22/12/24 20:29:34.90 /VBzbG/k.net
トカゲだけだと水と氷だけになるし見分けつかねえのが嫌だからフランパで集めた
トカゲ3とホークマン1だけ墓場かな、それ以上は墓場飽きてw
でもフランパだと風と土ばかりだっけ？
ただリングブーツが貯まるまであるからホークマン5人とグリフフォン1確保
そこからチャームで雷と火は武器拾いながら変えた
ネクロ入れたからフランパに2周目前に死者勧誘行ったけど、死者は水と氷と土しかおらんかった
1周目は25人ほどだと思う、現地スナップ用に余分を連れて行くの大事
ただ、トカゲは強いらしい
701:助けて！名無しさん！
22/12/24 21:24:34.12 oCosz5BU.net
トラストやろう １月６日までセールだ
TO民向けや！
702:助けて！名無しさん！
22/12/24 21:58:18.28 xq6u2FAC.net
やや好評
703:助けて！名無しさん！
22/12/24 23:41:42.56 yyVz23/o.net
海賊墓場でレベル50を3体仲間にしたんだけど次突入したらレベル51がいるんだがこれも勧誘できるの？勧誘のレベルキャップはいくつ？
704:助けて！名無しさん！
22/12/24 23:43:05.22 YHXuAFyo.net
十二人の勇者ラスト、無理過ぎた
チャーム集めよう
705:助けて！名無しさん！
22/12/24 23:43:17.35 zGtINyt2.net
>>687
51入れても50に戻る
706:助けて！名無しさん！
22/12/24 23:54:43.10 9lHPM0qp.net
12勇者でコマンドの必殺技食らって500に抑えたオズマがアンノウンの弓食らって2000超えた時は変な声出た
707:助けて！名無しさん！
22/12/25 00:03:15.37 W/Vp7EEf.net
SFCのオマージュなのは分かるけど
改造ショートボウ持ってたりするしあいつらだけ計算式違うよな
708:助けて！名無しさん！
22/12/25 00:34:52.66 U9kMyVm2.net
>>691
改造とか言っても限度ってもんがあるだろ
プロアクションリプレイかよっていう
このスレだったか4章Lでクリザローの町のオズマヴァラック戦だけど
ハボリムがいるいないで別イベント判定みたいなこと言ってる人いたけど
そもそもその前のアタックチーム画面でレベルシンク解除できないからやっぱおかしいのでは？
709:助けて！名無しさん！
22/12/25 00:47:24.15 U9kMyVm2.net
死者Q二バス戦でもベルゼビュートと同じく
ハウリングレイジ持ち飛ばすか召喚を撃ち込む電撃戦だったけど
前衛を飛行で正面からすり抜けてもいいけど
スパークリングをレリック合成して消滅させてなければ溶岩の方から
脇をすり抜けて召喚撃ち込めて楽だったな
710:助けて！名無しさん！
22/12/25 01:14:44.35 4LTrUPHG.net
誰で何発相手の攻撃を受けるかきちんと考える
相手に回復行動をさせることで手数を押さえる
やっかいなもの(広範囲魔法やオーブ)を持っているやつに行動させない
これが強敵攻略の三原則。
後衛が攻撃くらうとか、かたまってるところに魔法を叩き込まれたりすれば苦戦して当然。
囮ドラゴンゾンビ部隊は優秀すぎて笑う。
集中攻撃で倒せない分は状態異常(魅了・睡眠・石化・沈黙を使い分け)を活用すればかなり楽になるよ。
711:助けて！名無しさん！
22/12/25 01:50:53.76 yc6DrI/Y.net
ショップで雇ったLv1ユニットをディバインナイトにして育てようと思っているのですが、スケルトン化させる死者の本ってどこで手に入るでしょうか？
クリア前死者Q一周したのですがゲットできずで…
712:助けて！名無しさん！
22/12/25 03:55:10.47 8tP2vGCr.net
やっと死者の宮殿1周目クリア
クリア後だと低層は忍者デニム一人でも無双出来るね
713:助けて！名無しさん！
22/12/25 06:36:18.83 HeKBcA1g.net
南無真如
714:助けて！名無しさん！
22/12/25 08:37:56.32 PRUP5viP.net
チャーム盛れば無双、死者深層チャーム周回がおそらく一番早く強くなる
しかも厳選も撤退も要らん
という真理はわかってるが、、ステータスお化けが作りたいんじゃ無いんだよ
というわけで属性装備集め中だが・・神殿厳選しても集めるだけで大変やな
流石に合成カンスト鎧は・・無理無理
715:助けて！名無しさん！
22/12/25 08:53:08.84 snDeK5FI.net
その時間をかけるくらいならエディタでゴニョゴニョする
716:助けて！名無しさん！
22/12/25 09:32:51.13 r1lqrlbV.net
ネクロマンサーへの証ってどこで手に入るんだっけ？
717:助けて！名無しさん！
22/12/25 10:25:55.65 7la7CMO/.net
>>700
クレシダ加入
718:助けて！名無しさん！
22/12/25 11:03:24.51 z9vbcIVk.net
アンカーポイントってもうちょいマメに設定して欲しかったし、選択肢のその場面ジャストに設定して欲しかった。加入フラグとか毎回回収だるすぎ。
719:助けて！名無しさん！
22/12/25 11:17:06.56 MKNs6Nvc.net
楽に戻れたら悔しいじゃないですか？
ユーザーにはやりがいを感じてほしいンです
720:助けて！名無しさん！
22/12/25 13:22:54.46 PRUP5viP.net
なんだ禁呪で鎧貰えるのバーサだけか、俺は何で雷に潜ってんだ・・ナサローク5つ集めたからもう他は・・
ほんと、これでもwikiのおかげで無駄足少ないんだよな
ネットがない時代ならどうなってたんだろうコレ
721:助けて！名無しさん！
22/12/25 13:34:24.83 yrE+oUdQ.net
SFCでは詠唱台詞OFFあったのになんでこれはなくしたんだろ
オートやってるとき地味にロスタイムあるな
722:助けて！名無しさん！
22/12/25 14:26:44.71 U9kMyVm2.net
>>704
死者Q潜ったら卒倒しそう。ご愁傷様
723:助けて！名無しさん！
22/12/25 14:30:10.53 U9kMyVm2.net
死者Qでシリアルスナイパーからガンナーの証たまに手に入るけど
ネクロマンサーの証も持ってるウイッチキングやクイーンいないかな
724:助けて！名無しさん！
22/12/25 14:35:23.81 mpMaGv1y.net
これって加入ナンバーこだわる人は1周して
全ゲストを除名して100人になるまで雇って
2周目以降で任意のナンバーと入れ替えるとか
してるのかな？
これができるかできないかで買うかどうかを
決める
725:助けて！名無しさん！
22/12/25 14:39:42.90 PFuRYPcp.net
ナンバー変更機能搭載済
726:助けて！名無しさん！
22/12/25 14:51:33.48 r1lqrlbV.net
戦闘前にAI一括有効にしてるのにたまに止まってるのはなぜ？
727:助けて！名無しさん！
22/12/25 14:53:16.72 sB2cMoSe.net
>>710
AI設定が手動になっているキャラで止まっているんじゃ？
728:助けて！名無しさん！
22/12/25 15:05:13.30 PFuRYPcp.net
AI設定を一度もしてないキャラは一括有効にしても手動のままな謎仕様だった気がする
729:助けて！名無しさん！
22/12/25 15:15:37.72 PRUP5viP.net
一度も設定してなかったらAI選びようがないやん
鬼人の
730:つもりが勝手に回復AIなってたら困るや・・困らないな
731:助けて！名無しさん！
22/12/25 15:53:48.73 Injpsphg.net
最初からAIだとシャーマンが杖で殴りにいきおるw
732:助けて！名無しさん！
22/12/25 17:23:07.85 uHCphwjM.net
なんかこのゲームすごくムズい
スーファミ版もこんなだったのかね
733:助けて！名無しさん！
22/12/25 17:43:36.81 TWwKheur.net
レベル50の女バーサーカー勧誘したんだがなんでこいつドラゴンキラー持ってるの？
734:助けて！名無しさん！
22/12/25 17:46:14.87 7la7CMO/.net
>>716
ドラゴンセット付けてるから
735:助けて！名無しさん！
22/12/25 18:23:16.78 iPzchW9L.net
>>715
運ゲーの部分もあるから根気さえあればなんとかなる
ただ城の中でセーブは精神衛生上分けといた方がいい
736:助けて！名無しさん！
22/12/25 18:56:25.58 EGC+O95E.net
>>715
このゲーム初めてか？ｗ
スクエニって会社の体質は「簡単にクリアされたら悔しい」なのとこのゲームは昔からむずかしいのが矜持なので
今の若い人には難しい
ちなみにこのゲーム慣れてる人からすればふつうの難易度ｗ
737:助けて！名無しさん！
22/12/25 19:41:16.20 U9kMyVm2.net
バトルステージの回収率で2章、3章が全ルート同数埋まってないのは
フランパ寄ってないから？
(章毎に同じマップで別カウント？)
それならアロセールみたいなゲストの生死は不要っぽいけど
738:助けて！名無しさん！
22/12/25 19:54:48.44 7la7CMO/.net
前の章で行っておけば次の章以降でも埋まってるのかもしれない
そうは言っても2章や3章では途中まで行けないからたぶん行けるところまで全部やらないとダメなんだろうね
739:助けて！名無しさん！
22/12/25 20:52:56.66 TWwKheur.net
>>717
おお、確かにドラゴン何ちゃらって武器と胴と腕持っとるわ
740:助けて！名無しさん！
22/12/25 22:00:18.31 /2ImCTDo.net
Steamセールマストバイ：部隊編成が楽しすぎる『FE』&『オウガバトル』なシミュレーションRPG『Symphony of War: The Nephilim Saga』
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
741:助けて！名無しさん！
22/12/25 22:28:16.06 QgoafXrp.net
>>715
FE難易度上げてやるとか
トライアングルストラテジー一周目ハードでやるとかの方が
正統派な難しさがあっていいよ
このゲームは難しいは難しいんだけどクソゲなだけな感あるし
742:助けて！名無しさん！
22/12/25 22:58:51.51 mpMaGv1y.net
>>709
ありがとうございます
調べても、そこら辺が載ってるとこがないので
