かなり前に「刈田さんが死んでも別に困らない。お蘭さんが死んでも…別に…」
ってレス見た時はおいっ！wて突っ込んだけど実際読んだら印象変わるね
本当は刈田が死んでも嫌なんだろうし水を止めるのは自分が水チームだったからって刷り込みじゃなくて
自分以外の他の生きている人間を無意識に守りたいって意識が芽生えているんだと読めた
あと源五郎と茜の間に漂う信頼関係も良かったよ
425:花と名無しさん
16/03/11 03:49:03.71 W+rNxGz5.net
蝉丸涼だけじゃなくて安居のこともちゃんとフォローしているし要を責めてもいない
花のことも気を遣っているしすごくいい奴じゃないか…
134P右下のナツは審判の内容を全員分聞いて色々考えてるって表情より
蝉丸の言うことや表情を見て聞いてじんわりしている顔に見えるよ
嫌いが多くてたまに冷静というか客観的フォロー入る感じのキャラだけど
私個人は蝉ナツ全然いいし好きになった
要もやっと前へ進めて良かったね
426:花と名無しさん
16/03/11 07:04:11.26 ybojEjB9.net
>>414
自分は31巻を読んでも刈田が死んでも別に困らないんだろうなって印象受けたｗ
蘭だけは死んでほしくないって感じがしたけど
427:花と名無しさん
16/03/11 10:06:36.72 3nfdquVT.net
31巻読んだ。蝉丸悪い奴じゃないって分かるし、安居涼の事を庇っていたくだりは
凄く良かったんだけど、ナツに絡んでいた場面はイラっときたわ
何かイチイチ癇に障るような絡み方なんだよな。ナツが安居が銃を捨てた理由を
説明しようとした時も、ナツのせいになってナツが皆から責められないように
制止したってのは分かるけど、蝉丸は何でもかんでも上から目線というか
否定的に突っかかってくるのが嫌�
428:ｾな。やたらと決め付けてくるし 蝉丸の一方通行になっている感がある。そういう兄貴分キャラって 割り切って見たら別に平気だけどカップリングってなるとちょっと・・・ でもナツも安吾の生死がかかっている時に蝉丸に急かされなきゃ 自分からは何にも言わなさそうだったのが残念だった ナツの主張自体は良かったけど
429:花と名無しさん
16/03/11 10:57:19.59 7tzoHbxx.net
下心ある相手を甘やかす、そうでない相手には態度が悪い男も嫌だけど
ナツを好きだと自覚したあとも好きな子にだけ態度が上から目線からなのはいい加減気持ち悪いし、
いい年して小学生みたいなやり方は微笑ましくもないよな
430:花と名無しさん
16/03/11 11:06:41.68 HZntfq8T.net
>>417
＞でもナツも安吾の生死がかかっている時に蝉丸に急かされなきゃ
自分からは何にも言わなさそうだったのが残念だった
自分はこういうのが蝉のフォローなんだと思う。
ナツも大事な事を言えないで後悔しないで済むだろうし、
蝉のフォローもだんだんうまくなってるような気がする。
いつか蝉が意地悪して悪かったなって言って、
ナツもレベルが上がってバンバン言い返せるようになったら
それでいいんじゃないかと思う。
431:花と名無しさん
16/03/11 11:33:27.33 kuasigGQ.net
なんていうか、それならそれでもいいんだけどさ
そういう蝉を演出するためにナツの成長を止められちゃってるように見える
30巻越えてまだ自分で動けるようにならないヒロインって…って
ナツが能動的になる事はテーマのひとつとして扱われてると思うからこそ普通に不満だ
でもナツじゃなく蝉にマイナス感情が行ってしまうのは悪いとは思うんだけど
432:花と名無しさん
16/03/11 11:38:37.20 EG7AuIuI.net
そういえば、螢とちまきはあの場面で何にも言ってくれなかったな
蝉丸もナツばっか急かして、あの2人には何にも言わなかったのは、ちょっと不公平だなー
人の生死がかかっている場面でも好きな子への態度云々を優先的に出されると何こいつって感じ
433:花と名無しさん
16/03/11 11:54:44.06 kFcTZk2U.net
>>421
もはや言いがかりレベルだ
144、145Pて書き直しされる？
あんな会話無かった気がするんだけど
434:花と名無しさん
16/03/11 12:15:40.98 YtqjvEwh.net
