13/10/12 22:58:16.60 z2nWqnNA0.net
◆2周目の条件
ノーコンティニューで1周目をクリアしたとき
・2ミス以下
・3ボム以下
・蜂パーフェクト3回以上
のどれかを満たすと2周目にいける。
◆エクステンド(1up)について
・白版(デフォルト設定)
1000万
3000万
・黒版(デフォルト設定)
2000万
5000万
4面に出てくる怒顎(薬莢を出してくる砲台)の両端のパーツを破壊してから本体を破壊すると出現。
パーツはボムOK。本体はボム厳禁。ハイパーはOK。
◆クリアボーナス
白版
1周目残機ボーナス：1000万
2周目残機ボーナス：5000万
2周目残ボムボーナス：1000万
2周目残MAXIMUMボーナス：1億
黒版
1周目残機ボーナス：3000万
2周目残機ボーナス：5000万
2周目残ボムボーナス：500万
2周目残MAXIMUMボーナス：1億
◆レーザーの攻撃力について
・B-EX＞A-EX＞A-L＝B-L＞A-S＞B-S
(黒はA-EX＞B-EX＞以下同様)
・黒版≧白版
・ハイパー時の攻撃力は共通。
・道中はハイパー1個につき25%攻撃力アップ(2個目から。以下同様。)
・ボス戦はハイパー1個につき50%アップ
・黒版の緋蜂戦はハイパー1個につき12.5%アップ
◆無敵時間
ハイパー発動時
道中：80フレーム
ボス戦時：120フレーム(2P側は80フレーム)
スプレッドボム：152フレーム
レーザーボム：176フレーム
ミス時：240フレーム
(60フレーム=1秒)
6:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/12 22:59:31.51 z2nWqnNA0.net
ブラックレーベル
・無印とブラックレーベルの両方を収録、起動時に選択
・全体的な難易度低下
・1周モード追加(1周目の最後に黄流飛行形態と緋蜂が出現)
・2周目突入時の残機が持ち越せる。
・2周目のエクステンド条件の変更(ステージ開始時に残機0でその面をノーミスクリアするとエクステンド)
・2周目もコンティニュー可能(2-5では不可能)
・ショット強化(ショーティア)のレーザー時の移動速度が速くなった
・エクステンド点数の変更(2千万と5千万)
・ハイパーゲージが増加量の増加
・マキシマムボーナスの増加
・ザコ敵にオーラ撃ちするとヒット数2倍
・ボス戦のハイパーによるヒット数倍率の増加
・プレイランクの上限値の増加
・3面の安地の削除
・黄流飛行形態の耐久力の増加
7:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/12 23:01:14.23 KyOZVEjD0.net
あれ、いつのまにか落ちてたのか
まったり進行しすぎて油断してたわ
>>1おつ
8:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/12 23:06:49.00 z2nWqnNA0.net
ゴメンAA貼るの怠い、規制に引っかかるしで、短いの欲しい
機体（基礎2種）
A-TYPE： ショット幅＝狭／移動速度＝速
B-TYPE： ショット幅＝広／移動速度＝遅
エレメントドール（現状4種）
・DFSD-010
SHOTIA ショーティア
（ショット強化型エレメントドール）
・DFSD-014
LEINYAN レイニャン
(レーザー強化型エレメントドール)
・FSD-002
EXY エクスイ
(エキスパート強化型エレメントドール)
・PFSD-015（X-MODE/Xbox360版専用）
PIPER パイパー
（ハイパー強化型エレメントドール）
9:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/13 13:58:51.43 a/nOduWD0.net
スレ立ておつー
前スレ埋まる前に落ちるとかｗ
10:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/13 22:47:47.22 1ZqMIAzp0.net
削除系の板とか一部例外もあるけど、レス数が980を超えると約24時間書き込みがないとdat落ちだよ
11:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/14 23:40:44.25 WLGZoC3Q0.net
黒で緋蜂到達まで行ったけどここから細部詰めるのが辛い
というか普通に1週目で2ミスとか日常だしどうすりゃいいのか･･････
12:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/14 23:45:09.58 9L8yDeR20.net
白なら１周目は適当でもいいよ
13:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/14 23:47:40.28 z4KMirj20.net
黒だって言ってんのにそれは無いだろ
14:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/15 00:17:53.24 z/RLTYtmi.net
結論:その内固まる
15:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/15 12:17:23.12 vn9OvYqo0.net
1周モードでやる
16:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/15 18:15:00.69 BFSAKsQS0.net
黒でも1週目ノーミスするのって案外難しいわ
17:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/17 16:16:45.10 d5JSzmKE0.net
1周モードでも2周モードでも緋蜂の強さってかパターンて一緒？
1周モードは嘘避けが炸裂してクリアできたんだけど
18:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/17 23:33:22.84 EZ7Sbu510.net
嘘避けで奇跡的に緋蜂発狂ノーノーやったときとかすげえ変な高揚感になる
19:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/24 19:51:29.43 L3ky4upT0.net
ブラレおいてあるゲーセン減ったな･･････
20:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/24 21:09:03.91 d5jfgV8U0.net
ps2の大往生をやるためにブラウン管テレビが欲しいだけど
sony kv-29ds65でいいかな?
21:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/25 01:19:21.15 iSAQ4s7K0.net
しらんがな
22:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/25 18:05:44.57 U2qeH/7O0.net
トリニトロン系、画面フラットがやりやすい
23:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/26 21:27:40.35 tQVntdZy0.net
HDだと超遅延
24:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/30 13:52:46.49 oHxp0sxU0.net
白ってボス戦でのヒット数いくつでカンストだっけ？
25:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/30 14:14:02.11 gwdmiwC+0.net
9999からは表示が1桁に戻るだけで特にカンストとかはないはず
26:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/30 16:38:15.61 oHxp0sxU0.net
なるほど、やっぱりそうか
PS2版だと9999HITより先も表示されてて気になったんだ
27:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/30 23:31:51.11 AfWlyKKa0.net
2面前半の左、右と固い戦車出てくるけど一体目をオーラ撃ちしても破壊できないんだけどなんで？
適当に漁った動画ではオーラ撃ちで速攻してたりするのに
28:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/31 01:36:12.14 NCEak42T0.net
物陰にいる間から判定があるからずっと乗っていれば破壊できる、だっけか?
29:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/31 02:18:14.50 6FTjSPTl0.net
ハイパー使ってかなり早めに倒さないと無敵入っちゃうんじゃないの？あの戦車
タイミング遅れると破壊が大幅に遅れる原因を俺はそう解釈してた
30:名無しさん＠弾いっぱい
13/10/31 18:42:28.89 Y6uK7rwU0.net
おおありがとう
1週目なら適当でいいけど、2週目だと厳しくなるから困ってたんだ
31:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/02 20:26:39.33 us8PQUUc0.net
安定クリア考えるなら緋蜂に4機いるな･･････
32:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/03 10:51:49.01 1UXf4vkX0.net
残機を残してゴリ押すか
ゲージ調整して倒すか
33:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/03 17:11:25.42 mJaeNwf80.net
3機落とし開発した人は神
34:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/03 17:54:14.30 Y1Tzyb/X0.net
3機落としどころかまともな練習環境（PS2版）すらない状況下で打開した人はすごいと思うわ
5人だっけ？
35:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/03 23:05:00.44 KlxF4wxR0.net
最大往生買おうかと思うんだけどやっぱピボットがやりやすい？
36:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/03 23:05:40.79 KlxF4wxR0.net
ごめん間違えた
37:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/04 23:37:14.98 sLNBIR6Q0.net
緋蜂陥落が同日だったからな
倒した人は東西代表するシューターだったから尚更だったし
38:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/05 03:04:37.24 xp+YAfMW0.net
NAL氏、TAC氏、SWY氏、仙人氏はわかるんだけどあと1人って？
39:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/05 23:14:00.20 YJgcKkD/0.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マジかこれ
桃子の開幕打ち込みやらんほうがいいのか
40:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/06 02:19:52.67 4LpudRYQ0.net
あいかわらずその人はやることがすごいな
41:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/06 03:34:44.37 VGYgYG4G0.net
乱数引っ張ってくるタイミングがわかっても固定する手段がないとなぁ
42:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/07 12:37:42.72 o/SLIG5U0.net
箱往生のギャラリー、ロードがいちいちうざくて見てられない
43:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/13 19:50:55.54 zUD0ZpHKO.net
>>24
カウンターが四周目の途中(内部的に32768hit)でクリア時のスコアがリセットされるよ。
大往生は導入当時はmaximumが最後まで回しきれるほどパターンが煮詰まってなかったから、
1-4ボスでボム空にして第一形態はノーダメージで避け続けてパワー満タンのままビット
にもっていってハイパーで稼ぐってのが定石だった。
やりすぎるとクリア時のスコアが0にされるから30000hit前後の9000万稼ぐのが
一番最良だった。
44:名無しさん＠弾いっぱい
13/11/15 12:19:01.19 xWKDXL6f0.net
>>43
すごく詳しくてマジで参考になった
ありがとう
45:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/07 23:36:58.27 5H8bDGhE0.net
なんだこの過疎っぷり
しばらくやらなかったらところどころパターン忘れちまったよ・・・
46:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/08 02:05:55.54 IjP/VbZr0.net
パターンを覚えるには口に出して言うことが大事
通勤電車の中とかやることがないときにパターンを口ずさむんだ
47:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/08 23:50:57.19 oj12byvBi.net
ipodに拾ってきたALL動画入れて電車の中でずっと見てた時代が私にも
48:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/11 10:11:17.14 4P9/zDNAO.net
>>27
左の戦車は、完全に隠れた位置からある程度上に移動すると、何故か戦車へのダメージがいったんリセットされるっぽい
49:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/15 22:33:45.81 8L/TBBM1I.net
白往生のデフォルトのスコアネームと記録って何？
ホームで自分以外にプレイしてる人がいるか確かめたい
50:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/16 00:31:59.19 dL0xxsmei.net
DDP4面729万とかじゃなかったか
51:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/16 01:58:47.30 vAccPlC/0.net
エントリーネームのデフォルトはDDP
電源投入時の1位はYDX
52:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/16 06:02:44.87 rlIBmLMW0.net
PS2版はACとはまた別のデフォ名になってるんだっけか
53:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/16 08:09:31.99 lqSYv5ST0.net
PS2版もDDPじゃなかったっけ？
54:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/16 08:22:35.07 re0BZ9Kh0.net
ＤＤＰだよ
55:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/22 18:33:59.12 enTlM0y0I.net
みんなありがとう
やっぱり俺以外プレイしていないのな
56:名無しさん＠弾いっぱい
13/12/30 15:08:20.31 QllC3WSQ0.net
／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
／ _ノ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
| ⌒（○）-（○）.／ <○> <○>； ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人 ヽ
| （__人__）| （__人__） ； | （:::::::::／ ＼ ／ ＼ ）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼／ （○） （○） ＼ﾉ
| } （ ｒ | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ..＼気持ちいいいいいいいい.／
/ く ＼ |__| _ ..._＼いいいいいいい！！／ ／ ／
| 父 ＼ ＼ ＼. ／ ＼＿＿＿＿＿＿ ／ (_＿ノ
| |ヽ、二⌒)､＾ |＼＿＿＿＿＿＼
| |ヽ､ ﾉ|
57:名無しさん＠弾いっぱい
14/01/02 19:33:54.81 PHwEjMA70.net
ランク無視すると黒緋蜂って一週目も二週目も同じ弾撃ってくるの？
58:名無しさん＠弾いっぱい
14/01/14 12:34:03.05 3vgeoysN0.net
近所のゲーセンの調子の悪かった大往生基板が遂にイカれてしまった模様
かなしいぜ
59:名無しさん＠弾いっぱい
14/01/15 05:55:48.00 dM6tVSIK0.net
PGM基板って、数年稼働してるとモロに壊れるらしいからなぁ
近所のゲーセンもちょくちょく大往生がフリーズしてたよ