助かりました
743:助けて！名無しさん！
22/12/25 23:33:29.54 YzBHp5x0.net
頭からやり直してるけどアレだけバランスぶっ壊れと思ってた3章もどうって事なかった
むしろ選択肢の少ない1章の方がむずいまである
難しいと言うよりボスカードの性能に驚いてただけかもしれない
744:助けて！名無しさん！
22/12/25 23:57:05.83 RMShUDOr.net
>>724
未だにここにいてリボーンクソゲーとか言ってるの頭おかしいな
十分楽しんでんじゃん
745:助けて！名無しさん！
22/12/26 00:20:43.78 u6AaMtgQ.net
>>724
運輸で即死じゃなくて3ターンダウンになったのは、時代の流れかなと思う
それで即死じゃないからボスをワンパン型にして、蘇生して回復して戦わせるようにしたのは・・なあ
それなら敵もダウンに蘇生してくるルールにしとけ
TOって敵とこちらが同じルールで戦ってる感じがあったのに、今回は非対称戦略って感じがする
746:助けて！名無しさん！
22/12/26 00:34:53.52 NruMnbEC.net
sfc版のTOって敵と平等な部分なんてあったっけな？レベル差も装備も何もかも基本自軍有利だし、敵のアドバンテージはボスの必殺技とか状態異常無効ぐらいしかなかったよな。両軍の数も違ったし
結局長い時間が経って自分の中のTOが美化されてるだけなんだよなぁ
747:助けて！名無しさん！
22/12/26 00:40:41.39 1jNYhlGZ.net
リボーンやってるとSFC版思い出すけど石投げてペトロクラウドして竜言語しての繰り返しだった記憶が一番強いな
面白かった記憶はあるけど当時の他ゲームとの比較だしな
748:助けて！名無しさん！
22/12/26 01:22:24.59 nbHKy18f.net
クレアとランスロットのイベント始まったら突然過去に飛ばされた
経緯が全くわからん
749:助けて！名無しさん！
22/12/26 02:14:24.53 u6AaMtgQ.net
平等じゃないよ、プレイヤーは後出しで編成出来るんだから配置や戦力では敵のが優遇
同じなのはルール、性能の差はあれど背中から殴れば当たるし致命傷もはいる
SFCボスに必殺技？持ってるやつ居たっけ、武器が強いだけだし、ドロップするから手に入るし
敵専用なのは勧誘できない種族くらいだったと思うが
750:助けて！名無しさん！
22/12/26 02:17:44.21 a5Ogsrpu.net
テンプルコマンドはみんな固有技持ってたよ
751:助けて！名無しさん！
22/12/26 02:28:04.55 u6AaMtgQ.net
やっとSFCのページ見つかった、あった
技の名前見て思い出したわ、すまん
752:助けて！名無しさん！
22/12/26 02:41:37.91 NruMnbEC.net
>>734
結局良く覚えてなくて草
753:助けて！名無しさん！
22/12/26 06:29:20.55 jFevyHHC.net
SFCも含めてAIがアホだから平等にした時点で歯応えもクソもない作業ゲーになる
754:助けて！名無しさん！
22/12/26 08:22:00.27 qpfoOhi1.net
4章まできて初めて苦戦したのがアゼルスタン救出だわアイツすぐ死ぬから編成考えたりやり直したり苦労したは
755:助けて！名無しさん！
22/12/26 08:53:40.03 2Wl5oEqs.net
>>731
ウォーレンを探せまでが正史で真の騎士と12人の勇者はファンサービスの公式二次創作。
だから経緯とかない。
756:助けて！名無しさん！
22/12/26 09:32:36.37 2jsk2Ick.net
>>716
どこで勧誘したんだい？
757:助けて！名無しさん！
22/12/26 09:57:22.92 HvF46iow.net
最初からAIだとシャーマンが杖で殴りにいきおるw
758:助けて！名無しさん！
22/12/26 09:58:56.31 upizE7sP.net
もしかして魔法職って杖の武器学セットする意味ない？
759:助けて！名無しさん！
22/12/26 10:37:17.58 q1fWYsli.net
杖の必殺技はそれなりに強い
760:助けて！名無しさん！
22/12/26 11:08:10.44 CSm1+uX5.net
今作オズマって強い？
SFCはCルート、運命の輪はLルートでクリアしたから、またC（かN）にしようかと思うんだけど、オズマもヴァイスもラヴィニスも仲間にならんしな、って思うと少し躊躇する
オズマやヴァイスみたいなキャラってWORLD使って仲間にしてからレベルアップさせても、元のキャラと戦力差みたいなのは出ない？
クラスごとのレベリング無くなったから大丈夫なのかとも思うけどよく分からん
761:助けて！名無しさん！
22/12/26 11:09:38.12 xhW1Xkxz.net
>>739
フランパだったかな
762:助けて！名無しさん！
22/12/26 11:23:34.22 b4INGtID.net
>>741
魔法ダメージもちょろっと上がるぞ
他に着けるスキルがない時用かな
763:助けて！名無しさん！
22/12/26 11:49:20.69 ZA4ezd6y.net
>>743
ぶっちゃけルート攻略なんて大して長くないし難易度も高くないわけで
ｙｏｕ全部やっちゃいなよ
764:助けて！名無しさん！
22/12/26 11:51:50.28 b4INGtID.net
テンプルコマンドは器用貧乏だけどオズマ本人は強い
ホワイトナイトが手動プレイだとバランスブレイカーに近い
765:助けて！名無しさん！
22/12/26 11:58:05.72 tetC+53E.net
野良ゾンビのクレリックっておる？
できればホークマン
766:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:02:16.18 CSm1+uX5.net
>>746
その気持ちも分かるけど、SFC版やってるってことはもうオッサンなんよね
全ルートやり切る自信もないから、とりあえずクリアするのにどのルートがいいかな、って思って質問したんだ
今回アロセール弱いみたいだし、無難にLルートかな、カーテンコールもそのままいけるし
767:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:27:21.64 6zJYDS49.net
心奪欲しくて1時間半チャリオット回して出なかったんだけど、同じマスから攻撃の種類変えたり範囲魔法の位置ズラしたりするのって意味ない？
768:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:30:48.70 b4INGtID.net
経験から言って意味ないと思う
769:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:35:11.42 a9qN2NrD.net
>>748
人間でいいなら2章Nのアシュトン
770:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:43:14.07 6NTdIJ6V.net
>>751
やっぱりそうだよねありがとう
それ抜きでも50回は試行してるんだが心折れそう
771:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:47:08.12 tetC+53E.net
>>752
3章かな
ありがとう
ゾンビって光属性の魔法使えないって聞いたけど何するんやろ…
772:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:56:27.02 TdW/kXtP.net
乱数が消費されてる数が問題なので、
移動は多分意図的にずらすように作って通過する地形ごとに何かやってると思う
そう考えると1マス動く、次のキャラが色々なアクション。と、5マス動いて2人目が、ではかなりズレるはず
だが1移動で3-4乱数しかかわってないなら、同じテーブルを回ってるだけ
アクションは見た目通りの判定回数くらいと思う、命中とクリティカル判定
だから回数変わらない必殺技とか全部やってねえわ、攻撃の回数で考えてる
が
実際、変わる？
773:助けて！名無しさん！
22/12/26 12:57:06.24 s6Q8qWNW.net
慰みに
774:助けて！名無しさん！
22/12/26 13:00:37.47 TdW/kXtP.net
諦めて乱数テーブル進める場合は、とばすやつはなるべく多くの行動させる、範囲魔法で仲間６人巻き込むとか理想
暇だからとステイさせたら乱数変わらんし
775:助けて！名無しさん！
22/12/26 13:15:30.31 ZA4ezd6y.net
トドメさすやつの前のキャラを移動させて厳選するんだ
トドメさんがそのまま移動して確認できればベスト
776:助けて！名無しさん！
22/12/26 14:40:55.72 a9qN2NrD.net
>>754
あー3章だった
777:助けて！名無しさん！
22/12/26 14:53:46.10 sGv4U8xC.net
基本止め回収二人と困ったときの前一人の三人体制でレア堀やってるけど出なかったことはないな止めはなるべく多くのマスに動けるようにしておくのがベター
778:助けて！名無しさん！
22/12/26 18:15:02.55 t39Hw7IM.net
>>752
2章でニバスルートにどうやって入ったんだ
779:助けて！名無しさん！
22/12/26 18:38:57.20 S2ux5Hfu.net
聖戦なんかもそうだったけど別にこういう乱数操作がしたいわけじゃないんだよな
ほんと虚無
780:助けて！名無しさん！
22/12/26 19:11:22.00 P+K9Bq5S.net
チャリ回ししたくなきゃやらなくてもいいんやで
乱数何度もチャリ回してドロップ確定させんのは仕様の穴を突いたプレイヤー側の判断なんだから
781:助けて！名無しさん！
22/12/26 19:20:51.37 nSwmDJjU.net
マヌ毛が飛び出てきたYOじゃじゃじゃじゃあん
782:助けて！名無しさん！
22/12/26 19:30:32.46 Ptxfz44h.net
ゲルゲ式錬金術使って進めて超50トカゲ兄貴にチャーム乗せてチャリ回してチャーム集めてオウガ作るゲーム
略して、ゲルゲ式チャリンコ超兄貴
783:助けて！名無しさん！
22/12/26 19:34:34.05 ndq+01lv.net
ゲルゲって聞くとウナちゃんマンを思い出す
784:助けて！名無しさん！
22/12/26 19:50:24.97 4u9sVoq0.net
Switch版で戦闘開始前に偵察を選ぶときどうやってカーソルもっていってる?
