14/12/08 17:31:43.61 XTYdrhFQ.net
発掘武器のスロット数決定方法に関してはまだ未解明なのかな？
鑑定データはもう必要なし？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/08 17:46:40.80 DfT365lJ.net
>>144であげられてる
>武器種、武器ID、スロット数、装飾品の有無の判定方法
ここらへんってまだ未解決じゃないの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/08 19:23:43.88 pRWQhEs1.net
>>452-453
そこらへんは逆算できなくて手詰まりなんだよね……
武器種、武器ID、スロット数、装飾品の有無の判定方法について、何か気が付いたら教えて欲しい
とりあえずわかるところだけでも埋めようと鑑定順データ募集してたんだけど、武器で埋まってないのは>>421かな
あとは防具
これも防御力、装飾品、発光の確率設定くらいしか調べられないから需要ないのかもしれないけど
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/09 13:00:02.31 cnaNAVkh.net
武器毎に一覧作ってたんですが、弓の判定って
>>157の斬れ味を溜めタイプに替えるだけでよかったりするんでしょうか？
それともボウガンの場合になる？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/09 13:57:09.87 FAEu5GcH.net
>>454
150鑑定できるんだけど、MH4の頃から未だにお守り5個から初期乱数値逆算できないんだ
それができたら武器鑑定のアルゴリズムにしたがってデータながめられるんだけど…
図々しくお願いしちゃうんだけど、サンプルコード的なものをみせてはもらえないでしょうか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/09 14:13:00.94 8tGOnIkX.net
>>456
横からだが刻守のスロットテーブル埋めのときにつかったのでよければ参考にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(xyzab.web.fc2.com)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/09 17:52:51.55 96w3LJuS.net
>>457
ありがとう！
活用＆参考にさせてもらいます！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/09 19:43:29.44 EcENS4ZK.net
>>455
「弓は溜め、ボウガンはリロード/反動が剣士の斬れ味に相当」ということを書いておくべきだった……
武器ボーナスの「ボウガンの場合」は>>404の速射としゃがみ撃ち
一応、弓の場合は溜めのタイプに対応した0～2の数値がボーナスになるみたいだけど、特に意味ないよねこれ
あとボウガンのボーナスは「弾数・種類判定」じゃなくて「弾種・速射判定」「弾種・しゃがみ撃ち判定」のようです
弾数はリロード/反動と対応してるらしいので
>>456
大雑把な説明でよければ前スレ>979を
実際のコードは検証用にいろいろ追加しててカオスになってるのでちょっと……
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/10 10:00:41.78 o5Z5jv1X.net
>>454
武器種ってのは例えば大剣なのか太刀なのか？ってことだよね？
武器IDってのは具体的になんのことを言ってるの？
種類はクエストのモンスター毎に決まってるんじゃなかったっけ？
あと、Ｃから生成した乱数の中で、2個は未だに用途不明のままなんだよね？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/10 11:10:21.75 Vjvhucy0.net
武器IDは要するに色の抽選のことじゃないの？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/10 12:47:00.22 +3nBic8m.net
>>459
そこで判定変わってるだけなんですね。ありがとうございます
スレ頭から読んで何とか理解できたけど、こんな仕組み解析出来る人は凄いなぁ…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/10 17:49:04.49 BvpWhAoW.net
ヘビィ最高倍率普通やや小貫通555s3しゃがみ貫通2非発光確認
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/10 17:52:45.55 JDSJ+n2c.net
>>463
だから何？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/10 19:20:07.63 M4XcemUb.net
>>460
装備ボックスで発掘武器の個数表示を見るとわかるけど、同名であっても色が違っていれば別の武器なのよ
未だに用途不明な数値があるのもその通り
ただ、それが武器種・武器ID・スロット・装飾有無に関係あるとすると、>>144-145の説明が付かないように思う
>>461
あってる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/11 22:17:43.05 Z/9Gfs3t.net
発掘の乱数調整に挑戦してみたけど、封じられし武器の出が渋すぎてテーブルの特定すら安定しないな
英雄の武器は割と出るけど、データがないからテーブル特定にほとんど貢献しないのも痛い
クエスト出発までは毎回同じように行動するが時刻は特に揃えず、クエスト出発の時刻のみ揃える
クエスト中はテーブル特定できそうな数が集まるまで適当に掘って、大タルＧとＪタルで三乙
まだ8回しかテーブル特定できてないけど、今のところT3/T7/T10の三択になってるから行けそうな予感はする
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/12 05:53:10.99 ZLlQJHNH.net
発掘の調整できたら革命だぜそりゃ
468:Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited
14/12/12 12:53:15.67 c8/hvpat.net
生産棍にミズハ一式のゴミが来て装備見たら匠7節食7s1とか頭の悪いおまだった
馬鹿にエディターは無理だなｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/12 22:10:45.16 5M2sG5Iw.net
釣れますか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/13 09:47:23.49 1RC+pYtV.net
>>468
節食7匠7s1ならあり得るのに…。
…って、釣りだったか…。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/15 01:45:50.22 lRBns7Oe.net
発掘の改造ラインが確定してないから正規最高性能作りづらいな
早いとこ解析終わらせてくれよ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/15 02:10:40.04 Gxy/0exy.net
とっくに確定してるのに知識がないからこのザマですよ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/15 10:20:16.57 F/1j14rq.net
>>471
馬鹿すぎる
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/15 12:16:52.06 RJgP78Ru.net
倍率
斬れ味
属性
武器種ボーナス
装飾品
これだけわかってるんだから充分だろ
スロット数についてはまだ誰も知らないから、とりあえず3にしといても改造認定はされない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/19 14:50:43.90 ex5Q/cF0.net
すっかり停滞してんな
MH5があればその時にまた･･･
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/20 22:18:15.79 WBfYK61R.net
発掘武器の点数って、スロットに関しては4時代のままでゴミ3の方が空き3より点数高いの？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/21 07:37:55.71 xg5/mzms.net
今作ってクエスト報酬の確率テーブルって逆算出来そうです？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/22 22:36:36.75 POtO3Re9.net
まず報酬の決定方法を調べるところからスタートすることになるね
報酬テーブルが既に判明しているクエストを回すことになるんだろうけど、俺は攻略本持ってない
報酬決定にお守りとは別の乱数生成器使ってる場合は無理ゲー
もし決定方法が判明したとしても、テーブル埋めには気合と物量が要る
3Gのネギま星天月地コロコロは報酬乱数調整できたから一人でもさっくり埋められたけど、
狩人の頂はラギ亜のせいで調整不能だったから途中で諦めたよ……
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 11:22:22.93 5ZROaTds.net
弓最大倍率で非覚醒氷370確認しました。
上で火か水～とありましたので一応
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 11:39:18.15 ytHY2ftv.net
覚醒で最大値が火か水しか出ないのは武器倍率ボーナスのある最大倍率大剣の話な
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 12:17:08.91 c9FYynuo.net
それも間違ってるな
切れ味によって決まる話
弓の場合は射撃タイプの拡散タイプが、切れ味最高グループと別の割り振りになってるから当てはまらない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 13:27:36.18 9OSRjfmh.net
このスレで話題に上がったのは、存在する組み合わせと存在しない組み合わせがあることの具体例として、
「最大倍率・素紫20・通常属性・覚醒不要・属性値最大」は火と水しかないよって話なんだけど
そこら辺を全部すっ飛ばして最大倍率最大属性値が存在するとかしないとか言う人多すぎないか…
408氷370弓だって全部の溜めタイプが存在するわけじゃないし、詰まる可能性のある装飾品も決まってる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 16:45:59.90 XJa2IK9S.net
>>482
「最大倍率・素紫20・通常属性・覚醒不要・属性値最大」は火と水しかない
これがすでに違うだろ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 17:02:29.46 VJX98Wsh.net
合ってるよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 18:01:25.59 BAfU4Ahv.net
>>483
>>344の下2行以外に条件を満たす乱数種があるなら教えて
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 18:19:32.08 N4abjlSJ.net
封じられた武器99個もって上位レベルギルクエで３死したけど武器の見た目が一番下のランクになってしまう
なんでや？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 19:20:50.18 N4abjlSJ.net
アゴマガラでもシャクレマガラでも41式が出るわ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 06:47:34.61 n9aJ60gXT
大剣の最高倍率紫40刀匠睡眠って存在しないのか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 09:28:46.14 EeXe0W3h.net
封じが出るレベルのギルクエ行かないと最低ランクの見た目になるのは当然だろ
なんでやって改造対策やわからへんのかアホやな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/01 18:02:41.93 Q3BWaz0D.net
>>486馬鹿すぎワロタ
やっぱ標準語でレスできない奴は知的障害者率9割だな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/01 20:42:36.17 q7fyMGY3.net
boomerang...