恐らくケツイも同様だと思われる プロのメンテ師がいないと厳しいかも
60:名無しさん＠弾いっぱい
14/01/15 18:57:46.41 Ja8enQG/0.net
ケツイ、液漏れでやっちまったけど、あの頃はまだ修理受け付けてくれた
今はどうなんだろう？
61:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/04 02:08:52.29 zm3VdgOS0.net
>>38
名古屋の人だったような。
62:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/04 21:16:17.22 oiX+8j7C0.net
>>61
名古屋か
過去ログ見たら仙台とも書いてあったんだけどどうなんだろうね
63:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/11 21:54:11.17 ZNCiH9MJ0.net
緋蜂余裕って人は2波とか避けちゃうんだよなぁ
別世界の住人としか思えない
64:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/11 22:20:33.81 b9OUGHD/0.net
確かに2波は難しいけど必死に練習して頑張れば避け切りも狙えそうな気がしないでもない
ただ3波をスイスイ避けてるのはマジで意味がわからない
65:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/21 19:26:08.95 5yT9ejZe0.net
白往生逝ったから斑鳩入ったあと数週間で店も潰れた。しょうがないから3駅離れた店で大復活やってたらそこも来月で閉店らしい。あとは1000in1で初代か首領蜂か。
66:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/25 01:22:34.06 xdlNGSvL0.net
なんか２周目の黄流の1-2が異様に長いときがあるんだけど何が原因なのか
67:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/25 01:46:26.74 bpI0sbnk0.net
被弾するとその攻撃しかしてこなくなるんじゃなかったっけ
68:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/25 05:57:38.95 bfD3F39T0.net
あいつは被弾するとそのときにしてる攻撃が最初からになる仕様
69:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/26 21:05:10.17 pSitIsSV0.net
このスレの研究の深さにはいつも恐れ入ります
70:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/28 01:24:36.54 +JNNm4ll0.net
>>38
仙台のヤキソバン。
ユセミ、仙人･･･家庭版発売前のAタイプ最初のALL達成者。達成後、二人で熾烈な
トップ争いを広げる。最終的にはユセミが4面繋ぎを開発して
突き放して決着した。ちなみに仙人はA-EX、ユセミはA-L。
ISO･･･BタイプALL達成前のスコアトップ保持者。
TAC･･･家庭版発売前のBタイプ最初のALL達成者。後に家庭版シミュレーションモードの
デモプレイヤーとなる。B-L。
ヤキソバン･･･家庭版発売前のAタイプ・Bタイプ双方のALL達成者、及びBタイプの
当時のスコアトップ保持者。どちらもEX使用。
当時、10億以上のスコアを叩きだしていたのはユセミ・仙人・タキソバンの
三人しかいなかった。
NAL･･･家庭版攻略DVDのプレイヤー。ゲームショーで公開されたパイロットムービーの
プレイヤーでもある。
71:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/28 01:25:56.00 +JNNm4ll0.net
タキソバンｗｗｗｗヤキソバンの間違いですｗ
72:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/28 01:45:31.84 FMMtPep70.net
>>70
おかしいな、6人いるように見えるんだけど・・・
あとDVDのプレイヤーはやっぱりNAL氏なのか
73:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/28 02:23:46.13 +JNNm4ll0.net
>>72
ISOはクリアしてないけど、当時全一争ってた一人だから例外で書いただけ。
74:名無しさん＠弾いっぱい
14/02/28 10:02:08.82 FMMtPep70.net
>>73
そういうことか、把握
75:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/02 19:46:18.81 hisEr2euI.net
2周目初突入記念カキコ
みんなどれぐらいでこのレベルになったのかな
76:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/02 20:12:32.46 hpBMDW9X0.net
おめでとう・・・と言いたいところだが以下略
自分は2週間ぐらいプレイして半年空いて・・・ってのを何回か繰り返してたけど、プレイ期間だけ考えたら1ヶ月半ぐらいかなぁ
77:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/03 01:12:46.93 mVw7u+yG0.net
俺も一ヶ月くらいかな
78:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/03 02:48:21.68 m1lCIK1z0.net
自分2カ月弱だった覚えが
そこから先が長かった
79:75
14/03/03 07:04:59.70 hk5EWN3aI.net
お、おう…
週1コツコツで4カ月50クレほどかかった俺って一体…
まあ2周目百虎拝むまで頑張ります
80:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/03 08:17:38.18 0xR6Dfz00.net
>>76だけど1ヶ月半ってのはPS2版で練習した上での話ね
50クレならかなり早いような
81:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/04 00:00:07.03 njmtGVAW0.net
>>78
大往生２周目はいきなり難しくなるからな
自分は２周に３回入った後気分が萎えてしばらく中断した
82:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/04 00:38:05.80 aWJzpscm0.net
大往生って通常レーザーとオーラ打ちでハイパーゲージ回収量変わるっけ
83:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/04 02:10:11.36 av97AEEf0.net
1周＋2周目突入は蜂配置さえ覚えていればボムとハイパーちゃんと撃てば結構楽にいける
20クレぐらいでいけた記憶がある
>>82
変わらない
どっちかだけ当たってる状況でも両方当たってる状況でも同じ
84:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/04 03:28:50.75 uUcCKPU60.net
1周目でコンボつなげるようになっといたほうが2周目攻略楽だったりするんかな
85:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/04 11:23:42.01 njmtGVAW0.net
コンボつなげるようになってるってことは
敵配置大体覚えてるってことだから
楽なのは間違いないかと
でも、２周目入れないうちはコンボ気にしなくてもいいと思う
86:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/04 13:33:47.24 XU96YoEl0.net
二週目でパターン組むと自然とコンボつなげられるようになってるから大丈夫
87:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/04 19:47:44.56 7LmYbgg/0.net
>>81
初1周クリアのときが初2周目だったわ
無敵欲しくてハイパーゲージをコンボ継続中に蜂アイテム回収してると自然になってしまう
そして、なんという罠
嬉しさが数秒で飛んだわｗ
初2周目凸→1面中ボスにも届かず撃沈
1分経って無くね……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
88:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/05 13:34:49.71 4jCraSwV0.net
一周クリアを10とすると
二周入りが11
2-1ノーボムが30
ヒバチ到達が70で
ヒバチ撃破が120って感じ
89:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/06 02:56:01.08 teRe7qYP0.net
初の2-1は開幕で精神をやられた事は覚えてる
90:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/09 10:21:48.27 DR1R/ieM0.net
初の2-2は中ボスで精神をやられた事は覚えてる
91:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/09 10:53:31.78 7y2gAQKh0.net
初の2-2ボスで精神やられた事は覚えてる
92:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/14 08:31:42.36 w7QIkFbY0.net
初の2-2は開幕硬すぎ戦車で精神をやられた事は覚えてる
93:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/16 16:40:54.75 hyQ182YEO.net
つい最近このゲームに興味持ったんだけど
ゲーセンで１クレ１００円残機５と１クレ５０円残機３のお店があるけど
どっちでやっていく方がいいのかな？
94:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/16 16:44:43.51 093xu2Mc0.net
好きなゲーセンでやれ
50円でも2クレでやりゃ残6みたいなもんだし
95:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/16 17:35:43.68 lZSUKD6x0.net
どうせ2周目突入で残機没収だし50円1クレで頑張れ
96:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/16 22:10:33.81 hyQ182YEO.net
>>94-95
ありがとう
50円の方でやり込むことにします
97:名無しさん＠弾いっぱい
14/03/28 00:05:56.05 SmzBENsV0.net
黒の緋蜂発狂って慣れると結構見えるわね
2波は全然避けられないけど
98:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 12:53:05.84 V3I9aT0O0.net
始めたばっかりなんだけど練習法とかどうしてるの？
同じステージを繰り返して敵の出現パターンとか覚えたほうがいい？
99:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 14:06:15.80 Ghmgj+qY0.net
それが手っ取り早いと思う
あとは上手い人のプレイを見て参考にするとか
とにかく大体でいいから覚えないとクリアできないので何度もプレイして覚えるべきかと
展開がわかれば「ここはどうしようもないからボム」とか「こう動けば安全に切り抜けられる」とかいうのがわかってくるし
100:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 14:08:47.27 8021i+0N0.net
家庭用のトレモで2-1を練習して1-1に慣れるとかはやめておいた方がいい？
101:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 14:36:42.94 m80KWsAK0.net
2-1に入れないのに練習するのは無駄だとは思わないけど、モチベーション的に微妙
102:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 16:31:18.40 6SW7pdOA0.net
自力で２周クリアパターン組む人ってビデオカメラでも回してるの？弩顎とか何回やってもノーボムとか無理だw
103:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 17:39:29.58 rEERLXCD0.net
家庭用で練習しようと思っても２～３面で死ぬのを２～３回繰り返して電源切っちゃう
上手くなるやつは２～３時間は同じタイトルやってるのかな？
一日１０時間練習すれば上手くなるかな？
104:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 23:13:32.15 OswtjZcC0.net
大往生はは3面後半の敵配置覚えてパターン組むだけで生存時間段違いだからステージ単位での練習推奨
105:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/05 23:32:36.95 VSi5F7Vq0.net
３面ノーボムで行けるようになったときの成長感たまらん。
106:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 01:18:50.82 cE1iMk9W0.net
慣れてくれば避けないですむパターンとか組めるようになるしね
107:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 08:05:40.83 g3OGTf570.net
何回も死んでたまたま上手く行ったパターンを繰り返して改良する感じ？
108:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 15:26:32.12 Qgrophr80.net
お前らって脳内でステージスクロール再現できるレベルなの？
109:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 16:04:32.56 fhFrM1m80.net
1面と4面は脳内で出来るくらいには
隔壁動いたり、背景動くと楽しいね
110:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 16:13:05.49 JDIGdN7y0.net
そして脳内プレイでもぬっ殺される
111:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 17:10:38.97 Fs/SV5060.net
もし何も考えずにプレイしてると自覚できてるんならトレモで難易度最高にして２周目で練習してみて
雑魚がめちゃくちゃ撃って来るから出現位置と撃破順、敵弾を誘導するってのを意識せざるを得なくなる
適当やってても３面中ボスまで行けたけど後半から無理って人はこの練習方法でパターンを自分で組めるようになるはず
112:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 18:13:51.40 FKH9pEFN0.net
>>111のやり方で小一時間練習したら２－３までノーボムでいけるようになってワロタｗ
難易度ノーマルなら２周目でもイケるな
113:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 18:50:27.99 Jg2cyxTEI.net
2-1突破
そろそろ家庭用移植が本格的に欲しくなってくる
アケだけでパターン組む際のコツを私に教えてください
PS2も箱も持ってないんだよ
114:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 19:01:30.22 /5mGDWmK0.net
>>113
ガチのヤツだと店員に聞いてからビデオカメラ撮影
115:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 19:05:39.80 /5mGDWmK0.net
>>111の練習方法のイイ所は
先にショットで雑魚掃除してから中型機にレーザー当てるのか
レーザー当てながらショット混ぜて雑魚処理していくのかが判断できるようになることだな
116:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/06 19:39:12.71 4MjD7Hdv0.net
>>111見て
２－４を死にまくりで何度がやってたら俺には無理と諦めてた１－４の道中をアドリブでこなしてる自分がいた・・・
117:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 00:57:54.81 pQEnEDxB0.net
中型機の配置ほぼ全部覚えてるレベルだけど
脳内で全ステージスクロール再現できるな
黒ならアケだけでALLまでいけると思うけど
白は素直にPS2の練習環境揃えた方がいい
そもそも白のALL者が少なかった理由のひとつが「アケで練習できない」なんだから
118:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 11:54:28.35 qSK1Nwxj0.net
ただSTG上手くなりたくて箱版買ったんだけど白と黒どっちが練習になると思う？
119:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 12:06:53.12 eE56orhB0.net
白のほうが難しいとか聞くしとりあえず白をやっておけばいいんでない？
120:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 15:23:31.32 qSK1Nwxj0.net
ぶっちゃけコンボシステムつまらんよな
121:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 16:06:12.85 nQn1OFwy0.net
スコアラー以外は大して気にしてない要素だと思うね
大往生の場合、緋蜂が射程圏内に入るとある程度考えざるを得ないが
122:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 19:54:53.35 nQ7SvkfI0.net
三面をケツ炙りで全繋ぎするとか軽く感動したけどなｗ
123:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 20:41:37.82 nQn1OFwy0.net
あれは凄かったな
124:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 20:41:54.60 2A2Yo/ut0.net
上手い人の動画見てからしかパターン作れない自分にホトホト嫌気がさすわ
125:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 21:14:55.05 un38N/VT0.net
コンボシステムそのものが悪いとは思わんが、全繋ぎとそれ以外で入る点数が違いすぎて全繋ぎがスタートラインなのはよくないね
初心者卒業したプレイヤーが稼ぎを考えだすには敷居が高すぎる
詰めていく分には面白いけど面白く感じるまでが他のSTGに比べて遠い
126:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/07 23:59:26.69 pQEnEDxB0.net
部分的にコンボつながるからつながらない部分を繋がるパターンに補完するのが一般的だと思うが
スコア目指すうえで1回コンボ切れると致命的なのが辛い
切れた分の巻き返しはどう頑張っても効かない
127:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/08 00:02:50.48 w8mCBmyi0.net
ショーティアは糞ゴミだということがわかった
128:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/08 12:59:22.60 7gwOHzov0.net
コンボとハイパーと蜂アイテム
これの代わりにケツイの箱稼ぎに変えてくれたら再考の大往生なんだけどな
129:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/08 13:14:52.05 B6OCTEmk0.net
それもうケツイやればいいと思う
130:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/08 21:38:25.09 r0Eh8Aay0.net
ハイパーなかったら2周目ゲームにならねえだろｗ
131:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/08 23:26:03.11 Al+75UUi0.net
コンボ数と蜂取得の加減によるゲージの調整が大往生の醍醐味ですわ
132:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/09 09:51:51.42 m/RAt9Ef0.net
そこまでできてもいないくせに玄人ぶるなよ（笑）
133:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/10 00:55:47.88 0oAyHeIK0.net
ハイパーの個数とかは何とか調整できるけど弾吸いの調整安定する奴はすごい
134:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/10 16:01:25.34 22StpeuT0.net
家庭用出るまで一切手出ししなかったくせにレスだけはいっちょまえ
135:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/11 00:47:50.12 MMuJYNmj0.net
香ばしい奴が沸いててﾜﾛﾀ
136:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/11 09:44:09.89 Up3vrQBn0.net
香ばしいとか久しぶりに見たｗ
おっさん乙
137:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/13 08:06:29.79 J4ubEjYt0.net
積んでたブラックレーベル始めた
残機5設定でもステージ2クリアが限界
ステージ3は弾多すぎで隙間が見つからん・・・
時機のノーマルショットが豪華になると何気に邪魔で困る
しかもコンティニューがなかなか増えなくて心が折れそう(´･ω･`)
反射神経の衰えたおっさんでも上手くなるのか？
138:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/13 08:09:37.07 kaaqjpAk0.net
反射神経はあんまり必要ないような・・・
どっちかというとパターンを覚える記憶力のほうが大事だよね
139:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/13 08:23:54.66 EwdReqzC0.net
>>137
反射神経とか弾避け能力が必要になるのは記憶力が通用しない場面のみだからな
そういう場面は仮に完全にパターン化してた場合ゲーム全体の一部で、その一部もボムやハイパー、最悪残機で乗り切れる
二週目はさすがに道中もちっとは弾避けが必要になるけど、一周なら誰でもいけるぜ
特にブラレは簡単になっとる
140:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/13 08:36:34.98 4Tg5JnY70.net
>>137
俺も発売日に買ってロードの問題から先週まで７年？放置してたSTG歴なしの３２歳だｗ
クリアするだけならボス以外は画面中央より上の位置でショット撃つ方がいいよ
雑魚を処理してから大型にレーザー当てる感じ
倒すと弾消しできる大型は画面中央付近にくるまでダメージ通ってないからショットばら撒きで雑魚処理
中型が何機も同時に出てくる場面では箇所を覚えてあらかじめ自機を端っこに寄せておくと反対の端まで逃げるスペースができる
ステージセレクトで３面の道中、特に中ボス以降の雑魚、中型、大型の処理順のパターンを自分で考えられれば反射神経はいらないってことに気付けたｗ
地味だけどボムキャリアーの出現位置をステージを越えて覚えておくとボスに攻撃手段としてガンガン使っていけるからクソ楽になるぜ
ステージセレクトでれば特定の面だけノルマみたいにこなしてると確実に上手くなるぜ
文長すぎるけどごめんなさいね
141:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/13 21:04:17.33 j38mSa390.net
このシリーズは３６０DLでは売ってないのか残念だ・・・
142:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/13 23:11:11.50 VUvmuW6H0.net
オンデマンドはメーカー側としてはデメリットも多いからな
143:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/13 23:17:04.35 Q9ZXCTyn0.net
STGこそパッケージ版いらんわな
出荷数少なくてプレミア付くし
144:名無しさん＠弾いっぱい
14/04/14 00:12:15.82 NlJX2kcg0.net
ソフトオンデマンドは数多いほどその恩恵を受けられるからね。
145:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/02 22:10:13.43 Hh5+RHqu0.net
B-EXで2周ALLを目指している者です。現在2-3練習中。
何点か質問があります。
ご存知の方いたら教えてください。
■質問①：１回目の自機潰しについて
クリア重視では、2-3ボス発狂での自機潰しがわりと一般的なパターンに見受けられます。
その他にクリア重視の自機潰しポイントはありますか？
(2-3序盤で潰すパターンなんてのがあったので質問してみました)
それとも潰す必要はないのでしょうか？
2-3ボス発狂をハイパー→ボムで倒しては後々マズイのでしょうか？
■質問②：２回目の自機潰しについて
緋蜂で3機落としをやるつもりですが、そうなるともう1機死んでもいい事になります。
5面道中～ジェット蜂でクリア重視でのオススメ自機潰しポイントはありますか？
それとも潰す必要はないのでしょうか？
■質問③：弾速ランク(ハイパーランク)の低下について
弾速ランクはハイパー中のミス(-12)、ハイパー中のボム(-3)のみ下がる。
通常時のミス(0)、ボム(0)では下がらない。
この認識で合っていますか？
■質問④：2-4ボス第２形態について
１ボムを残してビットに挟まれるとこでボムを使って瞬殺を誰もやっていないのは何故ですか？
その条件に持っていくのが難しいのでしょうか？
それとも一般的なパターンの方が簡単なのでしょうか？
146:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 02:35:28.82 XaxiROJn0.net
ジェット蜂んとこでゲージ調整する必要があるような気がする。
147:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 03:44:09.23 GHmCcY4O0.net
>146
A-EXですがおそらくB-EXでも適用できると思います。
間違ってたらごめん
白大往生ってことでいいんですよね？
■質問①
[1]→まずくはないんだけど、2-4ボスが楽になる。
状態：ハイパー＋１、ボム。浮かせボム
たしか自分の場合は4ボスの第一攻撃で少し撃たせて→ハイパー→
無敵中に抜ける→第２の途中で弾けし→レーザーボム
→ビット形態へ→ボム回収→ハイパー回収→＋２、７０％あたりで
クリアできるようレーザーボム。
2-5の最初の方でハイパー＋弾けしが可能な
展開となる。
148:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 03:46:18.32 GHmCcY4O0.net
>つづき
[2]
状態：ハイパーなしボムなし。
最後の蜂とってハイパー＋１浮遊中。浮かせボム
楽な展開は浮かせボムをとる。ハイパーは取らない。
第一形態の途中でレーザーボム→ハイパー回収→
第３でそれほど避けないタイミングでボスにやや近づいて
ハイパーオーラ撃ち→無敵解ける前に下へ→ビット形態へ→
（確か）ハイパー195％稼いで１回目にビットは弾けしでやり過ごす
→ハイパー切れるまで撃たない→切れたら最終形態まで打ち込む→
ハイパー＋２回収→ビット挟んできたらハイパーでボスにオーラ撃ち→
70～80％作ってクリア→2-5の最初の方で弾けしかかる展開に。
149:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 03:48:32.15 GHmCcY4O0.net
>つづき
結論として潰さなくてもいいんですが、つぶれたらつぶれたでボム枠２
にするのが大事で
ヒバチ３機落としに必要になるはずです。
クリア重視では、2-3ボス発狂での自機潰しがわりと一般的なパターンに
見受けられます。
→自分の場合ですが、コウリュウ残４ボム１ゲージ86％あたりからが
比較的楽で
残5あるとやはり強みです。ですが残５あってもゲージが20％以下だと
展開が
かなり厳しかったはずです。強引に２機程度？つぶさないといけない
ような記憶が。
150:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 04:06:32.47 Q/x3JARI0.net
■質問②： →コウリュウで
状態：残４ ボム１ ゲージ86
第一形態ですぐにレーザーボム。
ゲージ１００％を越える前に潰します。
第２形態で弾けし＋ボムで弾除けいらずとなります。
上記パターン以外もあると思いますが、
2-5をつないでコウリュウ突入で
ゲージ調整できる事がクリアの鍵だと思います。
■質問④： →たぶんですが2-5の開幕でハイパーがないとキツイからかと思います。
つまりハイパー＋２あたりが降臨してくる状況なら自分は瞬殺です
151:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 05:52:07.45 e1lGQl4q0.net
>>145
①
2-3ボス潰しの恩恵は2-3の難所である中ボス前で回転砲台でハイパーを撃てる事、2-3ボス発狂が安定すること、2-4がボム枠2で融通が利くようになること。
2-3ボスでハイパー→ボムは2-4がかなり厳しくなる。
具体的にはレール地帯にボム無しハイパーのみでの突入になる。
2-4ボスの第一形態は難しいので決めボムをしたい場所だが、もしレールでミスをしている場合ボムを撃つとエクステンドが消滅する。
特にハイパー中の死亡の場合は枠も増えていないので、ここでボムを撃つと枠1残3になりいわゆる3機落としが絶望的になる。
まとめるとレールをハイパーのみで抜けるか、レールを1ミスかつボスをノーボム1ミス以内で抜ける必要が出てくる。
どちらもランダム要素が絡んできてクリア重視で毎回やるにはきついので結論として2-3ボスでボムは避けた方がいい。
根本的に2-3ボスで潰す必要があるか否かについては『2-3をボス含めてノーミスノーボムが安定するか』が目安と思っていい。
2-3道中でハイパーを撃つとボス発狂で火力が足りなくてある程度避けが必要になるので、それを回避するためには必然的に道中ノーハイパーも必要になる。
2-3をノーミスノーボム安定するのならば潰すメリットは薄い。
②
2-3ボス以外の潰し場所で有用なのは2-5置物後ラッシュとジェット蜂。
前者は単純に難易度が高いのでミス前提で動いて死ななかったらラッキー程度のもの。
後者は緋蜂直前でゲージ調整がしやすいことと攻撃2の機嫌に泣かされることがほぼなくなることがメリット。
2-5での潰しの必要性に関しては、枠1なら枠を増やすために緋蜂までに潰し確定。
枠2の場合は緋蜂に4機持っていけば発狂でダメージ不足で惜敗がなくなるので無理に潰す必要はない。
緋蜂戦が得意かどうかで判断をすればいい。
③
覚えていない。ごめんね。とりあえずランクに依存しないパターン組んだ方がいいよ。
④
第2形態が簡単で発狂は中に入ってハイパーすればゲージ回収しつつ瞬殺できるから。
その分のボムをレールなり第一形態なりに回したほうがいい。
152:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 15:30:19.53 9aVGjbQj4
これ5pbが勝手に箱360版大往生を販売したせいで
箱版大往生にまったく関係のないcaveがボロクソにたたかれてとばっちり受けてるよね
153:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 19:09:20.10 QBnQDwByI.net
今日大往生やったら1周目黄龍の位置がいつもより下だったんだけどこれってバグ？
154:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/03 20:54:48.07 05t8jffN0.net
ハイパー使って突入した？
155:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/04 01:57:51.56 ZYe3o79/0.net
>146
148だけど
ごめん2-3ボスハイパー＋ボムはやらないほうが良かった。
自分の場合は発狂でハイパー＋２→弾けししてクリアという流れであるのを
思いだした。（発狂の最初ちょい避けはする）
なのでここぞというところで毎回弾けしをかけるゲージ調整が必要なんだが、
その無理くさい調整を毎回求められるのが大往生。
156:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/04 14:13:23.72 Y9PfHtwu0.net
146です。
2-3以降の疑問が晴れて全体の見通しがだいぶ立ちました。
ひとまず自機潰しは
・2-3ボス発狂後
・2-5置物後ラッシュ(できれば生き残る)
・(残機あるなら)ジェット蜂で調整
のスタンダードな箇所でやっていこうと思います。
>>147さん
白大往生です。
>>150さん
④動画だとハイパー突入しかないのですが、弾が多そうでした。
通常状態だと切り抜けるのが難しいのかもしれません。
>>151さん
2-3ボス発狂でハイパー→ボムの疑問がその前後も含めてすっかり晴れました。
③ランクに依存しないパターンにしています。そこは大丈夫です。
④アドバイス通りにします。
2-4、2-5に進んだ際にまた疑問が生じたら、是非質問させてください。
現在は家庭用で厳武の攻撃にヒーヒー言ってます。
経験者の方のアドバイス、大変助かります。
ありがとうございました。
157:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/06 01:18:04.58 P+Uz1Znz0.net
>156
クリアするとえもしれぬ恍惚感があると思うから