どこ押してもカーソルが左の方に移らないんやけど
785:助けて！名無しさん！
22/12/26 21:01:25.60 nSwmDJjU.net
十字キーでダメなら壊れてんでしょ
786:助けて！名無しさん！
22/12/26 22:48:59.32 Z7WQquTi.net
ゲストキャラって攻撃したら敵扱いになったりするの？
バイアン救出で邪魔だから盾で味方側に落としたらその後魔法攻撃された、更に何故かフォルカスがバイアンに攻撃して糞ワロタw
787:助けて！名無しさん！
22/12/26 22:57:23.73 KlD3vQyY.net
バーサークとかブラッディアサルトだとかマイティとかの後の必殺技って意味あんの？
788:助けて！名無しさん！
22/12/26 23:03:24.68 NvW9rxtC.net
>>769
割と常識だけど。
789:助けて！名無しさん！
22/12/27 00:28:25.32 x32F0ni/.net
教えてもらったやり方試してみたけど結局心奪出なくて面倒くさくなってきた
そもそもこれってないと困るとかそういうレベルのものじゃないよね？
790:助けて！名無しさん！
22/12/27 01:20:14.26 TYle9TmH.net
>>770
必殺技には乗らないので次の攻撃まで持ち越しになるだろ。頭上に黄色い星がついてない？
791:助けて！名無しさん！
22/12/27 01:23:51.55 TYle9TmH.net
オズマやロードデニムで火力を出すならマイティからのダブルアタックオススメだぞ。MPない時は普通に攻撃しても火力そこそこだし。
ヴァイスもマイティあれば最強だった。
やつは弓や銃も器用に使うし強いんだが、何をやっても頂点までは届かないヴァイス(副官、二番手)でありヴァイス(悪徳)よ
792:助けて！名無しさん！
22/12/27 01:29:09.71 M7IzhIJ3.net
何言ってんだこいつ
793:助けて！名無しさん！
22/12/27 01:41:24.05 lOA6krSF.net
さすがに出なすぎだろと思って調べてみたらホリフィックラヴ今作はないのか…
無駄にレオナール殺しまくってたわ
794:助けて！名無しさん！
22/12/27 02:04:41.77 nDOTjcVH.net
ダイダロス装備のガッカリ具合は今作も健在か
貴重な材料消費してあの性能とかレリックよりもテコ入れすべきだったんじゃ？
795:助けて！名無しさん！
22/12/27 04:26:20.09 wndCZ4gi.net
ガントレはテンプルコマンドの最終装備じゃなかったっけ
796:助けて！名無しさん！
22/12/27 08:39:09.81 MqXMFivr.net
ニバスやり直してるんだが
Ｂ１は無反応だったのにＢ２５はワープ券が反応した
まあ、飛んじゃうとイベントこなせないから
飛ばなかったけど
連動してないせいで罠にしかなってねぇ
797:助けて！名無しさん！
22/12/27 09:47:12.56 LvAn2kfO.net
死者の指輪てSFC版から入手方法変わりましたか？
798:助けて！名無しさん！
22/12/27 10:04:46.14 MqXMFivr.net
>>780
特定の敵を倒すとドロップすると思うのだけど
なんかイベントやるともらえるとかそんな話？
799:助けて！名無しさん！
22/12/27 10:38:40.38 LOQpndLD.net
>>781
SFC版はバイアン救出のとこでコカトリスが落としてたんだけどリボーンでクリアした後に確認したら入手して無かったんで変わったのかなと
800:助けて！名無しさん！
22/12/27 11:08:49.76 TYle9TmH.net
アイテムの入手場所はロンバルディアとブリュンヒルド以外全部変わってる。
801:助けて！名無しさん！
22/12/27 11:18:26.76 T6PHaTV5.net
99.9%のレア装備は、何度でもいくつでも取れるようにする為に死者の宮殿かクリア後ダンジョンに引き取られました
クリアするまではチュートリアルだから店売りのゴミでプレイしろという運営のお達しです
802:助けて！名無しさん！
22/12/27 11:26:53.06 3CvTVrJU.net
>>783
やっぱり変わってるんだね
今更ながらデニムが死んでもゲームオーバーにならないのも驚いた
803:助けて！名無しさん！
22/12/27 11:31:22.69 3CvTVrJU.net
後リボーンでは埋もれた財宝は放置で良い感じ？
SFC版では最初の方でオーブとかも取れたけど
804:助けて！名無しさん！
22/12/27 12:30:37.05 k8EEjfp1.net
Lルートガンプ強すぎじゃね
レベルキャップのせいでずっとストレス感じてるわこのゲーム
805:助けて！名無しさん！
22/12/27 12:38:33.69 QF0Y49Pg.net
カノープスとミルディンとハボリムと乱交ホモセックスしたいな
806:助けて！名無しさん！
22/12/27 12:57:50.14 ogi5jd/v.net
>>786
埋もれた財宝は無視で良いよ
807:助けて！名無しさん！
22/12/27 13:19:26.61 M7IzhIJ3.net
ゴミしか入ってないからな
808:助けて！名無しさん！
22/12/27 14:12:50.95 3YFEQLmY.net
フェリシアを解雇しようとした時のセリフで濡れた
809:助けて！名無しさん！
22/12/27 14:48:40.20 MqXMFivr.net
カオスフレーム上げでフランパに籠ってた時
ついでに財宝堀りしてたけど
意外とマジックリーフ出るんで
思わぬ副産物だねぇ とか思ってたが
実際は杖使ってりゃおｋなので
死者Q潜ってると存外拾うし貯まってく一方だった
810:助けて！名無しさん！
22/12/27 19:26:21.83 2iiA7dFc.net
マジックエキス200個くらいあるけど使ったことないねぇ
杖のチャージで事足りるし、オートが阿呆すぎてうっかり高級消費アイテム持たせられないのよ
811:助けて！名無しさん！
22/12/27 19:36:11.03 O5SFROgy.net
金は途中から余りまくったから消費アイテムガンガン使わせたな
オートでわざわざアイテム外すのが面倒だったし、マジック系だけはつかわせなかったけど
812:助けて！名無しさん！
22/12/27 19:37:14.07 wndCZ4gi.net
死者Q潜るようになったらガラスのカボチャもあるしな
エキス300個とカボチャ400個あるわ
813:助けて！名無しさん！
22/12/27 20:16:56.88 9nWxsODT.net
マジック系に関しては当たり前の話ばっかりでうんざり😩
814:助けて！名無しさん！
22/12/27 20:31:43.26 GIQD+1Z0.net
寄り道なしでＬルート終わらせてＮの４章まできたけど杖なんて一本もないけど
叔父さんぶっ殺すときとか初回死者宮で惜しみ無く潤沢に使えば良いのかな
815:助けて！名無しさん！
22/12/27 21:25:54.54 SIjWNha/.net
スクエニから見に覚えのない商品出荷の案内が来たので
涙目で購入履歴を確認したらガラスのカボチャ当選してた
816:助けて！名無しさん！
22/12/27 22:10:05.20 1x9Ts7WU.net
おめ
817:助けて！名無しさん！
22/12/27 22:26:09.01 M7IzhIJ3.net
あり
818:助けて！名無しさん！
22/12/27 23:44:12.99 hjDJN8H1.net
発売日から中々まとまった時間とれずにようやくラスダン前
禁呪探索でシャーマンの証は手に入れたがレアドロ集めはもうダルい
クリアして終わりにしたい
エンドコンテンツは絶対ムリだ
819:助けて！名無しさん！
22/12/27 23:48:20.96 kBWBGEXC.net
クリアしたら急速に萎えるからエンドコンテンツは苦手
820:助けて！名無しさん！
22/12/27 23:51:03.01 e+2V+Oza.net
ガラスのカボチャ当たらなかった
のでクリアレジンで自作に挑戦したら100時間保温された肉まんみたいな物が出来上がった
821:助けて！名無しさん！
22/12/28 00:35:25.99 xc7+X5V1.net
ガラスのカボチャ普通にプレミアム全員に付けてくれればよかったのに
諭吉+1枚とかでもいいから
822:助けて！名無しさん！
22/12/28 01:03:54.63 De4QlNdy.net
レジンで作るという発想は好きだ。色を付けたりもできるし面白そう
823:助けて！名無しさん！
22/12/28 01:18:33.48 THCiMS2J.net
3ルートやってクレシダ加入させたら急にクリアでいい気がしてきた。本編が店売り装備しかないのは気になったけど普通に料金分は遊べる佳作でした。
824:助けて！名無しさん！
22/12/28 08:21:38.21 XnKck9Rn.net
>>801
知らねぇよw
825:助けて！名無しさん！
22/12/28 08:57:15.65 0saSMZsz.net
ようやく実績全部取って十二人の勇者も終わった
レベル差酷いけど通路封鎖しやすいから思ったより楽だったわ
トゥエルノだけ偶然貰えたけどもう使う場所ねえなこれ
826:助けて！名無しさん！
22/12/28 08:59:05.57 BwmqjO0c.net
サン・ブロンサ遺跡クリアで称号貰えなかったんだけどなんか条件あんだろか
引っかかりそうなのは負傷者死亡者アリチャリオットは遺跡の外でも中でも使いまくり十二神将出してない
あと何フロアかスルーして進んだことくらいなんだが
827:助けて！名無しさん！
22/12/28 09:11:02.97 X+HmQCW1.net
デネブ仲間に入れたりするのってLV36キャップあたりだと厳しい？
禁呪クエもちょい厳しいから、もうちょい進めた方がいいのかと
828:助けて！名無しさん！
22/12/28 09:36:07.75 WBNC4wYP.net
