グラディウス2はなぜ駄作だったのか? 2周目at GAMESTG
グラディウス2はなぜ駄作だったのか? 2周目 - 暇つぶし2ch142:名無しさん@弾いっぱい
11/07/10 22:59:39.92 VNmU5ROf0.net
オトメディウスって、MSX信者が結集して制作した同人ゲーだろ?w
知名度が高いコンシューマ版のBGMから一曲も持ってこない
そのくせグラディウスとは無関係の曲を収録(笑)

やっぱ趣味で作っていたんだな・・・オナニー開発者呪い

143:名無しさん@弾いっぱい
11/07/17 14:32:15.61 eyDlmmXc0.net
グラディウス2(笑)

144:名無しさん@弾いっぱい
11/07/17 16:14:35.36 /q4xFRZz0.net
>>142
コナミの開発陣が趣味のものだなんて大昔から判ってることじゃないか。
金儲けに余念がないのがトップ。

145:名無しさん@弾いっぱい
11/07/18 22:05:58.00 Ks+xFi8K0.net

当時としてはMSX1の横スクロールはカクカクなのが当たり前だった。
グラフィックは間違いなく見劣りするがそれでもあの頃はショボい
ハードウェアにしては良く描き込んでいるように見える絵作りだったんよ。。。
コナミの黄金期をリアルタイムで体験した世代です。

146:名無しさん@弾いっぱい
11/07/22 20:12:16.30 jAj+p73i0.net
グラ2は名前が何から何まで元ネタがあるってのがな…
それこそなんとかバートンからメタリオンからヴェノムから皇帝から
ボスから細かい敵キャラまで、全部辿れるじゃねーか
特にバートンは元になったのであろう人はご存命だそうじゃないか、
そうでなくてもほぼそのまんまだし
そういういかにも単なる趣味全開なだけで何も考えてませんってのがな
おまけにストーリーは長いだけで破綻してるし

ゲーム本体は知らん

147:名無しさん@弾いっぱい
11/07/22 20:26:02.31 B4grspwd0.net
それ言うたらグラディウスそのものを全否定してしまうだろ

グラ2はタイトルの2がダサいだけでMSXのゲームとしては優等生な方だぜ

148:名無しさん@弾いっぱい
11/07/22 20:37:30.35 lhoXQ6c00.net
カクカクスクロールはこの際割り切って
15インチ以下のTVで長時間遊べばなれてくるはずw

PSP版は修正モードがあるらしいけど

149:名無しさん@弾いっぱい
11/07/24 14:29:33.93 2G6XY7F40.net
アンチスレに突撃して来て必死に擁護するグラディウサー

150:名無しさん@弾いっぱい
11/08/19 00:57:51.90 MO/l9DcTO.net
グラディウス1の敵キャラはAC版開発時はまだほとんど名前が付いてなくて、
大半はFC版開発時にFCスタッフによって名付けられた。

しかし、FC版で没ったアイアンメイデンの名前はMSX版発売時にMSXスタッフに名付けられたもの。
この人はMSX版オリジナルの骨ステージの敵にメガデスとかメタリカと名付け、
MSX2、MSX沙羅曼蛇、MSXゴーファーで、さらにメタル系の名前を量産していった。

ちなみに1の敵キャラのうちFCでもMSXでも没ったキャラは近年ポータブルで命名された。

151:名無しさん@弾いっぱい
11/08/26 13:46:44.82 R5rYwi+f0.net
ふぅ

152:名無しさん@弾いっぱい
11/09/03 10:08:08.73 IfEn6/7xQ.net
PSPのグラディウス2はパワーアップ少ないよね?
細胞ステージで後ろ攻撃できないの致命的なんだが?
設定がよくわからない
説明書はいろんな効果があるってだけ、、、



153:名無しさん@弾いっぱい
11/09/04 08:00:16.57 Msj+yIpgO.net
>>152
戦艦のコアに突入して特殊兵器を入手しているかね?
通常兵器だけでのプレイは縛りプレイに等しいぞ。

154:名無しさん@弾いっぱい
11/09/04 11:06:36.69 8xivtdAO0.net
クソディウス2

155:名無しさん@弾いっぱい
11/09/04 19:39:44.92 xagYRo58O.net
>>153
詳細



156:名無しさん@弾いっぱい
11/09/04 20:53:24.17 cI5aHYyL0.net
しょ…?

