タクティクスオウガ リボーン Part.12at GAMESRPG
タクティクスオウガ リボーン Part.12 - 暇つぶし2ch478:助けて!名無しさん!
22/12/18 15:25:27.95 gqfi9zyg.net
ワープが壁超えられないのも気になるんだが
ガンナーの軌道制御も
死者Qとか城壁の類は超えられなくて
やってみる→あっダメだ→キャンセルできないからチャリになることが多い

479:助けて!名無しさん!
22/12/18 15:30:04.68 gqfi9zyg.net
>>466
ウロチョロ目障りなラスボスの動き封じるのに有効だよな
初回はMP溜まってるやつらの方にワープ→セクスハラティオして
MP消し飛ばしてくるのイラっとしたけど
死者Q後は1回瞑想発動すれば1回召喚ぶち込めれるので楽だった。
空中庭園でも召喚I拾える良心にも気付かなかったっけ

480:助けて!名無しさん!
22/12/18 16:12:29.78 kHP69ZeH.net
>>466
でもワープは演出が一瞬なんだよな
そこが悩ましい

481:助けて!名無しさん!
22/12/18 16:13:53.87 iJot6vw4.net
壁抜けと死体通過を無くしたのはマジでクソ要素だよな
渋滞嫌がらせの為なのか、AIが変なとこ移動するからなのか

482:助けて!名無しさん!
22/12/18 16:21:33.41 zWs8Xecd.net
テレポートがマップ中どこでも移動出来たのがそのキャラの移動可能な範囲という変な制限のせいで無意味な魔法になったのが悔やまれる。
ラストバトルのウォーレンの伏線だったのに。

483:助けて!名無しさん!
22/12/18 16:38:08.23 s7YJTo9/.net
カチュア殺してそのままCCウォーレンクリア
WORLDで戻り。カチュア生存でクリア
このあとCC3個目を出すためにはまたcc1と2クリアせんといかんの?
Cc2クリアのとこにworldしてもニュース更新がない…

484:助けて!名無しさん!
22/12/18 16:40:45.08 iJot6vw4.net
運輸やってないけど、最後ってテレポートで助けるマップなのかあれ

485:助けて!名無しさん!
22/12/18 16:54:22.47 kHP69ZeH.net
敵だけ楽しそうな魔法とかスキルがあってズルいよな
ローグはスピードスター以外何もないから可哀想になって来るけど

486:助けて!名無しさん!
22/12/18 17:09:43.32 HpxaIpTP.net
ウォーレンを探せって難易度的にどのくらいですかね?今本編クリアして死者の宮殿を3周したとこで、オーガブレードのみ所持してます。オーガ装備を厳選する戦力はなくギリギリ周回できてる感じです。サンブロンサは2周していますが、十弍神将はまだ無理です。まだタイミング的に早いでしょうか?

487:助けて!名無しさん!
22/12/18 17:11:09.48 C7tEjrcb.net
>>466
ウイングは靴とアクセどちらがいい?最終的にはそれを12個集めればOK?

488:助けて!名無しさん!
22/12/18 17:14:48.37 iXloq1Wv.net
>>477
アーチャー、ガンナー、忍者、レンジャーを運用するならその分はリング
その他はブーツでいんじゃねかな
投擲使うならまた話は変わるけど
結論どっちも集めたらいいのよ

489:助けて!名無しさん!
22/12/18 17:19:37.23 LVO87lTH.net
>>476
自分たちのコピーに勝てれば余裕

490:助けて!名無しさん!
22/12/18 18:22:19.54 b+xDZaNm.net
チャリオットのレアドロ厳選潰された?
30分くらいやってるんだけど水禁呪2が一回も出ない

491:助けて!名無しさん!
22/12/18 18:42:00.79 s7YJTo9/.net
>>480
潰れてない
もともとドロップ渋い

492:助けて!名無しさん!
22/12/18 18:58:47.16 ylomhXhD.net
出ないときはほんとにハマるからなぁ

493:助けて!名無しさん!
22/12/18 19:23:17.77 R/Esyi3X.net
出る確率5%だっけ

494:助けて!名無しさん!
22/12/18 19:24:45.77 wpFIu3cm.net
禁呪2と呪われた武具はハマると1時間近く喰らうんだよな

495:助けて!名無しさん!
22/12/18 21:51:13.74 iJot6vw4.net
レベル32だと召喚買えねえし、勧誘しても無くしてくると思ってた
死者内でドロップはするのか、じゃあ・・まだ本編進めなくていいな

496:助けて!名無しさん!
22/12/18 22:31:45.21 kHP69ZeH.net
>>485
死者の宮殿で地獄を見るぞ!!