>>810
余裕
なんなら宮殿制覇もいける
829:助けて！名無しさん！
22/12/28 09:50:45.49 X+HmQCW1.net
主人公ナイトなんだがあまり強く無い気が
カチュア味方にしたLVルートなんでロードなれませんでした
830:助けて！名無しさん！
22/12/28 10:03:56.37 cWvrg4IU.net
ナイトは死に難いけど火力はそれ程でもないから強さは実感できないかもしない
831:助けて！名無しさん！
22/12/28 10:35:06.14 0saSMZsz.net
ランパートしながら肉壁ならドラゴンの方が良いので
途中からテラーナイトにして恐怖ばら撒きながら
ランパートで進路妨害する感じにしたなあ
832:助けて！名無しさん！
22/12/28 10:37:23.49 pjubt7x6.net
途中から操作するのめんどくなってドラゴン前衛とクレリックはAIでやってた
833:助けて！名無しさん！
22/12/28 11:00:31.89 cKVJHA49.net
私もロードになれないのでテラーナイトにしてハンマーぶんぶんしてたわ
クリムゾン最強
ただ遅いから死者の宮殿だとドラグーンがいいかもね
834:助けて！名無しさん！
22/12/28 13:45:23.38 MQp5hajB.net
闇のエレメンタルチャームって何処かで毎回報酬入手かドロップ入手出来るとこってあります？
835:助けて！名無しさん！
22/12/28 14:04:39.17 oOqArKGd.net
狙って集めるもんじゃないと思われてるのか
トロフィー一覧とかみつからんな
>>817
クレシダいるなら一回ネクロマンサーにすれば闇に強制変更されると思う
前にどっかのサイトでロードデニムの属性が闇なのはそのせいとか書いてあったので
さらに転職しても闇は残ると思われ
セーブしておいて試してみればよい
836:助けて！名無しさん！
22/12/28 14:22:04.24 WwdA+9v4.net
俺のデニムもLルートなのに
闇エレメントのアライメントCだな
837:助けて！名無しさん！
22/12/28 14:33:05.85 MQp5hajB.net
>>818
チャーム尽きるとネクロマンサー経由するしかないですかねあとリッチも強制闇だっけ
フランパで光は何度も拾ってるけど闇も出るのかな
838:助けて！名無しさん！
22/12/28 14:40:30.26 cyvV3JV1.net
なんで闇にしたんだっけ？と考えたら、確かに指輪もったいねえからとりあえず使った時にリッチ闇だったわ
本来の土に戻そうかと思ったけど、四風神器とか風優遇？な世界だからなあ
839:助けて！名無しさん！
22/12/28 14:55:16.73 oOqArKGd.net
ただ四姉妹だけは
闇職から他の職にすると元の属性に戻るとか見たことがある
リボーン仕様なのかほんとにそうなのかは知らんけど
>>821
土様は浮いてる敵に当たらないという不遇がございまして
840:助けて！名無しさん！
22/12/28 15:10:00.95 Tyb+a+pV.net
味方のホークマンにも当たらないのならそれは利点じゃないのか
841:助けて！名無しさん！
22/12/28 15:36:49.22 epHnZH/5.net
ホークマンには当たるけど。
842:助けて！名無しさん！
22/12/28 15:40:20.67 WwdA+9v4.net
ゴースト、グレムリン、フェアリーにはアースクエイクは無理
土といってもクラッグプレスとかは問題ない
ドルガルア第二形態はどうだっけ？
843:助けて！名無しさん！
22/12/28 15:41:50.23 pYvXEp9U.net
>>823
エアプ発見
844:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:05:34.38 cyvV3JV1.net
シスターズはシャーマンがそれぞれの属性のシャーマンだから、シャーマンにすると戻ると聞いた。使ってねえから知らん
845:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:14:59.18 Tyb+a+pV.net
>>825
その辺の味方は巻き込んでも当たらないわけか
846:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:19:18.26 DfpI9nLL.net
>>828
常時浮遊ユニットなんだから見りゃ分かるじゃん・・・
847:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:21:28.98 Tyb+a+pV.net
フロートリングとか付けた場合に当たらないなら全ユニット対象になるんじゃないかな
848:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:26:02.30 BZqokPcc.net
低IQおじさん一匹おるやん
誰かもっと構ってやれ。
849:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:35:24.69 Tyb+a+pV.net
検証してみたけどフロートリング付けた味方にはアースクエイクは当たらなかった
何かしら使い途ありそうだからいろいろ試してみるか
850:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:37:34.32 DfpI9nLL.net
>>832
誤魔化してないで↓の説明お願いします！
823 助けて！名無しさん！ 2022/12/28(水) 15:10:00.95 ID:Tyb+a+pV
味方のホークマンにも当たらないのならそれは利点じゃないのか
851:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:40:26.18 wT+/XVVO.net
そもそもそこまでしてアースクエイクを使う必要がない
シェリーだって別に他属性の禁呪を使えるしな
852:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:41:28.87 6ZjtmnLr.net
禁呪2のドロップ率低すぎだろ…
関係ないけどsteam版は出撃画面でキャラをマウスで摘めるね
853:助けて！名無しさん！
22/12/28 16:57:38.99 WBNC4wYP.net
召喚で忠誠減るとか言われてたけどそれ禁呪じゃなかったっけ？
たしか運命の輪の時がそうだった記憶がある
使い続けると不満が募るとか
リボーンでの禁呪は使いまくっても大丈夫なのかな
854:助けて！名無しさん！
22/12/28 17:00:34.35 cyvV3JV1.net
キャラドラッグできるの？！
でもさ、マップ操作中に上の黄色矢印掴めるのは邪魔じゃね？
指ポインタって先端じゃなくて中心判定だから目測ズレるのよね
でもTRPGをマウスだけでできるのは神
855:助けて！名無しさん！
22/12/28 17:01:54.82 cyvV3JV1.net
>>836
普通8人くらいでわけるキルを全部取るからキルリーダーになってガンガン減るって事らしい
召喚でなくてもワンパンキャラなら同じだけど、物理ワンパンはデニムになる人多いから
856:助けて！名無しさん！
22/12/28 17:14:05.97 WBNC4wYP.net
>>838
そうなんだ
でもそれなら使いまくっても良いってことなんだな
なら使える魔法だな…
1個づつあれば良いとか思ってたが何個か欲しい
857:助けて！名無しさん！
22/12/28 17:44:30.03 WO/bprW3.net
フェアリーってファミリアとビーストテイマーどっちがいい？
858:助けて！名無しさん！
22/12/28 19:08:22.61 De4QlNdy.net
フェアリーは趣味で使うものだからなぁ。
趣味優先ならファミリア、役にたつのはビーストテイマーの方だと思う。
859:助けて！名無しさん！
22/12/28 19:49:23.56 p3V+p6Al.net
召喚減るのはカオスフレーム低くなりがちなバクラム人四姉妹が死者Qで差別なく殴り続けるからだと思うよ
召喚の多段ヒットが悪さして余計に減ったりもしてそう
860:助けて！名無しさん！
22/12/28 19:59:38.85 wqQL9+FH.net
>>836
禁呪で忠誠下がるのは原作。あれはマップ兵器なのでそれくらいのデメリットないともはやゲームじゃなくなる。
運命の輪では特に禁呪にペナルティはない。
召還で忠誠下がるのは終盤マップや死者Qでシャーマンでぶっぱするから。術者の四姉妹はバクラム人なので同族殺しを繰り返すと忠誠ダダ下がる。
861:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:02:16.22 0saSMZsz.net
深層まで行けば不明が増えてそこまで気にならないけど
途中まではバクラム人の割合が多い気がする
そのせいか気が付いたらシャーマンになれる姉妹たちは下がってる感じよね
862:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:07:47.84 jhBSakCj.net
まあ普通のプレイヤーは、ステータス確認して同族殺しはさせないようにしてるけど、AIはバカだからさあ
863:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:12:00.88 eSrNLc4e.net
>>845
気にしてなかった‼
864:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:35:12.29 De4QlNdy.net
気にしてなかったので忠誠度めちゃくちゃ下がった。しかたがないので斧持って演習させてきたわ。
865:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:36:45.67 bmA8lwbf.net