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 18:43:48.38 Y13YJavz.net
4Gでは発光は結局ランダムなのでしょうか？
4の時のようなスロ3赤発光はなしみたいなのは4Gでもありますか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 19:00:36.25 Qw4QeGy2.net
150鑑定1週間ほど回したけど、とりあえずレア10スロ3他同性能の武器は全色発光確認はした
信じるかどうかはお前次第
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 19:12:34.58 Y13YJavz.net
暇人なんですね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 19:14:27.12 Qw4QeGy2.net
暇だからゲームやるんだが
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/13 23:59:46.01 NNGgTrlI.net
発掘武器が正規で出現するかどうか判別するツールとかってありますか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/14 00:30:31.76 a9Ne9S6N.net
ないけど自分で作れる
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/14 02:03:18.18 ycFJC13C.net
俺も1日このスレ熟読して作ったなー
答え合わせのレス見て結果が一致したときの達成感素晴らしい
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/14 11:50:10.70 ydKE6YvZ.net
私も自作したけど結構みんな作ってるのね
正規内改造くんに使われるの嫌で公開しないけど
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/14 20:36:59.77 MZvQmz5M.net
それが正解だと思う
何度か改造くんがほしそうなレスしてきたことあったけどやらねーｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/14 23:03:13.68 IFtDkZgZ.net
俺が釣りツール作って情弱改造厨釣るんだからまだ公開しなくていいぞ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/14 23:32:17.30 QsZtR7k4.net
まあ釣った所でちゃんと知識持った人に遭遇しないと意味ないというか
今の状況でもそうか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/14 23:40:19.76 IFtDkZgZ.net
確かにそうだな
時間の無駄だし自分用ツールだけでいいや
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/15 12:42:47.79 jmtHmDn9.net
一通りオンで正規範囲改造発掘武具でドヤ顔プレイで遊べたし飽きてきた
もう少ししたらポケモンに移るんでその時ここでツール公開するよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 04:36:30.21 DRDo9Zcj.net
とりあえずポケモンにまで持ち込まんでくれるかな
対戦と協力じゃ迷惑度が雲泥の差なんだが
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 06:53:22.18 6K8+sekV.net
公開ケチる生ゴミより全然おk
楽しみ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 07:36:50.16 qxHxYiLm.net
乞食
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 07:39:12.89 S97yEkCL.net
>>505改造厨がなんか言ってっぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 08:39:10.98 4vHcV5ML.net
同じ穴の狢
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 08:48:48.95 x6LFl9mU.net
自分で作れよw
エクセル使えりゃノー知識からでも数時間で作れるのに
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 08:55:03.35 IjkYAOow.net
ここの性格歪んだ奴にコジキしなくても某所で普通にツール公開するっしょ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 13:06:01.03 7EuII6ow.net
>>510
横から失礼します
MH4時代にお守りのスロ3判定のexcel作るのに時間かかったアホの自分でも頑張れば自作できるでしょうか？
出来るなら頑張りたい
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 13:22:08.01 4xhIrRD3.net
>>512時間かかってもそれができるなら余裕、頑張れ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 16:40:37.98 VHQXGrXkC
5000鑑定再アップしてもらえませんか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 07:44:06.31 civttreA.net
>>466の件、進展あったのに訂正入れるのをすっかり忘れてた
テーブルを合わせるために時刻を揃えるべきなのは、クエスト出発時ではなくロード時
前スレの天運と銀匙でテーブルが異なる件は検証ミスだったごめん
テーブルさえ判明してしまえば発掘の乱数調整自体は問題なく可能
詳細はスナイプスレに
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 21:50:47.67 OdnsVaqO.net
正規出現発掘武器自作ツールやっと完成した
答え合わせしたいから誰かお題出してくれないかな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 21:55:11.68 wHUNXCWz.net
どういうお題が欲しいのかよくわからんが
スナイプスレの221が何の意味か分かったら合格じゃね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 22:33:11.65 5iL3tE5E.net
発掘操虫棍
倍率290会心10%切れ味匠紫20
属性雷310スロット3の時を考える
この操虫棍についている可能性のある猟虫の名前をすべてあげよ
なおステータスの初期値についてもあわせて述べよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 23:27:30.11 OdnsVaqO.net
うーんわかんない！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 00:50:15.57 HGekGV+t.net
スロは乱数別物なのでは
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 04:09:41.33 hyfgaXTr.net
もうちょい楽に書き出せるの出してやれよ
倍率340会心-25％素紫20装飾品が護石収集の武器の性能とかでいいんじゃね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 15:53:22.64 j10KHd0t.net
お題出してる側がわかるものとわからない物の差を理解してないよね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 18:02:12.22 a/uSaImi.net
武器が正規の範囲か判定するためのツールなら、お題として具体的な武器性能を挙げることは別におかしくないんじゃないか
スロット3っていうのはつまり「装飾品の種類を問わない」ってことでしょ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 18:19:07.03 JVs8liqL.net
いやどう考えてもスロ3空いてるかって話だろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 18:25:42.32 a/uSaImi.net
うん？
要は棍の1ページ目だけを見て虫を当てろって問題でしょ
で、スロットが開いてるから装飾品での絞り込みは出来ませんよと
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 18:36:32.78 S6ZA2h0X.net
そういう問題じゃないんだなー
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 18:48:09.32 a/uSaImi.net
じゃあどういう問題なんだよ……
出題者の意図はわからんが、>>517も>>518も>>521も問題なく解答できるぞ
>>516のツール製作意図もわからんが、ネット上の武器自慢を調べるつもりなら>>518が一番実際の運用に近いだろう
>>517と>>521は各武器種が正しく設定されてるかどうかのチェックかな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 19:05:35.87 vM4/YSEL.net
Web上で正規発掘判定できるものを全武器スレにはりつけまくって一時的に阿鼻叫喚を傍観するのもいいかな
良武器掘り当てたっていってたフレが改造だったーとか腐る程でてきそう
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 21:41:40.47 S6ZA2h0X.net
>>527
わりぃ
ちゃんと読んでなかったぜ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 22:16:36.83 ceS8X9+K.net
>>528
別にもうオンも人減ってきて飽きられ始めてるし勝手にすれば良いじゃん
ただそれやっても利点は0、単にコミュニティ崩壊して更に過疎るだけ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 00:14:46.09 BmJpxwzk.net
武器性能で検索してテーブルと乱数順が表示されるなら、モバイル向けの武器スナイプツールとしての需要があるかも
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 00:51:34.97 88PGytkd.net
>>530
バカじゃねーのwww
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 07:04:03.11 0pwypGiy.net
オンで他人の装備そこまで見ないし正規範囲までちいち疑って空気悪くするほうが糞
露骨な改造してるゆうた以外はどうでもいいわ
生産ゴミ装備で来られるより遥かにマシ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 07:05:42.65 zQ/9LWfw.net
>>533
無知ゆうた乙
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 07:28:03.56 D1DOAs9o.net
と、ゆうた同士が戦っております
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 22:31:33.77 cehsIG2U.net
>>533
PT内での貢献度
プロハン生産武器＞並ハン発掘武器＞＞＞越えられない壁＞＞＞ゆうた改造武器
どう転んでも崩せない順番
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 22:35:15.59 a2tz+6US.net
>>536
自分を例にして考えてるんだろうけどゆうたと改造武器は両立するもんでもないぞ？
ゆうた乙＾＾；；；；
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 22:38:40.38 ViIce/UJ.net
何をどうわけのわからん思考をしたら
ゆうたと改造武器が排反ってことになるんだ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 23:26:19.84 jH9oETtO.net
俺は並み以上プロ未満の腕前だけど
正規ゴール改造武器持ってるから強いよ
140ギルクエ回しは任せろ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/22 10:20:09.67 ITFvyBWt.net
それもうギルクエ回さなくてもよくね？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/23 06:54:08.90 QS3OCAB4.net
このゲームはモンスターを狩るゲームなんだよなあ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 21:33:08.98 9k4ZBxW8.net
公式ガイドブックに発掘武器防具のスロットの仕組みが載ってたよ。
概要としてはスロット判定までのポイントと乱数によってスロ数とが決定、
それからさらに乱数で装飾品が入るかどうか決定、
またさらに乱数で装飾品の種類が決定と書いてあった。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 03:13:05.91 2YQYMqO1.net
てことは少なくとも第三の乱数生成器はあるってことか？
装飾品の種類はCからだからスロット数と装飾品の有無がまた別の生成器を使ってて
もしかしたら武器IDもって感じになるのか
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 03:30:50.47 PIqB5gOe.net
乱数生成器がどれ使ってるかは自分にはわからないけど、
ガイドブックの「そこまでのポイント（0から6）によってスロット数や装飾品の有無の確率が変わる」ってのがネックだけど多分これで検証してないよね…？
例えば封じられし武器で
ポイントが0の時はスロ1以下は0パーセント、スロ2は40パーセント、スロ3は60パーセントで装飾品が入る確率は80パーセント。
一方ポイントが6の時はスロ1が35パーセント、スロ2が30パーセント、スロ3が35パーセントで、装飾品が入る確率は50パーセント。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 13:36:27.87 muLdu+DF.net
確定してなかったヘビィのしゃがみ33は攻略本によると通常2貫通1毒1だそうです
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 19:19:49.53 7xGDmxci.net
武器ボーナス
・軽弩
[10] 0pt 貫通2/通常2/毒2
[10] 0pt 火炎/毒2/拡散1
[16] 1pt 通常2/電撃/火炎
[16] 1pt 貫通1/滅龍/爆破
[16] 1pt 散弾2/拡散1/減気1/通常2
[16] 1pt 水冷/斬裂/毒1/毒2
[08] 2pt 貫通2/火炎/電撃/睡眠1
[08] 2pt 通常2/徹甲1/氷結/麻痺1
・重弩
[10] 2pt 通常2/徹甲2/火炎
[12] 1pt 貫通3/水冷/減気2/通常3
[12] 1pt 通常2/貫通1/毒1
[18] 0pt 散弾2/火炎/電撃/氷結
[18] 1pt 滅龍/拡散2/斬裂
[20] 0pt 通常3/散弾1/徹甲1/火炎
[10] 2pt 通常2/貫通2/電撃/水冷
・剣斧
強撃/強属性
・銃槍
ボーナス1: 通常4/拡散4/放射4
ボーナス2: 通常5/拡散5/放射5
・笛
ボーナス1: 赤青/赤緑/赤空
ボーナス2: 青緑/空黄/赤橙
・棍
属性: 切断/打撃
種類（基本値）: [25] パワー（力78体60速60）, [25] スタミナ（力60体78速60）, [25] スピード（力60体60速78）, [25] バランス（力69体66速63）
ステータス: [40] 力78体78速78, [20] 基本値＋力36, [20] 基本値＋体36, [20] 基本値＋速36
・盾斧
榴弾/強属性
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 19:21:51.34 7xGDmxci.net
>>544
ちゃんと説明できてるかわからないけど>>245-246こんな感じ
確認したのはスロット数じゃなくて装飾品の有無の方だけど、ポイントを見て振り分けはしてたのよ一応
>>545
更新しました
ついでに猟虫ステータスも40が力+36だと仮定してまとめてしまったけど合ってるかは知らない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 03:14:03.62 C1qJzFr4.net
猟虫ステータスの未確定部分もそれで合ってる
ただ虫の抽選確率がパワースタミナスピードが30％でバランス10％になってるんだけどこれはどうなんだろう
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 16:10:43.20 ick/0hZy.net
>>548
バランス10％だとすると鑑定結果と合わない物が発生するね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 17:51:35.32 C1qJzFr4.net
てことは攻略本のミスか
ざっと読んでみたけど誤植とか結構多いねこれ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:25:24.23 Zg53SbDX.net
棍スレでも話題になってたね
>>349だと76も99もバランス虫だったから10%ってことはないはず
オール25%に設定して出力した表を見ながら武器スナイプもしたけど別段問題は無かった
封じだけじゃなく英雄も乱数位置特定に使えたし、たぶん英雄もオール25%かそれに近い配分だと思う
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/01 15:14:16.10 rkXFRMiK.net
素紫スロ3倍率360覚醒睡眠属性値最高って出るの？
野良で見かけたわ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/01 15:16:19.67 H3GpRotI.net
そうだね作って担ごうね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/02 07:30:22.99 e4M1pk4D.net
>>552 でない
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/02 16:04:50.18 bCvU4BOB.net
>>552
出る
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 02:37:38.08 2nJKJfwj.net
正規発掘判定ツール公開まだー？(´･ω･`)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 04:42:50.53 YzaP/1wQ.net
改造厨くやしいのうwwwwww
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 10:14:09.90 rJ2JOshP.net
>>511によると某所で公開されるらしいよ？w
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 13:37:26.25 2nJKJfwj.net
今日誕生日だからツールちょーだい(´･ω･`)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 15:00:14.72 gLQZRyvY.net
しこしこ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 12:23:45.38 1IPoeLUW.net
最高値最高値はこれ以外改造でok?