今ちょっと細かく確認できないけど、
31巻では本誌掲載時になかったシーン・コマが追加されてたり
台詞回しが変わってたりするところがちょこちょこあったから
今回は修正作業が入ったんだなと思った
誤植ぽいのはそのままだったけど（ナツのモノローグが１箇所「安居さん」）
435:花と名無しさん
16/03/11 12:21:17.04 kFcTZk2U.net
>>423
ありがとう
朔也の台詞にも変更か加筆ある気がして気になってたんだ
審判二話に修正点多いとしたらやっぱり急いで描いてたのかね
436:花と名無しさん
16/03/11 12:54:17.57 3nfdquVT.net
ナツは主人公格だったから、三月のライオンの主人公並に
成長過程をちゃんと描写して成長させるもんだって思ってたよ・・
まさか30巻過ぎまで大して成長しないまま重要な場面でも
自主的に発言しないキャラのままいくとは思わなかったわ・・・・
もう最終回近くだし、これからいきなり動けるキャラになったら
違和感バリバリだし、もう期待できそうにないわ・・・
437:花と名無しさん
16/03/11 13:06:18.31 o1DEr6Fr.net
絵が雑だけど、修正点はあったね
裁判は私刑になっちゃいけないって反省はよかった
しかし蘭は自分が暴力ふるってたこと忘れてるのかな
蝉丸のドロボーのせいで秋の村の暴力がなかったことみたいになっててもやっとした
438:花と名無しさん
16/03/11 13:15:27.52 o1DEr6Fr.net
連投すみません
秋ヲも
安居涼があれこれにこりて、夏Bにはやわらかくあたったって
たしかにそうだけどさ
安居ってそんなに大きくは変わってないと思うんだよね
夜中に徘徊しなくなったとか
朝、叩き起こさなかったとかそのぐらいでさ
秋の人にも危ないからって合同で住むって提案してるし
花にも道具貸したり、できることだけ割りふったりしてるし
言い方はともかく気使ってたとおもう
ナツにも落ちこぼれがきてもいいと思ってるのかって怒ってるし
ナツが謙虚だから暴力に発展しなかっただけじゃないかな
439:花と名無しさん
16/03/11 13:29:35.59 EG7AuIuI.net
>>425
三月のライオン見てると成長の為には周りの環境も大事なんだなーって思う
蝉丸や初期の牡丹さんや、ひばりはそれっぽい事言って八つ当たりしたり
頭ごなしにガーガー言っているだけなんだもん。周りも蝉とのやり取りを微笑ましいって思うか無関心のどちらかだし
440:花と名無しさん
16/03/11 13:31:49.53 N2gRt4Jl.net
BASARA好きで７SEEDは駄目なんだけど、もうすぐ終わるの？
441:花と名無しさん
16/03/11 14:35:07.84 u153Rs/3.net
>>414
源五郎茜良かったね
特に茜が良かった
源五郎より年上なんだなーってそういうのも分かったし
水に潜る仕事に関しては絶対的な自信があってその部分に関しては蘭にも物怖じしない
顔も綺麗な子なんだと再確認した
あとまつり朔也も良かったかも
朔也は屁理屈垂れで嫌われて今の調子良いキャラを作り上げて自分を守ってたんだね
絵残念で仕方ない。白すぎるし雑すぎる
442:花と名無しさん
16/03/11 15:31:02.87 YtqjvEwh.net
>>420
＞そういう蝉を演出するためにナツの成長を止められちゃってるように見える
どうしてもそう見えちゃうのが悲しいよね
普通にナツの成長物語を期待してたから残念
蝉が一緒だと蝉に言われてから動けばいいから楽な相手には違いないけど
ナツが成長してしまうとパートナーが蝉である必要性がなくなってしまうんだよね
ナツが蝉以外の人とも出会って成長して自分で判断して誰かを選んでほしかった
それは蝉のせいというより作者や編集とか製作側の問題だと思うんだけど
443:花と名無しさん
16/03/11 16:34:32.28 awV1zag+.net
蝉関係なく単純にナツが動かせないんだと思うけど
444:花と名無しさん
16/03/11 17:49:12.51 4AZH/LvB.net
ちまきちゃん泳ぐの苦手じゃなくて水は苦手って言ってるんだね
マストでゴンがやっぱり怖かったのかな
あの場面で積極的に動くちまきちゃん想像できないけど何らかのドラマほしいなあ
