23/09/01 16:07:11.61 0.net
>502
娘がショッピングカートに入れたものを、パパはいちいち確認したのかな？
クレカだけ渡して、娘は好き勝手に買い物したんじゃないの？
504:陽気な名無しさん
23/09/01 16:19:01.23 0.net
家族ぐるみで最初から共謀って、なんか警察の勇み足っぽく感じるのよね
パパのスマホに、事件前に「バラバラ殺人 必要な道具」みたいな検索履歴でもあるのならともかく
505:陽気な名無しさん
23/09/01 16:21:21.15 r.net
>>495
普通の人間は帰宅後にはじめて知ったのなら腰を抜かしちゃって
娘をクラブに送ったり氷を買いに行ったりできねえわよね
506:陽気な名無しさん
23/09/01 16:25:40.01 0.net
頭部との同居生活が長すぎるんだよね・・・
容疑者には、地位もあるし、政治的にも警察に対して色々ありそうで、慎重に容疑を固めて時間経過したのかと思ったけど、その間に容疑者家族がなにもしなかったのも不自然よね
507:陽気な名無しさん
23/09/01 16:32:16.57 0.net
万が一 帰宅後に事件知ったが通ったらば家に首あるのに警察に言わずに隠してた罪だけ問われるのかしらねえ
508:陽気な名無しさん
23/09/01 16:34:03.23 0.net
ススキノ殺人 父母「やってない」娘との共謀否認 鑑定留置理由開示
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
道新も来たわね
509:陽気な名無しさん
23/09/01 16:36:41.72 0.net
弁護士『お父様とお母様は共謀していないと言い続けて下さい お願い致します。』
おさむんひろりん『わかりました』 こんな会議がなされたのかしら。
510:陽気な名無しさん
23/09/01 16:38:08.48 0.net
まじで、修頑張れとしか思わない。道警が物的証拠を出さない限り、唯の監禁にしかならんし
511:陽気な名無しさん
23/09/01 16:38:17.47 0.net
まじで、修頑張れとしか思わない。道警が物的証拠を出さない限り、唯の監禁にしかならんし
512:陽気な名無しさん
23/09/01 16:39:05.41 0.net
るなるな「パパママ、私が全て引き受けるから。女優瑠奈！動きます！」
513:陽気な名無しさん
23/09/01 16:43:31.36 0.net
修と浩子の保釈 ワンチャン年内あるな。
保釈されてからがクライマックスな展開だろうな
514:陽気な名無しさん
23/09/01 16:47:59.05 r.net
>>508
謝罪の言葉は一応あったのね
修、浩子の両容疑者は開示手続きで意見陳述し、被害者や遺族に謝罪した上で、瑠奈容疑者と共謀したとの容疑について「やっていない」と述べ、改めて否認した。
515:陽気な名無しさん
23/09/01 16:57:39.22 a.net
謝ったところでともちんは帰って来ないのよ
516:陽気な名無しさん
23/09/01 16:58:56.70 0.net
>>507
犯人が家族（子供）であれば、犯人隠避や証拠隠については罪に問われないケースが多いみたい。
まあ氷を買って積極的に証拠隠しに加担してるから、微罪にはなるかもしれないけど。
517:陽気な名無しさん
23/09/01 17:05:15.25 M.net
父は業界の怖さを知っていて娘を委ねたくなかった
まあ分からないでもないわ
でも地位ある＝範囲が広い人のはずだし信頼できる同業界の人ひとりでもいなかったのかしらね
518:陽気な名無しさん
23/09/01 17:06:24.65 0.net
被害者の側に立つべき共産党が全力で犯人を応援してたのは教科書に載るぐらいの大事件だ
519:陽気な名無しさん
23/09/01 17:07:54.55 0.net
>>506
いやでも、報道されてからは、怖くて持ち出せなかったんじゃない？
見つかったら現行犯逮捕だし
計画がずさんだったのよ
520:陽気な名無しさん
23/09/01 17:08:40.17 0.net
浩子は7月2日知ったとは思うけど、家に入らない修はいつ知ったんだ? 氷買う前? ここが裁判の鍵になりそう
521:陽気な名無しさん
23/09/01 17:10:49.75 0.net
>>517
そうじゃないと思うわ
自分が一番優秀だと自負しているから自分以外の誰かや学校教師など全くあてにしてなかったと思う
Y上の叔父さんだって、自分は企業法務の弁護士で壺のことは専門じゃないのに
紀藤先生たちがやっている壺の対策弁護団には一切相談しなかったでしょ？
522:陽気な名無しさん
23/09/01 17:12:58.83 r.net
>>515
そうね
523:陽気な名無しさん
23/09/01 17:14:21.70 0.net
共産党系弁護士があれやこれやウルトラCを考えてくれてるから安心ね
524:陽気な名無しさん
23/09/01 17:14:50.85 0.net
修が家に入らない理由 満喫で一夜を何回も過ごす理由が生首なのかな？ 確かに自分より歳上で娘がそれを持って帰って家に保管されてたら頭 おかしくなるよな
525:陽気な名無しさん
23/09/01 17:17:42.10 0.net
座間の白石も部屋に全部保管してたわよね