装飾は大剣/片手/ハンマー/ランス/太刀/双剣の場合
T_1/seq___3/seed30976 倍率340/会心-25% 匠白60 氷500 状態耐性+2/祈願+4/状態耐性+5
T_1/seq_805/seed63936 倍率340/会心-25% 素紫20 水500 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_1/seq3234/seed13344 倍率340/会心-25% 匠白80 火500 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T_2/seq1702/seed23307 倍率340/会心-25% 匠紫10 火500 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_2/seq2971/seed27712 倍率340/会心-25% 匠白80 龍500 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_3/seq_678/seed16608 倍率340/会心-25% 匠紫10 火500 刀匠+2/刀匠+4/状態耐性+5
T_3/seq5050/seed23632 倍率340/会心-25% 匠紫10 龍500 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T_4/seq5048/seed45422 倍率340/会心-25% 匠紫10 氷500 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_5/seq2553/seed22982 倍率340/会心-25% 匠白60 火500 祈願+2/回避術+4/強欲+6
T_5/seq3776/seed16129 倍率340/会心-25% 匠白40 龍500 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_5/seq4033/seed56592 倍率340/会心-25% 匠白80 龍500 刀匠+2/刀匠+4/状態耐性+5
T_6/seq_845/seed41017 倍率340/会心-25% 匠紫20 龍500 回避術+3/潔癖+4/強欲+6
T_7/seq3692/seed41342 倍率340/会心-25% 匠紫20 氷500 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T_8/seq_567/seed_8939 倍率340/会心-25% 匠紫10 氷500 状態耐性+2/祈願+4/回避術+5
T_8/seq_982/seed_5272 倍率340/会心-25% 素紫20 火500 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T_8/seq2400/seed_1358 倍率340/会心-25% 匠紫20 火500 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T_8/seq3710/seed34643 倍率340/会心-25% 匠紫20 火500 祈願+2/回避術+4/強欲+6
T_9/seq_930/seed63445 倍率340/会心-25% 匠白70 火500 祈願+2/回避術+4/回避術+5
T_9/seq1017/seed41833 倍率340/会心-25% 匠白80 雷500 刀匠+2/状態耐性+4/状態耐性+5
T10/seq_151/seed64261 倍率340/会心-25% 匠白80 火500 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T10/seq3535/seed16933 倍率340/会心-25% 匠紫10 火500 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T10/seq4465/seed41821 倍率340/会心-25% 匠白60 水500 状態耐性+2/祈願+4/回避術+5
T10/seq4979/seed42312 倍率340/会心-25% 匠紫20 水500 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T11/seq_286/seed63132 倍率340/会心-25% 匠紫20 火500 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T11/seq_748/seed46226 倍率340/会心-25% 匠紫20 火500 状態耐性+2/祈願+4/回避術+5
T11/seq4866/seed49011 倍率340/会心-25% 匠紫20 氷500 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 12:32:05.10 gUyEvBn6.net
匠紫40はどこいった
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 12:53:45.46 48HLvqTG.net
匠紫40は見つからんかった。
見逃してなければ、存在しない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 15:12:38.83 MmKHhFNN.net
俺も同じ結果だから合ってると思うよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 15:43:41.54 5SdyMya8.net
>>561
そのリスト状態異常入ってないよね
細かい話だけど「火水雷氷龍の」って書かないと誤解を招く可能性が
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 17:07:28.98 Kk0zeJ7Y.net
最高値/状態異常最高値
装飾は大剣/片手/ハンマー/ランス/太刀/双剣の場合
T_1/seq4621/seed11658 倍率340/会心-25% 匠白80 毒300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_2/seq2372/seed43257 倍率340/会心-25% 匠白40 眠300 刀匠+2/刀匠+4/状態耐性+5
T_2/seq5240/seed28877 倍率340/会心-25% 匠紫20 麻300 刀匠+2/刀匠+4/状態耐性+5
T_2/seq5315/seed18357 倍率340/会心-25% 匠白80 眠300 状態耐性+2/祈願+4/回避術+5
T_3/seq2211/seed50435 倍率340/会心-25% 匠白60 爆300 回避術+3/潔癖+4/強欲+6
T_3/seq3095/seed_9972 倍率340/会心-25% 匠紫20 麻300 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_3/seq3377/seed28486 倍率340/会心-25% 匠白70 爆300 回避術+3/回避術+4/強欲+6
T_4/seq1065/seed44061 倍率340/会心-25% 匠紫10 爆300 祈願+2/回避術+4/強欲+6
T_4/seq4195/seed60889 倍率340/会心-25% 匠白40 麻300 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T_4/seq5052/seed54581 倍率340/会心-25% 匠紫40 毒300 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T_5/seq1527/seed_3911 倍率340/会心-25% 匠紫40 毒300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_5/seq2158/seed21142 倍率340/会心-25% 匠紫20 麻300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_6/seq1642/seed57625 倍率340/会心-25% 匠紫20 麻300 状態耐性+2/祈願+4/状態耐性+5
T_6/seq3965/seed58820 倍率340/会心-25% 匠紫10 毒300 祈願+2/回避術+4/強欲+6
T_6/seq4648/seed59311 倍率340/会心-25% 匠白40 毒300 回避術+3/回避術+4/強欲+6
T_7/seq_192/seed26026 倍率340/会心-25% 匠紫40 毒300 刀匠+2/状態耐性+4/状態耐性+5
T_7/seq_481/seed36546 倍率340/会心-25% 匠紫20 眠300 状態耐性+2/状態耐性+4/状態耐性+5
T_7/seq1117/seed28320 倍率340/会心-25% 匠白60 麻300 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_7/seq1988/seed58104 倍率340/会心-25% 匠白60 爆300 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_7/seq4005/seed18836 倍率340/会心-25% 匠白60 麻300 祈願+2/回避術+4/強欲+6
T_7/seq4294/seed61605 倍率340/会心-25% 匠白80 爆300 回避術+3/回避術+4/強欲+6
T_8/seq_236/seed11167 倍率340/会心-25% 匠紫20 毒300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_8/seq3553/seed35989 倍率340/会心-25% 匠白60 爆300 状態耐性+2/祈願+4/状態耐性+5
T_8/seq4846/seed36871 倍率340/会心-25% 匠紫20 麻300 刀匠+2/状態耐性+4/状態耐性+5
T_9/seq_569/seed61771 倍率340/会心-25% 匠紫20 毒300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_9/seq_611/seed11101 倍率340/会心-25% 匠紫20 麻300 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T_9/seq2019/seed28811 倍率340/会心-25% 匠紫20 眠300 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_9/seq2117/seed10297 倍率340/会心-25% 匠白80 毒300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T_9/seq2779/seed29693 倍率340/会心-25% 匠白80 毒300 祈願+2/回避術+4/回避術+5
T_9/seq2793/seed32725 倍率340/会心-25% 匠紫40 爆300 祈願+2/回避術+4/護石収集+6
T_9/seq3663/seed21621 倍率340/会心-25% 匠白60 毒300 刀匠+2/刀匠+4/状態耐性+5
T_9/seq3763/seed39331 倍率340/会心-25% 匠白60 麻300 状態耐性+2/祈願+4/回避術+5
T_9/seq4076/seed29202 倍率340/会心-25% 匠白40 毒300 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T10/seq1591/seed62084 倍率340/会心-25% 匠白60 毒300 状態耐性+2/祈願+4/回避術+5
T10/seq2761/seed38774 倍率340/会心-25% 匠白40 麻300 回避術+3/回避術+4/強欲+6
T10/seq3945/seed19161 倍率340/会心-25% 匠紫20 毒300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T10/seq4774/seed43736 倍率340/会心-25% 匠白60 毒300 回避術+3/回避術+4/強欲+6
T10/seq4906/seed26351 倍率340/会心-25% 匠白80 爆300 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T10/seq5333/seed60398 倍率340/会心-25% 匠白70 爆300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T11/seq1367/seed_2782 倍率340/会心-25% 匠白60 眠300 祈願+2/祈願+4/回避術+5
T11/seq3085/seed35510 倍率340/会心-25% 匠紫20 麻300 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T11/seq3691/seed46521 倍率340/会心-25% 匠紫40 爆300 回避術+3/潔癖+4/潔癖+5
T11/seq4749/seed53220 倍率340/会心-25% 匠紫40 麻300 状態耐性+2/状態耐性+4/状態耐性+5
T11/seq5023/seed10776 倍率340/会心-25% 匠白60 爆300 刀匠+2/刀匠+4/刀匠+5
T12/seq_980/seed43179 倍率340/会心-25% 匠白70 爆300 回避術+3/潔癖+4/強欲+6
T12/seq1478/seed36067 倍率340/会心-25% 匠紫10 爆300 祈願+2/回避術+4/強欲+6
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 17:20:01.98 afxpaDhX.net
虫のパターンも頼む
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 17:20:06.28 gUyEvBn6.net
マジレスするとやめとけ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 18:00:00.89 yeYFMoVN.net
フェイント恐ろしw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:38:24.84 /t7Sa+2N.net
>>552
それの毒バージョン持ってるから多分出る
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 00:22:16.34 6plKfxHm.net
いままでこれらを担いで蹴られた奴って
オンにどのくらいいるんだろ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 03:42:08.29 UQU7t7YE.net
改造じゃなくて掘り当てたヤツって一体300万本中何人いるんだろうか・・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 04:15:15.28 QXddzvqp.net
>>570
改造するならわざわざ覚醒なんかで作らないだろうしな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 04:52:48.07 yTUVuzkl.net
毒が出たからって睡眠が出るかどうかとは何の関係も無いんだが
>>552は出ない
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 05:03:01.89 QXddzvqp.net
まぁ白長の可能性もあるけどな
切れ味は見えない
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 15:27:02.98 8+XNARpq.net
匠紫10だろうが睡眠450なんて無いけどな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 16:23:18.19 N76sUvYF.net
出る
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 17:04:52.83 yTUVuzkl.net
会話が全然噛み合ってない気がする
覚醒睡眠属性値最高は大剣なら480、ハンマーなら320
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/25 09:30:04.67 nGYQ67SJH
つまり最大倍率最高値の組み合わせじゃなければ改造確定ではないってこと？
知ってるやつが属性値だけ低くて後はゴール品をほぼ全部武器全属性もってるから疑ってるんだが確定できない
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 00:51:18.05 g9DPAjOC.net
発掘武器の出土のパターンで質問なんですけど