445:花と名無しさん
16/03/11 18:30:48.55 5BEAfQDK.net
>>433
ちまきには佐渡で亡くなった夏Ａの絵を描いてほしい
たぶん葬式すると思うから
446:花と名無しさん
16/03/11 19:40:17.67 ybojEjB9.net
蘭、雑誌掲載時は安居のことを「花、安心しなさい。わたしたちは許さないから」って
手書きで書いてたけど、コミックスではその手書きが消されて
新たな追加ページで「…まあ…花 安心しなさい。わたしたちそう簡単に許さないから」ってなってた
「許さないから」が「そう簡単に許さないから」
蘭、セリフがけっこう緩くなったねｗ
447:花と名無しさん
16/03/11 19:46:25.67 TpVnHk24.net
そう言う変更あるって意外だった
蘭のそこの態度けっこう不満が届いてたりしたのかな
448:花と名無しさん
16/03/11 19:55:01.74 ybojEjB9.net
>>436
読者の不満の声を考慮して変更してくれるのなら蝉がいつまでもナツにあんな態度を取るとは思えないから
読者から不満が届いたというより、最終的にハッピーエンドにしたいから
蘭が安居を許しやすくなるようにセリフを緩くしたんじゃないかなって思う
雑誌に載った後で蘭のセリフちょっと後悔したとか
449:花と名無しさん
16/03/11 20:30:49.92 YtqjvEwh.net
個人的には秋チームの台詞は本誌より新刊で修正後の方がいいかもと思った
秋ヲの「安居はバカでも」は削られてたけど秋チームはお前らが言うな感があったからだろうか
蝉のナツへの態度は前の方でも言われてたけど
作者的には本気でギャグパートとして笑えるシーンのつもりか
もしくは微笑ましいカップル的描写として入れてるのかもしれんと最近思うようになった
450:花と名無しさん
16/03/11 20:50:07.63 ybojEjB9.net
>>438
「安居はバカでも」っていうセリフは31巻の160ページに載ってたよ？
雑誌とコミックスでどこ�
451:ｪどう変わったのか明日にでもゆっくり検証してみるつもりだけど 蝉ナツのやりとり、おそらく面白いつもりで描いてる気がする でも自分的には不愉快でしかないし、>>277の画像の蝉がナツを楽しそうにいじってる時の 「きゃぴきゃぴ」って疑音、正直見るたびに腹が立つ 楽しいのは蝉だけだろう
452:花と名無しさん
16/03/11 21:45:55.21 voIfmIqZ.net
>>439
ありがとう
一度ざっと読んだだけだったから確認してみたら160ページが隣とぴったり貼り付いてた
てっきりそこも削られたのかと勘違いしていた
明日以降に変更点ちゃんと確認してみる
>>277の破壊力は半端ないよね
自分も蝉ナツのやりとりで笑えたことがない
でもネット上ではあれが好きな人も多いっぽい
連載初期からの読者より若年層に人気の少女漫画（ＴＬとか？）を参考にしたのかと思わないこともない
ハーレとか参考にされてもそれはそれで困るけど
453:花と名無しさん
16/03/11 21:48:50.72 voIfmIqZ.net
>>439
ごめん
ＩＤ変わってしまったけれど>>440は>>438です
454:花と名無しさん
16/03/11 21:58:18.60 CzMIPfE3.net
>>440
そりゃ自分が嫌だと思っても、それがいいと思う人がいるのは当たり前の話なんでは
455:花と名無しさん
16/03/11 22:07:48.64 wDy/bvzr.net
蝉はお互い言いたい事を言い合える相手が、
カップルとしてお似合いだと思うんだよね
ナツとのやり取りは、兄貴分としてはいいんだけど、
カップルだと思うと、抵抗ある
まあ、全ては作者のお好み次第だからなあ
456:花と名無しさん
16/03/11 23:13:57.51 7tzoHbxx.net
周りの見方までしつこく蝉ナツ押しなのが他のカップルには見られない印象操作だからな
ホントに嫌ならアンケート出すしかない
457:花と名無しさん
16/03/11 23:19:20.69 ybojEjB9.net
>>440
蝉に「こんなどんくさいヤツも一緒だしよー」って怒鳴られて「すみません」って謝ってた時のナツの顔と
「きゃぴきゃぴ」「ひゃ」の時のナツの顔
