22/11/07 08:47:28.14 0u9c7Ud+.net
よくわからん
最強の囲碁AI「KataGo」相手に99％勝つことができるAI学習手法が考案される、特殊すぎてAI相手にしか効果なし
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
187:名無し名人
22/11/07 12:52:27.71 G+xl6nRT.net
>>186
おもしろいね。
まぁ要するに相手に対応するタイプと、囲碁というルールのみを条件として
盤上の真理を追求するタイプの戦いってことでしょ。
人間にもこの２タイプの個性が存在する。
188:名無し名人
22/11/08 12:32:39.25 QG6Vwv1/.net
↑アホ？
189:名無し名人
22/11/08 17:08:36.28 ohIH8r21.net
棚瀬(TANASE Yasushi)@tanaseY
21分
katagoに99％勝つってやつ、ひどすぎ。これ、中国ルールの囲碁クエストの判定的でも当然白のボロ勝ちだし、
katagoがパスせずに散らばった黒石いちいち取って来られても実用上迷惑だし、
まあ相手にすることでもないかもしれないが、katagoの作者が文句言ってほしい。
190:名無し名人
22/11/12 22:14:23.22 sbKA9YXg.net
銀星囲碁22
URLﾘﾝｸ(www.silverstar.co.jp)
191:名無し名人
22/11/13 09:46:45.24 kuu86cyN.net
銀星囲碁って「ダイレクト三々」とか「大ゲイマジマリに対して星にツケ」とか
やってくるのかな？
192:名無し名人
22/12/25 09:18:55.69 Hlifj8Df.net
RTX4090買ったけどkatagoが動かない
いつ対応するの？
193:名無し名人
22/12/25 12:27:10.15 Fu83h7lH.net
4090でkatago動かしてる人普通にたくさんいるけど…
194:名無し名人
22/12/26 09:32:32.73 a88+zfXC.net
4090のKataGo使い所有者は「たくさん」はおらんやろ
195:名無し名人
22/12/26 12:12:35.20 28VGtYov.net
金持ちだな
196:名無し名人
22/12/26 12:55:12.11 LbHGnJrm.net
金額だけでなく、発売してから2ヶ月しか経ってないのに、KataGoに使ってるユーザーがたくさんいるって思う知識が知ったかぶりすぎて草
197:名無し名人
22/12/26 13:00:07.95 5VRylvnJ.net
普通に検索したら見つかる。探し方が悪いだけ。少なくとも4090で動かないということはない。
198:名無し名人
22/12/26 13:13:49.78 LbHGnJrm.net
たくさんの人が見つかるのかい？w
199:名無し名人
22/12/26 17:25:18.93 xHp4TV4A.net
ID:LbHGnJrm
レスバしたいバカにしか見えない
200:名無し名人
22/12/26 18:02:22.01 h49EV4Rc.net
ウジ茶がレスバしたくて参戦してるよ
ハンマー事件があっただけにウジ茶みたいな真性基地外は隔離入院を家族がさせろよ
201:名無し名人
22/12/26 18:07:27.44 xHp4TV4A.net
レスバしか頭に無いバカ（大腸菌）
202:名無し名人
22/12/26 18:10:02.82 h49EV4Rc.net
浮足はおまえもバカにしてるのにwwwwwwww
203:名無し名人
22/12/26 18:18:18.75 xHp4TV4A.net
↑大腸菌ｗｗｗｗ
204:名無し名人
22/12/26 21:31:15.26 jPqg7jWP.net
普及スレに住んでる将棋被れのヤツが煽りで4090は普通にたくさんいると嘯いているから反発受けてるのにそれに参加してレスバ始めたのだからこのスレが荒れたのはウジ茶が悪い
205:名無し名人
22/12/28 12:40:03.14 xJkjOkzo.net
お前ら4090持ってないの？
206:名無し名人
22/12/28 16:44:14.92 e5sEahny.net
>>204
荒すなバカ
207:名無し名人
22/12/28 16:48:55.06 eifr7rq5.net
ウジ茶がまた荒らしに来たよ
ほんとレスバしたくて仕方ないんだな
208:名無し名人
22/12/28 17:27:42.26 e5sEahny.net
↑レスバしか頭にないクズ
209:名無し名人
22/12/28 20:59:45.27 Tf2rH3sJ.net
ぼくはレスバしか頭にありませんって自己紹介にしかなってなくて草
210:名無し名人
22/12/31 17:35:22.21 92iLrD+1.net
↑笑ってもらえて光栄です、笑う角には福来たる！
211:名無し名人
22/12/31 18:13:57.82 7dXjwLKk.net