例えば大剣でスムラ1728の睡眠450が乱数上で存在するとして
スロットに関してはその乱数を引き当ててから抽選で装飾品詰まりのs1～3(装飾品詰まりの場合何が詰まるかは決まってる)または空きスロ1～3がランダムで決まるっていう認識でいいんですかね？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 01:02:45.80 py3GiPeM.net
いいんじゃね
別の乱数発生器使ってるぽいし中身は知らんけど
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 19:18:07.87 T1GkL8FD.net
うーむ
結局大剣で最高倍率の状態異常値は最高で400、属性値は700って事か？
450とか750見た事ねーし
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 19:51:01.25 iHCBGJ5a.net
お前がそう思うならそういうことでいいんじゃね
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 19:55:23.01 IfKbJtk5.net
>>582
「教えてください」
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 20:13:49.38 gvq3T1XM.net
>>582
もう乱数表出たよ
フレが倍率360水750ゴミ詰まりの大剣持ってる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/16 20:36:03.58 HE/j8wyM.net
URLﾘﾝｸ(sniper885.blog.fc2.com)
ここに全武器乱数表あるね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 11:56:20.35 Z0ailSRQ.net
>>572
今さらながら150個鑑定始めたんだがあまりのクソ確率にうんざりしてる
こんなの真面目に掘ってたらアホらしすぎるわ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/17 12:10:53.80 PBSADXvW.net
狙うもんじゃないんだよ
ギルクエやって出たらラッキーの宝くじなんだから
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 16:48:18.15 h2n8cGao.net
>>587
うひょーレア１０武器ザクザクｗｗ
↓
軒並ゴミ
これをエディター買って初めて見たとき俺は真面目にプレイするのを諦めたわ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 23:22:07.29 OBet+OyH.net
鑑定順データの武器色を調べてみたよ
武器によって色のパターンが違うようなので、連番にABCDEと振ってまとめた
鑑定順データを見て有無をチェックしただけなので、-の部分は「出現率が低くて出ていないだけ」という可能性もある
0pt
s1 -----
s2 ABCD-
s3 ABCDE
1pt
s1 -----
s2 ABCDE
s3 ABCDE
2pt
s1 A----
s2 -BCDE
s3 ABCDE
3pt
s1 AB---
s2 -BCDE
s3 ABCDE
4pt
s1 AB---
s2 A-CDE
s3 ABCDE
5pt
s1 ABC--
s2 A-CDE
s3 -BCDE
6pt
s1 ABCD-
s2 AB-DE
s3 -BCDE
どういう処理をしたらこういう結果になるんだろうか
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/20 23:00:03.77 d6sexbgd.net
>>589
低倍率の多さと太刀の良発掘の出やすさに愕然とするよな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/22 13:34:19.36 lb1oQwOy.net
>>591だよな…糞切れ味ゴミ詰まり…レア10ってなんなの？って感じだった
ソッコーで正規範囲で発掘武具自作したわ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/23 11:22:19.64 Bl0/XZv0.net
>>592
150個鑑定するとクソ開発の悪意が目に見えてハッキリと伝わってくるよな
もっと早くエディター買っとけば良かったわ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/31 02:23:19.52 eW8ymDuym
スレ違でしたら申し訳ないのですが、先程野良LV140シャガルにて、奇跡スロット0 刀匠7（刀匠7、右スキル無し)が発掘されたのですが、これが規格内でしょうか？
解析的に規格外でしたら、改造クエストによる規格外お守りって事で破棄したいので、すみませんが教えていただけませんでしょうか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/04 21:08:25.04 q9ofoegD.net
お守りのスナイプしたいんだけど、お守りの乱数表はないの？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/05 01:01:43.48 dxRwRKx5.net
>>595
スナイプスレ見てこい
597:569
15/04/26 22:40:55.49 dmHEg9rx.net
わかったかも
たぶんスロット判定と色判定には同じ乱数値を使用してる
で、スロット判定には「r % n」を使用し、色判定には「r % (n / 2) / (n / 10)」を使用するんじゃないかな
rは乱数値、nは定数（たぶん20の倍数）
スロット判定に「r % 100」を使うと仮定すると、色判定は「r % 50 / 10」
つまり、「r % 100」の
[10] 色A, [10] 色B, [10] 色C, [10] 色D, [10] 色E, [10] 色A, [10] 色B, [10] 色C, [10] 色D, [10] 色E
と同等
乱数値が逆算できないし確定ではないけど、とりあえずデータとの矛盾はないはず
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 02:59:44.36 3yrZ5aOy.net
つまりどういうことだってばよ
高度すぎてついていけない…
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 19:23:35.86 1xPkpeXs.net
スロット判定値が
00～09、50～59のとき色A（たぶん赤）
10～19、60～69のとき色B
20～29、70～79のとき色C
30～39、80～89のとき色D
40～49、90～99のとき色E（たぶん紫）
※スロット判定値の範囲を00～99と仮定した場合の数値
色決定のルールがこんな感じになっていると考えれば>>590の謎に説明がつくかな、という話
栄光武器スロットテーブルのポイント0～6を見たとき
・s0はいずれも40%以下
・s0のいずれかは31%以上
・s3はいずれも40%以下
・s3のいずれかは31%以上
であれば、栄光武器の「s0なら紫、s3なら赤が出ない」という話とも辻褄が合うと思う
分厚い本持ってないから確認できないけど
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 18:57:00.45 ISyTsmlY.net
超今更だけど、MH4スナイプ時のテーブル決定ルールが少しわかったような気がする
ロード画面が出るあたりのUNIX時刻を t
（パケ版旧3DSの場合、はい選択から9秒後くらい）
t AND 3 を a
(t >> 2) AND 3 を b
(t >> 4) AND 3 を c
(t >> 6) AND 3 を d
(t >> 8) AND 3 を e とすると、
高難度クエストは a 番目、テーブルは ((a + b) << 1) + c + d + e 番目になる
検証不足なのでミスあるかも
・高難度
A 暗黒/狂威
B 地底/獲物/血に/狂威
C 天を/地底/獲物/狂演/暗黒
D 天を/暴動/横暴/地獄/狂演/血に/狂威
・テーブル（seqは最速依頼時の目安程度）
00 T12 階段 seq300
01 T04 受付 seq500
02 T07 受付 seq3300
03 T10 壷前 seq4400
04 T12 階段 seq1100
05 T03 受付 seq2300
06 T04 階段 seq3000
07 T07 階段 seq4300
08 T09 階段 seq1700
09 T01 受付 seq4300
10 T10 壷前 seq900
11 T05 壷前 seq800
12 T04 階段 seq1500
13 T04 受付 seq1600
14 T09 階段 seq2100
15 T02 受付 seq1100
16 T12 階段 seq1300
17 T02 受付 seq4500
18 T08 受付 seq600
19 T02 受付 seq4900
20 T02 壷前 seq2200
21 T09 壷前 seq1800
キー入力については検証できてない
SE回数に合わせて対応表を差し替えるだけでいいんだろうか
対応表の算出方法がわからないので手作業で埋めることになるけど、闇雲に探すよりは効率いいはず
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 01:04:38.11 jTlQwpfE.net
誰も興味ないから検証･確定事項だけでいいよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 01:50:09.32 NoiJWy76.net
>>601
いや検証の役に立つんだろ？
俺はわからんけど…
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 08:14:29.07 /CjB8Gke.net
これに興味ないなら何故ここにいるのか疑問だが
これが正しいなら512秒でループしてるんだな
ついでに>>599
栄光武器s0の確率はpt6の30%が最大
というか>>590にs0が無い気がするんだが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 20:23:44.29 JXRGwSPT.net
データロードを一秒ずつズラしていくとパターンが見えるはず
例えばこんな感じ
06.A→08.B→10.C→12.D→
08.A→10.B→12.C→14.D→
10.A→12.B→14.C→16.D→
12.A→14.B→16.C→18.D→
01.A→03.B→05.C→07.D→
03.A→05.B→07.C→09.D→
05.A→07.B→09.C→11.D→
07.A→09.B→11.C→13.D→
16秒の最初のひとつは00～09のどれか
そこから規則的に進んだあと次の16秒へ
また00～09のどれかから始まって……といった具合
MH4スナイプスレ4リセット目の314あたりがヒントになった
DL版MH4旧3DSの場合、はい選択の6秒後くらいにロード画面が出るんじゃないかな多分
データに一致するように式を作ってるけど、発掘やお守りよりサンプルが少ないから確かにまだ怪しくはある
ただ、3秒ごとに同じテーブルが出やすい謎や、テーブルのパターンが少ない謎には一応の答えを用意できたと思う
対応表の作り方（初期値の算出方法）がわかればもっといろいろできるんだけどね
54ループの希少テーブルを見つけたい
>>603
10bitだから1024秒かな
>栄光武器s0の確率はpt6の30%が最大
ありがとう
一万件の人のまとめだとスロなし青が出てるんだよね……
可能性としては
・色Bや色Cが青の武器がある
・実は10%刻みではない
・P3のような1%バグがある
・根本的に間違ってる
あたりか
あと書き忘れてたけど>>590は封じ武器の集計
封じにs0はなかった
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 22:19:19.14 JJ5qbx8R.net
頭悪いから難しい事はよくわからんが
4Gで貫通強化5攻撃14s3はどうしたらゲットできるんだ？パケ版旧DS使用
頼んだ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/13 20:23:03.11 EQcDKGWv.net
>>605
第一スキル貫通でる乱数位置に着地しまってればそのうち第二が攻撃かつs3なの取れると思うよ(白目
スキル値ランダムだからその数値とは限らないけど
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/13 20:23:46.36 EQcDKGWv.net
着地しまくってればの間違い
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/14 06:11:49.59 iVNBtvVs.net
>>606
入り口がわかんないんだよねorz
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/14 21:34:40.29 alJlBoaU.net
現時点ではテーブル予報ができるのはキー入力なしのMH4のみ
次はキー入力を調べる予定
本当はMH4Gのテーブルも調べたいんだけど、スナイプスレにもテーブル情報がほとんど無いからデータが足りてない
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 22:23:17.10 7xe51zal.net
目的の武器探そうと乱数表を見て検索したいのですがやり方がわかりません…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 17:55:03.31 487hZQSV.net
>>165のデータで気になってるんだけどスロが空になる確率やスロット数の決定方法は解明されてないの？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 20:06:10.41 tygW2D8C.net
確率だけならファミ通本に載ってたと思うが
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 22:46:00.78 487hZQSV.net
本持ってないorz
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 22:46:45.06 3OVPVEYD.net
買えよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 18:35:02.32 rxHp8DYY.net
各スロになる確率と装飾品が詰まる確率だけ教えて下さい。
発掘武器鑑定シミュ作っているので。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/31 06:29:40.17 6shcR3Kxc
発掘防具は武器みたいにレア度判定値や発光確率って無いのかな？
完全にランダム？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 00:41:18.29 ae+SimCN.net
4Gの発掘防具のポイント表みたいなのってないですか？
防御いくつだと何点で合計いくつだからレア10になるとか
いくら探しても4のやつしか出てこない…
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 02:30:23.71 SgHvsyWI.net
攻略本買えば全部載ってるから気になるなら買えばいいよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 00:30:05.65 LGXS/XMY.net
ただで知りたいんだろ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/26 21:34:54.57 a0Xa+rBa.net
あああああ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/09 21:41:32.93 jmPVrCTl.net
クロスもここ使う？
それとも新スレ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/10 09:13:35.39 ndPZIP+b.net
埋まってないしここでいいんじゃない？
以前から解析協力してる人はここも見てると思うし
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/10 19:12:03.66 NC2ff6iG.net
じゃあここに書いてみる
天運出てる方、「天運三回依頼→クエスト三回→受け取り」で出た護石を教えてください
鑑定や天運や乱数の仕様が4Gそのままなら、天運の鑑定結果からある程度seed1を絞り込めるはず……