がんばってね
158:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/13 14:32:21.41 bNVJd5ao0.net
今日初めて白往生2周ALL達成。ほんと泣きそうになったわ…
B-L は良い機体だった。
159:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/13 19:41:53.09 QlYc63nA0.net
おめでとう おめでとう
160:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/13 21:25:31.76 n2hxHos90.net
すげえな
161:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/13 21:49:19.30 ZgtUBelQ0.net
おめでとう
162:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/16 07:25:16.53 qw2IJNprP
146です。
>>157さん
励みになります。頑張ります。
アケ・PS2版共に、機数設定をデフォ以外(増やす)にする事によって、
2周目のゲーム内容に変化はあるのでしょうか？
何も変わらないのでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください。
163:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/16 07:51:02.65 p8rQhZGb0.net
146です。
>>157さん
励みになります。頑張ります。
アケ・PS2版共に、機数設定をデフォ以外(増やす)にする事によって、
2周目のゲーム内容に変化はあるのでしょうか？
それとも何も変わらないのでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください。
164:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/16 13:12:27.33 CULh+tBe0.net
>>163さん
残機を５機残して一周クリアと0機でクリアでも
2周目入りのランクは変わらなかったと思います。
マキシマム状態でクリアするとランクは必然的に上がると思います。
私の場合はB-L なので黄流でミスをしたら､残機を潰してフルパワーにしてから
2周目に挑んでました。
165:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/20 08:04:17.71 xOd6OBq90.net
146です。
>>164さん
「２周目突入時の残機数」
ではなく
「ゲームオプションで機数(SHIP STOCK)を増やす」
による２周目の難易度、ゲーム内容に変化は有るのか無いのか、が質問でした。
２周目の後半面を練習している身ですが、
１周目を完璧にせずに２周目ALLを目指し始めてしまったため、
２周目突入が１００％ではありません。
２周ALL間近には１周目は楽に感じるだろうからと、
１周目については軽視していました。
家庭用で通しの練習をする際に２周目突入ができなかったりすると効率が悪いので、
設定で残機を増やして問題がないなら増やしてしまおうと言う考えです。
申し訳ないです、説明不足でした。
マキシマム状態の情報については初耳でしたので、
黄龍戦の終盤で残機がある場合は、残機をしっかり潰すやり方をやっていきます。
ありがとうございました。
166:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/20 11:22:36.59 vzgtS4WN0.net
>>165
通しでの練習はしなくてもどうにでもなると思うが・・・
一周目とかやってる暇があったら2-4と5のパターン詰めるほうに回すわ
167:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/23 01:45:55.23 Gh7+PFgI0.net
>164
「ゲームオプションで機数(SHIP STOCK)を増やす」
による２周目の難易度、ゲーム内容に変化はないはずです。
ただ、2-1突入時、ハイパー＋１あるかないかでゲージ調整に
変化があるのでそこだけ注意かと。
168:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/23 16:34:06.00 yi8kcIeZ0.net
ポニープレイが好き
169:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/24 15:15:29.49 MNY75Xzn0.net
146です。
>>165さん
すみません。こちらもかなり説明を端折りました。
家庭用でステセレする際、
２-２以降のステージ開始時の状況(ハイパーゲージ、ハイパーカウント、残ハイパータイム)が
わからないので、アケモードでパターン通りで突入したデータを保存して、それをリプレイして練習しています。
先日まで２-４突入(２-３越え)データを取得するため、アケモードでの通しプレイをだいぶやっていました。
書き込みしたとおり、２周目突入できなかったり、そもそも疲れる等の問題があったので
その負担を減らせる手段がないか、と言うところで機数設定の質問をさせていただきました。
２-５突入のデータが取得できたら、家庭用では通しの練習は原則しない予定です。
１周目をやる事自体が時間の無駄と重々承知しています。
ですので、単に通しでの練習、ではなく、リプレイデータ取得のためのプレイ、が正しい表現になります。
誤解を招いてすみません。
>>167さん
安心して機数を最大にします。
2-1突入時ハイパー＋１については、動画を見ていたらバグとの事なので、
怖くて1-5終了時にはその状況にならないようにしています。
ハイパーを使った時にバグると思っていましたが、ゲージ調整にも変化があると言うのは初めて知りました。
ありがとうございます。
170:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/24 15:48:40.00 MNY75Xzn0.net
146です。
２－４レール地帯の基本方針(セオリー)、ＮＧ行動を教えていただけないでしょうか。
２周目の難所のうちの１つと思われますが、
自分は動画を見て真似るスタイルなので練習がなかなか思うようにいかない状況です。
参考にしている動画やその他の動画を見た現在のまとめ、疑問としては、
前提条件としては、
・ハイパー３個？(１個～２個では威力が弱いからダメなのでしょうか？)
・ゲージ７９％(ゲージの色がちょい薄ピンク→薄ピンクになるゲージ量)
レール地帯
・レール破壊後の打ち返し弾は、端で避けるのが基本？
・ある程度前に出た方がいいのか？そうではないのか？
・２列目以降はレール本体とザコ編隊のどちらを先に処理するのかを判断
・基本的には自機の真上にレールがある→レール優先
自機の真上にレールがない→雑魚優先
・４列目が見えた辺りでハイパー→弾消し
・５列目はがんばる。
・６～８列目でレイザーボム
と言ったところです。
ここは違う、ここはこの方がいい等、
B-EXでのアドバイスがありましたら教えていただけないでしょうか。
171:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/24 21:11:03.84 mgLQ9qGq0.net
>>145さん
私の場合はコンテナ後の中型機×7エリアも難所の一つなのでそこでハイパーを使用してます。その後の１up砲台を撃破しゲージを15%ほどにします。
レールはエキスパートであればショットを多用していくとかなり進みやすいと思います。
とにかく三台目まではノーハイパー、四台目を撃破したと同時くらいにハイパー使用。
5台目は雑魚の弾を右で避けて六台目が見える頃に左へ行き弾を誘導。再び右へ移動し
六台目が真ん中付近に近づいたらレーザーボムを撃ちます(巨大レーザー砲に備え、雑魚の弾を必ず誘導)
ボスまでにゲージを90%ほどにします。ボムは取らず浮かせておく。
このパターンだとボスにハイパーを持ち込むことはできませんが、ボム１、弾吸いが出来れば凌げる感じです。
難しいのであれば２ボム使用し乗りきります。ボスはゲージを75%ほどにし倒します。
ここでボムを5面に持ち込めたらボム使用によるランク下げで展開が楽になります。
172:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/25 13:05:49.50 nGacSpTzI.net
初めて2-2百虎に会えた
まだ詰められるところは詰められそうだがどこが悪いか見てくれる偉い人も満足な練習環境もない俺にはここが限界か…
173:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/25 13:32:47.58 OVGP8bg20.net
今はクリア動画がたくさんあるからそれみて参考にするだけでも２－５くらいまではいけるようになるよ
174:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/25 15:45:05.16 xf47+Q+D0.net
今は大往生も発売当時ほど難しくはないな
175:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/25 20:05:17.73 AfKdvFIF0.net
逆にいうと当時クリアした人は本物の化け物ということか
176:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/26 02:27:52.33 xWtdVc/a0.net
パターンが確立されたいまでもクリアできれば十分化け物です
3機落としとかトレモでやってもちっとも気まらねえｗｗｗ
177:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/27 11:25:46.12 z6jxea8Q0.net
146です。
>>171さん
今のところ中型機×7エリアはそれなりに安定しているので、レール地帯部分のアドバイスを参考にさせていただきます。
ボス戦については、ボス戦の安定＋2-5の展開も含めて、
毎回同じようにしたいので、
・２ボム
・１ハイパー
・ゲージ９０％前後
からスタンダードな使い方をして倒すパターンの予定です。
まだパターン通りでボス戦突入が数える程しかないですが。
2-5にボムを持って行ってランク下げは非常に魅力的ですが、
正直2-4ボスの攻撃を避ける自信がないのでおとなしくボスで使います。
余裕ができたらボム１持っていくパターンも練習してみます。
アドバイスありがとうございました。
178:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
14/05/28 16:25:18.62 0T+rh6KY0.net
おっす＾＾ひさしぶり＾＾
179:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/29 01:45:31.41 ALJrlzch0.net
ハンゲ生きてたのかｗｗｗｗｗｗｗさすがにもう2周オールしたよなｗｗｗｗｗ
180:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
14/05/29 19:04:43.95 gB/WNSJl0.net
うんこ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾
ちんこ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾
たまきん～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾
181:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
14/05/29 19:10:13.70 gB/WNSJl0.net
>>179
まだまだじゃ＾＾
一応ＰＳ２版発売１０周年記念で初ＡＬＬ狙っていたが、
無理だった。しょぼ＾＾
まあ今年もようやく大往生シーズンに入ったから５月から１０月いっぱい
までＡＬＬ目指してがんばるわ～＾＾
182:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/30 01:29:41.64 W8iK60e50.net
おら、とっとと鑑定しろや
183:名無しさん＠弾いっぱい
14/05/30 01:46:13.62 mla+Hs0T0.net
やっとこさ２－５に残機もってけるくらいまできたけどこっからがなげえんだよな・・・
184:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
14/06/01 13:33:22.94 ZuujxffV0.net
昨日は２－１と２－２をシミュったぜ＾＾
まあまあかな＾＾ぷり
185:名無しさん＠弾いっぱい
14/06/01 20:16:27.06 a6sQqWje0.net
昨日は久々に脳内プレイしてみたが
2-2ビャッコで終わった
186:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
14/06/05 15:11:06.87 8OhHfBl80.net
うーんこぷりぷり＾＾
187:名無しさん＠弾いっぱい
14/06/05 19:17:53.97 4ifv3l780.net
しょうもないレスしてないではよ緋蜂落とせや
188:名無しさん＠弾いっぱい
14/06/15 04:01:38.90 NQaI+/K6O.net
>>183
緋蜂到達でやっと折り返しってレベルだからな…
2-5突入残3以上+道中ノーミスがそれなりにできるようになって
土俵に上がれたくらいか。
がんばれｗ
189:名無しさん＠弾いっぱい
14/06/18 09:51:50.67 zNvUQSJI0.net
146です。
2-4ボスまでそれなりの動きができてきたので、2-4の仕上げのため何点か質問させてください。
■質問内容
[1]
第２形態の２波の複数小ビットの陣形(等間隔 or ３連x３)はランダムでしょうか？
それともランクや直前の行動等で変化するのでしょうか？
また、陣形が等間隔と３連のものではパターンを大きく変えた方がいい、なんてのはあるのでしょうか？
[2]
動画サイトの動画だと、
・第２形態直前 or 形態変化と同時、にハイパー発動
するパターンがあります。
これのメリットはなんでしょうか？(形態直前は弾抜け目的もあるのでしょうけど)
第２形態１波はハイパーの方が楽なのでしょうか？それともその後の展開のためでしょうか？
自分はノーマル状態で特に問題がないです。
ランクを上げたくないので使わないつもりですが、それを上回るメリットがあるなら使っていこうと思います。
[3]
自分の想定しているパターンだと、
ハイパー１個、ゲージ８５～９０％手前で突入
・第１形態１波
画面中央くらいの位置で当たりそうになった塊を左右どちらかに避ける
次の塊に対してハイパー発動→重なった後に下がる
終わり際の少量の弾を避けて１波終了
・２波
２波の初段が出る前 or 出た直後に弾消し発生
下がって弾が近づいたらボム
２波終了 or 終わり際の少量の弾を避けて２波終了
・３波
画面下部で危なくなったらボム
第１形態終了 or ほんのちょっと避けて第１形態終了
・第２形態１波
画面左下で避ける
・２波
ビットの真ん中に行き、挟まれる前に外に出て避ける
・１波(２ループ目)
画面左下(or右下)で避ける
途中で第２形態終了
・最終形態
近づいて赤弾を撃たれたらハイパーで終了
こうした方がいい等、アドバイスありますでしょうか？
2-4ボス戦は2-2ボス戦くらい決まりきってる安定パターンはありますか？
[4]
レール地帯の５列目以降(最悪４列目を含む)でのボム使用について、
レーザーボムとスプレッドボム、使用するのはどちらか片方のみでいいでしょうか？
それとも状況に応じて使い分けるテクニックがあるのでしょうか？
190:名無しさん＠弾いっぱい
14/06/20 01:40:45.58 CaxyalSN0.net
>>189
１ ランダムですね
２ 第二形態ハイパーはビット炙って５面の開幕５ﾊｲﾊﾟｰで行くためじゃないかな？
３ ほぼ同じパターンですわ
４ 撃てるならレーザーボムのがいいんじゃないかな？ただレール地帯ってショット多用する事多いから無理にレーザーボム撃とうとするとアボンしますねぇ
191:名無しさん＠弾いっぱい
14/06/21 21:31:51.75 L32uTw3a0.net
>>189
[1]
ランダム。ハイパー中だとゲージのたまり方がかなり違うから意識してショット止めたりしたほうがいいけどノーマルなら特に気にしないで大丈夫。
[2]
第二形態でゲージを回収するため。2-5開幕の難易度はハイパー数が上がるほど下がるので。
2-5開幕が1ハイパーで安定するなら無理してここで回収する必要はないけど
ハイパー数での開幕難易度降下＞＞＞ランク上昇による難易度上昇
だと思うので2-5開幕に不安があるならここで2ハイパー以上回収したほうがいい。
[3]
2-4ボスは人や状況によってやり方が結構違う。
発狂でハイパーを撃つならビットの炙り方で2-5突入時のゲージ量を毎回ある程度安定させるようにはしたい。
それと発狂をノーボムノーハイパーで避ける練習をしておくと、そこまでで失敗があってもクリアの可能性が残せるケースは増える。
[4]
スプレッドのほうがいい。効果時間中に安定してレールを処理しつつ位置取りができるから。
192:名無しさん＠弾いっぱい
14/06/27 13:40:02.43 rvhV7vr/0.net
>>191さん、>>191さん
ありがとうございます。
[1]について
等間隔だと左下か右下に居れば弾に当たらないので、
陣形をパターンで固定化できないものかと思いました。
[2]について
自分は2-5開幕が1ハイパーでもそんなに問題がなさそうだったのですが、
シュミレーションでハイパー2～5も試してみます。
[3]について
>>190さん
安心しました。
>>191さん
ゲージ調整の意識と発狂ノーハイパーの練習をしてみます。
