23/02/24 08:45:32.48 ax4b6a9U.net
「神の一手」はKataGo解析では第一候補。
249:名無し名人
23/02/24 16:04:30.67 1LYbdlB7.net
ディープラーニングAIに勝つためだけの手法を探索するAIみたいなので探し出した手法らしいからな
人間が考えて編み出した方法ですらない
AIを使って見つけ出した手法を真似すると最強AIにも勝てた（しかしそれは囲碁本来の勝利とは違う）
棋力がどうのっていう問題じゃなくて強化学習の欠陥・脆弱性に対するレポート
無理手がどうこうとかそんな話ですらない
250:名無し名人
23/02/24 16:09:39.02 YC6cMoft.net
４年前にこのバグ？らしきものを発見した人もいたらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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251:名無し名人
23/02/24 16:44:16.53 b69Xwan3.net
神の一手はKataGoの第一候補で無理手ではないけどそれでも3%しかないからな
候補にない手を打たれると対応できないというのはLeeでもKataGoでも絶芸でも変わっていない
誰も勝ったアマが凄いという話をしているのでなくアマですら安定的に勝てる脆弱性がAIから見つかったというのはある意味技術の進歩として凄いこと
252:名無し名人
23/02/24 17:16:24.11 b69Xwan3.net
KataGoや絶芸は候補にないという意味とは少し違うか
それでも誤認するのだから囲碁というゲームの難しさ、AIの未完成さが判明したということは大きな一歩でもあると思う
253:名無し名人
23/02/24 19:04:20.83 9SmxV9iv.net
プロくらいになるとAIの弱点を探して勝つみたいな虚しい作業を
時間とエネルギーの無駄ととらえて熱心にやらないんじゃないかな、
という気がする。
ちょっと前のネット碁によくあったボット攻略みたいな。
254:名無し名人
23/02/24 19:34:55.91 FLn8nrxo.net
そうだろうね
強くなるためにAIで勉強するのにAIに勝つために悪形打ちまくって勝つんじゃ本末転倒だもんな
255:名無し名人
23/03/01 08:22:33.77 12fH1nBk.net
>>253
龍之介プロが何か言ってる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
プロもAIに方法は何でも勝ちたいんだな
(deleted an unsolicited ad)
256:名無し名人
23/03/28 01:36:13.21 Fvf65JW4.net
ipad pro の katago(囲碁の師匠)はGPUだとどの程度の棋力になるんでしょうね
あまり情報がなく。
257:名無し名人
23/03/28 08:28:59.60 oh/x6ToF.net
GPUだと、の意味が分からないです
強さはネットワークファイルと探索数が大きく関係して、GPUが高性能になればなるほど高速で探索出来る
258:名無し名人
23/03/28 15:38:47.21 Z0JL+NZc.net
iPadだとKataGoは1手3秒で50visit程度の強さ
まず人間はほぼ勝てない。トッププロに2子ぐらいじゃね？
259:名無し名人
23/03/28 19:38:33.23 Rd8sa9uA.net
量子コンピュータを囲碁で使えるようになるのはいつ頃でしょうね。
研究進むんだろうなぁ・・・どんな結果が待っているのかワクワク
260:名無し名人
23/03/29 06:21:58.58 g/e2Psnr.net
そもそもで言えばよく言われるように、
量子コンピュータで莫大な費用をかけて囲碁を打たせる道楽者は現れない
チェスのIBM、囲碁のGoogleなどの大企業が大金をかけても人間を明らかに越えるレベルになったら開発を止めている
将棋がブームだの騒いだところでAI開発はトリプルアイズやHEROZ程度の企業がスーパーコンピュータじゃない企業サーバーで開発を続けてるくらいなので
261:名無し名人
23/03/29 08:21:33.25 snye3LYb.net
別に最先端でって意味じゃあないでしょ
型落ちでいいのよ
もっとも、現状ですら人間を遥かに超えてるのにそれ以上の強さに意味があるのかは需要不明だが
ただ完全解析に関心を持つ研究者はたくさんいるだろう
262:名無し名人
23/03/31 10:17:22.60 ITglTkNg.net
プログラムじゃないけど質問
８インチタブレットで19路は打ちづらい？
ペン必要かな？
263:名無し名人
23/03/31 10:32:23.86 Lvi+Aujn.net
>>262
オセロが完全解析できるくらいまでコンピュータが進化したら開発者たちは興味を失ったからどうなんだろ