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 01:03:23.83 m2vuuBZW.net
少し趣旨から外れるけど、今作って歪も風も刻も無いのに天運あるの？
一応いにしえの錬金術までは確認してる
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 19:22:09.86 1laRH/aa.net
うーん
もう少し情報が揃うのを待つか、あるいは人を集めるかしないと駄目だろうか
>>624
下位の俺にとってはまだまだ先の話なので確認はとれてないけど、天運には獰猛化証123を使うらしい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/11 19:49:37.50 m2vuuBZW.net
俺の方でも確認してみるけどもっと人集めた方が良いのは確か
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 02:08:41.91 pr8fD7Fz.net
突貫ですがMHXの150鑑定用のBNE2の定義ファイルを作りました
斧ロダに上げようとするとなぜか失敗するので、どなたか斧ロダに転載お願いします
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
護石データの集計にあたり、分母が相当数必要なことが予想されます。
今作はセーブエディタ未対応とのことで、150鑑定もなかなか難しく、
もしデータ取りに協力してくれる方がいましたら、よろしくお願いいたします。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/13 09:14:36.71 AqrVdPcm.net
>>627
転載
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/16 19:42:59.59 A6wuNngA.net
天運解禁まだまだ先なので、ニャンターぶんどりから乱数逆算できないかと思って試してみたけど駄目だった
ぶんどり鑑定は確率でランクダウンするんじゃないかと予想
（上位、下位に加えて、下位のさらに下のランクの剥ぎ取りテーブルが設定してある感じ）
顔見せ四天王倒しても報酬ショボかったんだけど、ポータブルシリーズの前例を見るとこれも下位のさらに下のランクだったのかも
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/17 10:14:03.74 y9+eWMzz.net
前作だと確定報酬が２枠しかなかったフリーハント枠の扱いだったとかではなく？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/17 19:05:25.97 eJI+IIJO.net
>>630
顔見せ四天王の報酬についてのレスだよね？
量じゃなくて質の話
村3の各クエストで討伐したけど、尻尾剥ぎ取りも本体剥ぎ取りも部位破壊報酬もコモン素材だらけだった
ポータブルシリーズには下位簡単クエストという区分があって、一部の下位素材しか出ないらしい
ポータブルシリーズの乱入看板も下位簡単個体とのこと
たぶん武具のフライング作成防止が目的
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/18 14:10:02.58 RRKVDHv5.net
お守りスレでリストアップ開始している模様
【MHX】お守り総合 part11 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hunter板:920番)
お守りの種類（女王、王、龍）の判定はやっぱり充足値＋スロ数＊nで判断出来るかな？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/18 16:44:30.26 93II4s6P.net
スレの流れざっと見たけど参考にしかならなくないか
試行数分からんから根拠が弱い
自分が出た範囲で5-5かなとか
4ではこうだったからこうでしょとか主観が多分に入ってる
あれに頼ったとしたら計算式はこうかなー？でも違ってるかもなー位にしかならなさそう
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/19 17:13:58.13 0PjKE0wm.net
お守りの最大値の表あれだと解析に使えないのかね
一応炭鉱夫で掘ってるから最大値は合ってるとは思うが
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/20 20:07:38.14 yGJhZ1QZ.net
結果の参考にはなるけど、このスレで調べるのは過程だからまた別の話かな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/21 09:05:12.26 rLPVwWZA.net
改造スレでイベクエ弄ってるみたいだな
報酬をお守りだらけにできるのかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/22 09:19:03.52 24xs2K76.net
錬金のアドレスっぽい箇所は見つけたけど構造が4と全然違ってさっぱりわからん
錬金に入れた護石の種類(謎光古)とスキル種とスキル値が3個分、全部保存されてるように見えた
錬金の仕組み変わってる可能性が微レ存…？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/22 10:05:27.96 M4K2Ew37.net
何の捻りもない再抽選じゃない可能性が微レ存？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/22 19:00:21.47 mcmrkhYq.net
書き直した方がいいかな
天運出てる方、「古古古で天運三回依頼→クエスト三回→受け取り」で
入れた護石と出た護石を教えてください
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/22 19:31:45.88 nJ4Rhquv.net
150鑑定を3時間やっても距離6s3が出ないわ
3Gの悪夢が甦らないといいんだが
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/22 21:31:54.21 VMVn9stG.net
>>640
テーブル完全固定なら解析しやすいね。
>>627でデータ出せるんでしょう？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/23 14:21:41.51 YVuqYFSk.net
途中電源切ったりしながら数時間回してみたんだがまじでテーブル固定されてるんじゃないかと思うぐらい同じお守りが出るな
時間あるときにデータ書き出してみるかな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 23:57:16.83 5pDhbQcM.net
やっとMHXの改造クエ導入できたからお守り解析に参加したい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 03:18:44.77 luULRAFX.net
検証じゃなくて体感のレスだけども炭鉱夫でやった時に出たお守りと改造クエでやった時に出たお守りは被らない
けど改造クエずっと回してると改造クエで出たお守り同士ではわりかし被る
ってレスがお守りスレでよく出てるね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 04:21:52.33 DH/kVk8k.net
3G仕様なら5400通りしか出ないはずだから
150やればすぐ検証できるな。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 09:19:55.94 tLKkptfJ.net
もし3G仕様なら炭鉱夫と改造クエでも被るはずじゃない？
錬金とは被るのかな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 11:29:55.00 /Vf/c/4J.net
今作はお守り改造にチェック入って自然産出しないお守りは作成しても--なるから全組み合わせチェックでいいんでね？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/25 21:22:43.06 40gdCR68.net
世の中には言いだしっぺの法則というものがあってだな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 16:49:08.80 DNh7uIpH.net
頑シミュさんから質問があるみたいなので詳しい方教えて下さい！
【MHX】スキルシミュレーター開発Ver.11【MH4G】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hunter板:124番)
124 名前：頑シミュ ◆MEi0S926wY ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 11:10:31.60 ID:a4Tpn/B3
>>78-79
4系ロジック前提で
最大値が分かる ⇒ 存在するか分からないお守り出てもいいなら動く
最大最大S3出るorスロット閾値判明 ⇒ お守り検索完成
さらに最小値や導出ロジック判明 ⇒ お守り確率が正確に出せる
とりあえずの質問は
・龍は最大最大S3出ますか？
・謎光の情報ありますか？
暫定で龍だけ動かすのはアリかもしれないと少し思ってます。
（略）
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/26 17:14:12.24 v114PYAz.net
スレ見てると4系ロジックかどうかすら怪しい気がする
とりあえず天運のデータください
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 12:59:47.03 /PgockSZ.net
>>639
依頼
1回目 気力回復5本気4s0 通常弾強化2無心3s0 特殊攻撃6s2 （龍龍龍）
2回目 聴覚保護4防御7s0 狂撃耐性4雷属性攻撃1s3 貫通弾強化2英雄の盾3s0 （龍龍龍）
3回目 ガード強化6回復量3s0 属性攻撃5号令9s0 ガード性能5回避距離2s0 （龍龍龍）
結果
1行目 特殊攻撃1麻痺-2s1 減気攻撃6特殊会心3s0 回復速度6s1 だるま5s1 風圧1龍耐性10s0 跳躍1ガード性能-1s1 （騎士城塞城塞城塞城塞女王）
2行目 跳躍3s2 爆弾強化2ハチミツ-1s2 火属性攻撃2s1 龍属性攻撃7速射3s0 （王騎士騎士龍）
3行目 耐震4逆上3s0 跳躍1耐暑-2s1 広域5節食3s2 剣術1s1 （城塞騎士城塞女王）
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/27 21:20:17.35 m5y/RItt.net
>>651
ありがとう！
調べてみる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 01:59:52.66 hsWuEEab.net
合わない……
前作の流用利くなら手掛かりになるかと思ったけど駄目っぽいです
・第二スキルがある(女王or王or龍)の護石が5個以上連続したときの鑑定順データ
・古びたお守りが4つくらい出たときの天運データ
こんな感じのデータもらえたら、お守りスレの最大値リストをID順ソートしてスキルが一致するかどうか試してみる
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 15:36:28.86 ybu7bqgW.net
古おま5つともに第二スキルが付く確率は4G準拠だと
0.75^5=0.2373...
くらいか…少し普通にたん掘れやってみたけどあんまり出ないもんだね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/28 15:52:50.11 ybu7bqgW.net
3回目で出てきたので前後のデータも合わせて。
名前,スロ,スキル1,スキル1値,スキル2,スキル2値
城塞の護石,1,回復量,5,節食,5
騎士の護石,1,氷耐性,2,雷耐性,-5
城塞の護石,0,減気攻撃,5,属性会心,-1
騎士の護石,0,体力,2,逆境,2
王の護石,0,属性攻撃,1,節食,5
龍の護石,0,反動,5,KO,2
王の護石,0,本気,3,氷耐性,4
王の護石,1,重撃,3,捕獲,-2
龍の護石,0,特殊攻撃,4,気力回復,4
王の護石,0,窮地,4
王の護石,1,風圧,3
王の護石,0,号令,4,宝纏,2
王の護石,1,重撃弾強化,1,火属性攻撃,7
王の護石,0,重撃弾強化,5
王の護石,2,痛撃,1,回避性能,1
(太古の塊→ディーエッジ）
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 00:21:11.03 9xI/fqnE.net
>>655
ありがとう！
ヒットしない……
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 00:49:10.97 4UKKoW4s.net
>>656
ヒットしないということは、
乱数7（？）ごとに第一スキルの数での剰余取るとかそういう単純な話では無さそうな感じですね…。
もしかして乱数の導き方自体変わっていたりしてw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 07:22:16.71 9xI/fqnE.net
・スキル一覧が正しくない
・スキルテーブルがID順ソートではない
・鑑定が4系ロジックじゃない
・乱数生成式がこれまでと違う
・検索プログラムがバグってる
思い付いたのはこのへん
鑑定順データからスキルテーブルを生成するプログラム（>9-10の生成に使用したやつ）を改造して使ったんだけど、
あんまりテストしてないから最後のやつだったりするかも……
後で剰余と (w AND 0x80) だけを確認するプログラム書いてみる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/29 21:33:00.88 8P2PwF2e.net
依頼
1回目 気力回復5本気4s0 通常弾強化2無心3s0 特殊攻撃6s2 （龍龍龍）
2回目 聴覚保護4防御7s0 狂撃耐性4雷属性攻撃1s3 貫通弾強化2英雄の盾3s0 （龍龍龍）
3回目 ガード強化6回復量3s0 属性攻撃5号令9s0 ガード性能5回避距離2s0 （龍龍龍）
結果
1行目 広域2s2 細菌学3体術1s2 鈍器4爆破瓶追加-2s0 耐暑10s0 耐震4麻痺-6s0 号令-5s1（騎士 王 城塞 闘士 騎士 城塞）
2行目 采配4回復速度-3s1 高速設置6s0 強撃瓶追加3s0 属性攻撃4スタミナ-1s0（城塞 騎士 兵士 王）
3行目 底力4チャンス2s0 細菌学2s3 重撃4水属性攻撃3s1 重撃弾強化3ガード性能1s0 龍属性攻撃4s1 拡散弾追加8s0（龍 王 王 王 騎士 闘士）
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/30 21:11:10.09 J5K63Arv.net
>>659
ありがとう
お守りスレのリストの第一スキル54種をID順ソートして番号を振ると
42 底力
05 細菌学
40 重撃
23 重撃弾強化
になると思うんだけど、54の剰余が42→5→40→23になるような初期値は見つからなかった
ごめん
なんかもうわかんないので>>637の続報を待ちます
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/31 12:29:30.64 t3NZNbj/.net
乱数について分からなくても、
>>649で頑シミュさんが必要な謎光の情報が欲しいです！
150鑑定とか150鑑定とか…
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/01 14:54:07.65 bUHtpeIr.net
ヒント：謎の150なんて誰も興味無い
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/03 20:45:36.71 kX78LTJv.net
解析サイト見たけど、剥ぎ取り・部位破壊・捕獲は3ランク分ずつ設定されてるね
剥ぎ取りは部位破壊や捕獲より1ランク分多く設定されてるから、やっぱり剥ぎ取り＝ぶんどりで確率ランクダウンなんだろう多分
上位レウスの剥ぎ取りから下位素材は出ないみたいだから、コレクト猫4PTでぶんどり祭りすれば乱数逆算できたりするかも
……と思ったら未鑑定素材は3個までしか持てなかった
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/05 04:30:20.35 0Dc+WB1m.net
おおまだやってる人いるのか
mhxの難易度じゃ物足りないとか？
665:プレリアル ◆seasonDUo.