あいつは車持ってなかったからかもしれないけど
山奥の小屋ならともかく、都会の部屋から持ち出すのは目立っちゃって無理なのかもしれないわ
526:陽気な名無しさん
23/09/01 17:18:45.85 0.net
>>523
共産党の有能弁護士とベテラン精神科医の最強タッグで道警は反監禁する事しか出来ないのか。両親はこのまま行けば執行猶予取れるな
527:陽気な名無しさん
23/09/01 17:20:19.75 M.net
>>521
Ｙ上の方は、自分の子ではなく親戚の子よ
自分の子達の立場もある
それならしがらみかしらね
528:陽気な名無しさん
23/09/01 17:24:28.05 M.net
可愛がられたからこそ恨む
たまにあるのよね
うちにもいるわ
529:陽気な名無しさん
23/09/01 17:25:25.23 0.net
>>527
Y上のおじは「私が壺と交渉して一部返還させたんです。そんなことができたのは私だけですよ」って言ってたわ
壺の対策弁護団は、脱会、2世の子の問題と幅広く扱っているのよ
壺の対策弁護団の人たちはY上についても深く同情していたのに、
おじは一切そういうことに反応しなかったわね
ルナのことについていえば、娘がこのまま出来が悪いままの方がよかったんでしょうね
ヘリコプターペアレントって、この子は就職もできないわっていう状態でも平気みたいだし
530:陽気な名無しさん
23/09/01 17:35:57.96 M.net
>>529
家庭内で解決しようとしたのでしょう？
正しくはあなたのいう通り、多角的にものを見るべきね
「出来が悪いまま」はどうかしら
女親とはやはり違うから戸惑いがあるはずよ
そこで爺のいう、「頼りない母」が困るという話なのでは
531:陽気な名無しさん
23/09/01 17:38:52.63 M.net
「最近の子育てはよく分からん」「まあいい、いずれにせよ何かあったらお前達夫婦は責任持ちなさいよ」
これが効いたんじゃないかと思うわ
532:陽気な名無しさん
23/09/01 17:39:06.30 0.net
裁判所が却下したのが事実だからね
533:陽気な名無しさん
23/09/01 17:51:03.97 0.net
>>496
上野樹里に関する認識間違ってない？
カミツキガメよ
534:陽気な名無しさん
23/09/01 17:51:57.29 0.net
銀行員の息子が嫁を殺害し、その遺体を実家に埋めた事件があったんだけど
実家に埋めるのを母親が手伝ったということで、母親も逮捕されたわ
母親の罪は殺人ほう助
求刑6年だったけどそれを上回る実刑7年の判決が出たの
裁判では、「母親は遺体を実家の庭に埋めることを提案したり穴を掘る道具を購入。
息子と一緒に穴を掘って埋めた」と認定されたのよ
警察も検察も裁判所も、そう甘くはないわよ
535:陽気な名無しさん
23/09/01 18:03:49.62 r.net
>>533
そうなのね、知らなかったわ
536:陽気な名無しさん
23/09/01 18:08:02.14 0.net
殺害内容からしてね
あり得ないから
537:陽気な名無しさん
23/09/01 18:31:51.68 0.net
>>534
それ、ママが事前に犯行計画を打ち明けられていたことが認定されたケースね。
しかもママが死体遺棄を主導して穴を掘って埋めたから、殺人幇助と死体遺棄。
修については犯行計画を知っていた証拠はないし、遺棄について分かっているのは氷を買ってきたことだけ。
頭部の「保管」に手を貸したとしても、犯行の形跡を隠すために積極的な隠匿行為を行ったと見なされるかは微妙。
538:陽気な名無しさん
23/09/01 18:39:59.34 0.net
マザコン銀行員妻殺人事件での母子のライン
犯行前
息子〈計画通りによろしく〉
ママ〈１人でやらないでね。危ないから〉
息子〈じゃあ棺桶（かんおけ）よろしく〉
犯行後
ママ〈お先短いオカンの人生、それなりに人生賭けたんよ。たかちゃんと（孫）を守るために〉
息子〈地獄から助けてくれてありがとう。１人じゃ決断できなかったよ〉
こういう証拠があるんなら、修も逃げられないだろうけどね。
539:陽気な名無しさん
23/09/01 18:53:41.50 0.net
ちょっと！マジでレクター博士みたいな展開になりそうじゃないの。微罪だけになったら
もうてんやわんやね
540:陽気な名無しさん
23/09/01 19:04:56.84 0.net
おさむん捕まるまでの間ずっと練っていたのね…そして敏腕弁護士の力を更に添えて…
541:陽気な名無しさん
23/09/01 19:07:25.61 0.net
主役が完全に修なんだよな。
展開的には修が釈放されて、娘を救い出す展開が一番見て見たい。これが、ノンフィクションで行われてるのがマジで意味不明なんだけどさ
542:陽気な名無しさん
23/09/01 19:18:51.98 0.net
両親は精神科入通院歴はないって弁護人が言ってるらしい
543:陽気な名無しさん
23/09/01 19:27:08.83 0.net
準抗告→棄却はなんだったのかしら
544:陽気な名無しさん
23/09/01 19:27:40.39 0.net
>>542
お父さんは患者を見る側の人。自分で責任能力あるって言ってるから精神鑑定なんてする意味が無いんだよな。だって、した所で責任能力ありにしかならんし時間の無駄でしょ。さっさと判決出して欲しいだろうな