完全解析できるくらいのハードとソフトの技術があったら、新しい未知で難解な分野に挑戦したいというのが開発者、研究者なんじゃないかな
264:名無し名人
23/03/31 20:04:57.26 iupJ2WW/.net
>>262
8,9インチくらいなら打ちにくくはないと思うが、タッチペンで操作した方が、ミスクリでアワワ！とならない。
たまにミスクリしてもいいなら指で操作すればいい。タッチペンなら6インチくらいのスマホでも19路いけると思うけど。
265:名無し名人
23/03/31 21:25:19.15 ws7+D2yd.net
ガラケーで棋譜ソフト19路使ってたことあるけど
あれはしんどかったｗ
266:名無し名人
23/06/11 22:15:42.77 UmbuFEnU.net
>>258
3秒で50ってことは17visits/sくらいか
どのweightを使っているかにもよるけど
仮に18bだとしてもかなり遅い
手元の中堅以下のGPUでも18bは700visits/sくらい出てる
プロに2子って、プロよりだいぶ弱いってこと？
50visitsでも相当強い気がするけど
KataGo v13 : leelaz b40_287 55:45 (37:13 v13 W, 18:32 v13 B)
katago-v1.13, s597, policyOptimism = 1, rootPolicyOptimism = 0.2 (default), 50 visits
leelaz 1000 playouts
こういう検証報告がある
KataGoの50visitsとLeelaZeroの1000playoutsが同じくらいになってる
LeelaZeroは人間のはるか上だから、それと同等ならKataGoの50visitsも人間のはるか上ってことになる
267:名無し名人
23/08/26 13:16:59.34 CyXopeJSm
海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壞活動、首相の自宅にまて゛侵入したりと素晴らしいか゛曰本はへ夕レだらけ、せめて広島の平和公園
もとい地球破壊公園の殺人の灯て゛BBQくらいやってみせろや．何しろ肉を焼くわけでもなく月800立方メ－ト儿ものプ□パンカ゛スをただひたすら
燃やし続けていやがるんた゛からな、肉でも焼いて気候変動に抗議する象徴的行動をするのが人の道、世界ー周旅行を楽しんだりサミッ├だのと
國民から強奪した莫大な税金無駄にして飲み食い観光警備だのと隣國顔負けの私権侵害やって世界中にバ力晒し続ける岸田異次元増税憲法
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変動によって、洪水などの被害で200萬人以上殺されてるし、難民の数は1億人以上．經済損失は600兆圓以上という現実を理解しろや殺人県民
(羽田)URLﾘﾝｸ(www.call4.jp) , URLﾘﾝｸ(haneda-project.jimdofree.com)
(成田)URLﾘﾝｸ(n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com)
(テ□組織)URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
268:名無し名人
23/08/30 21:04:36.42 /ogHdGgZl
都心まで数珠つなぎで航空騒音まみれにして勉強まで妨害する最悪の現状をスルーしながら、未来への投資(大爆笑)だのと主張して
子どもではなく子を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれだの私権侵害甚だしいバ力ほざく腐敗主義のキチガヰがいるけと゛、
GoΤoなにか゛し同様、地球破壊するテロリストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいだけなのがバレバレだろ
税の公平性すらガン無視た゛し，貧乏だけと゛子を産んでいいのかしらとか勘違いさせて不幸な子を量産させる史上最悪の税金泥棒だわな
介入するなら、親ガチャ失敗を緩和するために，子を産んだら親にひとりあたり5千万は課税して物品やらを直接、子に給付させるのか゛限度
もちろん払える見込みか゛なければ遺棄罪て゛逮捕懲役、日当5千圓で塀の中から孑に送金させろや寄生虫、てめえの子の保育すら放棄して
保育園がと゛うたら学童がどうたら虐待か゛どうたら他人が払った税金くれた゛の恥知らずもいい加減にしとけ寄生蟲ババァ
北朝鮮にウクライナに子どもまて゛ネタに地球に社会にと破壊してでも私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな
(羽田)tＴps://www.call４.jp/info.php?Тyρe=iтｅms&id=I000０062 , URLﾘﾝｸ(haneda-)<)еg