16/01/07 22:12:45.56 kwNPek0t.net
最大値やお守り名決定の閾値だけでも判明出来ないかなと思って
手元のデータをコツコツと入力してみてます。
URLﾘﾝｸ(drive.google.com)
謎おま（兵士、闘士）の閾値はやはり前作同様
充足値+スロ*2 >= 8
だと思います。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/08 00:47:47.74 iEezcHch.net
やっと150鑑定できる環境整ったので投稿
150鑑定6回分
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/08 11:40:57.58 GrXoJEcg.net
>>666
ありがたいありがたい！
取り敢えず
女王8未満
王8以上13未満
龍13以上
まあぶっちゃけ今までと同じ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/08 12:44:54.51 GrXoJEcg.net
あと、>>665の古おまの範囲情報も更新しておきました。
我儘を言うと謎おまと光おまのデータも欲しいです…。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:39:22.84 7vLyD6UT.net
大した情報じゃないけど錬金のアドレス調べててわかった事
①MH4/4Gと同じく、錬金の種類と残り回数が保存されている
②残り回数付近のアドレスに、錬金に使用した乱数と思われる2byteのデータ(seed1？)がある
③錬金に入れた護石データが3個分、全部保存されてる(護石の種類やらスキル種スロット数等々)
④錬金後に貰える護石データが全て保存されている
⑤乱数と思われる2byteのデータを変更しても、錬金後に貰える護石は変化しない(-④)
⑥全く同じ内容の錬金を3回依頼した場合、同じ錬金結果とはならない
錬金情報のアドレス付近で②以外に乱数っぽいデータ(seed2？)は見当たらなかった
もしかしたら乱数ではなく護石データの組み合わせで錬金結果を生成してるのではと思って⑥を試したけど
乱数から錬金してるのは間違いなさそう
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 11:32:07.31 R8H8CVsw.net
>>669
おおすごい！
質問なんですが、乱数と思われるデータが更新されるのは鑑定時ですか？
それとも新しく錬金依頼する都度？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 18:55:36.26 TLzvgSkl.net
>>670
プレイ中の厳密な値の更新タイミングまではわからないので、ダンプ後に比較したものでもよければ…
・依頼が空っぽの時
データ値：00 00
・依頼した直後にベッドでセーブしてダンプ時
データ値：xx xx(2byteのデータ)
・クエ回して錬金完了→受けとらずにセーブしてダンプ時
データ値：xx xx(上記と同一)
・受けとって空っぽにしてセーブしてダンプ時
データ値：00 00
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:31:47.59 JzkkGl3/.net
>>669
乙
依頼時に結果保存されてると
4でスロット埋めに使ったような方法が使えないのは痛いね
2と鑑定結果の比較から規則性見いだせないかな……
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:45:00.66 VsqEN1J1.net
>>660
確認してないけど事実ならアルゴリズムが変わったと理解していいのかな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 23:12:21.04 JzkkGl3/.net
seed2に相当するものがないっていうのが3G式なのか、あるいは練金元護石から生成するのか
「特定の数値だけ出ない」のは数値決定の方法だけ変更になったのかそうじゃないのか
第一スキルが一致しない原因をいくつか予想
・スキルがID順ソートじゃない
・スキル決定もXOR
・トライみたいな感じでスキルがグループ分けされてる
・そもそも乱数生成式が違う（結局4のseed2は何だったんだろう……）
・天運が4と別物
もし一番目なら
「いにしえ錬金結果の第一スキルが同じ二組の錬金結果を用意し、それらの乱数種で乱数生成器2つを初期化
（それぞれから生成した乱数を第一スキル数で割って余りを求め、その結果が一致するか確認）をループ
これを何パターンか確認し、『結果が一致したループ回数』が一致すればそれが第一スキル決定に仕様される乱数
『一致した結果』がスキルの番号」
とかそんな感じで確認できそう
第一スキルは鑑定がP3系でも4系でもヒットするはず
二番目三番目四番目なら……うーん
>>673
とりとめのない長文でスマン
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 18:46:51.92 gdfJtPkb.net
それぞれ検証するのに必要なサンプルがあったら言ってくれると手伝うよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 23:19:06.34 9N0FUg6q.net
>>675
全く同じ護石を9個用意
「いにしえ三回依頼→ダンプして記録」を、第一スキルが三組ほど被るまで繰り返す
こんな感じかな
うまくいくかはわからない……
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/12 01:51:24.30 4JPpt1hB.net
>>676
試してみるけど相当な時間を要するかと…
あと三組の意味がよくわからないのですが下記のどっちかですか？
依頼1～依頼3の全ての錬金結果中に
・「第1スキルが同じ護石が3個以上ある状態」
・「第1スキルが同じ護石が2個以上ある状態」をスキル3種類分
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/12 07:01:30.98 EQQR++ur.net
あー、やっぱり大変ですよねこれ
リアルタイムに乱数値見られるのとはわけが違うもんな……
国語力怪しくてごめんなさい
意図するところはスリーペアだけどスリーカードでも別に問題なさそう
というかワンペアの時点で試してみてダメならもうダメなので、ペアができるたびに書いてもらったほうが手間がないと思います
あと、同時に依頼した三回の中からペアを探すのではなく、それまでに記録したすべての記録の中から、でおｋです
古第一スキルは54種っぽいので、一応どんなに運が悪くても19回あれば揃う計算
あともう一つ
上位クエスト報酬でレウスの未確定素材を10個ほど入手して鑑定順データを記録する方法（>>663）も考えたけど、
データを手入力する必要がある（ボックス送りにはできないので）上にうまくいくかわからないし、
成功しても乱数の逆算までしかできないから>>676には書かなかった
けど成功したらダンプなしで乱数逆算できるので、もしかしたら遠回りなこちらの方法にも可能性はあるのかも
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 19:28:04.21 AExOzXFQ.net
ゲーム起動するたび(セーブするたび？)に値が変動する謎の2byteデータを発見
アドレス位置的に何らかの乱数みたいなのを格納してても不思議じゃないんだけど、錬金とは少し離れた位置にある
これがseed2の可能性ってないかな
seed1は錬金ごとに変動、seed2は起動時にリセット→終了するまで固定みたいな
もうちょっと調べてみるけど間違ってたらすみません
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:16:15.41 tc/dtMhN.net
>>679
ちょっとその数値をいくつか書き出してはくれまいか
あと、それってゲーム起動中に数値見たわけじゃないんだよね？
なら、「数値をロード→ゲーム中に変動→数値をセーブ」という可能性が
というかこれ3Gの挙動なんだけど
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:29:53.36 pKUtpkaJ.net
>>674
スキル順で言うと単純に逆順という可能性はあるかも。
護石のスキル並べ替え順がID逆順だった前科があるから。
他には
・スキルによって発生率が違う。分母100や256で報酬テーブルみたいな割り当て。
・乱数消費がこれまでより多い。合間に無駄に一つ進めてたり。
・乱数消費がこれまでより少ない。同じ乱数やXOR使ったり
・乱数使う順が違う。2スキル目付き判定が最初にあるとか。
しかしアルゴリズムのしらみ潰しってキツいな。いやらしい修正わざわざされてたら詰むし。
もう古150じゃなくて謎150欲しくなってきた。単純なのから合わせてかないと泥沼にハマりそう。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:38:09.55 pKUtpkaJ.net
>>679
錬金2バイトとセーブ2バイトのテーブルが気になる。
どっちかでも固定だと絞りやすくなるんだけども。
保存するタイミングで+1するみたいな姑息な対応されてたらアウトだけど。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 10:58:41.78 GWRmwtI2.net
>>681
時間かかっていいなら週末、謎150やりますぜ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/14 21:32:23.18 mgKVERV1.net
古第一に装填数は無いのか……
というわけで>>660やり直し
お守りスレのテンプレをベースに
第一
-装填数
第二
+剣術
-特殊会心
第一スキル53種をID順ソートして番号を振ると
41 底力
05 細菌学
39 重撃
23 重撃弾強化
で、やっぱり駄目だった
ID逆順でも駄目
685:656
16/01/14 21:47:21.07 F/T6SHWM.net
>>680
ゲーム起動中に数値見たわけじゃなくて、ダンプしてからバイナリエディタで見てます
あと、2byteじゃなくて4byteデータの間違いでした
ひょっとしたら連続した2byteデータって可能性もあるけど今のところ不明です
4byteでもよくて必要なら書き出します
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 05:51:54.71 1QNdIHxS.net
お願いします
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/15 10:04:29.40 nBOupj9I.net
>>684
n個（1から52）ずれてるとか（適当）
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 20:07:36.98 j2svYhmO.net
>>680>>686
バイナリ直コピーしたもの10+1回分、起動時間はバラバラ
・同じデータを毎回リストアして開始したもの10回分
9B 09 CF 41
60 10 C7 3F
8F 14 46 41
19 B0 C8 41
12 E9 09 41
82 5A 8A 41
3F 1F 68 41
AF 64 AF 41
08 DD 6D 42
7C D9 84 41
・10回目に保存したデータをロードしたもの1回分
57 BB 5F 42
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 21:30:09.00 y5IoHr/y.net
>>688
ありがとう
件のデータのプレイ時間はどれくらい？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 22:12:50.52 Ko2Z3Kqg.net
>>689
開始時のデータ選択画面で確認
1～10回目は6時間55分17秒
11回目は6時間55分59秒
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 22:32:01.71 y5IoHr/y.net
右2byteは割と同じような数値並んでるから時間関係かなと思ったんだけど、プレイ時間ではなさそうね
ロード後すぐに「メニュー→ゲーム終了→はい→はい」してるなら、ロード後セーブまでの経過フレーム数？
左2byteが乱数種だったとしてもテーブルバラバラだしよくわからないな……
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 22:40:48.52 y5IoHr/y.net
いや、ロードからの経過フレーム数なんていう、ロードする意味が全くないものをセーブする理由はないよな……
ごめん、わからないです
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 22:55:18.90 BvrF6EpQ.net
>>688
リストアしてたデータは一番上？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/16 22:55:51.28 15k1cQdd.net
乱数の元に使えそうなもので単純かつすぐ思い付いたもの
日時-
起動
セーブデータ選択
現在
回数-
クエスト
各種武器使用階数
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 00:09:19.66 n0KDfRBf.net
>>691
メニューから終了すれば早かったんですね、毎回ベッドダッシュしてました
経過フレームといえば、ゲーム起動～データロードまでの経過フレームがそれっぽいかもしれませんね
また今度最速狙って何回かやってみます
>>693
リストアに使用したのは別データです
自分で色々調べてた時に手動で01 00 01 00に書き換えたものを流用しました
11回目の結果を見る限りロード時の値は関係無く、ゲーム起動後からセーブするまでの間に何らかの値を保存しているようです
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 02:11:53.27 n0KDfRBf.net
錬金3回依頼10セット分
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
遅くなってすみません
乱数っぽい2byteデータが「0xFF53」(10進数で65363)より大きな値になる事があって少し気になってます
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 21:55:47.64 bQqvoHtA.net
ありがとう
.xls読めないけど改行のおかげで大体わかった
b一列目の 2 がよくわからないけど問題あるまい
>>696
>乱数っぽい2byteデータが「0xFF53」(10進数で65363)より大きな値になる事があって少し気になってます
もうこの時点で嫌な予感しかしない……
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 22:02:15.72 bQqvoHtA.net
あ、これ天運か
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/17 23:53:21.12 n0KDfRBf.net
xlsファイル読めないとの事なのでcsvに変換したもの
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>697
b一列目の2は自分もよくわかってないです
錬金結果のデータ形式が、お守り1個ごとに02 00 00 00 ｘｘ ｘｘ 00 00(xxxx=アイテムID)で8byte使った後、
装備BOXと同じ形式が続いていたので、そっくりそのまま抜き出しました
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 01:20:11.88 GFtT0KSL.net
>>697
・保存時に乱数加工してる。NOTとか他のシードとXORとか
・リトルエンディアン/ビッグエンディアンが違う
みたいな可能性とか。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 09:00:59.38 LScE49ZZ.net
>>700
＞・リトルエンディアン/ビッグエンディアンが違う
バイナリ直コピなら D0 FF なので、この可能性は無いです
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 22:47:23.71 pRZlCgCC.net
とりあえず
枠数 = 乱数 % (6 - 2 + 1) + 2
で一致した
>>4と比べると地味に減ってる
天運だと不確定要素多くて厳しい
ワンペアでいいんで>>676お願いします
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/18 23:09:52.44 pRZlCgCC.net