545:陽気な名無しさん
23/09/01 19:31:52.90 0.net
>>543
道警が両親が共謀した証拠を出せない限り両親が有利過ぎる。証拠を出さずにこのまま鑑定留置に入れたら
ただの監禁にもなるしな
546:陽気な名無しさん
23/09/01 19:46:41.85 0.net
浩子はともかく解体用品を一緒に購入した修が保釈されるのは許し難いわ
どんな御託を並べようが瑠奈がやろうとしていたことを知らないはずないもの
547:陽気な名無しさん
23/09/01 19:59:12.81 0.net
>>543
準抗告はぼぼ棄却されるのよ
主義主張が強いことの現れで
ま、準抗告しとくか的な
548:陽気な名無しさん
23/09/01 20:02:56.88 0.net
>>547
そうなの？勉強になるわ
549:陽気な名無しさん
23/09/01 20:05:12.56 0.net
瑠奈の証言がカギを握りそうね
550:陽気な名無しさん
23/09/01 20:35:41.20 0.net
>>546
犯行道具だけいっぺんに買ってたなら変だけど
それぞれ別のタイミングで、他にも関係ない物と一緒に買ってたなら
娘の狙いにピンと来なくても仕方ないかも
551:陽気な名無しさん
23/09/01 21:42:44.81 p.net
修容疑者からは謝罪の言葉はあったが
浩子容疑者からは一切なしだろ？
モンスターだわな笑笑笑笑
552:陽気な名無しさん
23/09/01 21:52:38.55 0.net
「微罪処分」は刑事訴訟法（昭和23年法律第131号）246条に基づく制度で、 犯罪の程度が軽いと判断された場合に適用される刑事処分 のことで
一定の条件に当てはまる場合にそれ以降の捜査を終了、加害者は釈放 となります。
えええええええええええマジ！？ おさむんこれになるの？＾＾；
553:陽気な名無しさん
23/09/01 21:53:19.94 0.net
>>546
そうよねホントに
554:陽気な名無しさん
23/09/01 21:54:32.42 a.net
>>550
一緒にまとめ買いしてるレシート出てきてるんじゃなかった？
555:陽気な名無しさん
23/09/01 22:05:35.16 0.net
おさむんが無罪放免になることはないから安心しなさい
556:陽気な名無しさん
23/09/01 22:06:53.31 0.net
ともちんのスマホにはなにが…
557:陽気な名無しさん
23/09/01 22:06:54.93 0.net
>>555
執行猶予の可能性高いけどな。早ければ年越し前に釈放だろ
558:陽気な名無しさん
23/09/01 22:22:44.18 0.net
>>557
年内に裁判すら開かれないと思うけど・・・
559:陽気な名無しさん
23/09/01 22:31:45.37 0.net
>>555
はいわかりますた
560:陽気な名無しさん
23/09/01 22:31:49.22 0.net
修を無罪にしたい人が定期的に沸くわね
561:陽気な名無しさん
23/09/01 22:32:30.24 0.net
被害者に謝罪したってことはあの祖父の話はなんだったのよ
そして被害者叩きや署名した人たちはどこへ行ったの？
562:陽気な名無しさん
23/09/01 22:32:46.13 0.net
オサムは微罪処分でよござんすね？
563:陽気な名無しさん
23/09/01 22:38:02.22 a.net
女装性欲モンスターを成敗したサイコパスファミリーの勝利ね！
564:陽気な名無しさん
23/09/01 22:38:17.11 0.net
修にとったら、溺愛していた娘が収監されてどんどん弱っていく様を見るのが一番辛いと思うから数年で出してもいいわね
仕事もお金も娘も失って後悔しながら生き続けるのも悪くないわ
565:陽気な名無しさん
23/09/01 22:43:30.21 0.net
まあ実際は共犯の証拠くらい入手してると思うのよね。
逮捕された時だって重要な情報はほとんど隠し通してたんだし、裁判で証拠突きつけてあっさり終了になると思うわ。
566:陽気な名無しさん
23/09/01 22:46:55.45 a.net
修はこれで終わりにしたかったんじゃないの
凶器を揃えてるいるときも無の境地よ
ルナルナは父親と購入することからしてプレイの始まりだったんでしょうけど
567:陽気な名無しさん
23/09/01 22:54:43.18 0.net
「鑑定留置理由開示手続き」ってヤツで、色々と公表されないかしら？
568:陽気な名無しさん
23/09/01 22:59:50.75 0.net
誰がこの一家の弁護をしているんだろうね。
頑なに名前が出てこないけど。
569:陽気な名無しさん
23/09/01 23:02:22.27 0.net
本当に申し訳ないと思ってるなら
捜査に全面的に協力すべきだし
鑑定留置も文句言わず受け入れるべきね
570:陽気な名無しさん
23/09/01 23:02:37.21 0.net
既出の内容だけど共同の記事
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
571:陽気な名無しさん
23/09/01 23:02:56.45 0.net
>>568