人種気にして同族殺しさせないのは普通のプレイなのか？
俺も気にしたことないわ
竜や鳥の有無でドラグーン入れるくらいで基本スタメンはかわらないし
大半がゼノビアンズとウォルスタの豚共で、４姉妹はスタメン落ちだから良かったのか
866:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:44:07.57 De4QlNdy.net
多分気にしてる人の方が少数派でしょうな。
867:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:46:19.31 p3V+p6Al.net
カオスフレームのために人種気にしてる時点でワカってるプレイだもんな
忠誠はレベルアップと武器学アップでNルートアロセールすらケア不要
そんな中地下深くで暴れてるとてきめんに下がるってんだから何かの間違いだと思うわな
868:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:47:52.93 0saSMZsz.net
同族殺害避けたのは強制的に忠誠度下がるアロセールくらいだったわ
死者Qもニバス討伐までは１Fからやらないとだったけど
それ以降は深層まで飛んでたせいか真ん中よりやや上くらいから下がらなかったな
869:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:50:01.96 P98vJQ6G.net
全然気にしてないわ
870:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:52:02.02 P98vJQ6G.net
アロセールがウォルスタ人連れてきたときもヴァイスがウォルスタ人連れてきたときも変わらず全滅させてた
871:助けて！名無しさん！
22/12/28 20:56:50.80 DPAv4RuR.net
シェリーとシスティーナが同時に離脱宣告してきた
SFCはいくら忠誠下がっても固有ユニットは離脱しなかったけどリボーンはゼロになると離脱しちゃうのかね
872:助けて！名無しさん！
22/12/28 22:21:27.90 DU6a1qsS.net
ガラスのカボチャ届いたわ
なんかもったいなくて開封できないな
873:助けて！名無しさん！
22/12/28 23:08:20.74 Q4HzCRUW.net
>>855
おめでとさん！
俺はハズレだったわ……
874:助けて！名無しさん！
22/12/29 01:04:01.45 Jpe6Z/tD.net
>>854
ワールドで新品シスシェリ連れてきたら良いんじゃね
875:助けて！名無しさん！
22/12/29 01:49:27.71 wmVvxjkM.net
>>857
なるほど、(心が)すり減ったら新品に交換かあ。
忠誠度だけでなく武器学も大半0に戻るのでしばらくは対応きくな。
チャームやカードで強化してないならそれがベストかもしれない
876:な。
877:助けて！名無しさん！
22/12/29 08:17:00.70 mHyGsPX+.net
サンブロンサで開幕目の前に敵がいるパターン
瞑想召喚チャリでHP減らして
あと前衛職(重装備)1,2人が殴ればいいってところで
ビーストテイマーファミリアのキュアペースト投擲75%回復やられるのは殺意湧くな
チャリで最初に巻き戻してやっぱ瞑想召喚でお前から殺るわってなる
878:助けて！名無しさん！
22/12/29 08:22:03.95 mHyGsPX+.net
死者Q潜ってるときは闇が多いから
徘徊してキュアエキス飲むドラゴン型の置き物は
闇が良かったかなと思いつつアグリコラ使ってたけど
サンブロンサは光で普通にアグリコラ助かる
879:助けて！名無しさん！
22/12/29 10:39:59.49 w+Rhb6yA.net
>>859
こっちが開幕魔法で圧倒的に優位と思ったら卑怯にも回復アイテムゴリゴリ使ってくるとかクソみたいだ
って、死者Qのネクロマンサーさんも言ってました
880:助けて！名無しさん！
22/12/29 10:59:48.57 JOa7XWh8.net
ごみみたいな回復量しかないヒール系がアップデートで修正される可能性あるかな
無いか
881:助けて！名無しさん！
22/12/29 11:22:38.89 5Bb+3z/Z.net
【悲報】オウガの松野さん、スクエニにリボーンアプデしてもらえず咽び泣く
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
882:助けて！名無しさん！
22/12/29 12:20:03.64 mHyGsPX+.net
今作は色違いのやつら全部色が�
883:痰､のと説得できないだけしか 元クラスと違いがあるようにしか思えないな ダゴンとクラーケンが一緒に出ると 多少ステータス差があるか程度の認識 特にグリフォンの色違いやたら多いけど フェニックスとか元はクリムゾンノート使えたのが槌の必殺技だし 害獣駆除業者がビーストキラーで屠殺して アイテム吐き出すガチャ自販機としか認識できなくなってきた
884:助けて！名無しさん！
22/12/29 12:44:41.93 TM3grk6Y.net
いらんシステムだな、イベントの選択肢以外で忠誠度が下がるのは
同族殺しがどうので離反された事は一度もないが
885:助けて！名無しさん！
22/12/29 13:10:18.13 +DuWy8Np.net
昨日デニムとドラゴン1匹だけで負傷者なしクリアしてる配信見てドラゴンスキンはクソスキルだなあと思いました
反射ダメージは1/2以下にしないとダメねこれ
886:助けて！名無しさん！
22/12/29 14:33:28.10 0xWkbdmy.net
カノープスとミルディンとハボリムと濃厚乱交ホモセックスしたいな
887:助けて！名無しさん！
22/12/29 14:45:47.75 geXfUVAd.net
ドラゴンズスケイルの反射はエグいが、反射で大ダメージになるのは敵の火力過剰なせいじゃねって思うわ
投石なりでスケイル剥がしせずに誰でもワンパン可能な火力のままドラゴンに突撃したらそらそうなるだろと
888:助けて！名無しさん！
22/12/29 14:49:05.39 w+Rhb6yA.net
ロードデニムって、チャーム盛らないとただの器用貧乏？
889:助けて！名無しさん！
22/12/29 15:26:23.50 kKb0GjF7.net
自分も成り行きでロードしたけど全然パッとしないな～と思ったら、ロードになる前のクラスで一度セットしたスキルを覚えているという仕様だったのね
ロードにする前に覚えておくオススメのスキルってありますか？
890:助けて！名無しさん！
22/12/29 15:32:11.35 7OLGu+j+.net
>>870
とりあえずなれるクラスを一周
50になったら再度
できればリッチのリフレクション、どこかで瞑想
上記を持って前衛的な運用をすればトップクラスの有用キャラだね
891:助けて！名無しさん！
22/12/29 15:35:28.29 JOa7XWh8.net
ザエボス倒すのに役立ったわドラゴンズスケイル
892:助けて！名無しさん！
22/12/29 16:45:45.63 uAzBe6WL.net
サンブロンサ遺跡クリアして称号手に入らなかったって人いたけど
今回チャリオット関連称号消されたから
チャリオット未使用の不惑の登頂者が消えて
そもそもサンブロンサは称号がないってオチ？
893:助けて！名無しさん！
22/12/29 16:58:15.52 PiblRzHp.net
質問失礼します
禁呪探索ができずに困っています
・6つの砦でのバトルは4章プレイ中にクリア済み
・今はCルートで進めてラスボスを倒しカーテンコール中
・コリタニ城やフィダック城に行っても何も発生しない
・コリタニ城で選択肢のあるイベントを見た記憶がない
何か見落としてる要素はあるでしょうか？
894:助けて！名無しさん！
22/12/29 17:28:17.56 +DuWy8Np.net
>>868
ドラゴンスケイルって投石ではがれる？
2、3人召喚IIぶち込んでも切れないぞ
ドラゴンハートっていうスキルがあるからそれはないと思ってたんだが
ドラゴンスケイル不発するまでずっと硬化反射状態じゃね
895:助けて！名無しさん！
22/12/29 17:28:17.75 02p8ar83.net
戦争に勝つため禁呪使いたいから場所教えてくださいってイベントなのに戦争終わったカーテンコールで発生するわけないよね
896:助けて！名無しさん！
22/12/29 17:36:33.78 V9icY32k.net
モルーバ様の話を聞いてればCC後も行けるんだけどね
897:助けて！名無しさん！
22/12/29 17:36:50.09 ewqV/18l.net
>>875
スキルの説明読めば書いてるけど次ATまで継続だぞ
寝かせて次ATを迎えさせるのが楽
898:助けて！名無しさん！
22/12/29 17:45:06.25 l9/6eNUC.net
ドラゴンスケイルは次ATまで有効だから
ドラゴンズハートで剥がさないと消えない
899:助けて！名無しさん！
22/12/29 17:53:00.08 zITuQGhM.net
>>874
禁呪は四章限定です。
なお、その後もワールド不要で何回も挑戦でき、神殿最深部は、2回目以降はドロップされるものが変わりますね。禁呪2などです。
もちろん、四章のうちに神殿最深部を攻略していない歴史では砦に行っても2回目にはなりません。
900:874
22/12/29 18:34:48.62 aJ/ESjLd.net
情報ありがとうございます
>>876
確かに…！とても納得です
>>877
なるほどです
6つの砦をクリアしたあとにお城に行ってなかったのが原因のようですね
>>880
詳細情報感謝です
次はWORLDを使ってLかNのルートへ挑戦するので4章になったら忘れずに試してみます！
901:助けて！名無しさん！