>>209
特大ブーメランで草の草
212:名無し名人
23/01/10 19:21:57.35 G5PD3uth.net
katagoの新しいのが出てるね
といっても一般ユーザーレベルでは使ってみてどこがどう変わったのかは全く実感できないと思うけど
213:名無し名人
23/01/10 21:17:48.81 mArBsySE.net
囲碁格最高
214:名無し名人
23/01/12 17:45:25.95 t/B73AvB.net
あげ
215:名無し名人
23/01/13 20:27:37.56 +tG7UP1Q.net
うじちゃってなんなの？、
216:名無し名人
23/02/12 15:33:51.86 QENYZHuJ.net
colab katagoを久しぶりに動かしてもエンジンダウン
ググったらubutuを新しくとかいうので一文追加
でもなぜかその行がエラー
何が間違えている？
URLﾘﾝｸ(archive.ubuntu.com)
217:名無し名人
23/02/12 18:37:50.13 es/KNPRJ.net
bionic？
さすがに古すぎない？
218:名無し名人
23/02/12 20:26:43.92 2tTLhW/E.net
test
219:名無し名人
23/02/14 12:10:42.94 JKmCHMua.net
KataGoを使う場合、どのGUIソフトが一番インストールが簡単？
220:名無し名人
23/02/14 15:33:10.97 /MZFWaoK.net
Katrain
221:名無し名人
23/02/15 02:30:42.79 VZPYFwPi.net
>>219
日本語になってるLizzie改良版やLizzieYzy日本語版なら最新のKataGoが設定されてる
ダウンロードして起動するだけだ
222:名無し名人
23/02/20 11:55:02.37 Ja3kDyCj.net
chatGPTにsgf入力したら解説してくれるんだけど万能だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
223:名無し名人
23/02/20 13:14:03.66 ufrLta3E.net
こういう人が殺害予告するんだろうな
665 名前：オーバーテクナナシー 2023/02/20(月) 08:44:47.87 ID:RhW+vdyB
去年チェスでそういう不正してた奴いたけど
フジー君ってあんま頭良さそうじゃないしAI将棋ソフトの結果をアナルバイブで受信して指してるだけじゃねw
224:名無し名人
23/02/20 13:14:55.75 ufrLta3E.net
藤井聖棋殺害予告の４３歳男逮捕 「態度にイラッとした」と供述
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
225:名無し名人
23/02/20 17:58:20.12 uiLjmnt9.net
>>222
内容確認したけど、正直物足りないと言うか有段者ならそんなことは誰でも分かるだろってレベルだった
226:名無し名人
23/02/20 23:46:03.81 mK+xH4Iw.net
いやいやそれを汎用チャットAIが出来るっていうのがすげえよ
227:名無し名人
23/02/21 02:42:50.88 JnBPgPVr.net
>KataGoは盤の中央にできる4目や5目中手の認識が苦手だったようで、それに誘導すれば勝てるみたいです。
絶芸でも再現できるらしい
228:名無し名人
23/02/21 02:58:06.34 JnBPgPVr.net
>他のaiを使って勝つ方法を見つけ、自分で打ったらしい。
このバグ発見手法は将棋、チェスにも使えんの？
229:名無し名人
23/02/21 07:37:21.55 5SmXE4io.net
>>226 は蛆茶だから文句言うことしかしないんだよ
安価も間違えてるし
chatGPTは昨年末に公開されて囲碁のことなんてほとんど使う人いなくても出来てることを理解できていない
これが進化してけば囲碁AIが意味を解説してくれたりもする可能性があることを理解できてない
230:名無し名人
23/02/21 09:09:54.76 OcqH0i97.net
全米じゃchatGPTがすでに医師資格試験やMBA（経営学博士号）も合格してるのに、現時点の回答で有段者なら～って無知がすぎる
231:名無し名人
23/02/21 12:45:03.45 2aedNLxH.net
他方で間違いだらけなのもまた周知の事実
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>>225は碁民としてはごく普通の感想だと思うし「現時点」での話に決まってんじゃん
ちなみに取らず三目を尋ねたら、囲碁のルールだと言いつつも内容は囲碁らしからぬものだったｗ
232:名無し名人
23/02/21 19:32:03.33 DxjN76u0.net