[4]について
動画だとレーザーがほとんどだったので、あまり考えずに真似ていました。
実際にやってみたら、スプレッド中にレール２つを問題なく破壊でき、
その後の弾消し無敵時間中にショットを撃ちながら移動できるので、スプレッド１択のようです。
ありがとうございました。
193:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/18 21:46:39.16 3ygoYhpj0.net
なぁ2面で一億届いてる奴って基本的に開幕2プラス2ハイパーで
後半で5ハイパー発動じゃ無いと無理だったっけ？
なんか昔確実に一億行ってた気がするんだが
久しぶりにやったらどうしても最近9000万止まりだ。
一面でノーハイパーの全繋ぎで二千万取って
二面で開幕5、後半4ハイパーで一億超え無かったっけ？
それと、3面全繋ぎって一回も成功した事無いんだけど（そもそもゲージ調整が無理）
アレって現実的に1-5をなんとか繋げるくらいのレベルの奴でも
狙えるレベルなのか？
194:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/19 01:17:04.07 9n1+DiCL0.net
>>193
自分も開幕５、後半４ハイパーです
いつも９８００～１億くらいかな～
後半の壁？みたいなの炙ってヒット数稼がないと一億いかない気がする
３面全繋ぎは大往生屈指の難しさでしょ
195:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/19 04:47:30.95 yBfec7N/0.net
1-5をなんとかレベルが狙うもんじゃない
繋げることに関して言えば1-5は超簡単なステージ
196:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/19 05:48:50.98 D4YPL5pc0.net
1周8.5億以上出せるようになってから出直して来いってレベルだよ
197:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/19 06:06:29.78 up/fOe580.net
1-5が超簡単とかまた解説君が暴れてるのか・・・
198:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/19 06:11:35.00 up/fOe580.net
一周8.5億ってＰＳ2の特典スペシャルＤＶＤだって一周7.4億までしか
出て無いのにな。
多分9億動画でも見てイキってんだろうけど何でこういう出来もしない癖に
上から目線の解説君やバカが
大往生スレって定期的に湧くんだろうな。
199:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/20 16:52:19.87 0UdmDQcv0.net
大往生は人気ゲーだし動画も大量に出回ってる期間長いから
それとネットでの出来もしないバカの反応見てカン違いして
イキる解説君も多いのはしょうがない。
1-5が超簡単なら大往生より簡単なケツイの裏2とかはゴミみたいなもんだって事かｗ
200:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/20 16:56:43.56 8hWbeZ9r0.net
シューティングの完成されたパターン見ると簡単そうに見えるからね
そう勘違いしちゃう子もでてきちゃうよね
201:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/20 20:04:26.98 oxEuQmhW0.net
難しいことを最小の労力で済ませるにはどうしたらいいか、ってのを積み重ねた結果だからな
簡単に見えれば見えるほど実態はやばい
202:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/21 13:21:23.42 7AsCG6z/0.net
解説君って最高にダサイわ
203:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 18:50:40.44 szMmTr/a0.net
>>193-193
炙りも大事だけど極限まで蜂を取るのを遅らせれば
そこからプラス1000万なんとかならんか？
特に6,7,8個目は２面全繋ぎ出る奴でもかなり取る時期に
個人差が出ると思う。
前半5-後半4発動なら５個目（中ボス後の最初）の蜂で
4つめのハイパーゲージが溜まるって状態なの？
普段俺逆で後半5発動だから
そのパターン出来ないから試せない・・・
204:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/26 19:02:39.24 qXC6g/Nj0.net
>>203
1-2の蜂素点なんて2000点なんだからたとえ100Hit上乗せしても1個20万だぞ
パターン自体大幅に変わるならともかく蜂取るタイミングを遅らせるだけで1000万の上乗せは無理がある
205:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 02:15:17.25 bcnsqCML0.net
5-4発動だと2400ヒット以上出せれば1億越えるかなー
206:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 07:49:40.08 UTAXYJaU0.net
後半ハイパーは100HIT差所じゃないくらいの勢いでコンボ数伸びるしなあ
取るの遅らせればかなりの差になると思うが
それより大幅に変わるパターンって何？
207:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 17:02:09.68 9Di3feVs0.net
後半で早く取ってる場所があればそこを遅くして全体で数百万ぐらい変わる可能性はあるけど1000万は絶対届かん
きっちり後半ケツで炙れる場所炙るとか1-1から含めてハイパー配分変えるとかしないと1000万の上乗せは厳しい
208:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/27 21:40:20.71 UTAXYJaU0.net
てゆーか二通りあるんだろ
2面で
5-4ダブルファイヤーで大体7000万くらいって事か？
2（+2.5）-5のダブルファイヤーで俺は大体8000万くらい取れるから
１面の3000万に足して大体１億超え安定に調子良ければ+1000万くらいは行く。
大体2100～2300ヒットくらい。
全繋ぎしてるならぶっちゃけそんなに大きな動きは変わらんはずだし
多分炙り稼ぎしてる場所もたいして変わらんと思うがな。
蜂の取る場所を遅らせる以外に1000万差になるような要因あるか？
209:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/28 23:29:28.83 eS3282FT0.net
蜂だけで1000万差って10個（ボーナス込みで11個分相当）を取ったときの合計ヒット数が遅らせないときに比較して5000Hit伸びないと無理なんだぞ
ましてや9,10の蜂なんて実質遅らせとかないようなもんだしちょっと計算すればわかること
210:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 02:10:23.81 1F6bqu/D0.net
てことはどの辺で差が開くんだってばよ
211:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 19:19:37.21 rp5pRuvQO.net
ハイパーの最後の炙りがでかいよ。
特に+5はすごい勢いで加算されるから、無敵の雑魚やコンテナに
効率よく撃ち込めば数百万単位で変わってくる。
二面はハイパー2ｰ5でやってるが、ボス前1.1億までいく。
212:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 19:36:59.25 Cijk1cie0.net
画面上で中型機とかが無敵時間中にヒット数稼ぐ？
213:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 22:14:54.02 AaXy3u400.net
>>211
炙りはどっちでも同じようなもんだろ
差が開く場所がわからん
214:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 23:48:51.66 Xt03xPRSd
2面後半は雑魚数が段違いだからここで発動するハイパー数がスコアに響くのは当然
4面ドガク前ラッシュも同様でそこで多ハイパーかコンテナハイパーかで雲泥の差に
コンテナノーハイパー繋ぎ自体が屈指の難易度だからやらない人多いけどね
215:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/29 23:53:57.04 R1bnEfb10.net
蜂以外に差が出るのは炙りと撃ち漏らし
後半は雑魚の数もすごいから5ハイパーと4ハイパーの差は馬鹿にならんぞ
216:名無しさん＠弾いっぱい
14/07/30 02:44:36.25 Td19Cb0z0.net
やっぱ前半の5ﾊｲﾊﾟｰより後半の5ﾊｲﾊﾟｰなんだろうな
217:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/02 00:18:10.36 c17tlo4m0.net
でも前半5ハイパーと2ハイパーの差もあるわけだが？
218:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/02 02:13:19.03 PJXPqVKcC
開幕は素点がないからヒット数増加による蜂ボーナス上昇しか見込めないので前半の2ハイパー差は覆る
ちなみに2周目だと素点の関係で蜂ボーナスのウエイトが増加するから開幕高ハイパーの方が高かったり
219:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/03 04:07:40.95 /6tjfUi60.net
前半5は言い換えれば1-1ノーハイパーでしょ？
そうすると2ハイパーとの比較はその差も考えんといけなくなるけどそれ含めたら前半の差はどんなもんなんだろう
220:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/04 03:42:23.47 XoMr9I6U0.net
1000万くらいじゃね
ただ0.9億近辺と1.1億近辺で2000万位差が付いてるみたいだから
結局その1000万差し引いて残りの1000万がどこで発生してるのかって
話だわな。ヒット数考えると前半5ハイパーの方が2ハイパーパターンより
2面だけなら稼げるようなイメージがあるが。
221:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/05 23:18:39.99 9g8lvGCE2
3-2-1-1だか4-1-1-1だか忘れたけど2面は分割でも結構なスコアがでるらしい
ラストが1だからゲージ量で2-5と比べて大きく劣るとは思うけど
222:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/06 10:46:39.95 KYlfu54QO.net
前半のハイパーは蜂に影響するくらいだから実は言うほど差がつかない。
素点が2000点だしね。
後半ラストは炙り点が1ヒット15万くらい入る状態になるから
ほとんどがここの差なはず。
同じパターンでも最後のあぶりの上手い下手で1000万くらい差が出たりするしね。
223:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/07 11:00:23.70 CMhb1vDX0.net
＞1ヒット15万くらい入る状態
これシステム的にどういう事？どういうシステムで具体的にどういう計算でそうなるの？
何か点数システムを統一してハッキリ網羅して書いてるサイトって無いの？
走行点や倍率とか蜂素点とかちゃんと書いてるようなサイトって無くね？
まぁ大往生に限った話じゃないけど
シューティング系のwikiって下の中ランクのプレイヤー対象の
基本情報しか載って無い事が殆どな気がする
224:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/08 19:14:23.38 VqhLGAypO.net
>>223
蜂シリーズのコンボシステムは繋がっている間は、コンボの素点がそれまで
倒して繋げた敵のスコアの累計点になる。
例:一匹目に100点の敵を倒して、二匹目に200点の敵を倒して繋いだ
場合300点入り、三匹目も200点の敵を倒して繋いだら500点入る。
コンボが切れたらこのコンボ素点がリセットされるから一気に落ちる。
ちなみに五面は全繋ぎすると、ラストあたりの素点は30万くらいになってるよ。
レーザーの炙り点はヒットが加算されるたびにこの素点が貰えるから繋ぎっぱの
後半はでかい。
更にハイパー中で敵を倒した場合はハイパー個数分の割が加算される。
(素点10万の状態で+5発動したら15万)
225:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/08 20:16:26.43 m3vjLldm0.net
ちなみに炙りによるヒット数増加周期は1ハイパーから5ハイパーまで順に
12F,10F,8F,6F,4F
4ハイパーと5ハイパーで炙りで入る点数が単純に1.5倍以上変わってくる
226:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/08 22:00:16.22 3aRvn0/j0.net
そういうのがあるから中型機の無敵時間に撃ち込んで炙るだけでかなり変わるね
227:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/08 22:38:39.04 qmvcSJ8vO.net
コンボが途切れる時には｢～Hit｣の文字が黄色と青色の時がありますが
この違いにはどういう意味があるんですか？？
228:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/09 09:32:38.60 rP831LCJ0.net
確かにシューティングの攻略系って知識的にも全然役に立たない所ばっかりだよな。
点数システムすら網羅して記述されて無いようなwikiとか・・・
作るならもっとやる気出せって気がする
>>226
前半5ハイパーだと序盤の連続中型機を全部おもっくそ炙り倒した場合と
サラサラ流しちゃった場合でかなり変わりそうだな。
229:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/09 10:45:08.55 ZPzcP2oB0.net
ただこの手のシステム周りはメーカは分かりやすく公表すべきだと思うの
230:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/09 20:22:52.12 QyUaPCHk0.net
CAVEのSTGはシステムどうなっているのか試行錯誤解していくところから含めてのゲームなんだよな
だから公式で情報がほとんどないのはしょうがないけどwikiの情報不足はちょっと辛いかもな
231:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/10 12:44:30.16 sI2mV4meO.net
>>228
前半ならそんな差はでないよ。
素点しょぼいし、蜂点めしょぼいからね。
後半5ハイパーだと相当ブレる。
232:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/10 14:01:26.89 frQAMsZBh
2点炙り、3点炙り時のヒット増加速度がよくわからない
どっちも2倍？それとも後者は3倍？
233:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/10 19:15:07.74 lDeBhJCu0.net
素点と蜂点は後半でも変わらんわけだが？
234:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/10 22:36:58.11 bRVqezM60.net
コンボ繋いだことによる増加の話でしょ
前半の安いうちに使うよりも後半まで繋いで上げてから
ハイパーしたほうが高いって話だし
235:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/11 23:13:45.50 RDAwr2KmO.net
>>233
コンボ素点は大幅に違うだろｗ
道中開幕とラストで入る炙り点のスコアが同じだと思ってんのｗ
236:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/15 10:26:40.09 pW9xOAsF0.net
>>234
何が安い内？
5ハイパーと２ハイパーじゃ前半からコンボ数大幅に違うけど？その辺は？
ちゃんと主語と目的語を書け。
>>235=>>234か？
草生やす前に
だからそのシステムの部分をまず明らかにしろよ
237:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/15 11:04:38.88 VN5rzeA10.net
コンボ繋いで素点を上げてから後半で5ハイパー使って無敵時間中の敵を炙ると、
上がった素点とレーザー時の高いヒット数上昇率が合わさって稼げる
前半でハイパーを使って炙ってもヒット数が積み上げられてないから安いし、
ハイパーを使って上がった素点も後半に高ハイパーがないから生きない、ってことでしょ
238:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/15 11:30:05.80 pW9xOAsF0.net