なんか普段のナツと違ってわざと崩してるように見えた
あえてギャグっぽく見せたいみたいな
普段のナツならああいう表情しないと思う
とはいっても全然面白いとは思えなかったし、いじめっ子が獲物に対して
ストレス発散してるようにしか見えなかったけど
蝉ナツを好きな人もいるんだろうけどそれが多いっていうのは正直ちょっと不思議な感じ
こどものおもちゃの紗南と羽山なら紗南の方がパワーが上だから好きな人が多いのも分かるんだけど
ナツはほとんどやり返せてないから面白いと思えない
458:花と名無しさん
16/03/11 23:38:33.91 ybojEjB9.net
蝉のナツへの態度を見てると無駄に怒鳴ったりしててすごく調子に乗ってる感じがする
「こんなどんくさいヤツも一緒だしよー！」のシーンも、
もっと柔らかい口調で冗談めかして言うなら多少はマシなのに、なんで怒った表情と口調で怒鳴るんだろう
今のままだとナツが蝉に苛められたまま終わりって感じがして嫌だ
とりあえず蝉はひばりに苛められてください
蝉は上から目線で押さえつけてくる女キャラとの方が合うと思う
459:花と名無しさん
16/03/11 23:41:50.43 uI6evXoN.net
連投うざいね
460:花と名無しさん
16/03/11 23:41:52.50 4AZH/LvB.net
>>208さんのレス見た時はまさかぁと思ったけど
本当だった
疑ってごめんなさい
461:sage
16/03/11 23:47:34.05 yRZW5K/b.net
>>447
あなたほどはウザくないよ
462:花と名無しさん
16/03/11 23:47:51.89 7tzoHbxx.net
アンケートのことなら、ここで愚痴るだけじゃなくホントに嫌ならって意味なんだが
463:花と名無しさん
16/03/11 23:50:00.20 TpVnHk24.net
蝉丸は良い意味でも悪い意味でもジャイアン的な小学生メンタルのままで
気に入っても気に入らなくてもいじめて構う人なんだと思う
と言っても完全に嫌な奴な訳でもなく時々映画版ジャイアンのように良い蝉丸になる時もあるから嫌いではないけど
個人的には調子が良くて憎めない感じがしたのは涼まつりと船で一緒の時だったな
464:花と名無しさん
16/03/11 23:55:40.60 yRZW5K/b.net
蝉丸は大人しいナツとじゃなく、ひばりとか蘭みたいなキャラとだったら
そんなに嫌われなかったかもね
465:花と名無しさん
16/03/11 23:57:01.24 4AZH/LvB.net
>>277も31巻154Pのナツも私には楽しそうに見えるよ
心底嫌そうにやめてください…て言ってた時とどっちも別人
きゃぴきゃぴ可愛いと思う
466:花と名無しさん
16/03/12 00:09:30.28 6HUsPvum.net
31巻146ページの蘭の眉毛の描き方ひどいねｗ
超適当すぎる
467:花と名無しさん
16/03/12 00:14:51.45 Z8gyq3yX.net
160Pの秋ヲの顔にびっくりだ
あれ見ても花は秋ヲを端正な顔と評することはできるだろうか
468:花と名無しさん
16/03/12 00:38:06.04 0i5WENrV.net
つか31巻とか至近に関しては単にキャラの絵が崩れてるだけであって
＞なんか普段のナツと違ってわざと崩してるように見えた
とかそういう意図的なものは多分田村さんに無いと思うんだ
初期まつりがモブ感あったけど見せ場では気合入れて描いて貰ってるみたいなもんで
全員綺麗に描ける程今余裕ないんでしょ
ほとんどのキャラが崩れててたまに見せコマが気合入ってる感じだし
469:花と名無しさん
16/03/12 00:41:53.28 vYxBb8MM.net
全体的に妄想入りすぎてる人はもう少しトーンダウンして欲しい
少なくとも話の中で「今のままだとナツが蝉に苛められたまま終わり」みたいな描き方されてるキャラじゃないでしょ
>>455
秋をは色々意味で年齢不詳になってると思うｗ
470:花と名無しさん
16/03/12 00:44:06.07 IvwjxEos.net
今更環境変えられないとは思うけどやっぱアシ入れて欲しいなとは思ったりする
話変わるけど漫勉とかで漫画家さんの作画風景とか見せて貰えたりするけど
田村さんどんな感じで描いてるのかは一度見てみたい