ミスターサンデーで、弁護人文章の署名欄が黒塗りだったわ
出さないように通達してるのかしら
572:陽気な名無しさん
23/09/01 23:29:34.66 0.net
北海道新聞で記事出てるけど、会員限定で読めないわ
573:陽気な名無しさん
23/09/02 00:00:23.51 0.net
>>572
私は精神科医であり、精神科の受診歴はない。仮に起訴されても、責任能力について争うことはない」
札幌簡裁で１日開かれた鑑定留置理由開示手続きで、田村修容疑者（５９）は強調した。
男性が殺された後に首が切断され、頭部が持ち去さられるという異様な事件。
札幌地検は、事件当時の精神状態や責任能力を調べるため、修容疑者ら３容疑者について、半年間という異例の長期の鑑定留置に踏み切った。
574:陽気な名無しさん
23/09/02 00:02:06.08 0.net
>>572
両親は娘と共謀したとする容疑を否認した上で、鑑定留置の必要性も否定し、徹底的に争う姿勢を示した。
修容疑者が１日午前、最初に法廷に姿を見せた。
灰色のポロシャツに黒のズボン姿。
遺族に謝罪した後、裁判官をまっすぐ見据え、約１０分間にわたり訴えた。
「病院に３０年以上勤めているが、精神的なことを理由に休職したことは一度もない」とし、精神状態に問題ないと説明した。
弁護人から刑事責任能力について争う考えがあるか問われ、「毛頭ございません」とひときわ強く答えた。
鑑定留置は、専門医が面接を重ねながら言動を観察する措置だ。
575:陽気な名無しさん
23/09/02 00:04:45.02 0.net
>>572
精神科医として鑑定の方法を知る修容疑者は「娘と共謀していることを前提に鑑定されても、『何もありません』としか答えられない。私が鑑定人なら途方に暮れてしまいます」と語った。
田村浩子容疑者（６０）は約１時間後、紺色の上着に薄緑色のズボン姿で出廷した。
背筋を伸ばして前を向き「責任能力に問題はなく、鑑定留置の必要はありません」と訴えた。５、６年前に長女の田村瑠奈容疑者（２９）に付いてきてと言われて精神科を受診したが、精神状態に問題があるという指摘はなかったという。
札幌地検が札幌簡裁に請求し、認められた３容疑者の鑑定留置の期間は、来年２月末まで。
通常は２、３カ月程度が多く、異例の長さだ。鑑定留置が長期化すれば、身柄の拘束も長引くことになる。
「鑑定留置請求の真の目的は捜査のための時間稼ぎだ」
修、浩子の両容疑者の弁護人は、意見陳述で批判した。
今後、鑑定留置を認めた決定の取り消しなどを求め、最高裁に特別抗告する方針という。
捜査関係者などによると、持ち去られた男性の頭部は、札幌中央署の捜査本部が発見するまで、３容疑者の自宅で約３週間保管されていたとみられる。
捜査本部は、修、浩子の両容疑者が事件を計画段階から把握していたとみている。
札幌地検が鑑定留置の結果を踏まえ、３容疑者を起訴するか判断するのは、来年３月上旬になるとみられる。
576:陽気な名無しさん
23/09/02 00:14:48.01 0.net
>>575
>「鑑定留置請求の真の目的は捜査のための時間稼ぎだ」
何も知らなかったのならいくら捜査されても平気なはずよね？
時間をかけて捜査されたら困る事でもあるのかしら〜
577:陽気な名無しさん
23/09/02 00:37:57.41 M.net
だって妻も娘も父の健康管理に気を配ってないのよね？
丸投げのように見えるわ
そんな家庭ある？
578:陽気な名無しさん
23/09/02 00:51:42.26 0.net
>>575
＞５、６年前に長女の田村瑠奈容疑者（２９）に付いてきてと言われて精神科を受診したが、精神状態に問題があるという指摘はなかったという。
これ、問題なかったってのは浩子のことよね？
瑠奈は精神科受診してなかったのかしら
579:陽気な名無しさん
23/09/02 01:07:14.48 0.net
>>561
ここを追求してほしいわね
裁判でされるんでしょうけどなんて言い訳をするのか今弁護士が悪知恵働かせてそうね
580:陽気な名無しさん
23/09/02 01:49:05.42 d.net
>>564
ボロ雑巾みたいな風貌になって、駅前でアベガーのプラカード抱えてブツブツ言いながら突っ立ってるのがお似合いだわ。
581:陽気な名無しさん
23/09/02 02:05:32.60 0.net
>>561
謝罪したのは修だけで、祖父にレイプだの吹き込んだ浩子は謝る気もないんでしょ
582:陽気な名無しさん
23/09/02 05:48:55.86 0.net
アンビリバボーか仰天ニュースで早く再現ドラマして欲しいわ
583:陽気な名無しさん
23/09/02 05:54:40.03 0.net
>>555
殺人の線での起訴は難しそう
584:陽気な名無しさん
23/09/02 06:23:53.04 0.net
ひろこは知らんけどおさむはほぼ共犯でいけるでしょ
585:陽気な名無しさん
23/09/02 06:52:40.68 0.net
娘が色々買い物した中に殺人の道具が混ざってたというだけで、計画を知ってたはずってのは、うーん
586:陽気な名無しさん
23/09/02 08:16:44.15 d.net
>>571
弁護士を脅迫する連中が居るからね
それを嫌って凶悪犯の弁護受任を拒否する弁護士が増えてる
どっかの弁護士会では仕方なく受任者をあみだくじで決めて問題になった