MSXのアレ通りなら、コアを破壊してから壊れるまでのあいだに、コアのあったところに突っ込めばいいだけだが。

157:名無しさん@弾いっぱい
11/09/04 22:35:25.73 v4pwJ//00.net
ググった方が早いと思うぞ

158:名無しさん@弾いっぱい
11/09/05 15:33:29.50 pz0YxXDtO.net
保守であります

159:名無しさん@弾いっぱい
11/09/10 17:01:40.57 D1VwsV7NO.net
壁が上下するボスがもう無理
安全地帯ないの?



160:名無しさん@弾いっぱい
11/09/10 17:31:22.62 mR/PA3jr0.net
>>159
集中力が切れる前に速攻で倒す。
そして次の「ところてんレーザー」で画面端に追いやられて、プチっ。

161:名無しさん@弾いっぱい
11/09/11 12:00:33.25 QxJRSjHWO.net
ネットに載ってるアバドン艦安地は映像ボケてるからドット調整で何度か検証する羽目になったぜ。
「よしここだな・・・(ボキャーン)Σ(||゚Д゚)ビクッ

162:名無しさん@弾いっぱい
11/09/12 14:26:50.90 /l0AXmWn0.net
FCグラIIがACグラIIよりむずいとかはじめて聞いた
自分は初プレイ時最終面までいけたから初見クリアは十分可能だと思う

163:名無しさん@弾いっぱい
11/10/18 23:26:43.39 uF4pix5l0.net
何故グラディウサーはアンチスレで攻略話をするのだろう?

164:名無しさん@弾いっぱい
11/10/18 23:49:08.43 qUFOpvHN0.net
アンチスレとして機能してないからじゃね?

165:名無しさん@弾いっぱい
11/12/17 00:08:27.03 8fFqjk8y0.net
カスディウス2

166:名無しさん@弾いっぱい
12/01/30 21:10:25.50 ass6Ra5W0.net
もはや何にも機能してないな

167:名無しさん@弾いっぱい
12/02/10 21:23:13.20 Y/nBdG4I0.net
グラディウス2はいらない子

168:名無しさん@弾いっぱい
12/02/21 11:42:21.88 sW0vSzIs0.net
いらない子でもいい
たくましくそだって…るなあ

169:名無しさん@弾いっぱい
12/03/03 23:36:05.39 ysqt9oeD0.net
グラ屁デス2

170:名無しさん@弾いっぱい
12/03/04 08:07:18.87 I7I3ffbzO.net
GBのネメシスでグラ2のボスBGMや要塞惑星のテーマが使われててビックリ…
エクストラステージまであるし(曲も同じ)

というかGBのネメシスってMSX版のグラスタッフが作ってたのか…

171:名無しさん@弾いっぱい
12/03/05 11:00:35.15 +JsbXKE90.net
GBはZ80だしな。
って、アンチスレで普通の話をしてどーする。

172:名無しさん@弾いっぱい
12/03/14 17:59:22.00 rSv00OMN0.net
糞ディウス2

173:名無しさん@弾いっぱい
12/03/17 19:58:54.03 TGDBS1lUO.net
グラディウス2こそグラディウスシリーズの正統な2作目である。
グラディウスIIは3作目である。
ナンバリング作品最新作のグラディウスV(6作目である)にヴェノムが登場している以上、
グラ2は間違いなく正統なナンバリング作品である。

174:名無しさん@弾いっぱい
12/05/06 11:25:23.76 Lo1dw3Ao0.net
グラディウス2はうんこ

175:名無しさん@弾いっぱい
12/05/26 18:00:13.29 nwJMQtGK0.net
ウンコディウス2

176:名無しさん@弾いっぱい
12/05/26 21:13:30.97 kEXbu4ak0.net
さげすむのにウンコってのはどうなんだろう? 小学生じゃあるまいし。