ID:5SmXE4io
こいつ出禁でよくね？
レスの内容が悪質すぎる
233:名無し名人
23/02/21 19:38:10.26 zHi4fPyf.net
蛆茶はここも荒らしてんのかwwwwww
さすがレスバガイジwww
おまえが出禁言うなwww
色んなスレで出禁くらった基地外がw
知恵袋でもBANされて5ちゃんでもBANってwww
234:名無し名人
23/02/21 19:47:24.05 DxjN76u0.net
どこでも出てくるバカ
荒せれば何でもいいかｗ
235:名無し名人
23/02/21 19:57:48.28 zHi4fPyf.net
だから俺はおまえスレにこい言うてるやんけwww
蛆茶はほんと荒らすの好きやねw
NHKスレはクソスレだからまだしも普通のスレを荒らすなよマジで
236:名無し名人
23/02/21 20:09:10.90 DxjN76u0.net
返事は？
237:名無し名人
23/02/22 21:53:11.50 IXRqn1eP.net
＞KataGoは盤の中央にできる4目や5目中手の認識が苦手だったようで、それに誘導すれば勝てるみたいです。
絶芸でも再現できるらしい
KataGoの作者にKataGoの脆弱性を伝えてさらなるAIの強化に繋げればいいだけのことで
人間がそれを利用してKataGoに勝ったと宣伝しても何とも思わない
級位者でも分かるようなシチョウのミスでリーラゼロに勝って自慢しても意味がないのと同じ
KataGoに勝ったと宣伝したいなら正攻法で勝ってからにするべきだろう
238:名無し名人
23/02/22 23:38:35.43 nWQcoJIS.net
そういう問題じゃなくて
正攻法じゃなくても
完璧と思われた囲碁AIにまだ付けいる隙があったということが
分かったことがAI工学的な進歩でしょ
Katagoに勝った俺スゴイなんて誰も言ってないよ
239:名無し名人
23/02/22 23:39:47.49 nWQcoJIS.net
AIの強化に繋げればいいだけって、言われなくても本人が一番よく分かってるだろ 笑
なーんかずれてるよな
240:名無し名人
23/02/22 23:45:52.17 nWQcoJIS.net
単なる研究上の指摘や進捗を
「自慢」ないし「攻撃」と捉え、見当違いな悪感情を抱く
こういうズレた奴がコミュニティにいると本当に生産性が下がるんだよな
根本の人間観がズレてるから話も通じないし
241:名無し名人
23/02/22 23:55:53.62 nWQcoJIS.net
Katagoの思考にエアポケットが見つかったというのに
「何とも思わない」だって？？
こんなすごいことに？
アルファ碁登場から7年も未発見だった陥穽が見つかったというのに？
それ科学研究者としての感度の低さを顕示してるだけなのだが…
242:名無し名人
23/02/23 08:09:50.02 YT/fE/gM.net
238-241
自分とは異なる意見を目にした時にどのように振る舞うかでその人間の真価が問われることになる
残念ながら君たちは落第だ
243:名無し名人
23/02/23 08:16:43.93 YT/fE/gM.net
＞こんなすごいことに？
シチョウの時は誰もすごいことなんて思わなかったはずだ
盤面中央付近にできる中手だとすごいことになるとは思わない
＞それ科学研究者としての感度の低さを顕示してるだけなのだが…
ここはいつから科学者の集まりになったんだ？ｗ
244:名無し名人
23/02/23 13:22:54.14 wsMSPJlu.net
囲碁AI Googleの「AlphaGo」アマチュアに完敗 ｢未知｣の戦略対応出来ず [144189134]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
245:名無し名人
23/02/23 14:06:30.28 SK/WqxNV.net
>237
>238
>239
>241
>243
>>244
アンチコンピュータ戦術
246:名無し名人
23/02/24 05:35:19.37 l41oPPiK.net
>>243
↑他で相手にされないとここでレスバしようとする蛆茶
247:名無し名人
23/02/24 05:44:11.89 l41oPPiK.net
そもそもアルファ碁Leeがセドルに負けたときだって「神の一手」は本来ムリ手だった
でも開発側はそれを喜んだ
AIの脆弱性を発見してくれたからだ
シチョウだと簡単に発見できたのに対して今回のはこれまで多くのトッププロやAI開発者たちですら気づいていなかったのだから本人の棋力がすごいという意味でなくそれを発見したことに対して皆が驚いている
むしろ多くの人達の自分とは異なる意見を目にした時にどのように振る舞うかでその人間の真価が問われることになる
残念ながら蛆茶は落第だ
248:名無し名人
23/02/24 08:45:32.48 ax4b6a9U.net
「神の一手」はKataGo解析では第一候補。
249:名無し名人