587:陽気な名無しさん
23/09/02 08:37:35.43 0.net
最高裁に特別抗告？
悪あがきするだけ無駄なのでは？
588:陽気な名無しさん
23/09/02 09:16:34.62 0.net
HBCニュース北海道
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
新しい情報はないです
589:陽気な名無しさん
23/09/02 10:10:18.53 d.net
>>576
鑑定留置中は取り調べもストップするから、半年も間を明けて取り調べ再開になった頃には記憶も薄れて、的確に答えられない恐れがある
590:陽気な名無しさん
23/09/02 10:13:50.73 d.net
>>587
山上の鑑定留置再延長が
弁護側の抗告で取り消されたので
あながち無駄ではないかと
591:陽気な名無しさん
23/09/02 10:17:48.16 0.net
>>588
いつもありがとうね
592:陽気な名無しさん
23/09/02 10:25:11.82 0.net
修容疑者の車中生活らしきものは、事件に無関係なプライベートになってしまうん？
家族関係は、精神科医ではなく心理士だとアエラの記事を読んだ
593:陽気な名無しさん
23/09/02 10:32:20.02 0.net
やっぱり殺人鬼の田村修とイカれババアの田村浩子、そしてサイコパスの田村瑠奈
コイツらの映画化は間違いないわね。
でも実際あまりにキチガイっぷりがスゴ過ぎて上映出来ないから、結果中身のない「…で？」みたいなエンディングになりそう。
594:陽気な名無しさん
23/09/02 10:34:48.25 0.net
>>578
そうですね
子供や配偶者と一緒に受診する方も居ますよ
共倒れとも言う
体調不良で消化器内科 脳外科 婦人科 耳鼻咽喉科受診しても異常がなく、
最後の砦とも言える総合でも異常がないってよくあるのよ
体調不良の原因は何？ってなるでしょ
メンタル病院と言ってもカウンセリングのみの場合もあるし、ストレス外来設けてる病院もあるわ
そんな状況を想像しますた
595:陽気な名無しさん
23/09/02 11:02:22.02 p.net
捜査報告書に基づけば共謀を疑うに足りる
常軌を逸した面がある。瑠奈容疑者だけではなく、両親の精神状態についても十分に捜査を尽くす必要があり、半年が相当と判断した
と新聞に書いてあるんだけど？
596:陽気な名無しさん
23/09/02 11:08:45.21 0.net
自宅で腐っていく生首と一緒に過ごしてるだけでも充分異常だものね
597:陽気な名無しさん
23/09/02 11:15:31.42 p.net
瑠奈容疑者の通っていたメルタルクリニック
ってヤブ医者なの？
598:陽気な名無しさん
23/09/02 11:19:17.79 0.net
修の知り合いではないだろうな
あまり家族が通ってるの知られたくはないだろうし
599:陽気な名無しさん
23/09/02 11:45:56.96 0.net
>>534
それは猟奇事件ではないけどね
内容的には家族間の揉め事
600:陽気な名無しさん
23/09/02 11:47:36.85 0.net
>>576
>時間稼ぎ
そうね
山上容疑者も同じくらい鑑定留置されてたわ
601:陽気な名無しさん
23/09/02 11:48:16.71 0.net
あれも去年の7月だったわね
随分前のような気がするけど
602:陽気な名無しさん
23/09/02 12:00:38.15 0.net
あれも失血死だったかしら
603:陽気な名無しさん
23/09/02 12:05:00.51 0.net
「共謀してない」とか言い方の違いだけで
娘の完全犯罪をせっせと手伝っていた分際なんですから
潔く実刑になってください。
それが世の為です。
604:陽気な名無しさん
23/09/02 12:08:26.77 0.net
痴漢されたDJの大阪のイベンターも中華みたいだし
ダンスクラブって中共系なんかな
605:陽気な名無しさん
23/09/02 12:22:15.96 0.net
映画するなら主役は完全に修なんだよな。
修役は堤真一だよな
606:陽気な名無しさん
23/09/02 12:40:49.98 0.net
50代、小柄、メガネ、ギターが出来ればなおよし
607:陽気な名無しさん
23/09/02 12:43:56.51 0.net
阿部サダヲが浮かんだわ
608:陽気な名無しさん
23/09/02 12:44:27.46 0.net
>>606
修 結構 デカくね? 170cm以上はあるやろ
609:陽気な名無しさん
23/09/02 13:29:42.60 0.net
ハゲてないとね
610:陽気な名無しさん
23/09/02 13:29:57.25 0.net
修を物語の主人公にするには共感出来なさすぎるわよ
やってません知りませんしか言わないし
611:陽気な名無しさん
23/09/02 14:45:40.56 r.net
>>605
我が家の玄関先でラーメンを啜り、キャンプ生活するのね
612:陽気な名無しさん
23/09/02 14:46:10.03 r.net
ミステリーだわ
613:陽気な名無しさん
23/09/02 14:49:56.48 M.net
裁判制度はそもそも「被告人の話は、それ単独では信用しない」ことを前提に組み立てられています。