ごちゃっとしてるとか雑とかよく言われるけど書き込み量はかなりあるし
キャラの人数も多いし、あれ一人でどうやってんだろう
471:花と名無しさん
16/03/12 00:46:02.91 kP+IdO50.net
中に出すぞー
472:花と名無しさん
16/03/12 01:47:00.24 R1ZN88nM.net
蝉がいない時のナツは成長が止まってしまう
一人の時は自分で考えて動くようにしてるし、嵐安居ナツの時も凄く頑張ってる
蝉といる時だけ成長が止まってるから読者の反感を買いやすいかな
キャラとしては読者に好かれるかもしれないけど
ナツとのカップリングの相性は一番悪い組み合わせでしょう
473:花と名無しさん
16/03/12 01:52:22.01 mn3QzKaq.net
>>460
1行目と3行目の矛盾に困惑した
蝉ナツは私もコンビとしては良いけど、カップルはやだな
474:花と名無しさん
16/03/12 01:54:59.83 IvwjxEos.net
一行目は蝉がいる時のナツはの打ち間違いかな
相性が悪いと思う人もいれば相性がいいと思う人もいるとは思うけどね
475:花と名無しさん
16/03/12 02:07:36.14 6HUsPvum.net
たとえばナツが、今現在生き残ってる男性メンバーと一週間づつ夫婦として一緒に暮らしてみたとして、
ナツが幸せを感じた相手ランキングを見たら蝉丸は最下位な気がする
この人と一緒にいて幸せと感じるランキングで蝉丸が上位ってことはないと思うな
476:花と名無しさん
16/03/12 02:12:45.93 C5fQRXuM.net
成長が止まってるというか受動的にはなってるかも
確かにナツは対蝉丸だと頑張らなきゃっていう気持ちになりにくいみたいだ
相手に対していいとこ見せようとかしっかりしなきゃと思わないのは良し悪しだよね
ありのままのナツは汚部屋住みの引きこもりだからな
477:花と名無しさん
16/03/12 02:16:26.01 IvwjxEos.net
あの汚部屋描写はさすがに要らんだろとはちょっと思ったｗ
あっこから出てきて頑張ってるみたいな感じだったんだろうけど
478:花と名無しさん
16/03/12 02:41:34.32 R1ZN88nM.net
>>461
すみません
蝉がいる時の打ち間違いでした
>>462
もちろん相性がいいと思う人もいるかもしれないけど
相性が悪いと思う人が多いから度々話題に上がると思う
少しテコ入れするだけで蝉ナツも応援できるようになるのに
作者が敢えてナツをダメな子にしてるようにも見える
恐らく花との対比でそうしてるのかな、と
479:花と名無しさん
16/03/12 07:41:15.29 SzwWmEIW.net
酔っ払って明けた朝、どうすればナツがいい感じに蝉と渡り合えるか考えた
突然ナツが坊主頭にして「これで蝉丸さんも髪を掴めませんよね！」とはにかみ笑顔
蝉丸、外見で百年の鯉も醒めるか試される上にナツの髪が掴めない
二人の行く末は！？
まあ、それはともかくナツの髪をつかむ描写でナツが怯えるかどうかってのは
それこそナツの心理描写を描かないと駄目だと思うんだ
あれ？髪を掴む感じが前より優しいかな…とか
触れる感じが包み込むようになった気がする…とかさ
それがないから蝉の変化が客観的に読者に伝わらないんだよね
480:花と名無しさん
16/03/12 09:30:06.77 s043UO6J.net
個人的にはあんま気にならないというか感じ悪い奴とヒロインが恋関係になるのって定番の1つだし
仲良くなってよかったね程度だから結構スレの意見が新鮮だった。
ナツが好きになって上手くいったみたいな描写がないから何か流されてる感じで
引っかかる人がいるのかな？
と思ったんだけどこの作品ってキャラの恋愛描写ナツ達に限らずあんま丁寧に描いてないのかもと気づいた
481:花と名無しさん
16/03/12 09:36:01.42 s043UO6J.net
何となく羅列
花→私には嵐がいるもん！がベースで話の多分柱の1つの未来で再会する運命の恋人達。
しかし、嵐とどう知り合ってどう恋愛に落ちてどう惹かれたか全く描写無し。
ナツ→元々は優しくされていた嵐が好きで、最初怯えていた蝉丸とも仲間として大事に思ってるのはすごく分かるし
今はいい関係が築けてる。