22/12/29 19:14:49.35 rNWp/3aZ.net
>>862
ゲームバランスの修正をするためのアプデはまずない。
バグ修正しかされない。
902:助けて！名無しさん！
22/12/29 19:18:32.11 K5R1Ojml.net
片手武器の共有バグは即座に修正しててワラタw
903:助けて！名無しさん！
22/12/29 19:48:46.37 XWDpJuzw.net
ほんと早かったよな・・・
904:助けて！名無しさん！
22/12/29 19:57:54.13 sQ+RHHqQ.net
タイミング的には
修正パッチ作ってスイッチに審査投げる→5chで話題になる→時間差で審査通ってアプデ
だと思われ
905:助けて！名無しさん！
22/12/29 20:02:43.59 9qY7rTNd.net
レア武器がいつの間にか複数装備されてるって報告はわりと初期からあったからな
具体的な方法が発見されたのが修正直前だっただけで
906:助けて！名無しさん！
22/12/29 23:52:22.37 B7z6rsOb.net
経緯はともかく岸田の増税並みに余計な動きだけは早かったのは事実
907:助けて！名無しさん！
22/12/30 01:27:33.57 UupblITI.net
>>873
称号消えたなら消えたでいいけど一緒にもらえるはずの曲の方も手に入らないのは気になる
908:助けて！名無しさん！
22/12/30 03:30:33.72 grjLLYBk.net
やっとクレシダ仲間にできたけど苦労した割にあんま使えねえわ
909:助けて！名無しさん！
22/12/30 04:15:54.31 u3YpoBHR.net
二度と死霊術を悪用しない、死者の魂を苦しめないと誓って解放軍に参加したクレシダの初めの仕事は、LV50のドラゴンたちをドラゴン・ゾンビに変えることだった。
その後、クレシダ本人もリッチに転生。
屍霊術とヘルハウンド召喚、魅了を駆使する暗黒魔道士となったのである。
910:助けて！名無しさん！
22/12/30 06:41:51.51 OGLWWhwD.net
>>879
寝かしてATで剥がれるのか、時間停止とかするとかえって継続すると思ってた
911:助けて！名無しさん！
22/12/30 08:22:06.35 LwSwvaKz.net
>>890
ドラゴンはゾンビにした方が強い？
912:助けて！名無しさん！
22/12/30 08:44:47.10 xfD9WtcH.net
>>891
時間停止はWT減ってAT回ってこないなら剥がれない可能性がある
睡眠や石化はAT自体は回ってきていて3回で復帰するが
ATきたタイミングで次ATまで継続のスキルは解除される
913:助けて！名無しさん！
22/12/30 09:35:32.11 OGLWWhwD.net
なるほど、利用しよう
つか、2マス以内でオートスキル発動を禁止するフィールドみたいなのあっても良かったなあ、もちろん自分と仲間にも影響
914:助けて！名無しさん！
22/12/30 09:50:38.36 KgNcpdbK.net
カノープスとミルディンとハボリムと濃厚乱交ホモセックスしたいな
915:助けて！名無しさん！
22/12/30 10:52:51.37 cgo0cBr3.net
ドラゴンセットに対応するアイテムを3つ装備しても
スキル欄にドラゴンキラーが表示されないんだが
これどうやったら表示されるんだ
武器含めて4つ以上装備したり防具だけで3つにしたり
スキル欄を全部外してもダメだった
916:助けて！名無しさん！
22/12/30 12:17:13.59 dfKeSxZc.net
武器・防具の追加スキルはキャラ詳細には表示されないね
917:助けて！名無しさん！
22/12/30 12:19:19.40 OGLWWhwD.net
基本から確認しよう、俺も試そう
まずカノプーを裸にします、スキルにキラーがないことを確認
ドラゴンメイル、スリーブ、スパガーを装備、スキルにドラゴンキラーが発生
ブーツ脱いでドラゴンアックスを・・ヴァルタンじゃ持てないからウォリアーにして持つ、キラーあるね
クレリックやディーバは装備が足りん、ホワイトナイトやガンナーは可能だった、ジャガーノートも可能
ふむ、バグはないぞ
918:助けて！名無しさん！
22/12/30 12:20:26.10 OGLWWhwD.net
もしかして
自動じゃなくてスキル一覧の下の方に追加されるから、自分で選んで付けるんだぞ？
919:助けて！名無しさん！
22/12/30 12:27:01.05 PK9PhRon.net
せっかくのセット装備という仕組みなのに、４章序盤くらいか？使えるの
もっと色々なセット技増やしても良かったな
それこそ属性セットで風のエルドラドとか、天下五剣に何かで・・ソドマスしかそもそも使えなかったわ
920:助けて！名無しさん！
22/12/30 13:10:46.95 O9aqDiJw.net
死者の宮殿とかに沢山出てくる敵専用職って上位互換みたいなのばかりあって魅力的なのに一切仲間にならんし、転職もできないんだな
921:助けて！名無しさん！
22/12/30 13:42:10.32 OGLWWhwD.net
細かいけどさ、AIってクリティカル出るかどうか知ってるよね
それ込みで期待値、つまり墜落死可能か知ってる
だからノックバックで突き落としまくるんだ
HP150の奴が墜落死させられたから巻き戻してペーストかけたんだ
その次の敵は、前回と同じその場攻撃なら突き落としの位置なのにわざわざ横に行って殴ってきた
ノックバックが無くなったから与ダメが変わらないから
922:助けて！名無しさん！
22/12/30 13:48:13.41 jvHUNRVL.net
そりゃあ敵専用職ですもの...
ゴーレムは色んな種類いてバルダー、ストーン、アイアンとか仲間にできるよ
923:助けて！名無しさん！
22/12/30 14:07:25.37 sSNowb1R.net
ゴーレムってゾンビにできたっけ？
それならフレッシュゴーレムはなぞ
924:助けて！名無しさん！
22/12/30 14:54:09.30 cgo0cBr3.net
>>899
もしかしてだったよ・・・ありがとう
自動だと思ってたからロードデニムにセット装備させて悩んでたわ
925:助けて！名無しさん！
22/12/30 15:08:47.01 zKc/hwky.net
チートでローグを仲間にできるけど
劣化バッカニアくらいだし普通に一般職として使えてもよかったね
926:助けて！名無しさん！
22/12/30 18:43:18.89 u3YpoBHR.net
ローグは説明文もおかしいし、なくすならきちんと消すべきだった。
927:助けて！名無しさん！
22/12/30 18:55:07.67 aaYU0diR.net
特定のキャラ出撃してると発生する会話で条件がわかりにくいのがあったら教えてください
死者の宮殿までの途中で出てくるクレリックはシェリーと会話がありました
928:助けて！名無しさん！
22/12/30 20:00:25.55 ckV5dKuR.net
わかりにくいものだらけなので
運輪の攻略本を購入してください
以上
929:助けて！名無しさん！
22/12/30 20:22:22.17 lDMB076/.net
フィダックのオズ&バールゼフォンまじで強えな
おっさんにいたっめら階段でぶち殺されたこっちの仲間の死体盾にしてファイヤストーム撃ちまくりやがってくそう
ロストこそなかったがまさに死闘、このくらいの難度のほうが燃えるな！
930:助けて！名無しさん！
22/12/30 20:22:39.87 lDMB076/.net
いたっめらてなんだ、いたっては、だ
931:助けて！名無しさん！
22/12/30 20:23:27.69 cBx1NPZf.net
雑魚は石に変えてやれ
932:助けて！名無しさん！
22/12/30 20:25:09.14 K56CX0jD.net
相手のクレリックを魅了しとくと回復が楽になる
933:助けて！名無しさん！
22/12/30 20:48:18.31 O9aqDiJw.net
火竜の剣ないの？
934:助けて！名無しさん！
22/12/30 20:53:55
935:.81 ID:v8Dqp0hu.net
936:助けて！名無しさん！
22/12/31 00:21:34.24 OmR6PgSw.net
死者Q57階のネクロマンサーがダイダロスラック落とすってガセ？
937:助けて！名無しさん！
22/12/31 04:50:02.77 U1dVzTCG.net
ガセじゃねぇよ、我慢が足りてないだけ
そもそもダイダロスラックなんて
そんなとこで粘ってないでサンブロンサ行けよ
938:助けて！名無しさん！
22/12/31 07:34:58.87 xW1LD7gy.net
一周したけど全然楽しいと思わなかった。
最近露出が多いから松野のメンタル回復したんかと思ったけど、ゲーム作りのセンスはマジで劣化しとる。
バフカードとかレベルキャップとか謎仕様で完全にクソゲー化しとるやん。
くっそ面倒くさい作業のわりにカタルシス皆無。もうゲーム作るのやめたらどうか。
939:助けて！名無しさん！
22/12/31 07:44:03.67 iJUqRDN+.net
>>918
お疲れ。大晦日の早朝からワケわかんないこと書き込んでないで
せっかくの休みなんだからお前が楽しいゲームでもやれよー
940:助けて！名無しさん！
22/12/31 07:48:49.76 xW1LD7gy.net
なんかどっかで面白くなるんだろうと我慢して続けてきたけど最後までつまんなかったんで、2chに書いて溜飲さげてからアンインストールしようと思ってな。
941:助けて！名無しさん！
22/12/31 08:32:58.86 M2dNwq/Y.net
不幸、不満押し売りとか迷惑なだけ
942:助けて！名無しさん！
22/12/31 10:15:36.07 UvGQ3FWQ.net
まだなった事ないけどヘヴィ受けてから穴に落下させられるとロストするんかな
943:助けて！名無しさん！
22/12/31 12:13:19.88 lBiVzyKC.net