177:名無しさん@弾いっぱい
12/06/02 00:21:35.52 NfzzKILb0.net
MSXのグラむずすぎだよ。
カクカクスクロールで狭い隙間入ったら死ぬし、
ファイヤーブラスターなんなのあれ。

178:名無しさん@弾いっぱい
12/07/07 10:04:26.94 L/QffkbM0.net
MSXはクソハードだからグラディウス2もクソゲーになっちゃったんだよ

179:名無しさん@弾いっぱい
12/08/20 22:52:41.26 iVcE3T4k0.net
排泄物>>>>>>>>>>グラディウス2

180:名無しさん@弾いっぱい
12/09/01 23:16:40.38 2fuPb+5W0.net
グラディウス2(笑)

181:名無しさん@弾いっぱい
12/09/02 00:14:25.51 6cEy/Dys0.net
うんこ君はこのスレ立てた張本人だよ
スレの最初のほう見ればわかるよ
うんこ君は基本age進行だからすぐバレちゃう
完走までうんこ君の戦いは続く

182:名無しさん@弾いっぱい
12/09/11 19:24:17.89 v7wOyLad0.net
そういうことか、諸悪の根源は分かった。
はやく就職か結婚しろよ、魔法使いうんこ君。


183:名無しさん@弾いっぱい
12/09/23 13:01:28.53 ZeBmyXzG0.net
>180
笑わんといてくださいorv...

184:名無しさん@弾いっぱい
12/10/12 22:59:08.54 eFt/IovG0.net
グラ2ってMSXのやつ?だったらクソだと思う(MSX自体がクソね)。
だけど、ACグラIIはSTGの中では最高の部類に入る。


185:名無しさん@弾いっぱい
12/10/13 15:14:42.63 JHWCc6E90.net
>>184
>>1を読めば判ることをいちいち…

186:名無しさん@弾いっぱい
12/10/20 11:30:42.75 Ht91Yck10.net
2はうんこ

187:名無しさん@弾いっぱい
12/10/23 20:30:04.87 8Ml7RzP+0.net
高速ステージのテテテテーテテーテテーテテーって音楽は好き

188:名無しさん@弾いっぱい
12/10/28 15:15:59.60 szKBIUrZ0.net
グラディウス2はうんこ

189:名無しさん@弾いっぱい
12/11/20 00:19:54.03 YYxhs3OU0.net
ハードのせいで可哀想だな

190:名無しさん@弾いっぱい
12/11/22 19:25:55.03 iDEtb3ma0.net
>>159
というか、一番前でナパームミサイルとオプション装備してさっさと倒せよ・・・
誰かに聞かずともどっかに攻略法書いてあるはずなんだが

ラスボスの安全地帯なんかずるすぎる
正攻法で2時間くらい復活して雷よけまくってた俺がバカみたいだった

>>170
PCE版IもSFCIIIもエクストラステージあって
いかにもMSX版スタッフが作っている感じだ

191:名無しさん@弾いっぱい
12/12/09 15:38:46.19 GnwUEdZW0.net
うんこディウス2

192:名無しさん@弾いっぱい
12/12/10 13:22:59.33 TGDs/9pV0.net
駄作とかクソとかゴミとかはいいんだけど、うんこだけは何ていうか…くだらないシモネタで爆笑する小学生のような、そんな感じがしてなあ…

193:名無しさん@弾いっぱい
12/12/10 21:25:32.95 Ia0lMfm90.net
漏れ人の漏れ力はだだ漏れ

194:名無しさん@弾いっぱい
13/01/27 12:37:56.56 DEd/Y1ds0.net
グラディウス2は凄いうんこ

195:名無しさん@弾いっぱい
13/03/30 03:37:09.19 eUJhSqIx0.net
■関連スレ
グラディウスIII アーケード VS SFC
スレリンク(gamestg板)
グラディウスIVはなぜ駄作だったのか? 2周目
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スレリンク(gamestg板)
グラディウスのBGMって過大評価されすぎじゃね?
スレリンク(gamestg板)

196:名無しさん@弾いっぱい
13/04/24 12:49:04.73 zU5LaQfz0.net
GBのネメシスもなんかカクカクしてるわ
作者同じか?