仮に被告人が犯人だとしても、「自分をかばう」のは人として自然な感情です。取調べで警察や検察に強制されて、無理に自白させられてるケースもあります。
被告人の話よりも、もっと客観的で科学的な証拠を大切にするのが、犯罪を裁く刑事裁判の基本なのです。
----
弁護士ブログより
614:陽気な名無しさん
23/09/02 14:50:49.96 M.net
物証もうすい、黙秘 裁判になっても罪にとえるかわかんない
615:陽気な名無しさん
23/09/02 15:02:26.38 0.net
おさむはルナの犯行動機を知っているはず
ルナはおさむが共犯かどうかを知っているはず
どっちが初めに黙秘を破るかしらね
616:陽気な名無しさん
23/09/02 15:03:19.51 M.net
この科学的証拠てのが「警察＆検察がもってきたモン」なのよ
617:陽気な名無しさん
23/09/02 15:04:41.93 M.net
黙秘て、「いやぁ暑いっすねー」「ねれんかったわ」「刑事さんもアニソンすきなんだー」的日常会話はしといて事件に関係することはダンマリて意味だしね
ふつーに日常会話はしてるとおもうのルナも アニソンはーナイフの銘柄はー木刀はーとか
618:陽気な名無しさん
23/09/02 15:21:41.04 0.net
>>615
ルナは会話すら取れないバケモンだからな
619:陽気な名無しさん
23/09/02 16:31:56.51 0.net
防犯カメラから等から車もすぐに割り出してたのに、全然発表しなかった警察だから、なにか物証があっても発表してないこともありえると思うが、わからんね
620:陽気な名無しさん
23/09/02 17:23:48.19 0.net
小池栄子を映画に登場させるとしたら、
ルナ、近所の住人（車中生活を証言する）、すすきのの住人（ともちんの女装証言）、道警の刑事か捜査員（家宅捜索で踏み込む役）、札幌地検の検事
どれがいいかしら？
621:陽気な名無しさん
23/09/02 17:25:38.64 0.net
>>618
埼玉のハンマー斉藤も一切黙秘してるらしいわ
いま鑑定留置中じゃないかな？
でも現行犯で、白人３人を殺害したのだから、死刑が宣告されるだけよ
622:陽気な名無しさん
23/09/02 17:33:17.35 r.net
ハブニングバーでともちんと遊ぶ役で高岡早紀に出てもらいたいわ
623:陽気な名無しさん
23/09/02 17:34:26.89 0.net
>>586
Y上の弁護人は複数いるらしいけど、目立たないようにしてるよね
国選だから安いお金しかもらえないのに、大変な仕事よね
それなのにY上のおじはいろいろと気に入らない点を雑誌で述べて、
私から弁護士に警告の電話をした、場合によっては解任も考えないとなんて言い出したのよ
しかもおじではあるけれど、Y上とは会ってもいないし、Y上の意向も確かめずに
もし弁護士が「それなら辞任します」ってやめたら、また弁護士探すところから始まって
Y上の裁判が遅れるだけなのよ？
624:陽気な名無しさん
23/09/02 17:35:15.54 0.net
>>622
札幌のハプニングバーよ 高岡早紀じゃあか抜け過ぎだわ 美保純とかでいいのよ
625:陽気な名無しさん
23/09/02 17:37:21.84 0.net
安藤玉恵でもいいわね
626:陽気な名無しさん
23/09/02 17:51:41.89 r.net
>>620
鑑定留置所の管理官かしら
627:陽気な名無しさん
23/09/02 18:09:05.95 0.net
>>623
Y上おじは、Y上家族にかかわりすぎてて怖いわよね
628:陽気な名無しさん
23/09/02 18:33:52.58 0.net
>>627
学費を援助したり、お金の援助をしてはいるけれど、
ここ１８年くらい全然会ってないらしくて、これまでに会った回数も数えるほどなのよ
自分の弟の自殺の背景を喋るのはいいけど、弟の嫁一家がいかに没落したかをペラペラ喋るのは
ちょっとどうなのかな？という気もする
629:陽気な名無しさん
23/09/02 18:39:06.66 a.net
いい加減スレ違いよ
630:陽気な名無しさん
23/09/02 18:47:58.44 0.net
親が謝ったってことでもう実行犯のルナは確定 懲役２０年以上
レイプもでっちあげの妄言だったんでしょ？ たちが悪いわね
あとは両親の関与の度合いね
あのごみ屋敷はとうぶん空き家だから、近所の人は怖いでしょうね
631:陽気な名無しさん
23/09/02 18:52:19.18 0.net
孫が被害者に暴行されたとでたらめいった爺さんも謝罪しなさい
632:陽気な名無しさん
23/09/02 18:54:30.76 0.net
おさむつえええええええええええええええええ
633:陽気な名無しさん
23/09/02 18:56:30.96 0.net
仮に微罪で執行猶予になったら、あの家に帰ってくるのかしら
エゴサしまくりそうで、怖いわ
634:陽気な名無しさん
23/09/02 19:24:56.91 0.net
>>597
医者が瑠奈の危険性、暴力性を予知できなくても責められないよ。
瑠奈は「おかしな子」ではあったけれど、「危ない子」ってわけでもないから。
シリアルキラーのように子供の頃から小動物を殺していたなんて話もないし、