しかし、作品の描写からナツからの蝉丸への恋心描写が分かりにくい
まつり→何があっても涼君信じるからと一途でいい感じだが、恋に落ちた描写は一目惚れでイケメンだから以上！って感じ
くるみ→作品上気づくと妊娠してたが流星とどうやって恋に落ちたかどこが好きか語る事はなし
お蘭さん→あきをとエロい事してたけど今の所特に恋愛感皆無
小瑠璃→ハルと気づくとくっついて信頼関係を築けている様子だが小瑠璃からの恋愛描写の流れが不明
今の所恋愛に至る流れを丁寧？に書いてるのってもしかしたらあゆだけかも？
後は死んだけど美鶴くらい？
番外的にりかことかみほとかも彼女達からの恋愛視点の描写とかないもんね
>>467
あえて言ったら暗闇で抱き合ったあたりかなあと
ただあれは誰と抱き合ってもドキドキするとは思うがｗ
482:花と名無しさん
16/03/12 09:49:36.09 /rOwQ87D.net
【ここは恋愛】みたいな感じでざっくり済まされてる感じはあるよね
多分作品自体がそれぞれのキャラがここで生きていくというのがテーマだから
そのへんの恋愛描写は薄いというか、今までの輪っかではこうだったけど別の輪っかだとこのキャラはこうだとか
役割が変わるとこう位置づけが変わるみたいなものが重視されてんだと思う
私は恋愛重視よりそっちのが好みだｗ
あゆの恋は恋愛というより他人に関心や執着ををいだき精神的な幼さ頑なさからの離脱って感じだからどうなるかは気になるけど
やらないとは思うけど虹子が恋に落ちたらどうなるかとかもちょっと見たいな
483:花と名無しさん
16/03/12 09:59:02.43 6HUsPvum.net
虹子が誰かと恋に落ちたら、昔涼と実験的にＨしたことを思い出し、
（途中でやめたけど）
実験でやるようなことじゃなかったと後悔するとか
でも虹子が本気で好きになれるような男キャラが思い浮かばないｗ
484:花と名無しさん
16/03/12 10:06:03.77 /rOwQ87D.net
ふと思ったけど虹子の心つかむには技術者というか
何か作れる人がいいのかなと
種の男性（夏A除く）って芸術家的な人はいてもそういう実用的な技術者、製作者ってもしかして入れていないような？
唯一要なら何でもできると思うけど他誰かいたっけ？
秋をがもしかしたらできるかな？でも多分専門じゃないよね
485:花と名無しさん
16/03/12 10:08:01.76 XRmHH+LX.net
嵐とは花が溺れた時に助けけられて以来いつも一緒だったからで十分だと思うんだ
けどあれだけ嵐嵐言ってたのに嵐が生きてることわかったら恋しがる描写はレイプ未遂後くらいだし
生きてるかわからない嵐に恋い焦がれて辛いけど頑張ってたけどもう耐えられないあたし、
に酔ってたのかと思うと笑えるかも
ナツは蝉とばかり話してるうちにいつの間にかってなるんだろう
もう好きになるまでは脇キャラ的に外から描写するだけだろうね～
486:花と名無しさん
16/03/12 10:13:36.98 NgFenHZP.net
種の人選ってやっぱり偏り酷い気がする
おっさんとか入れろとは言わないけどもう少し社会人というか技術と経験持ってる大人いても良かったような
夏Aが全部して種がそこで平和に過ごしてとか想定してたんだろうか？
487:花と名無しさん
16/03/12 10:19:37.69 Ph7OPjta.net
小瑠璃とハルの描写は繊細で結構好きだな
現実の全てを拒否していた小瑠璃がハルの音楽と心地よい距離感に癒されていった感じでちゃんと理解できる
蝉丸とナツはいつもいじめられていたけど実は優しい部分があるのに触れて恋が芽生えるってのは
少女マンガの王道ではあるけど蝉丸の「実は優しい部分」が全く伝わってこないのと
そういうのは学園ラブコメものでやればいいのでは？と個人的に思う
488:花と名無しさん
16/03/12 10:23:30.17 Mt+B8vow.net
春→ハル（音楽家一族でピアノ得意学生）、桃太（子供）、角又（漢詩が得意な学生）
夏B→嵐（水泳が得意の高校生）、蝉丸（料理に目覚めたが元々は特に特技無し？）、ちまき（美大生）
秋→秋ヲ（ベンチャー企業若社長）、流星（パラグライダーができる？）、朔也（司法試験志望）、苅田（柔道が得意）
冬→新巻（野球が得意な高校生）
これは男ばかりだと色々終わってたな
貴士先生どういう事？ｗ