現在１週目、やっとラヴィニスが仲間になったところ
チャリりながら負傷者ゼロで進めてるけど、蘇生＆回復のタイミングを測るのも面白い要素のひとつだったんだなぁ、と思い知った次第
ドロップ、店売りでリザレクションきたけど今は使い道無いのが寂しい
ザパン、お前は巻き込みクリティカル事故は嫌がらせか、ってぐらいかましてくれるしその度にチャリだよ……
944:助けて！名無しさん！
22/12/31 12:26:56.58 Oxwg0+IA.net
バハムートラグーンとかいうヤリマンヒロインのクソゲー
945:助けて！名無しさん！
22/12/31 12:50:23.51 1Fmu96bT.net
ヤリマンなだけならまだ救いがあった
サラマンダーよりはやーいで死体蹴り何度もかましてくるからな
946:助けて！名無しさん！
22/12/31 14:06:26.98 GD6a9Qb2.net
Lルートフィダック城内のオズとバールゼフォンはアイテム使ってオズを瞬殺出来ても敵の魔法攻撃ユニットが多くて結構きついね
リーダーも雑魚も沈黙完全耐性でなければ沈黙入るから、強化バルダーボウ持たせてアーチャーとカノプーで沈黙ばらまいたら結構戦いやすくなった
947:助けて！名無しさん！
22/12/31 14:19:39.43 EOD/KTAU.net
>>924
>>925
なんだそのエグいゲームは…
逆に興味湧いてくるわ
948:助けて！名無しさん！
22/12/31 14:20:03.55 2wvCdqvX.net
せっかくリボーンするならバハラグやトラステのようなギミックを取り入れて欲しかったな
障害物を壊せるようにしたは良いけど、敵がそれを利用してくることはないし、ただバフカードを手軽に増やすだけの存在だし
949:助けて！名無しさん！
22/12/31 15:43:57.82 qG643Qam.net
>>927
旧スクウェア三大悪女で主席だからな
950:助けて！名無しさん！
22/12/31 16:15:54.01 mzmvBwZk.net
あのゲームはネタゲーだからいいんだよ
951:助けて！名無しさん！
22/12/31 19:24:45.98 kR8QORzV.net
ヴァイス銃使えるから銃持たせてたけどガンナーにした方がはるかに使えることに気づいた
二刀流はニンジャだってできるしレンジャーって一体なんなんや
952:助けて！名無しさん！
22/12/31 19:33:39.53 wZ4djkdc.net
両手弓使いとしては移動力最高だから色を出そうとするとジィルガになるのよね
953:助けて！名無しさん！
22/12/31 19:35:29.90 dXXwtf/c.net
マイティダブルアタックの遠隔版みたいなのが使えればなあ
954:助けて！名無しさん！
22/12/31 19:40:34.00 JaQNSIg/.net
二丁拳銃
955:助けて！名無しさん！
22/12/31 19:45:53.40 FOU5HT8p.net
ヴァイスはスナイパーゲートルまで行けば忍者より動けるぜ
956:助けて！名無しさん！
22/12/31 19:48:31.18 dXXwtf/c.net
>>934
レンジャーじゃトレメンダス使えなくない？
957:助けて！名無しさん！
22/12/31 20:01:48.69 w556Em1e.net
そもそも銃ってトレメンダスじゃなくて狙撃では？
958:助けて！名無しさん！
22/12/31 20:05:02.70 dXXwtf/c.net
そのとおりです間違えました
959:助けて！名無しさん！
22/12/31 20:31:18.28 kR8QORzV.net
スキル見てたらルーンアックス二刀流とかカッコよさそうね
ボレアスも片手だし斧二刀がロマンあるかな
960:助けて！名無しさん！
22/12/31 21:28:10.16 B6+NIZMO.net
属性変えたくないとかあるだろうし、武器もそれに合わせるか
武器に合わせて属性決めるかとかあるな
961:助けて！名無しさん！
22/12/31 22:35:32.83 8DlM2Q+0.net
初見でcルートで姉さん自○して、空中庭園で詰んで、見るの我慢してた攻略サイト見たけど最初からサイト見れば良かったかな…
禁呪や召還取っても70階ぐらいから詰みそうになってきた
このスレ読んで見たけど、大分マゾい仕様のゲームだったんだな
ゲームでストレスはしんどいなぁ
962:助けて！名無しさん！
22/12/31 22:42:55.10 rj1iAJx6.net
蘇生と全回復のアイテム持たせてオートやで
詰まる時だけ自力でやるんや
963:助けて！名無しさん！
22/12/31 22:47:55.54 iJUqRDN+.net
自分から制限かけてプレイしているのに
ストレスかかると嫌とはコレいかに…
964:助けて！名無しさん！
22/12/31 22:58:26.99 8DlM2Q+0.net
>>942
頑張るわ
>>943
初めては自力でクリアしたかったけど無理だったんよ
このスレ最初から読んでるだけで心が折れそうになった
なんでアイテムアジャストなんかしたのかねぇ
965:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:01:16.88 mrLA48Rs.net
ニンジャよりいろんな武器使えてダブルアタックで火力を出しやすく遠距離攻撃もできるのがレンジャー。
966:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:09:50.24 zybyQm7L.net
あんまこの単語使う事なかったけどアジャ松 今回に関してはは老害だな・・・
967:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:13:46.88 iJUqRDN+.net
クリアしてないんだからアイテムアジャスト関係ないじゃん
なんだ只のアンチかよ
968:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:18:00.65 iJUqRDN+.net
つーか、そもそもレリック武器自体大して強くないし
強さの本体は魔法と杖
クリア前でも召還2とスターティアラ、
不死魔術師軍団&ムキムキデニムで100階オート余裕だわ
969:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:20:03.79 iJUqRDN+.net
間違えた召還1だ。酒のみすぎだね
970:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:27:47.72 iJUqRDN+.net
もぅ連投ついでに俺のパーティ書いとくわ
ゴーストセイレーン✕4リッチ✕1
ゾンビホークマンフェンサー✕1
ゾンビホークマンアーチャー✕1
リザードペイトリ✕2
全部氷アチャのみ雷
リッチに氷禁呪2付けとけば
セイレーンのアバランチ2とで殲滅できるぞ
あとスターティアラとパラダイム
ペイトリとリッチ、フェンサーはウェンディゴ
持たせろ
後はデニムを薬漬けにしつつドラグーンがオススメだ
971:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:32:59.26 7A20BhA5.net
うちのヴァイスはジィルガを卒業した
今はアンビシオンとニフリートソードの二刀流
972:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:37:34.17 rj1iAJx6.net
自分はクリア後アジャQだけど大して凝らずにやってるぞ今も
蘇生、全回復、イクソシズム、アンチノックバック
後は適当でいけるだろ
973:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:44:47.29 w556Em1e.net
ヴァイスにジィルガってアロセールより火力出る？
ジィルガはガッカリすぎて
ヴァイスは片手剣の二刀流だよ
ニンジャじゃ片手刀でしか二刀流できないし
974:助けて！名無しさん！
22/12/31 23:50:58.33 sszfVSbO.net
禁呪行けるようになってレアドロ狙い始めたけど苦行過ぎる、、
これやりながら死者潜ってるんだからみんなマジすげえ心折れそう
975:助けて！名無しさん！
23/01/01 01:29:21.43 /C8qQeCA.net
うちのヴァイスも片手剣二刀流だわ。
普通に強い。
オラシオンやレクサソールもよかったが今は呪われた武具二刀流。
全パラメータ上がるしアジャストの影響受けないしで普通に強い。
976:助けて！名無しさん！
23/01/01 02:12:01.72 PoK+CkyW.net
ふふデニムのMPが700越えた
977:助けて！名無しさん！
23/01/01 02:16:49.00 ZKh8fIPr.net
片手の呪われ装備の入手が苦行で、その為に楽に回すための装備を探してるわ
フロア見間違えて59の片手剣抜けちゃってて、短剣64は・・手間がやべえ
片手呪いは4周目にこよう、今回はレリックの防具系集めが中心で
斧は使ってるの居るから確保したけど、片手は・・まだよし
アジャはステータス+値に上限付くから呪いも下がってるはず、なぜ数字の色が変わらないのか不思議だが
アジャられると、1つで＋10補正してて+8に下げられるより
+5+5とか防具分散してた方が良かったりするのよな、耐性盛りも上限下げられなかったっけか
978:助けて！名無しさん！
23/01/01 07:04:12.63 /C8qQeCA.net
呪われた武器、アジャストの影響受けなくね？
以前試した時、呪われた武器だけが本来の強さを維持していたので２章とかただでさえ楽勝なところをとんでもない勢いで進んでいったんだが・・・
979:助けて！名無しさん！
23/01/01 12:42:44.30 FWjw7283.net
呪われた武器のステータスブーストって一部意味がない気がする
受けるダメージ量とか魔法命中率変わってないような