23/02/24 16:04:30.67 1LYbdlB7.net
ディープラーニングAIに勝つためだけの手法を探索するAIみたいなので探し出した手法らしいからな
人間が考えて編み出した方法ですらない
AIを使って見つけ出した手法を真似すると最強AIにも勝てた（しかしそれは囲碁本来の勝利とは違う）
棋力がどうのっていう問題じゃなくて強化学習の欠陥・脆弱性に対するレポート
無理手がどうこうとかそんな話ですらない
250:名無し名人
23/02/24 16:09:39.02 YC6cMoft.net
４年前にこのバグ？らしきものを発見した人もいたらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
251:名無し名人
23/02/24 16:44:16.53 b69Xwan3.net
神の一手はKataGoの第一候補で無理手ではないけどそれでも3%しかないからな
候補にない手を打たれると対応できないというのはLeeでもKataGoでも絶芸でも変わっていない
誰も勝ったアマが凄いという話をしているのでなくアマですら安定的に勝てる脆弱性がAIから見つかったというのはある意味技術の進歩として凄いこと
252:名無し名人
23/02/24 17:16:24.11 b69Xwan3.net
KataGoや絶芸は候補にないという意味とは少し違うか
それでも誤認するのだから囲碁というゲームの難しさ、AIの未完成さが判明したということは大きな一歩でもあると思う
253:名無し名人
23/02/24 19:04:20.83 9SmxV9iv.net
プロくらいになるとAIの弱点を探して勝つみたいな虚しい作業を
時間とエネルギーの無駄ととらえて熱心にやらないんじゃないかな、
という気がする。
ちょっと前のネット碁によくあったボット攻略みたいな。
254:名無し名人
23/02/24 19:34:55.91 FLn8nrxo.net
そうだろうね
強くなるためにAIで勉強するのにAIに勝つために悪形打ちまくって勝つんじゃ本末転倒だもんな
255:名無し名人
23/03/01 08:22:33.77 12fH1nBk.net
>>253
龍之介プロが何か言ってる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
プロもAIに方法は何でも勝ちたいんだな
(deleted an unsolicited ad)
256:名無し名人
23/03/28 01:36:13.21 Fvf65JW4.net
ipad pro の katago(囲碁の師匠)はGPUだとどの程度の棋力になるんでしょうね
あまり情報がなく。
257:名無し名人
23/03/28 08:28:59.60 oh/x6ToF.net
GPUだと、の意味が分からないです
強さはネットワークファイルと探索数が大きく関係して、GPUが高性能になればなるほど高速で探索出来る
258:名無し名人
23/03/28 15:38:47.21 Z0JL+NZc.net
iPadだとKataGoは1手3秒で50visit程度の強さ
まず人間はほぼ勝てない。トッププロに2子ぐらいじゃね？
259:名無し名人
23/03/28 19:38:33.23 Rd8sa9uA.net
量子コンピュータを囲碁で使えるようになるのはいつ頃でしょうね。
研究進むんだろうなぁ・・・どんな結果が待っているのかワクワク
260:名無し名人
23/03/29 06:21:58.58 g/e2Psnr.net
そもそもで言えばよく言われるように、
量子コンピュータで莫大な費用をかけて囲碁を打たせる道楽者は現れない
チェスのIBM、囲碁のGoogleなどの大企業が大金をかけても人間を明らかに越えるレベルになったら開発を止めている
将棋がブームだの騒いだところでAI開発はトリプルアイズやHEROZ程度の企業がスーパーコンピュータじゃない企業サーバーで開発を続けてるくらいなので
261:名無し名人
23/03/29 08:21:33.25 snye3LYb.net
別に最先端でって意味じゃあないでしょ
型落ちでいいのよ
もっとも、現状ですら人間を遥かに超えてるのにそれ以上の強さに意味があるのかは需要不明だが
ただ完全解析に関心を持つ研究者はたくさんいるだろう
262:名無し名人
23/03/31 10:17:22.60 ITglTkNg.net
プログラムじゃないけど質問
８インチタブレットで19路は打ちづらい？
ペン必要かな？
263:名無し名人
23/03/31 10:32:23.86 Lvi+Aujn.net
>>262
オセロが完全解析できるくらいまでコンピュータが進化したら開発者たちは興味を失ったからどうなんだろ
完全解析できるくらいのハードとソフトの技術があったら、新しい未知で難解な分野に挑戦したいというのが開発者、研究者なんじゃないかな
264:名無し名人
23/03/31 20:04:57.26 iupJ2WW/.net
>>262