197:名無しさん@弾いっぱい
13/04/24 12:50:27.78 LMunOB720.net
さすがに意味がわからない

198:名無しさん@弾いっぱい
13/04/24 22:27:50.90 JxvznGfb0.net
ゲームボーイのプログラム技術が発達してない時期だから、のっそいだけ

199:名無しさん@弾いっぱい
13/04/25 10:06:48.42 B5oRIYz00.net
カクカクしてる理由すら判らんと叩こうとしてるヤツが居るのか…?

200:名無しさん@弾いっぱい
13/05/28 18:18:06.57 A3bj62sM0.net
グラディウス2はうんこ

201: 
13/06/26 23:31:22.69 lAcEjvTv0.net
ネメシス90回のBGM改変パッチどこかに落ちてない?

202:名無しさん@弾いっぱい
13/06/27 00:12:19.74 HR4JkQ900.net
サラポのグラ2でもやりなはれ。

203:名無しさん@弾いっぱい
13/11/24 14:13:00.51 P9uf917F0.net
■関連スレ

グラディウスVはなぜ駄作だったのか? 5周目
スレリンク(gamestg板)

204:名無しさん@弾いっぱい
13/11/24 15:29:23.40 HmvhtANv0.net
なんかグラシリーズ全部を駄作扱いしたいやつでもいるのか?

205:名無しさん@弾いっぱい
13/12/03 22:56:53.02 B4AiFeHb0.net
グラディウス2はうんこ

206:名無しさん@弾いっぱい
14/01/11 19:02:35.93 8HwpuXz60.net
うんこディウス2

207:名無しさん@弾いっぱい
14/01/12 04:31:07.39 ooGldYql0.net
うんこばっか言ってる奴は全部【やくみつる】の仕業だwww
いい加減にしろ。

208:名無しさん@弾いっぱい
14/04/04 19:24:47.90 T65LdIAS0.net
初代が優秀すぎた

209:名無しさん@弾いっぱい
14/04/10 17:39:00.28 GZeJb8jW0.net
>>4
FCメタルギアは黒歴史だろうが

210:名無しさん@弾いっぱい
14/04/10 17:42:11.36 GZeJb8jW0.net
グラディウスIV、Vの音楽は空気だけど
グラディウス2の音楽は何度も聞きたい

211:名無しさん@弾いっぱい
14/06/09 16:56:40.07 sYXFKA2j0.net
音楽ええよね

212:名無しさん@弾いっぱい
14/06/12 12:04:21.57 mYZrfCvu0.net
サラポのリファインは良アレンジ。

213:名無しさん@弾いっぱい
14/06/20 23:43:04.94 NbYJOBUk0.net
グラディウス2はうんこ

214:名無しさん@弾いっぱい
14/06/26 14:21:15.06 xv7/Cufy0.net
どこがダサくやねん

215:名無しさん@弾いっぱい
14/07/19 09:53:07.96 +HkchdW5p
この人追加装備なしでクリアしてるみたいよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

216:名無しさん@弾いっぱい
14/09/23 20:42:17.16 kuhqAKwX0.net
改めてサラポのグラ2やったら操作遅延酷いな
動きながらポーズ→十時ニュートラルでポーズ解除するときっちりずれる
M2だから遅延なんか無いに違いない!と思い込んでたんだな
ついでにツイポのポップンツインビーも遅延酷いし

リファイン版は遅延マシだったがケツの当たり判定が詐欺なので
後ろの壁をこするようにいくと突然爆発してびっくりする

217:名無しさん@弾いっぱい
14/09/24 01:34:38.95 jVtdVdjuO.net
ジェームズバートンの目の周りがシワだらけで気持ち悪いから
OPで音楽が明るい展開になった途端あのシワ顔見せつけられるもんな気が倒錯しそう