あともう一つ
天運を依頼したあと、bの内容を弄って勝手に護石を追加した場合、ゲーム中で実際に受け取る護石も増えますか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/19 00:36:19.94 y94TP/8q.net
>>676
とりあえずワンペア分だけ
第1スキルと値、第2スキルが一致、第2スキル値とスロット数が相違していました
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/19 01:07:40.63 y94TP/8q.net
>>703
bの内容を弄って勝手に護石を追加した場合、ゲーム中で実際に受け取る護石も増えました
同様に、既に保存されている護石の内容を書き換えた場合も、書き換えた内容が反映されてました
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/19 22:55:00.85 GMiZHAZK.net
>>704-705
ありがとう
ということは整合性チェックはしてないのか
じゃあ何のために乱数種保存してるんだろう……
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/19 23:56:27.77 GMiZHAZK.net
一致しない……
さてどうしたものか
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 09:09:47.11 j9+l/p4a.net
乱数が4バイトになったなんてことはあるかな？
今までと同じようなアルゴリズムで4バイト生成するような式って特定出来るもんなのか知らんけど。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/23 18:26:13.31 IpGSxA3F.net
案
・「雄火竜の？*10、太古の塊*いっぱい」の鑑定順データ（雄火竜素材は鑑定画面で人力でメモ）
→錬金でなにかしら特殊な処理をしている可能性を考え、錬金に頼らず鑑定順データでなんとかするための下調べ
・スリーカードが揃うまでいにしえ錬金
→スキルがカテゴリ分けされている可能性を検証
どちらもデータ取る人に負担掛けてしまう上に空振りの可能性も高めなのが難点
来週の厚い本待った方がいいだろうか
>>708
錬金の謎2byteが乱数種っぽい（>>702）から、今までと同じ乱数生成式使ってると思っていいんじゃないかな
もちろん複数の乱数生成式を併用してる可能性もあるけど
発掘のアレとかそれっぽかったし
>今までと同じようなアルゴリズムで4バイト生成するような式って特定出来るもんなのか知らんけど。
むり
ROM解析とかそういう話になるんじゃないかな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/25 23:36:05.87 zu+9OXVa.net
これまで乱数は 線型合同法：rand(x)=(A*x + B) mod M
の簡易版である 乗算合同法：rand(x)=A*x mod M (A=176、M=65363) なので、
乱数変更として最も考えられるのはそのままA/B/Mだけ調整したもの。
例えば>>701にあるFFD0(=65488)を出したければ、
M=FFD0+1=65489 とするだけで出る。4バイトも実現可能。
何らかの方法で乱数の最大値を特定出来るなら、
M=最大値+1ということが確定する。。
ここまで出来ればABのしらみつぶしで150との一致を見れば特定出来るはず。
なおポケモンはBWで線型合同法からメルセンヌツイスタに修正されたらしい。（発見者すげぇ）
これは周期が恐ろしく長いらしいけど、
クロスでの被り偏り報告を見るにそんな優秀な乱数は使って無い可能性が高い。と思いたい。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/27 18:33:48.42 REpjTssD.net
>>709
・火竜の？*10、太古の塊*140
・謎おま*150
・いにしえスリーカード
優先的に欲しいサンプルはどれですか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 19:11:12.40 BdXAKubQ.net
分厚い本出たらしいけど話題になってないってことは、カテゴリ分けされてる可能性は低いのか
どの程度詳しく書いてあるもんなのか知らないけど
>>711
上位レウスは（とりあえず）1回でいいけど、いにしえは揃うまで何回も回すことになるので
上位レウス＞いにしえ
かな
謎150は俺じゃないです
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 23:45:11.84 TYA9zxTk.net
いつものファミ通だったよ
目ぼしい数値としては古おまは75%で第2スキル付きってくらいかな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 22:06:34.71 1k7pdf33.net
真偽不明だが本スレより
匠4ガ性4周辺のお守りの並び（女王、王、龍）も同じように見える
398 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sded-/DTI)[sage] 投稿日：2016/01/29(金) 21:15:02.16 ID:EXC9mBzbd [1/2]
改造厨だけど、お守りのテーブル固定と秘境スナイプの可能性に関して気づいたので書いてもいい？
403 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sded-/DTI)[sage] 投稿日：2016/01/29(金) 21:28:13.47 ID:EXC9mBzbd [2/2]
リサイズ忘れたけど許してね。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
要はこういうこと。結果を改造したわけではもちろんない
423 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sded-/DTI)[sage] 投稿日：2016/01/29(金) 21:50:54.13 ID:qpdh+gxtd
>>427
ホームメニューからゲーム起動→連打でスタート→ムーファが動き出す前に集会所へ移動→クエ受注→0秒クリアを繰り返した結果
つまり
1.村及び集会所での乱数消費は極めて小さい（4のゆうたゆう子のような乱数クラッシャーがおらず、3Gよりも恐らく良い条件）
2.4系のように、ゲーム起動時間によるテーブル移動が行われておらず、少なくとも通常操作でのリロマラを繰り返す限りでは固定テーブル状態と推察される。
3.乱数がある程度固定できるので、乱数分析に活用できる。そして、テーブル表さえ作れれば、恐らく3G同様の秘境スナイプが可能
と思われる
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/29 22:16:52.90 F0pro6x9.net
>>714
考察はガバガバかもしれませんが、少なくともかなりスナイプに近い状態で狙い撃ててはいます。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 00:01:11.20 mQt6WFfo.net
天運何回かやったけど数ペア同じお守り出た
---
体術3s1 号令6本気1
◆麻痺3観察眼8 回避性能4s3
剣術2雷耐性6s1 采配2匠3s2 体力6 逆境4拡散弾4
属性会心1s1 狂撃耐性4斬れ味1 麻痺1麻痺瓶追加5 跳躍2腹減り3 気力回復6
回復量6笛-8 雷耐性5s1 ◆麻痺3観察眼8 通常弾追加4s1 接撃瓶追加4s1
ガード性能3号令-2 特殊会心5s1 肉食1砲術2s1
火耐性3気まぐれ-3s1 体術2s1 攻撃4 散弾強化2s3 氷属性攻撃2大雪主2 弾薬節約2狩人6
号令2腹減り9 寒冷適応2食事-2s1 ■節食4岩穿-2s1 麻痺瓶追加3 ●号令1s1 狂撃耐性2
拡散弾追加1 ■節食4岩穿-2s1 護石王3s1 ●号令1s1 雷耐性2射法2s1
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 00:20:42.60 mQt6WFfo.net
ホームメニューからソフト起動最速依頼で全く同じ錬金結果も引けたわ
---
毒5笛-1 特殊会心1s2 窮地1s1 減気攻撃5麻痺7 護石王3節食-4s1
特殊会心1防御-6s1 ★笛4属強瓶追加-6s2
食事1気まぐれ13 雷属性攻撃3特殊攻撃2s1 装填速度2s1 気力回復4 回避距離1会心強化3 砲術4強撃瓶追加1
ガード性能3貫通弾追加1s1 散弾追加7s2 対防御DOWN2食いしん坊6 気絶4逆境5 特殊会心2跳躍-2s2 ←
雷属性攻撃1麻痺-5s2 鈍器1 盗み無効8
ガード性能3貫通弾追加1s1 散弾追加7s2 対防御DOWN2食いしん坊6 気絶4逆境5 特殊会心2跳躍-2s2 ←
減気攻撃2水耐性-7s1 減気攻撃5窮地-5s2 KO5 回復量4s2 気絶3s1 ★笛4属強瓶追加-6s2
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 07:37:39.23 /M8SsUL9.net
バイナリエディタで装備ボックス覗けるんだから、それ利用して150鑑定を全受け取りして、高速で結果書き出すようなソフト作れんかな。
ここまで乱数安定してるなら、総当りである程度結果導き出せるような気がする。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 08:40:43.43 VkPUuJfr.net
>>714
>>715
少しずつずらしてデータを繋げてループが確認出来れば乱数式の確認に役立ちそうだな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 08:49:54.15 yNHL8wIz.net
>>719
総合スレの方にも書きましたが、ゲーム進行中の乱数変化が、セーブされていない可能性があります。
様々なプレイを試してからセーブ→ホームメニューから再起動を試したところ、全て試行前と同じ産出傾向になりました。
気のせいであれば良いのですが、今のところ否定材料を見つけられずにおります。検証可能な方は一緒に試していただけませんか？逆に、式を探るには好都合かもしれませんが
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 09:14:20.05 W+ufUL9j.net
乱数の安定っぷりを見るにお守りだけじゃなくて各村のネコのスキルでも再現取れない？
起動後最速ケルビの角納品でイケるだろうし雇用傾向で乱数の消費量をコントロールできるかもしれない
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 09:17:09.01 YBY4yLst.net
エメループ思い出したわ
今時こんな稚拙な乱数になってたとは
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 09:21:24.78 2ZGuCDuc.net
もう乱数固定は諦めても
クソテーブルがない事を祈りたい
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 09:57:22.76 rfNnUpM+.net
アクション部分は他の狩りゲーよりずっと細かく作ってるなと思うが
こういうシステム的なとこになると本当に圧倒的にゴミみたいなゲームだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 10:05:32.03 /M8SsUL9.net
プレイ中のテーブル移動に付いて本スレで話題が出てましたが、開始位置ランダムスタートの上位狩猟クエ、タイムアップ2分でクリアを作成し、150鑑定を繰り返すと、同じガード匠おまもりにループすることを確認しましたので、テーブル移動も起きないようです。
どなたか再現検証願います。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 10:06:34.48 W+ufUL9j.net
全員同じテーブルなら一周してアリだぞスキル環境が平等だからな
無駄に高度な乱数使われてもセーブデータそのものの改造がはびこるだけだし
お守りやオトモスキル周りについては状況再現余裕程度でいい
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 10:11:44.08 U35duLvV.net
まあ確かに重要なのはすべてのお守りが手に入るかが第一だしね
狙い撃ちできたら完璧だけど
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 11:15:18.78 s9RD7N+4.net
>>720
別のセーブデータでも匠4ガ性4で同じ並び出るかな？
いわゆるテーブルが変わらないって事は固定の可能性が高いんだよね？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 12:32:42.74 pegsbqwB.net
お守り
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ネコ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マカ壷
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 12:36:49.29 h5fHcC3H.net
seed2ないと思って良いんだよな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:50:14.55 KrKbmTnV.net
>>717
どの時点で乱数固定されるか
乱数の進め方
生成アルゴリズム
が分かればスナイプ出来るね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:01:11.66 /C63xJYn.net
>>717
流石にリセットありだよね？
錬金は乱数ぽい値が保存されてるらしいけど、
次の錬金でも同じ結果出せるなら実は乱数じゃなかったなんてことになるが・・・
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:59:41.86 2H5Ljjdp.net
>>702の結果を見るに乱数である事は間違いなさそう
ただ天運の個数判定に使用してるだけで鑑定にも使用する乱数かどうかまではわからないかな
この流れだと>>688が乱数種っぽい？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:16:23.75 W+ufUL9j.net
ホーム画面からスタート高速天運を10回くらい回してみたら興味深い結果が出た
雷属性攻撃3回復速度1s1 対防御DOWN1s1 火属性攻撃4 【風圧2耐寒5 窮地4 本気5食事2】
【風圧2耐寒5 回復量2s1 本気5食事2】 気力回復6 龍属性攻撃-8
【】で括った部分が一致してるけど間に違うお守りが挟まってる
窮地4が龍で回復量2s1が光るお守り
これが偶然の一致でないなら天運はお守りの個数種類判定→スキル内容の判定って順番で行われてるくさい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:19:12.10 mQt6WFfo.net
>>732
ソフト起動→最速で錬金依頼（1回）→ケルビクエ→結果メモってソフト終了
を繰り返しました
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:30:12.25 /+dBkG1Y.net
>>734
乱数的には窮地4＝回復量2s1なのか。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:37:40.80 W+ufUL9j.net
>>736
あとは自分の3DSLLだとキャラクター選択時のポーズがイマイチ安定しないから
多分ゲーム開始からそこまでにボタン連打でもある程度乱数を消費してるっぽい
読み込み早くなるnew3DSに高速SDでダウンロード購入の条件下だと安定感が違うかもしれん
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:53:00.89 aliR0rRO.net
>>737
ポーズは方向キーとか他のボタン押してるかで変わってるだけだよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:55:27.37 W+ufUL9j.net
結局30回満たないくらいの試行回数で部分一致はこれだけ拾えた
達人3s2 研ぎ師2s1 麻痺瓶8 ★回避性能5広域4
雷属性攻撃3回復速度1s1 対防御DOWN1s1 火属性攻撃4 ▲風圧2耐寒5 窮地4 ■本気5食事2
回復量2s1 ★回避性能5広域4 加護5 ●耐震3s2 ●気絶5窮地-3s1