8,9インチくらいなら打ちにくくはないと思うが、タッチペンで操作した方が、ミスクリでアワワ！とならない。
たまにミスクリしてもいいなら指で操作すればいい。タッチペンなら6インチくらいのスマホでも19路いけると思うけど。
265:名無し名人
23/03/31 21:25:19.15 ws7+D2yd.net
ガラケーで棋譜ソフト19路使ってたことあるけど
あれはしんどかったｗ
266:名無し名人
23/06/11 22:15:42.77 UmbuFEnU.net
>>258
3秒で50ってことは17visits/sくらいか
どのweightを使っているかにもよるけど
仮に18bだとしてもかなり遅い
手元の中堅以下のGPUでも18bは700visits/sくらい出てる
プロに2子って、プロよりだいぶ弱いってこと？
50visitsでも相当強い気がするけど
KataGo v13 : leelaz b40_287 55:45 (37:13 v13 W, 18:32 v13 B)
katago-v1.13, s597, policyOptimism = 1, rootPolicyOptimism = 0.2 (default), 50 visits
leelaz 1000 playouts
こういう検証報告がある
KataGoの50visitsとLeelaZeroの1000playoutsが同じくらいになってる
LeelaZeroは人間のはるか上だから、それと同等ならKataGoの50visitsも人間のはるか上ってことになる
267:名無し名人
23/08/26 13:16:59.34 CyXopeJSm
海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壞活動、首相の自宅にまて゛侵入したりと素晴らしいか゛曰本はへ夕レだらけ、せめて広島の平和公園
もとい地球破壊公園の殺人の灯て゛BBQくらいやってみせろや．何しろ肉を焼くわけでもなく月800立方メ－ト儿ものプ□パンカ゛スをただひたすら
燃やし続けていやがるんた゛からな、肉でも焼いて気候変動に抗議する象徴的行動をするのが人の道、世界ー周旅行を楽しんだりサミッ├だのと
國民から強奪した莫大な税金無駄にして飲み食い観光警備だのと隣國顔負けの私権侵害やって世界中にバ力晒し続ける岸田異次元増税憲法
カ゛ン無視地球破壞覇権主義売國奴文雄た゛の，持続可能な開発目標に壞滅的なダメ─シ゛を及ほ゛すために國連本部に丿コ丿コ出かけて莫大な温室
効果カ゛スまき散らす広島県知事湯崎英彦た゛のを当選させたり．地球破壊テ□推進のためにJKを集団て゛スイスに連れて行ったりと広島県民は恥を
知れよ、JKと触れ合いたくて企画した税金泥棒公務員を晒せよ，原爆では14万人殺されたそうた゛か゛．WMOか゛確認しただけで1970年以降に気侯
変動によって、洪水などの被害で200萬人以上殺されてるし、難民の数は1億人以上．經済損失は600兆圓以上という現実を理解しろや殺人県民
(羽田)URLﾘﾝｸ(www.call4.jp) , URLﾘﾝｸ(haneda-project.jimdofree.com)
(成田)URLﾘﾝｸ(n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com)
(テ□組織)URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
268:名無し名人
23/08/30 21:04:36.42 /ogHdGgZl
都心まで数珠つなぎで航空騒音まみれにして勉強まで妨害する最悪の現状をスルーしながら、未来への投資(大爆笑)だのと主張して
子どもではなく子を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれだの私権侵害甚だしいバ力ほざく腐敗主義のキチガヰがいるけと゛、
GoΤoなにか゛し同様、地球破壊するテロリストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいだけなのがバレバレだろ
税の公平性すらガン無視た゛し，貧乏だけと゛子を産んでいいのかしらとか勘違いさせて不幸な子を量産させる史上最悪の税金泥棒だわな
介入するなら、親ガチャ失敗を緩和するために，子を産んだら親にひとりあたり5千万は課税して物品やらを直接、子に給付させるのか゛限度
もちろん払える見込みか゛なければ遺棄罪て゛逮捕懲役、日当5千圓で塀の中から孑に送金させろや寄生虫、てめえの子の保育すら放棄して
保育園がと゛うたら学童がどうたら虐待か゛どうたら他人が払った税金くれた゛の恥知らずもいい加減にしとけ寄生蟲ババァ
北朝鮮にウクライナに子どもまて゛ネタに地球に社会にと破壊してでも私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな
(羽田)tＴps://www.call４.jp/info.php?Тyρe=iтｅms&id=I000０062 , URLﾘﾝｸ(haneda-)<)еg