20年も前の小学生時代に一度、クラスメイトにカッター向けたってエピソードがあるくらい。
635:陽気な名無しさん
23/09/02 19:57:31.83 0.net
>>606
橋本じゅんとかは？
顔は修に近いし。年齢的にもぴったり。
636:陽気な名無しさん
23/09/02 19:59:45.46 0.net
>>628
事件起こす前にもっとちゃんとフォローすればいいのにね。
637:陽気な名無しさん
23/09/02 20:01:35.38 0.net
>>634
でも、あのへんじゃ、猫の首切りが多発してたっていうから、小動物の殺害・解体はやってたんじゃないの？初めてにしては手際がよすぎ。
638:陽気な名無しさん
23/09/02 20:04:33.56 0.net
>>634
小学生の時に学校でナイフで同級生に…ってのがあったでしょ？
あれは十分危険だと思ったわ
639:陽気な名無しさん
23/09/02 20:05:06.98 0.net
>>596
異常で常軌を逸してるけど
共犯の根拠としては薄いのよわよ
640:陽気な名無しさん
23/09/02 20:15:03.69 0.net
>>637
猫の死骸多発は釧路よ
641:陽気な名無しさん
23/09/02 20:19:15.65 0.net
>>638
そういうのが常態的ならともかく、
マスコミがあちこち探っても、暴力を振るった話ってそれだけでしょ？
本当にシリアルキラー体質の奴なら、その後20年何もしでかさなかった、ってのは無いよ。
642:陽気な名無しさん
23/09/02 20:22:32.63 0.net
もう１０年前だったかな
西岡から平岸にかけて
バラバラにされた猫の死体が散乱して
いた事件があって犯人は捕まってないわよ
643:陽気な名無しさん
23/09/02 20:40:52.77 0.net
甲状腺ホルモンだったり性ホルモンだったりは正常範囲なのかしら
644:陽気な名無しさん
23/09/02 20:45:17.53 0.net
あと税理士のお爺さんが殺された事件と
澄川駅のそばでお婆さんが殺された事件も
未解決だよね？
645:陽気な名無しさん
23/09/02 20:58:16.35 0.net
ビデオ撮影に執着してる瑠奈が過去にも誰かをやってたら
その分の記録映像が家宅捜査で見つかってると思う
646:陽気な名無しさん
23/09/02 21:27:17.31 0.net
ビデオカメラは春ごろ買ってもらったんじゃなかったっけ？
647:陽気な名無しさん
23/09/02 22:16:38.89 0.net
日常的な動画ならスマホで十分だし
ビデオカメラを欲しがった頃から計画は動き出していたのかもしれないわ
648:陽気な名無しさん
23/09/02 22:33:59.64 0.net
>>644
それもルナがやった可能性があるの？
649:陽気な名無しさん
23/09/02 23:21:08.66 0.net
>>628
あのおじさんが助けたかったのは弟なんでしょ
650:陽気な名無しさん
23/09/03 06:15:49.79 0.net
>>645
動画もそうだし、いわゆる記念品も、何も見つかってないのよね
651:陽気な名無しさん
23/09/03 06:52:43.22 0.net
こんなズサンな田村家が、これまで何件も殺陣して捕まらずに済んできたとは思えないんだけど
652:陽気な名無しさん
23/09/03 07:22:49.01 0.net
共謀の証拠がないから鑑定留置を名目に長期勾留して心を折る作戦なのかしらね
653:陽気な名無しさん
23/09/03 11:16:46.97 M.net
ヒロコの近影みるとヒロコ方遺伝がめちゃ∞きになるわ
654:陽気な名無しさん
23/09/03 11:17:39.01 M.net
30才児ルナ・・・
655:陽気な名無しさん
23/09/03 11:59:57.76 M.net
＞生首の家
オカルト好きが買うかも
656:陽気な名無しさん
23/09/03 12:01:57.06 0.net
長期の鑑定留置はたしかに捜査の時間稼ぎに思えてしまうんだけど、
両親の抵抗が、共謀してるからなのか、人権視点からなのか、まったくわからないわ
657:陽気な名無しさん
23/09/03 12:24:05.75 0.net
亡くなった方が脅迫してたってのも証拠無いのよね現場の血痕処理とか証拠隠滅も念入りにされてたし足が着かないようにしてたあたりこの人たち初犯ではないでしょ
658:陽気な名無しさん
23/09/03 12:24:11.29 0.net
共謀有りか無しかが一番の論点だと思うけど、それが分かるのは第１審でどのような証拠が提示されるかだわね。
裁判まで何年かかるかわからないけれど、そのうち、この事件も忘れていく人もいるだろうし、個人的な関心が強ければ、マスコミ等からの不確かな情報に振り回されることになるかも。
もちろん、推理を楽しんだり、映画やドラマにあてはめて構想を考えたり、雑談するのも否定しないわ。
659:陽気な名無しさん
23/09/03 12:25:11.00 0.net
>>656
複数の犯罪の場合は次々に起訴して拘留するのよ
たぶんもっと大きいのがくるわよ
660:陽気な名無しさん
23/09/03 12:25:27.33 0.net
捕まる前に一家で対策練ってるからね