■本気5食事2 ◆気力回復6龍属性攻撃-8 ●耐震3s2 ●気絶5窮地-3s1 攻撃4節食4 窮地2s1
▲風圧2耐寒5 回復量2s1 ■本気5食事2 ◆気力回復6龍属性攻撃-8
>>716-717のレス内容と部分一致した結果が出てないのにどうにも嫌な予感（3Gと同じゲーム開始時にテーブル固定疑惑）がするけど
次は適当なクエで放置して乱数進めてからセーブして一致の有無で初期位置が変わるか試してみる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:05:45.30 W+ufUL9j.net
ケルビクエに出発してエリア1で3分くらい適当に放置後クリアしてセーブ
ホーム画面からゲームスタート ボタン連打して高速で天運の錬金術→ケルビクエ
その一発目でこの結果だよ！
気絶7 ●耐震3s2 ●気絶5窮地-3s1 攻撃4節食4 窮地2s1
ゲーム開始時の乱数の初期位置が固定なのはもう確定でいいと思う
結局テーブルは複数あるのか テーブルが決まる条件は 乱数のループ位置は何処か
あたりの疑問は流石に個人では無理 後はみんなで頑張ってくれ自分は満足だ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:22:17.91 +dmc4eMH.net
急にレス増えててびっくりした
>>720
P3/4/4Gは乱数種セーブロードしてないと思うよ
3Gはセーブしてるはず
3は……どうだろう
>>725
P3は起動時、4/4Gはロード時とクエスト終了後（たぶん）
その方法だとどちらの確認にもなっていないと思う
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:31:48.57 J5rtpbG4.net
俺もマカ錬金リロードやってみた
依頼3回を40セットやってまったく同じ並びでお守りが一列並んでる組み合わせが存在するのが12回あった
あと一列全部一緒じゃなくても連続して二つのお守りが並んでるパターンが大量にあった
テーブルの数が極端に少ないか常に固定ってことなの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:34:51.81 1rjUMisk.net
150鑑定続けて100回やって全部記録出来ればテーブル固定かどうか分かりそうだな。
自動書き出しツールでも無いと面倒過ぎて誰もやらないだろうけど。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:39:14.16 J5rtpbG4.net
改造クエストさえあればいくらでも検証するけどアプデで潰されちゃったからなあ
俺がカブってるお守りの内容は他の人と違うしセーブデータ依存っぽいね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:44:06.30 qfC/GYIU.net
100回単位でやってたんだがテーブル変わったかも
条件絞りきれてないからもうちょっとやってみる
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:50:26.10 5MNEyjDB.net
以下の手順で赤の他人だけど>>740と全く同じ結果引きました
①HOMEメニューからゲーム起動 ※Aボタン押下と同時にストップウォッチ起動
②3DSのロゴが出ている間は無操作
③ロゴが消えて下画面に背景が写った瞬間から④までAボタン連打 ※上画面のデータ注意表示前から連打開始
④「このキャラクターでよろしいですか はい/いいえ」で4秒程度放置 ※この時点で約16秒経過
⑤ストップウォッチが20秒00になったタイミングでAボタン押下で「はい」決定
遅くとも「このキャラクターでよろしいですか」が表示される頃には乱数種が決定されているように見受けられます
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 23:25:33.92 W+ufUL9j.net
ああキャラクター選択のタイミングで初期seedが変わる可能性はまだ残されてたわ
それだと最速錬金の場合はテーブルが固定されるけど調整して変更は十分可能だな
ストップウォッチ必須の作業になるけどまずは傷心のあまり使い切った獰猛化狩猟の証Ⅲを補充しないと
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 23:57:46.72 J5rtpbG4.net
ポケモンのエメタイマーとかあるからそれ使えばいいんじゃないかな
俺もやってみる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 00:04:43.24 Zq9NkePI.net
もし使うならエメタイマーBIGが時間合わせに特化しててオススメ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 00:19:13.15 28kgrP/2.net
懐かしのおっさんタイマー
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 01:20:25.54 7D/aYJXH.net
俺の3DSだとゲームの起動が遅くて20秒じゃ全然たりねーな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 03:00:46.29 8A9fLkIk.net
テーブルの存在を確認しようとしておいてアレだけど
そもそもお守りの生成法則が分かってないとキャラクター選択時の時間をズラした結果
同一テーブル内で乱数が進んだのと別テーブルに移動したのの区別が付かないと言う致命的な問題が
まずは複数人で最速150鑑定と最速天運の生成サンプルをひたすら集めてアルゴリズム解明した方がいいなこれ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 03:37:10.23 +cK1fPiL.net
そういえばたんほれ7時間連続で回してた時の風化出土が
大剣5･ハンマー5･スラアク6のみだったのが
4時間後辺りに笛5･ガンス3･弓2のみになったな
お守りのスキルの種類も同じ時に変わってた印象あるし
本体時間orプレイ時間でテーブル移動
テーブル内は少ない種類のスキルと風化しか入ってない説
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 06:28:46.58 hBcNBuJf.net
>>752
古150と天運のデータでどうアルゴリズム解明するのよ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 07:14:05.49 vnD05T6Q.net
>>754
アルゴリズム体操～、アルゴリズム体操～。
って叫びながら鑑定することで、タイミングをjpする
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 13:45:50.98 7D/aYJXH.net
>>755
クッソ笑った
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 22:56:06.93 fzHbUm3G.net
なんだこの寒い流れは
まあどうせ自演だろうけど
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/31 23:42:29.12 hBcNBuJf.net
謎の流れに俺を巻き込まないでくれ
現段階で古150や天運のデータがあっても俺には活かせないから、どうするつもりなのか訊いてみたかった
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 00:20:16.50 ww3UfcUx.net
出現お守り一覧みたいなデータ表があればおおかたの目安になりそう
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 01:06:27.58 6Z59wdL0.net
その一覧を作るためのアルゴリズム解明がこのスレの最終目標だと思ってたけど違うの？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 08:17:58.69 07IUfckV.net
取り敢えず150鑑定必要だな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 09:53:46.23 Rh1ebaIu.net
いずれにしても天才が現れてブレイクスルーしてくれないとどうしようもないよな
今までもそうだったように
凡人にはその下地作りにデータを集積するぐらいしか出来ない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 12:29:12.90 gWgB8310.net
>>754
アルゴリズムについては基本的には過去作の微調整になる
例えば乱数が決まると初めに行うのは第一スキルの決定で、
これは乱数をスキル数で割った余りになっている可能性が高い
そこを基準に1おま当たりの乱数消費数や乱数生成式を調整して、
150回連続して一致する状態を作り、その後他の判定が一致するか調整する
もちろんその段階で答えに辿り着けなければ最初に戻る
過去作のアルゴリズムを知ってればExcelでも出来るしプログラム触れればなお良い
特定のパターンが連続するデータとか、謎150みたいな話も一致確認を楽にするアイデアだと思う
これは閃きとしらみ潰しの繰り返しになるので、
暇な人はほんの1ケースでも試して貰えるとゴールが近づくはず
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 19:09:50.61 JfyM4bGl.net
>>763
>これは乱数をスキル数で割った余りになっている可能性が高い
ログ読んでほしい
天運の結果が乱数を53で割った余り（スキルID順）で一致しなかったので
（スキルID順）じゃない可能性を検証するために、同一の第一スキルを持つ2つのいにしえ結果を比較するが一致せず
錬金が特殊な処理をしている可能性を考えて上位レウスか、カテゴリ分けされてる可能性を考えてスリーカードかってのがここまでの流れ
つまり問題の切り分け中
現段階ではアルゴリズムが違うのか乱数生成式が違うのかも不明瞭で、乱数の逆算も困難
古150で具体的に何をどうするつもりなのかってのが俺の疑問
もちろん考えがあってのことならそれでいいんだけど
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 19:13:47.59 JfyM4bGl.net
上位レウスで乱数の逆算に成功した場合、「太古→古守」の鑑定順データからも乱数を逆算できるようになるはず
一方、上位レウスも駄目だった場合は乱数生成式の変更の可能性が高くなるかと思う
その場合「テーブル問題を改善する意図がある」わけで、いままでの乱数生成式に比べてマシなものになっていると考えるのが妥当だろう
（最速鑑定で被るのは初期値の問題）
やるとしたらいにしえスリーカードに対してパラメータ変えながらループ回す感じになるんだろうけど、
そもそもの乱数生成アルゴリズムが不明なので勝算は薄い
ゲーム中に乱数値をゴニョゴニョできるならまだ可能性があるかもしれないが
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 19:31:51.62 z0LAIgo/.net
初期値固定の時点でまともな改善の意思があったとは思えない、という観点で見ると勝算はそれなりにある気がしなくもない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 20:53:45.41 JfyM4bGl.net
kiranico見たらいつの間にか報酬が確率順にソートされてた……
レウスのページ、ローカルに保存してたりキャッシュ残ってたりする人いますか？
いないか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 21:56:10.05 60tnLWyu.net
アウト？
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
このページは 2016年1月22日 02:53:34 GMT に取得されたものです。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 22:07:44.90 60tnLWyu.net
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
レウスのページのgoogleキャッシュ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 22:09:12.37 qSC1YBvL.net
DL版のゲーム起動って遅いのかな？先人の20秒法じゃまったく時間足りないんだが
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 22:30:52.50 JfyM4bGl.net
>>768
ありがとう
そうかgoogleキャッシュか
たぶんセーフ……かな？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/02 09:43:26.83 h618UryR.net
>>770
DL版ならむしろ早そうなイメージだけどな
先人の本体がnewだったとかそういうのじゃね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/03 09:41:40.57 +qb4s8bs.net
newLLにsandisk製class10のMicroSD、ゲームカードの組み合わせで大体16秒くらいで同じだわ
錬金結果の再現性は皆無だけど
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/03 11:03:40.24 VVit6bgV.net
MH3G発売当初に検証してた人が居たけどカートリッジが一番早い
SDclass10がほぼ同じでmicroSDclass10にアダプタかませるとほんの少し遅い
以下クラスが下がるごとに確実に遅いっていう結果だった(全部東芝製)
new3DSだとまた違う結果かもしれんがそれよりo3DSとn3DSのほうが明確な違いが出ると思われる
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 19:33:04.70 G7ucXjrB.net
ゲーム起動後からデータロードまでの経過フレームが乱数に関係している疑惑のちょっとした検証結果
事前準備：ココット村でスタートボタンからゲーム終了(セーブする)
1.タイトルに遷移する前からAボタン連打、最速狙いでデータをロード
2.最速狙いで天運を3回依頼
3.クエ回して鑑定結果を確認
4.スタートボタンからゲーム終了(セーブしない)
5.手順1～4を繰り返す
結果：
上記を5回ほど確認したけど、鑑定結果の個数やスキルに再現性は無し
ゲーム起動～タイトル画面までの経過フレームで乱数種が決定されてるなら上記手順で確実に乱数固定できると思ったけど甘かった…
少なくとも、タイトルに戻って再ロードしたら乱数種が再決定される事は間違いなさそう
タイトル画面を表示しつづけた時間(フレーム)が若干怪しい気がする
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 20:12:50.74 AsujRbpO.net
>>775
タイトルに戻ってるだけで、ソフト終了してないんだよね？
>少なくとも、タイトルに戻って再ロードしたら乱数種が再決定される事は間違いなさそう
そうとは言えない
たとえばソフト起動時にのみ初期化する場合、どんどん進むので当然一致しない
たとえばソフト起動時とクエスト終了時に初期化する場合、クエスト終了時の乱数種が固定値であるとは限らないし、
仮に固定値であったとしてもクエスト終了時からの乱数消費が一定でなければ一致しない
そもそも「データロードより前の段階で、固定値で初期化してるんじゃないか」っていう話じゃなかったか
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 22:49:33.74 G7ucXjrB.net
>>776
そう、ソフト終了せずにタイトルに戻って検証した
上手く説明できてないけど、その初期化した値を何らかの目的で保持している可能性を調べたかったのよ
「ロード前のどこかの段階で乱数を初期化して種を決定し保持、ロード時に種を反映」
って挙動を仮定して、どこかの段階＝オープニングムービー以前であれば、何回ロードしても同じ結果になるはず
もし毎回結果が違えば、どこかの段階＝タイトル画面以降の場合のみ(仮定が間違っててロード時に種が初期化されてたとしても、結局それもタイトル画面以降)
で、検証結果から初期化タイミングはタイトル画面以降がほぼ確定
と思ってたんだけど、ゲーム終了してタイトルに戻る時に乱数を保持している可能性は見落としてたわ
もし保持しているなら初期化タイミングがオープニング以前だろうが関係無いわな
さて、どうすれば確定できるかな…