ハイパー発動で4と5で大幅に違う（>>225参照）なら5と2はもっと違うじゃん？
ヒット数は後半の２回目発動するまでずっと違うんだから相当長い期間
前半5ハイパーパターンの方が高ヒット数差維持できてる時間長いし
稼げてると思うが？
それと無理矢理PS2で5-2と2（2.ｎ）-5やってみたが２面自体差無いぞ。
5-2の方が1面で2100万くらいで後者が3200万くらいだから
その一千万差じゃねーの？
要するに１億行くかどうかは一面の点差って感じ。
239:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/17 19:41:11.91 FsJrgnoF0
自分の場合は5-4時代は2ボス前1.06、2-5に変えてから1.11ぐらいかな
2面単体で言えば5-4の方が少し高いけど1面もセットで考えると2-5＞5-4
他人のプレイで3-4、4-4、5(スザク発動)-5、4-1-1-1は見たことあるけどいずれも1.1は出てたと思う
ちなみに後半5の時は箱のケツ炙り2個でだいたい400万ぐらい上がる気がする
240:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/19 19:09:47.18 GdOEOIv4O.net
>>238
なんか全くお前はコンボシステム理解してないってのはわかった。
前半大量ハイパー使うメリットはほぼ蜂スコアのみ。なぜなら前半はコンボ点がゴミだから。
二面は蜂スコア自体2000点のゴミだから開幕5ハイパーやっても大して効果ないってだけ。
わざわざ1面落としてまでやる行為じゃない。
241:↑
14/08/19 22:33:36.75 AXPllbbc0.net
この阿呆が何でキレてんのかさっぱりわからんｗ
自分の論が否定されて悔しかったのかｗ
俺もやってみたが前半５ハイパーでも後半５ハイパーでも
取れる点数自体はまるで変わらんわ。
242:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/19 22:36:00.78 AXPllbbc0.net
後半５パターンは
１面ボスで事故ると論外な点数になるから１面で落とす意味は十分あるね
243:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/19 23:39:28.81 bIOFtsav0.net
一周目だろうが二周目だろうが事故ったら捨てりゃいいだろう
244:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/20 08:31:55.35 kSJmSdW+O.net
正直>>238がレーザーの炙り方下手くそなだけだと思う。
前半からヒット数高くてもコンボ点は関係ないのに稼げるとか意味わからんこと言ってるし。
245:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/20 08:42:25.43 kSJmSdW+O.net
後半5ハイパーは道中だけで大体7700～8000万入るが、
前半5ハイパーも同じだけ稼げるなら2面だけ見れば一緒だな。
ちなみに後半5ハイパーは後半の炙り方が下手だと7000万すらいかなかったりする。
246:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/20 11:11:12.93 3E+cIGPU0.net
前半５ハイパーだと炙りなしで７５００くらいだね
247:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/20 11:24:01.75 kSJmSdW+O.net
じゃあ二面だけ見たらちょっと安いくらいか。
前半5ハイパーは炙りの腕に差がほとんど出ないからそっちの方がいいかもね。
一面のスコア分だけ差が出るけど。
248:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/23 02:44:20.44 LynivUQX0.net
既出ならごめん
2-5コウリュウの第３攻撃を確実に
同じよう撃たせる事は可能？
249:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/23 02:57:36.45 LynivUQX0.net
補足
第２攻撃終了後に動かないと第３が避けやすい弾幕が
くるような気がするんだけど？？
250:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/23 13:58:36.27 6ndn3NjgO.net
攻撃撃つ前の砲台の角度、砲台の回転する方向がランダムだから無理。
251:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/24 01:36:21.82 kiSjoPaI0.net
砲台の角度は自機依存じゃなかったっけ？
回転始めてからの発車タイミングはランダムだった気がする
252:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/25 15:30:25.40 HlZ5Lsei0.net
>>227
最大Hit数を更新した時にだけ黄色になる。
253:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/26 02:09:11.91 d3cVzXyb0.net
243
254:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/26 02:13:57.33 d3cVzXyb0.net
243の件
ピンク弾の角度がランダム？のようで
やっぱ安定させる事が無理？ってこと？
あと同ボスの第１攻撃の２周目って異様に青レーザーが自機を
狙うのは内部的に狙いの精度が上がるからだよね？
それともきのせい？
255:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/26 13:41:07.99 KO61hJSLO.net
内部的に狙いの精度って意味がわからん。
自機狙いは自機狙い。
二周目は基本的にどのボスも攻撃は同じ。
弾数が単純に二倍になってる場合が多いから厳しくなる。
256:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/26 15:01:35.07 +6vepmTf0.net
>>254
あれは6つの砲台が自機のほうを向いて
下のものから順に1,2,3wayを大雑把に撃ってくる
砲台の角度&撃つ角度が微妙に崩れるから固定させるのは無理
とは言っても大体は自機を狙うから、
余裕があるなら一箇所に留まらないほうがいいね
257:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/26 16:30:21.19 SGQrcAP4O.net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
258:名無しさん＠弾いっぱい
14/08/26 17:00:58.42 LTmxC8H0O.net
>>252
そういう意味があったのですか
ありがとう
259:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/06 16:57:22.98 H7CM4O/y0.net
>>244
普通に意味わかるけど？
どうせ後半同じようなヒット数なんだからコンボ点は同じように稼げるって意味だろ
逆に炙りの上手さなんて前半5、後半5どっちでやったって同じ奴がやってるなら
たいして変わらないのにそれ云々言ってる時点でお前がバカだろｗ
お前が国語が出来ないのはよくわかった
260:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/08 00:43:52.87 NZgrR6eZ1
普通に後半の方が点差が顕著にでるっしょ（素点が乗ってる+雑魚の数が多い+炙りが複雑）
差が出る場所でのハイパー数が増えるほどその差がアンプのように増幅されるもんよ
261:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/08 17:30:24.73 unR6ctQBO.net
>>259
あのー
ヒット数が同じ=スコアが同じじゃないんですけど…
根本的に蜂のコンボシステム理解してないんじゃないの?
262:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/09 21:43:42.21 A+hiOlP60.net
1回のコンボ中に倒した敵の素点が積み重なっていくってのが大往生のコンボシステムなんだが、
この積み重なった素点の合計がよくコンボ素点とかって言われてるもので「ヒット数が1回増えるごとに1回得点に加算される」訳だ
だから最初に5ハイパー撃って敵1匹倒すごとに6ヒット伸びてても得点に加算されるのは1回だけなんだ
それに対して、炙りでのヒット数上昇は基本的に1ヒットずつで炙りで伸びたヒット数分積み重なった素点が得点に加算されていく
2面後半は無敵時間を創りだして敵を炙れる場面が多いので、5ハイパーを持ち込むパターンでは炙りの上手い下手で
最終的なヒット数自体の差は小さくてもコンボ素点が加算された回数に大きな差が付きやすくなって得点が変わってくる
って言う話だと思ってるんだが、俺自身大往生全然やってないから見当違いだったらすまん
263:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/09 22:14:42.85 vpzBvFle0.net
前半5ハイパーだと2400ヒット前後で8000万
後半5ハイパーだと2300ヒット前後で8000万
264:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/10 19:34:19.34 EBdv2QkZe
後半5で2300オーバーはかなりの廃人
2ボス前1.15億以上出るレベル
265:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/11 19:12:18.62 bi+whJegO.net
8000万て高いな。
ボス前で1.13億とかあるのか?
前半5ハイパーだと1面めっちゃ安くなるんだっけ
266:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/12 01:36:20.94 ivy+xHql0.net
前半５ハイパーだと1面2200万くらいじゃね
267:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/13 10:41:50.37 yiX5W8RA0.net
どうせ長々と議論して序盤稼ぎ詰めても後半繋げなかったらゴミスコア
悲しいけどまたそれがいい
268:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/13 12:34:49.01 NDpN25p+h
2面の工夫を凝らして8000万ちょいに対して5面は攻めれば4億以上入るからなあ
5面ゲーすぎる
269:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/14 13:02:53.43 mvNzEiuz0.net
2面の稼ぎに比べると１面繋げたかどうかなんてゴミみたいな差だな
270:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/14 16:52:02.84 GzvSWSzTO.net
というか、4～5面がでかすぎて1～3面の稼ぎ自体がゴミっていうね。
4面5面だけで6～7億入るからな。
271:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/14 16:55:53.03 OdUMxC8m0.net
蜂ボーナスが繋がってないとそれはそれで哀しい事に
272:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/14 16:59:32.80 NNRDUIyB0.net
結局のところ2周目までちゃんと安定して繋げなければ何の価値もない
273:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/15 02:05:26.32 SJR/FHavI
３面は全繋ぎを考えると実は高い面だったりする
ヒット数は伸びないけど点数高いやつが多い
274:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/16 22:41:03.01 YkI2RaYE0.net
まだあったのかこのスレ
つうかまだこのゲームやってる奴居たのか
ここ最近で一番ゾッとした。
１０年くらいの時間をドブに捨ててる人も居るんだろうな
275:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/17 12:41:53.53 hcVh+NQm0.net
新規もいるんだよなぁ
276:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/20 15:39:33.33 sVYKeLk20.net
この手のゲームがずっとゲーセンにあるのはＳＴＧは風化しないジャンルだからだんだけどな
そんな誰でも自然と把握できるような事も把握できないオツムってわけか。。。
>>274って想像力無さす過ぎて恐ろしいレベルｗ
中学の時、分数の足し算出来なかった同級生はもう馬鹿とも言ってもらえなかったが
アレを見る目。そいつは勉強も運動も微妙で自己顕示欲だけ強いという最悪ウザ系で
全く女子からモテる事が無く同窓会にも来ない人生を送っているが
そいつの人生考えるとゾっとするわ。
そもそもＳＴＧ史上最高難易度とまでいわれるようなこの作品で
やり切ってるレベル（全10ステージ繋ぎでＡＬＬとか）なんて
全1クラスの指で数えれるくらいの人間しかいないだろうに。
277:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/20 21:45:00.10 /skoLCDC0.net
クリアに長期間かかるからな
278:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/20 23:12:57.43 yWqZBJ//0.net
>>276
何言ってんだお前？
>>261
279:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/20 23:17:13.27 yWqZBJ//0.net
>>276
何言ってんだお前？
280:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/20 23:26:43.94 yWqZBJ//0.net
つうかもう誰もやってねーぞこんなゲーム
お前とあと2，3人くらいだろ
一生やってろよｗ
281:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/20 23:32:29.49 /skoLCDC0.net
よほどむかついたんだな
俺は266読んでないが
282:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/21 00:32:00.20 Bq52on2ZZ
>>276
現全一でも多分1-3も2-3も繋いでないから全ステージ繋いでALL者はまだいないんじゃないの
全繋ぎといってもピンきりで単に繋げばいいってもんでもないけどな
283:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/21 01:56:58.49 YbFMNDgY0.net
丸４年はやったがまったくクリアできる気配がないわ
せめて緋蜂拝むとこまではいきたい
284:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/21 08:59:12.04 a2mvxXPP0.net
家だとＡＣのようにまじめに出来ないというか
ＡＣはＡＣで邪魔要素もあるんだが
ＡＣのほうがプレイ時間当たりの上達早い気がする
285:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/21 14:37:27.35 NE0rjfi/0.net
>>281
しかも言い返せてないというｗ
286:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/22 00:38:44.74 nM8kYUXy0.net
近所の白往生が撤去されてしまった・・・
287:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/22 01:40:17.14 hao2+ipZ0.net
俺はもう8年くらいやってないな
もうサッパリ忘れたね。操作方法とか
確か2週目の4面まで行ったのが最高記録だった。
今思うと何が面白かったんだろって思う。
288:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/22 02:14:50.99 fxma2Apx0.net
そこまでやっといて何一つ覚えてないってのは逆にすげえな
2周目パターン作りは、いっそ何もかも忘れたことにして
見なかったことにしたいって気持ちが強かったが
289:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/29 02:47:20.88 2gKAoca+0.net
同じジャンルのゲームばっかりやってると頭ボケるよ。
脳が固定化されるから。どんなに色んなパターンを考えようと
脳がシューティングゲームをプレイするのに最適化されてしまって
他の部分の脳が使われなくて退化する。
290:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/29 07:46:42.31 14xHDw2f0.net