218:名無しさん@弾いっぱい
14/09/24 20:43:29.93 M7UuVtGXO.net
>>216
リファイン版でも地形の判定は8ドット単位のままだから
スクロールに併せて後ろに下がると本来の地形の判定に触れて死亡となる
その辺は7面中ボスの上下に動く壁が一番判りやすいか

219:名無しさん@弾いっぱい
14/09/24 22:01:53.65 nHK41h0H0.net
>>1
音楽も良いと思ったこと一度も無い

220:名無しさん@弾いっぱい
14/09/25 00:35:42.23 u0cDQ+yr0.net
>>218
なんだ、滑らかなのは見た目だけだったのか
それを知っちゃガクガクスクロールの方が正直でやりやすいわ
でもオリジナルは遅延がきつい・・・結局実機版が一番ストレス無くて最強か

221:名無しさん@弾いっぱい
14/10/03 23:11:12.63 q41RyeVA0.net
艦内シーンの浮遊機雷の追尾軌道が嫌らしくて
油断するとすぐ死ぬから

222:名無しさん@弾いっぱい
14/10/13 13:58:12.51 XcZpYB9S0.net
最近はあんまり褒められてないなグラ2
10年位前はかなり持ち上げられていた

MSXで遊んでいた層が鬼籍に入り始めたということか

223:名無しさん@弾いっぱい
14/10/14 06:22:22.83 k1zR1FPZO.net
アケのグラⅢ・Ⅳみたいな正道を叩いて
本流じゃないのを持ち上げるのが流行ってたからな
原田勝彦のレビュー記事とか顕著

224:名無しさん@弾いっぱい
14/11/30 17:45:37.38 JKNeKBmUO.net
操作性が悪すぎる!!

225:名無しさん@弾いっぱい
15/02/12 09:15:35.01 PY0lGhVl0.net
おめーの腕が悪すぎるんだよ

226:名無しさん@弾いっぱい
15/03/09 05:02:25.73 XTd/UalI0.net
プレゼントDVDの魔獣の王国仮面うるさすぎ
動画配信のコメントもうるさい

227:名無しさん@弾いっぱい
15/09/26 16:59:47.35 xCMDq8hs0.net
MSXでマトモなゲームは
スペースマンボーだけ
ってかマンボで滑らかスクロール実現出来たんだから
コンマイお得意の完全版商法かなんかでぐらにも作り直せば良かったのに

228:名無しさん@弾いっぱい
15/09/29 07:50:44.01 Yff2ct8M0.net
いっておくけどMSXでグラディウス作るとキャラ単位での画面スクロールは避けられません。
>>1は80年代90年代のテレビゲーム(ビデオゲーム)用ハードウェア事情を知らないと思われ。
当時、ファミコンの画面のスムーススクロールと強力なスプライトがどんだけ衝撃的事件だったか…
MSX2でも縦方向へのスムーススクロールはあったけど、横方向はMSX2+まで待たなければならなかったし。
>>227
昔、実機で一時期プレイしてたけど、おかげAUTOEXEC.BASに
SET ADJUST 0,0
の行を書き加える必要があったわw
MSX2では元々画面のスクロール用の機能じゃない関係。
>>218
まじですか?

229:リュカ
16/01/26 10:45:22.02 mvVKidxk0.net
グラディウスか

230:リュカ
16/01/26 10:46:02.58 mvVKidxk0.net
よお

231:リュカ
16/01/26 10:46:27.57 mvVKidxk0.net
弐?

232:リュカ
16/01/26 10:47:22.39 mvVKidxk0.net
2のポータブル版は

233:名無しさん@弾いっぱい
16/01/26 16:08:36.74 k/VF3IPR0.net
MSX版のグラシリーズは全部同人レベルだがMSXじゃあれが限界だっからしょうがない 当時新作グラディウスができるってだけで感動だったからな

234:名無しさん@弾いっぱい
16/01/26 17:05:24.62 SAqTp8TX0.net
>>208
グラディウスはSTG界のドラゴンクエスト
ただし難易度は2と3が逆の違い。