SFC版のスナップ剣も受けるダメージに影響なかったけど変なところ受け継いでるみたい
980:助けて！名無しさん！
23/01/01 15:14:14.40 I0GrN9FI.net
魔法のダメージ計算の場合右手左手それぞれに何か装備していないと武器のステータス補正は無効になってる
左手は盾意外のステータス補正は無効
だから両手武器の呪われた棍や魔導書は産廃
981:助けて！名無しさん！
23/01/01 15:31:45.53 FWjw7283.net
そうだったのか
てことは普通の両手杖のステ上昇も意味ないんだね
グラングリモアとかあんな深層にあるのに残念だな
982:助けて！名無しさん！
23/01/01 15:56:13.13 sGqNmQVw.net
クリア後に装備や魔法集めしてそれをどこで使うんだろ？エンディング見たら一気にヤル気萎えるけど？
983:助けて！名無しさん！
23/01/01 15:57:47.69 I0GrN9FI.net
グラングリモアはMPチャージに射程+5にカウンターまで着いてるからステータス補正抜きでも使う人はいると思うけど両手棍はどうしようもないな
984:助けて！名無しさん！
23/01/01 16:09:53.84 Hp16u+Ug.net
>>962
萎える人もいれば萎えない人もいる
それだけの話
985:助けて！名無しさん！
23/01/01 17:16:36.40 ZgI58LgA.net
もうオシャレなアイテム身に着ける感覚になってる。チャーム集めまくったし武器のステ補正とかなんだっていいやW
986:助けて！名無しさん！
23/01/01 17:48:35.53 XLOwGBCE.net
武器だったら自分の属性の武器にして
防具だったら自分の不利属性の防具（自分が火なら水の防具）にした方が良いんだよな？
987:助けて！名無しさん！
23/01/01 17:53:15.67 /C8qQeCA.net
おしゃれのためならレリック強化終えてるよな？
988:助けて！名無しさん！
23/01/01 17:54:10.42 /C8qQeCA.net
>>966
いや、防具も自分の属性のでいいのでは？
光属性の防具装備すると、光の力が増すことで闇属性への耐性が上がるとかそんな説明になってる。
989:助けて！名無しさん！
23/01/01 18:21:57.28 ZKh8fIPr.net
自分の属性の防具補正しか有効じゃないよ
風なら風耐性(土の軽減)以外は機能しない、なのでサークレットとか装飾品は全属性同じ値付けられてるんだが
「有利属性からの魔法のみ＋4補正」程度の効果
990:助けて！名無しさん！
23/01/01 18:35:55.63 /C8qQeCA.net
だから自分の属性の武器防具でかためて見た目にもばっちり・・・意外と色が合わないものが混ざって困る
991:助けて！名無しさん！
23/01/01 18:43:33.62 I0GrN9FI.net
正直1属性しか軽減できない属性レベルより打切貫と種族耐性とDEF優先した方がいいと思う
無属性武器は軽減できないし
992:助けて！名無しさん！
23/01/01 19:04:30.53 wf+/UtNZ.net
両手棍ゴミってマジ？賢者の杖集めたはいいもののなんか弱くねとは思ったが
993:助けて！名無しさん！
23/01/01 19:17:05.91 ZKh8fIPr.net
考えるな、とりあえず集めよう
994:助けて！名無しさん！
23/01/01 20:23:02.47 7LhPNsv4.net
両手棍で使えるのは呪われた武器位じゃないかな
50レベを武器にすれば威力はまあまあある
リッチにしたデニムにしばらく持たせてた
いらなくなるけどw
995:助けて！名無しさん！
23/01/01 23:01:19.01 IM4cSubn.net
>>927
ヒロインが主人公捨てて敵の将軍とヤッちゃう（マジで）ゲーム
996:助けて！名無しさん！
23/01/02 09:01:02.86 lfcaj+QT.net
ショップで合成後の武具のステータスて確認出来ないのですか？
997:助けて！名無しさん！
23/01/02 09:26:15.16 LU/oNBOf.net
>>976
×→で表示を切り替える 2番目
998:助けて！名無しさん！
23/01/02 09:27:43.61 R1BeA5lK.net
センダックのがよっぽどヒロインなんだよなあ
999:助けて！名無しさん！
23/01/02 13:04:23.35 iIaIodyP.net
弓アンノウンひでぇなこれ
1000:助けて！名無しさん！
23/01/02 13:38:00.58 fxWiwA9v.net
開幕で魔法系がワンパンされる洗礼受けましたか？
ようこそこちら側へ
1001:助けて！名無しさん！
23/01/02 13:56:22.16 m9kLmnGM.net
死者QB64の敵の放射4連打で危うく負傷者出そうになったんだけど防具のレリック強化しないとこの先きつかったりする？
1002:助けて！名無しさん！
23/01/02 14:14:13.43 fxWiwA9v.net
瞑想発動しなかったりするし、耐性組んでも4連くらったらほぼ壊滅するから・・撤退しよう
1003:助けて！名無しさん！
23/01/02 14:57:46.30 1x49o2lY.net
弓アンノウンは12勇者のLV71タルタロスより遥かに怖い
1004:助けて！名無しさん！
23/01/02 15:43:59.36 IUN6xbNt.net
弓アンノウンもひでえもんだと思ったがオーブ4～5回使われるのも嫌だった
1005:助けて！名無しさん！
23/01/02 16:55:12.15 DHKE12EB.net
>>981
初見アジャQだろうがレリック回収しながら進めて
強化はしなくても負傷0で最後までいけるだろ
編成や戦い方を見直した方がいい
1006:助けて！名無しさん！
23/01/02 17:28:18.11 fxWiwA9v.net
クリア前駆け足2周しての、CC後のじっくり3周目だけど
B64同様に囲んでくるB73
前は開幕操作必須でキツイわと思ってたが、オートでも9割はなんとかなる、、運悪ければ半壊することもあるが
有利属性の火とかリフレクとか運次第だけど初動不利を減らせるようになってるから回せてる
なんだかんだで強くなってるのがわかる
死者は各属性のアタッカー5くらいあると結構ちゃうよ
ネームドだけ使ってると変化ないけど、うみ光闇に有利3-5詰みで調整してまわってる
「前回のパーティ」をモンストから輸入してくれ
1007:助けて！名無しさん！
23/01/02 17:34:04.21 bL3BVHF6.net
死者は氷風地がメインだから火と氷でだいたいOK
1008:助けて！名無しさん！
23/01/02 20:37:29.05 I0/I2OcX.net
>>986
どういう機能？アタックチームはいくつか作っておけるけど
1009:助けて！名無しさん！
23/01/02 21:13:14.11 fxWiwA9v.net
死者2周目くる時とか、前にこのマップで使ったキャラに入れ替えれれば楽やなと
1010:助けて！名無しさん！
23/01/02 21:34:49.52 I0/I2OcX.net
ああ、マップごとに・・・・
そこまで最適化したパーティ出す気もないな。
死者の宮殿はほぼ同じやつだけで攻略してる。
偵察もしてないし。
1011:助けて！名無しさん！
23/01/02 23:14:43.39 SDGmT/qr.net
庭園前の状況でアークドラゴン探してるんだが、死者の宮殿にいる？
1012:助けて！名無しさん！
23/01/03 00:04:43.72 FvTgO2du.net
次スレ立ってないのか…、立ててみる
1013:助けて！名無しさん！
23/01/03 00:11:34.00 FvTgO2du.net
タクティクスオウガ リボーン Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
テンプレは特になかったよな
1014:助けて！名無しさん！
23/01/03 01:09:47.95 xAbfnojF.net
4章入ったら敵がアホみたいな射程で馬鹿みたいな威力の魔法飛ばしてくるようになったんだけど
バランス感覚とか持ってないんか？
1015:助けて！名無しさん！
23/01/03 03:26:49.31 SW/RuWx3.net
>>994
それがスタンダードなんだよ
死者Qとかサンブロンサの前哨戦だと思って練習だ
ルロッツァは火山で足場悪くて近づかない状態から
遠距離集団でバンバン撃ち込んでくるから最初焦るわ
1016:助けて！名無しさん！
23/01/03 05:23:55.02 EqZzsgdW.net
>>991
死者の宮殿であんまりアークドラゴンみた覚えないな。
L2章アルモニカ城やC2章ライムで捕らえてずっと連れているプレイヤーが多そうな気がする。
Lルートならオクシオーヌのおまけもいる。
1017:助けて！名無しさん！
23/01/03 14:19:40.61 O/LJI9zM.net
>>994
そんな焦るような所あったか？
ストーリー上は魔法攻撃は大したこと無かった気がするが
まぁ楽しそうで良いな
1018:助けて！名無しさん！
23/01/03 14:47:45.12 SW/RuWx3.net
嫌味すぎて草www
性格悪過ぎ
1019:助けて！名無しさん！
23/01/03 14:50:31.37 bSvpX17h.net
質問いいですか？
1020:助けて！名無しさん！
23/01/03 14:53:43.93 Btucly4k.net
ネクロマンサーとリッチは
ネクロのほうが成長率いいんだな
クレシダ32でリッチにしたけどもったいなかったな
まあHPとMPが上回るだけで他はいっしょなだけだけど
すでにチャームつぎ込んでるし再取得はしないが
カンストまではネクロで育成でいいな
証ってワールドで何度もクレシダ救出すればゲットできる？
1021:1001
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