そうだね
291:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/29 09:17:50.09 shdolQ690.net
そもそもゲームばっかりやってること自体が問題なのでは
292:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/29 10:41:11.43 7dIio+VE0.net
俺は大往生のほかにもパズルとかやるし
293:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/29 20:26:20.29 dO5OvxT00.net
確かにいくら好きなSTGでも死にまくって顔真っ赤になった時は他のジャンルでもやって気晴らしするのが良い
294:名無しさん＠弾いっぱい
14/09/30 01:14:07.71 45/Jx+i70.net
そもそもシューティングなんてメインじゃないから
ほかがメインで息抜きでやってる
295:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/03 22:39:11.35 O1RWSrel0.net
>>293
核心だな。ハッキリ言っていくらパターン覚えてやりこんでようが事故る日は事故るし
一回糞事故拾い出したら別ゲーにすらドンドン連鎖してグロってくる。
そんな時別ジャンルのゲーム出来ないと救いようがないよな。
俺はＳＴＧは何タイトルもやるけどグロって来たら音ゲーやってるわ。
せっかくストレス発散したり楽しむ為にゲーセン来てるのに
気分悪くなりっぱなしじゃたまらん。ＳＴＧしかやらないと苦しそうだな。
296:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/04 01:42:18.94 ECNKrhsQ0.net
大往生の気晴らしが他のSTGだから負のスパイラルにおちいるわ
やっぱ別ジャンルじゃないといかんね
297:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/04 09:47:19.74 +p5JsUo30.net
ゲームじゃないまったく別の娯楽もいいぜ
298:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/07 11:48:45.98 GmQYgclMi.net
プラの息抜きに通しするの楽しい
299:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/07 16:04:04.92 j7I7BwEE0.net
日本語で書いて
300:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/07 21:09:35.68 lqpGyxmw0.net
エスパリングしてみる
プラクティスモードの息抜きに通常モードでやるの楽しい
301:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/08 04:44:44.15 AnbEO3sy0.net
なるほどね
302:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/08 06:21:12.75 YvnHXqnq0.net
俺はてっきりプラモデルを組み立てる時の息抜きなのかと
303:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/08 12:50:31.01 mw1VviHt0.net
>>302
これだろ
304:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/08 12:54:24.10 SPtEh1NQ0.net
プラトーン組んでＦＰＳやる息抜きにＳＴＧを通しでやるの楽しい
305:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/08 22:41:05.72 hwiBaejP0.net
プラ 意味不明
プラクティスモード 知らん
通常モード 知らん
306:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/09 02:32:39.42 teLA5i9B0.net
プライドを賭けた戦いの息抜きに糸通しするの楽しい
307:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/09 16:32:16.50 mRcTQG+50.net
通しってお引きの事だろ
308:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/09 17:39:48.75 pQ0JLfLQ0.net
プラーク除去が趣味なんだけどその息抜きに歯と歯の間の隙間に水通しするの楽しい
309:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/09 22:52:22.82 vNddjxMm0.net
アレ沁みるだろ。
310:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/10 01:37:34.17 lZyBpnBI0.net
プラモ出るのね
【商品概要】
商品名：怒首領蜂 大往生 TYPE-A
商品サイズ：約150mm
販売価格：6,800円（税抜）
発売日：2015年2月
原型：伊世谷大士
製品ページ：URLﾘﾝｸ(www.kotobukiya.co.jp)
311:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/11 13:19:44.63 Ly+Y/ZSWO.net
新規でよく解んないんだけど結局4面後半のレールの動きはランダムなの？
312:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/11 15:27:42.44 GctGL1C30.net
ランダムだけど雑魚は固定だから何種類かのパターンを作れば対応できるようになるよ
313:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/12 00:44:43.45 DZlKoMxU0.net
ならないよ。組み合わせは無限みたいなもんだし。結局やった回数の大半でガチ避け必須。
それが大往生なんだけど。
そもそもあそこ抜けるだけにわざわざパターンなんか組まなきゃ
いけない面倒くさい真似してる時点で攻略効率悪過ぎて論外だろ。
ラストのデカ砲台の捌き方まで身に付けてればレールは毎回対応型で
雑魚払ってガチ避けで良いよ。
繋がないで抜けるだけなら大周りだけで逃げ切れる。
パターンパターン言ってる奴って絵に描いた餅感っていうか
現実感無くてバカっぽさハンパ無いな。
ちなみに繋ぎに関してもパターンじゃないよ。ガチでレールは運ゲー。
本当コンボ切れるように針嵐の向こう側に逃げまくられ続けるとハイパーが
2つあっても足りないし台バンしたくなるくらい腐れる時もしばしばある。
314:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/12 01:04:04.00 cYZT+a270.net
レールとかハイパーあったら被弾以外でコンボ切れる要素0だけど
315:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/12 02:26:25.38 fFlizwrZ0.net
レール程度で運ゲーとか甘ったれてんじゃねぇよ
316:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/12 03:06:41.80 BEbM9Xzf0.net
レールでパターン組んでない奴が運ゲーとか笑わせてくれる。
必死にパターン組んで最適化してなお運ゲーだったというならまだ分かるがね
317:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/12 04:09:38.95 VprNXWFI0.net
レールって運ゲーだよね
318:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/13 07:48:48.72 q2P8FNyxx
2-4レール繋ぐときは撃ち返しの間を間をほとんど抜けなくていいときと
何回も抜けさせられてかつレールが延命することがあるからその点は割りと運
黒は適当でもなんとかなるけど白の判定であれ抜けるの結構怖いよ
319:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/17 13:53:07.39 POco4p/v0.net
うんうん
320:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/17 13:54:42.00 SYHPOnaT0.net
そういうこと書くとまたKLOが発狂するぞ
321:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/17 14:43:47.54 m4ATuIhM0.net
ていうかそういう運ゲー要素あるからおもしろいんだけど
322:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/18 03:18:47.81 Hpy5z7jp0.net
んなこたぁない
323:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/18 11:56:47.45 eezqOmoR0.net
うんうん
324:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/24 10:18:28.00 TTsuTgNQ0.net
レールは運ゲーだろ
あそこでコンボ切らして捨てゲーしてる奴なんて未だにごまんといるし
むしろレール程度ってなら他のどこが運ゲーなんだよ？
前からドドンパチ系のスレって頭悪い解説君が張り付いてるよなｗ
１－５が繋ぐのが超簡単だの蜂の巣が１周で簡単な部類とか
緋蜂（）とかデスレなんて上級者が本気出せばすぐできたものだの
パターン出来てれば死なないとか
実戦感覚ゼロの解説君臭丸出しで共感ゼロ
325:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/24 10:22:30.51 pdJJ1faQ0.net
そんな怒んなよ
326:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/24 10:52:25.00 TTsuTgNQ0.net
だって>>316だのいつもの大往生はガチ避け不要のパターンゲー君とか
偉そうな解説君が突っ込み所満載でバカ過ぎなんだもんｗ
327:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/24 11:43:27.08 pWIUscPv0.net
ガチ避けだの運ゲーだの連呼してるほうがよっぽどバカっぽいわ
328:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/24 11:48:22.91 g7DgcTct0.net
うんうん
329:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/24 11:51:59.87 9QneqfIR0.net
KLOさんお疲れ様です
330:名無しさん＠弾いっぱい
14/10/24 11:57:52.87 RIG+yUMN0.net
別にパターン化すりゃ１００％避けれるなんて微塵も思ってないけどさ、
運ゲーガチ避けとか思考停止して成功率５０％のままなのと、幾つかチャート
組んでパターン化して９０％ならそりゃ９０％を取るでしょ
331:名無しさん＠弾いっぱい
14/11/01 17:39:11.40 uh5ddqPm0.net
パターン化して90ならな
つーか100歩譲って９０って事は事故るって事もあるわけだ？
＞死ぬ要素ゼロなんですけど
とかＳＴＧ知らない頭が悪い事言ってるバカの弁明が先だなｗ
100かゼロじゃなければ不確定要素出てる事だし死ぬ要素ゼロでなければ
運ゲーでもあるんだけどな。その辺理解できるか？
332:名無しさん＠弾いっぱい
14/11/02 03:15:56.26 eqV/q7sL0.net
ゲームでの運というのはあくまでゲーム内の乱数のこと。
百歩譲ってボス戦は移動に乱数が絡むから運ゲーということにしても
道中は乱数が中ボスと一部の敵以外絡まず、
たとえリアルで蜂に襲われてプレイ放棄してゲームオーバーになったとしてもそれはあくまでゲーム内の要素とは無関係のところで起きたものであり、
乱数でミスったわけではないので道中は運ゲーではない
333:名無しさん＠弾いっぱい
14/11/02 05:22:10.29 2WyDxbm/0.net
いいねぇｗ
334:名無しさん＠弾いっぱい
14/11/02 06:11:29.41 f3UGaYmi0.net
毎回フレーム単位で同じ反応と操作をすることは不可能なんだから、
道中もすべて運だろ！
335:名無しさん＠弾いっぱい
14/11/02 06:17:13.20 f3UGaYmi0.net
ボス戦は
弾が右に来たら1フレーム後に左にレバーを入れる。
左に来たら1フレーム後に右にレバーを入れる。
とパターン化しておけば
運の要素ないだろ！
336:名無しさん＠弾いっぱい
14/11/04 10:32:47.74 LZo21llVO.net
プログラムの技術では完全ランダムにはできないからな。
電源入れてからスタートまでの時間、自機選択までの時間、ゲーム中の動きやショットを撃つタイミングまで
全て同じ動きをすれば理論上敵の動きも全く同じになる。
そーゆー意味では死ぬ=パターンが甘いってわけだｗ
そんな事できる人間なんて一人もおらんがなｗ
337:名無しさん＠弾いっぱい
14/11/04 18:03:54.38 gOEzKjFI0.net
つまり人力TASさん・・・より高みに到達した人類か
338:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/07 04:18:58.99 HzcL0aTf0.net
いろいろ調べてたら緋蜂倒すために2周め入ったときからハイパーゲージ調整してるってマジなの？
さっき初めて2周め入って10秒くらいで死んだだけでちょっと放心してたのに
2周クリアのこと調べてたら頭痛レベルなんだけど
339:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/07 08:05:19.66 ybolHuia0.net
そこからが長いよ
俺も初2周目凸は10秒くらいで死んだ
340:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/07 09:37:03.59 VKTIruUh0.net
>>338
ハイパーゲージ管理もそうだけど、白ならボム・ボム枠・残機を3機落とし
のために調整していく必要があるよ。ボム枠が意外と厄介。
341:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/07 10:38:55.96 olUmBF4h0.net
>>339
1周クリアだけでも長かったのに・・・・
2周めのいきなりの弾数に慌てた時にはもう遅かった感じだったｗ
>>340
ハイパーゲージの管理ってつまりは連続HIT調整ってことだよね
下手な横好き程度の腕だからしんどいｗ
3機落としの動画見てわかったというか、死んだときハイパーゲージめっちゃ増えるんだね
知らなかった
まあなんていうか・・・・2-1に行けたばかりのやつが緋蜂のこと心配してもしょうがない感じがしてきたｗ
342:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/07 15:55:34.09 5yQQjzGd0.net
ハイパーゲージ管理したくないなら
残機多く残すパターン構築もアリだ
どっちがつらいかは人による
343:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/07 15:57:54.98 5yQQjzGd0.net
つうか、大往生は2-1からいきなり難しくなりすぎなんだよな
344:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/07 19:27:48.65 PrLfAKwx0.net
俺も始めての2-1は最初の中型機で終ったｗ
でも初めてアケシューで1周クリア＆2周目突入できてうれしかった
345:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/10 01:32:29.17 mocHRqBO0.net
なんで人のプレイは簡単そうに見えるの
真似してるはずなのに弾幕具合が違う
346:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/10 01:48:54.01 9862DlBf0.net
弾封じできてないんじゃね
347:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/11 18:42:47.35 BFNiegRe0.net
ようやく2-1ボスまで行けることもあるようになったけど
開幕バラマキで死んじゃう・・・・
仮に粘ってハイパー使ったとしてもオプション*2みたいなのから出る炸裂弾が早くて死ぬ
どうすりゃいいの・・・・・
348:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/11 19:05:43.54 MVVvieq40.net
炸裂弾のときにハイパーの弾吸いが起きるようにゲージを調整するんだ
349:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/11 19:29:54.95 BFNiegRe0.net
うそ～ん・・・・(;´Д｀)