一度釈放してしまうと、もう立件すら危ういでしょ
携帯から証拠隠滅してるから、まだ被害者に濡れ衣着せて一家で逃げることも出来る
661:陽気な名無しさん
23/09/03 12:28:07.21 0.net
夏も終わるわね・・・
鑑定留置の理由開示や、特別抗告とかで、もう少しメディア報道はありそうに思うわ
662:陽気な名無しさん
23/09/03 12:32:32.02 0.net
>>660
被害者殺しておいてさらに死後も貶めるようなことを平然としてるのよ
人じゃないわ
近所の人の話を聞いても最初からおかしい一家じゃない
被害者の方は参加してたイベントの方のインタビューを見ても爆サイ見てもとても脅迫してる人には見えないわ
肝心の脅迫してたってメッセもメールも出てきてないんでしょう？
認証の為に頭を取ったとか指紋取ったとかも遺体なら認証できないから無理なのは親が医者ならわかるでしょうに
この犯人一家滅茶苦茶よ
663:陽気な名無しさん
23/09/03 12:43:05.36 0.net
>>652
警察は自白が欲しいのよね
スレでも散々言われてる通り、刑事責任が問えないかも知れない瑠奈容疑者を裁く本気度よ
札幌じゃない管轄で勤務している人の見解も、元から判断力欠けていたのかイカれたサイコ気質の猟奇的殺人だろうって
なので動機が不明なのよ
自分が思う両親は>>503と>>614と同じく
逮捕までの3週間、知っていて何事もなかったように時が過ぎるの待ってたのかね
それも共犯
でも、もう社会的制裁は受けたわ
修容疑者は期間免停になるかもしれないし、これまで通りの収入は望めない
しかし、両親には今後、遺族へ謝罪の賠償というやることがあるわ
664:陽気な名無しさん
23/09/03 12:51:12.51 0.net
間違い
両親は614じゃなく>>613のレスに同意
665:陽気な名無しさん
23/09/03 13:21:17.80 0.net
>>504じゃなく>>503だった
＞＞家族ぐるみで最初から共謀って、なんか警察の勇み足っぽく感じるのよね
アタシも同意
賠償額はだいたいその金額で認められるじゃない
それか被害者遺族と示談にして仮に1億とする
あの自宅売っても3000万あるかしら
貯蓄額から捻出しても一括払いは出来ないと思うから分割にすると思うの
何れにしろ修容疑者と浩子容疑者が娑婆に出た時、
修容疑者の収入しかないわけで5～7万の賃貸に住みながら、修容疑者は早期年金と就労収入を賠償に充てるしかないわ
666:陽気な名無しさん
23/09/03 13:25:00.15 0.net
頭悪いわね！503じゃなく>>504よ！
667:陽気な名無しさん
23/09/03 13:26:34.77 a.net
EDWIN!
668:陽気な名無しさん
23/09/03 13:32:14.57 0.net
>>657
瑠奈のパソコンから、事件前に指紋や洗剤について調べた履歴が見つかってる。
初心者でも、そういう情報が簡単に手に入る時代なのよ。
669:陽気な名無しさん
23/09/03 13:32:31.16 0.net
両親は道義的責任を感じるかもしれないけど、娘は成人しているわ
法的責任はどうなのかしら
過去に、精神障害がある成人の、親の責任を認めた裁判もあった気がするけど
670:陽気な名無しさん
23/09/03 13:32:52.59 0.net
謝罪したの？示談交渉は始めてるんかな
その辺で減刑狙うつもりか
671:陽気な名無しさん
23/09/03 13:36:15.76 0.net
改めて読み返してみたけど集英社オンラインのこの記事どうすんのかしらw
>事件の発端は、女装愛好家の被害者男性が「女性」を装って瑠奈容疑者（29）に近づいたことだったとみられている。男性が殺害されている以上、立証するのは困難だが、瑠奈容疑者側の視点に立つと、女と思っていた男性に騙されてホテルで性的暴行を受けたことから、このリベンジ（復讐劇）が始まった可能性が高い。
性的暴行について「一家」は警察に捜査を任せることなく、両親が男性に「娘に二度と近づくな」と警告。一度は納得させたはずだったが、男性が再び接触を図ってきたため‥‥田村一家が男性を「殺害」した理由はこういうことだと見られている。
672:陽気な名無しさん
23/09/03 13:39:08.05 0.net
事件直前になってネットで方法調べたり、凶器や道具を買い集めたり
しかも自宅近くの雑貨店でクレカ払いというお粗末さ
素人による浅はかな犯行ね
673:陽気な名無しさん
23/09/03 13:39:37.54 0.net
集英社オンラインなんて聞いたことないな
新潮や文春に比べてマイナーだから特ダネゲットしようと思って飛ばし記事書いたんじゃね
674:陽気な名無しさん
23/09/03 13:41:47.48 0.net
>>665
修は保護責任者じゃないんだから、殺人の共謀が認定されなきゃ賠償金や慰謝料なんて微々たるもんよ。
675:陽気な名無しさん
23/09/03 13:42:38.00 0.net
飛ばし記事っていうか、逮捕当日にひろこから祖父が聞いた話なんだけどね。
弁護士は否定するでしょうけど。
676:陽気な名無しさん
23/09/03 13:50:45.45 M.net
＞遺族へ賠償の有無
おそろしいわ・・・アカ凶悪犯罪コンクリ事件で加害者たちは支払った？
アカ上級信者のルナ一家がどうでるか・・・