235:名無しさん@弾いっぱい
16/02/17 00:45:16.56 AxJWmgW90.net
ほとんど音楽だけの評価だもんな
ゲームはFCのシューティングより質が低い

236:名無しさん@弾いっぱい
16/02/24 12:52:37.05 4ITSbirR0.net
パロディウスはMSXが元祖

237:名無しさん@弾いっぱい
16/03/08 17:21:38.60 abzvhUjO0.net
Wiiウェアのリバース3周クリア出来たからストーリー続編?のVC版グラ2も遊んでみたが
予想以上のガックンガクガクスクロールに馴染めずに1面途中の動く石像で詰んだワイwww

238:名無しさん@弾いっぱい
16/08/31 23:11:54.99 3FS+UbYGO.net
アーケードはグラディウス連邦でリーク人もいない
msxはグラディウス帝国でリーク人がいる
という解釈はだめか?
別の物語として考えたいんだが
あるいはac版はmsxの数千年未来の話とか「雰囲気がモダンだから」

239:名無しさん@弾いっぱい
16/10/09 19:02:53.09 Du9zA8yA0.net
あのMSXの限られた仕様の中で、メガロムとかSCCのせたりとかいう先進的な動きからして、コナミは良く頑張ったほうだと思うがな。

240:名無しさん@弾いっぱい
16/10/09 19:39:32.41 25koOQ4d0.net
彼は今やっていることから手を引くようににと言った後で、「(創価の)原田会長のお使いで警察OBだ」
と名乗っていたのですが。
左端の柱に手を付くようにして立っているTシャツ姿の男性です。
URLリンク(www.youtube.com)

241:名無しさん@弾いっぱい
16/10/10 07:01:51.38 SWMUKsSl0.net
なんでカクカクなの?
ファミコン以下なの?

242:名無しさん@弾いっぱい
16/10/10 22:40:18.41 pvLhUifc0.net
Ⅱと思ったら2かw

243:名無しさん@弾いっぱい
16/10/12 21:32:40.33 +8d4V6k40.net
>>241
ハードの制約でカクカクなの。
ファミコン以下なの。
でもファミコンよりすごいの。

244:名無しさん@弾いっぱい
17/01/12 23:02:15.37 npa/UO020.net
駄作じゃないよ

245:名無しさん@弾いっぱい
17/03/25 03:15:24.99 jkSmkmuJ0.net
そうだ。
あのMSXの仕様の中では良く作り込んだほうだ。

246:名無しさん@弾いっぱい
17/03/26 20:05:37.87 PUL/vwz60.net
MSXのドラクエ2みたらわかるよ
ファミコンの方がゲーム品質としては数段上

247:名無しさん@弾いっぱい
17/03/27 17:35:58.01 qwLUzGod0.net
「ゲームの品質」にハードウェアの性能が含まれるなら、
MSX はどうしようもないわなあ。

248:名無しさん@弾いっぱい
17/03/29 04:42:51.50 3mj6hsbi0.net
MSXの限界や可能性に懸けたコナミの執念や世界観が好きだ

249:名無しさん@弾いっぱい
17/09/15 13:07:44.75 bGZkQTid0.net
togetterに"(他機種名)には「MSXにおけるグラ2」に相当するような凄い成果はない?"みたいな記事あったけど
そもそもグラ2が凄いか?っていう・・

250:名無しさん@弾いっぱい
17/09/16 07:39:31.80 h6qE73Cp0.net
俺がグラディウスⅡが苦手な理由
蟹のフェイントの動きがムズすぎる、最後の最後まで行ってもここで全滅
高速スクロール面のフェイント突起がムズすぎる 後半面は回数プレイしにくいのでパターンも覚えきれない
ボスラッシュでしんだら最初のボスからやりなおし これにはゲンナリ、時間がかかりすぎる
各ボスの安置のライン合わせ失敗したらそれで終わり
氷の面自体はムズくないが連射でとにかく疲れる、後の面に影響
こんなところかな
モアイ面まではよくできた面白いゲームだと思うんだけど
後半のあの難易度の上がり方はひどいと思う


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