あのタイミングに合わせてゲージMAXまで持ってくって相当大変なんじゃ・・・・・
350:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/12 01:12:02.62 UZmMIDRH0.net
あれ固定だよ
351:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/12 01:27:04.64 ZUgHqGaw0.net
ハイパーで開幕抜けるならゲージ7割くらいに調整すればちょうど炸裂弾のころに弾吸いおこるよ
1面後半は蜂が多いから調整割としやすいと思う
352:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/12 10:23:00.66 Un+B1RN50.net
それってコンボがこれくらいのときに蜂を取ればゲージがこれだけ増えるから・・・・
とか考えながらザコ敵を倒すのを調整してハイパー残してボスに突入するっていうこと・・・・だよ・・・ね？
2周目って難しいね
353:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/12 11:08:01.48 cyxjyDnl0.net
しかし、凄駆は大往生ボスの中では最弱・・・四神獣の面汚しよ
354:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/12 12:50:54.05 lZrMp4L9O.net
>>342
その通り各ステージに要所でチェックポイントを作ってここで○%なら問題なし、
○%以下だったらこう、○%以上だったらこうみたいな色んな調整パターンを
各箇所で作る。
死ぬとゲージが増えちゃうから当然そうなった場合のパターンを作る。
どんな状況でも最終的にゲージを合わせられるくらいパターン練り込まないと
緋蜂撃破は無理だよ。
355:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/12 17:52:59.37 S99gVhYX0.net
俺は1周ALLより先に2-1・2-2覚えたわ。コンボの敷居自体は1周目より数段低いからな
自力では全くできる気がしないが
356:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/12 21:04:06.78 ZUgHqGaw0.net
>>352
一周できる腕があるならそんくらいわけねえから覚えれ
357:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 17:29:01.76 +Kf5zzpA0.net
>各ステージに要所でチェックポイントを作ってここで○%なら問題なし、
>○%以下だったらこう、○%以上だったらこうみたいな
>死ぬとゲージが増えちゃうから当然そうなった場合のパターンを作る。
頭痛くなるｗｗｗｗ
クリアできる人はこういうこと考えて達成してたんだな
弾を避けきるので精一杯だわ
358:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/14 00:43:51.30 hSCjanGI0.net
１周目は弾避けで何とかなるんだがな
２周目は弾避けに頼ってるとパターン固まらない
359:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/19 15:38:49.97 cJMT9kLSO.net
…さて俺は黒に逃げるか
360:名無しさん＠弾いっぱい
14/12/20 01:09:31.63 pnIOCNtk0.net
2周目百虎でたまにノーボムしたくなるけどバチーン♪以外の結果が出ない
361:VJ吉田
14/12/26 19:30:53.14 c+Nmm4Hq0.net
【速報】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！ 全部見せます お色気全開の水着バトル！
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362:名無しさん＠弾いっぱい
15/01/05 13:12:24.61 j5VoP/060.net
誤爆？
363:名無しさん＠弾いっぱい
15/01/08 23:22:23.01 2rs6LT+D0.net
2-5コウリュウまではシューティング
それ以降はカードゲーム
という感じだよな！
364:名無しさん＠弾いっぱい
15/01/23 23:58:45.61 qpuFI1me0.net
５０回に１回は３機落とし決まるようになってきたぜ
365:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/13 13:13:49.05 W4prkocj0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/13 13:32:10.44 6m8zp4jW0.net
箱○版のGoD来てくれー！頼むー！（血涙
367:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/16 07:50:39.37 w11t4DGO0.net
>>345
それは人のプレイ、特にネットで動画として見世物になってるプレイってのは
その人間がその時点で出来た最高の出来の動画で有る事が殆どだからってのが大きいぞ。
実際構築したパターン通り、理論通りで無事故でノーイレギュラーで
通 し
で行ける事なんて
殆ど無いわけで、そういう不運が通しで全くなかった運の良い調子の良かったプレイを動画として発表してる事が多いわけで。
むしろＳＴＧ動画のパターンって大往生に限らず殆ど再現できないくらい通しで運が良く無事故、糞事故に襲われる事が
ゼロな場合の動画が殆どだよ。
特に大往生は緊急回避ハイパー一発で1週後半面でもランク変動、弾速高速化が
凄いしイレギュラー起こる要素満載で毎回同じように進める事の方が少ないよ。
その都度ガチ避けで修正してる場合が殆どで事実上ガチ避け力が一番いるゲームなわけで。
だから良いプレイをするためには運が良いor運頼みゲーって事はないけど、
少なくとも運が悪く無い必要があるって事だな。
特にプレイ水準が上がれば上がるほどスコア、道中、ボスもこなす事の数自体が
多くなるから一個の糞事故失敗で全てが台無しになる
各箇所のプレイが一繋ぎになって初めて１プレイなわけでプラクティスでその場からその場だけ何10回も何百回もやって
何回か出来ましたなんてのは出来るとは言わないしそれで出来る気になってる奴はネットじゃ多すぎだわな
368:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/16 18:10:54.36 mqSsCNTk0.net
それは簡単そうに見える理由ではなくて
そういうプレイに至るまでの過程の話だな・・・
簡単そうに見えるってのは、それが洗練された動きによる予定調和の世界だから。
無駄のない動作ってのは単純かつ簡単に見える、そんだけ。
水面下では事細かにすり合わせしてるんだけど、そこは見えない部分だから外からはわかんないわけだ
369:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/16 19:14:32.21 /iH93ntq0.net
数学と一緒だよなー、突き詰めていくとシンプルで美しい数式に落ち着くみたいな
んでそういう形に落ち着く理論がかっこいいとか
どんなに理論上高いパターンでも見た目に無理があったり運だけで突破してるように見えると
凄いけどカッコよくない、真似出来ると思えない動画になっちゃうんだよな
よくあるTAS動画みたいな感じでさ
でもトップスコアラーの出す動画の動きは人力で毎回できることを前提に構築されてるから
滑らかで簡単そうに見えるんだよね
たまたまうまくいった動画だからってだけだとねーよwwwってツッコミ入れたくなるが、
トップの人らの動画はそりゃそうなるよね、なるほどなーってなる
うまく説明できんが、そんな感じ
370:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/16 19:16:32.76 /iH93ntq0.net
それと大往生は他のゲームと比べたらイレギュラーは極端に少ないし、上の人らはガチ避けしてる部分殆どないと思うよ
まあ動画勢の俺が言っても何も説得力ないが
371:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/16 23:25:54.87 EPjXSE8a0.net
実際凄い人も「大往生は如何に攻めずに安定を取るかが大事」って言ってた
372:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/21 13:53:13.63 zwpdsqNfz
いや大往生よりイレギュラー多いゲームなんて無いだろ
大往生がイレギュラー少ないならケツイなんてＲＰＧ並みに予定調和だろ
373:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/21 13:55:29.68 zwpdsqNfz
>>370は読むに値しないな。解説君か。
２周のボスなんて如何にガチ避けするかでしかないのに
ボムや残機で一番ゴリ押しできない大往生をわかってるのか？
上の奴等ほど無茶な通しやってるだろ
374:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/21 13:58:36.79 zwpdsqNfz
>>368
違うな。
>>367が言ってる事がまさに簡単そうに見える理由そのものだよ。
スーパープレイ動画は往々にして
イレギュラーや事故に襲われて無い綺麗に行った時の動画を上げているから
簡単に見えるし上手くいってる結果に繋がってるだけだ。
簡単な話。
375:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/21 14:03:59.98 zwpdsqNfz
残3落としとか聞いて
３回任意の場所でミスれるゆとりがあるってカン違いしてるバカがネット上で
多いし
ＡＬＬ動画だって緋蜂の洗濯機とかですら無理矢理ガチ避けしてる動画だらけじゃん。
危ない事やらないでクリアできるゲームだって言ってる奴って知ったかも
いい所だわ。こんなにガチ避け力いるゲームねーよ。
やって無い奴ってとりあえず大往生を簡単って言ってる俺teuuuの厨のblogとかに毒され過ぎ。
そう言う事言ってる奴って往々にして一人も２周出来てる奴なんていないよねｗ
376:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/21 14:12:38.30 zwpdsqNfz
いや、一周やってるかも怪しいかｗ
感覚が本当にこのゲームプレイしてる人間と
ガチ避けいらないとか言ってる解説君の間で開きが有り過ぎてすぐバレるけどなｗ
377:相原俊一
15/02/23 04:41:11.34 7EMqGDGIJ
マッスルは自殺しろよ
378:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/28 17:20:34.39 h2MjmrU50.net
アルカディアがスコアも締め切って実質休刊になるって聞いて
思い出のゲームである大往生の動画を一日中漁って見ながら物思いに耽ってた
動画サイトがない時代はPS2のスーパープレイに始まって黒往生35億まで行きつき、
ニコニコでデスレが初クリアで話題になる＆アプリとかのおかげで大往生の人気が再燃、
んで動画とか生放送で色々なパターンが作られてクリア動画とか稼ぎの動画とかを
投稿する人が増える
その中で稼ぎパターンが改良されまくって5面3600出たりとか
白3面全繋ぎが10年越しに発見されたりして、最終的には1周目が9億の大台にまで達す
その中で長らくユセミが君臨してたAB両タイプの1位記録がHFDさんとかfuの人とかに更新されるものの、
その人たちもみんなほぼ引退勢となってしまって本当の意味で大往生ってコンテンツが完結しちゃった感がある
でも、こうやって思い出してみるとと大往生ってSTGが廃れてしまったと言われた時代の中で
運よくユーザーに恵まれてSTGが終わる最後の最後まで愛されたんだなーって思う
学生時代の青春を捧げたゲームだけあって思い入れも深い分、何か嬉しい
もう数年近く大往生やってないけど、久々にクリア目指して頑張ってみようかな？
本当にいいゲームだった
379:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/28 20:22:15.18 HhRrOJYa0.net
いいゲームだった
まで読んだ
380:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/28 21:02:41.05 QqmIx3UM0.net
アルカディアが終わったからって
スコア争いが終わるなんて思ってるシューターいるんか？
ゲーメストが終わったときも
とくにショックはなかったしな
381:名無しさん＠弾いっぱい
15/02/28 21:13:32.23 QqmIx3UM0.net
ゲーメストも元々は同人的な繋がりから発展して出来たもの
また誰かが集計コミュニティを作るだろう
382:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/01 23:05:44.57 6lmLDm9q0.net
えびせんが集計するんだろうが
ここでは申請出来なくなるんだよね？
やっぱ立川とかSTGあるとこで申請するんだろうか
383:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/05 21:49:52.07 rU02SkQe0.net
スコア集計は2機種*3ドールで6部門あった方が良かったな
384:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
15/03/06 19:15:48.55 +JFWx/Gz0.net
ちょっと聞きたいんだけど、
ひとりよがり日記書いてるもんはいまどうしている？
おととしの６月から日記が更新されていないだろ！！！！！！！！！！
ひょっとして死んだのか？＾＾
385:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
15/03/06 19:22:56.30 +JFWx/Gz0.net
>>383
あほんだらー＾＾
だったらこのスレでそういうコーナー作っちゃえばいいんだよ＾＾
うんうん（・つ・）ぷ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾
無いなら自分たちで作る！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾
この世の開拓者はいつもそうしてきた＾＾
それが時代を作っていくということだ＾＾うんこぷりぷりー
386:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/06 20:15:53.31 LvBREzLj0.net
ビックカ●ラ札幌店
副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
387:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/07 00:45:11.97 N5e1P3nK0.net
ハンゲがまだ生きてて吹いたｗ
388:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
15/03/07 10:47:26.48 M7MO9UmD0.net
しかしこのスレも寂しくなったものだな＾＾
おれは相変わらずのんびりとＡＬＬ目指している＾＾
人生で大往生するまでこの大往生をやり続けるつもりだ＾＾
うんうんぷ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾
389:ハンゲ将棋弐ｂｕ２
15/03/07 15:54:41.41 M7MO9UmD0.net
アルカディア終刊？＾＾
なんだよー
つまんねえのー
390:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/08 03:43:53.94 818JTdIO0.net
PS2のトレモで2周目の練習始めたけど2-2で早くもつまづいてる
391:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/09 11:17:26.79 DXX0AXxa0.net
ps2での練習はトレモがゲージ調整もできて便利だけど
自分は自リプレイのオーバーライド使うな
めっちゃ便利だけど、ほかの移植だと中途オーバーライドは
ないのが多くて残念
392:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/13 12:21:33.66 5PvmSDkLr
何故書きこめないんだ
393:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/13 12:22:33.81 5PvmSDkLr
シミュレーションで蜂得点変えられたらもっと良かったのにな
394:名無しさん＠弾いっぱい
15/03/16 16:44:31.45 4wPswz0E0.net
146です。
おかげさまでAC・家庭用共に2-5に行けました。
開幕の大型機x5がどう動けばいいのかさっぱりわかりません。
単純に弾が多くて速いため、操作が難しくて焦ってしまいます。
現在、突破率20%ない状態です。
何かコツや目安などがありましたら教えていただけないでしょうか。
パターンを安定させるため、
大型機x5の途中での弾消しを発生させないように、
2-4終了時にゲージを0～10%くらいにする予定です。
(2-4ボスとどめのハイパーでビットを巻き込んで100%超えさせる)
それとも弾消しは弾が多い時に出たらラッキーと捉えて、
大型機x5の途中で発生させるようにした方がいいのでしょうか？
どなたかご存知の方いましたらよろしくお願いします。