497:助けて!名無しさん!
22/12/19 00:14:30.87 1pwR+T7u.net
ウイングリング5個、ウイングブーツ7個、ワープリング13個集めたけど移動系はもういいよな?;

498:助けて!名無しさん!
22/12/19 01:39:00.17 jo4dicGK.net
ワープリングとウィングリングのレリック合成で斬11・殴11・突11のリングを3つずつ作ったぜ。

499:助けて!名無しさん!
22/12/19 01:43:14.79 AvyQEDHv.net
リングはレリックなんだよな、これで被ダメが10くらい減るね!

500:助けて!名無しさん!
22/12/19 02:45:31.62 4i5Weq7A.net
1階層に時間かかりすぎて死者宮3回目突入でうんざりしてきたぞ
攻略サイトのドロップ階層って合ってるのかい?
運命の輪のまま更新されていないんじゃないかと感じることがある

501:助けて!名無しさん!
22/12/19 02:57:22.10 AvyQEDHv.net
何探してるん?俺は役に立ってる2周目52階
いうてウイングリングとウイングブーツくらいだけど
敵の位置が面倒じゃなくて回しやすいフロアは情報が多い感じする
ゾンビやゴーレムだらけのとこは誰も回してないから情報少ないのかな
特殊なドロップ多いとこはアンノウン出たりしてなるほどと
50-75は飛ばそうか悩んだけど呪い装備はこのゾーンだから進めてる
エリア内で同じクラスなら出すと思うけど、そのゾーン内で倒しやすい配置のとこだけ乗ってると思う
コンプする気はねえからオートから撤退を動画観ながら回して
うっかり全滅させたらそのまま進んだり

502:助けて!名無しさん!
22/12/19 03:04:30.91 jo4dicGK.net
25Fで右下のネクロマンサーからウィングリング、左下のゴーストからワープリング集めては撤退。
スターティアラで倒すか、死んでるゴーストに追い打ちスターティアラ。

503:助けて!名無しさん!
22/12/19 03:18:20.80 AvyQEDHv.net
リングは21グリフォンで集めたなあ、25ってあの穴だらけはめんどくさそうな面だ
こっちに近づいてくるグリフォンやコカトリスのドロップは楽なのだが

504:助けて!名無しさん!
22/12/19 03:34:59.66 jo4dicGK.net
HP高いのとどっちがいいかだね

505:助けて!名無しさん!
22/12/19 07:42:47.72 TwGlMkfD.net
74階のベルゼビュート無理すぎて死者宮撤退したけどまた上行く途中のチャームやレリック重ねで死傷なし突破できるかなあ

506:キモ七
22/12/19 08:03:24.70 b3eXGPxH.net
【正論】科学者「RPGで万全にレベル上げして挑むやつは馬鹿。低レベルで挑み頭を使いPDCAを回すべき」 [227847468]
スレリンク(news板)

507:助けて!名無しさん!
22/12/19 08:15:05.41 3jwYBPtg.net
ベルゼビュート戦はリッチいるとリフレクションで別ゲーになるな
ゲオルギイもそうだと言っているわ

508:キモ七
22/12/19 08:30:53.83 b3eXGPxH.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

509:キモ七
22/12/19 08:34:39.92 ka288tyg.net
URLリンク(i.imgur.com)
未来?だっけ、いよいよ普通にAVで活動を始めた
ガッツリメイクで化ける顔なのにこの扱いw

510:助けて!名無しさん!
22/12/19 10:01:39.18 qEisM1z6.net
ベルゼビュートもゲオルギイも魔導士職だから
飛行ハウリングレイジ持ち送り込むか
MPチャージからのエクステンドレンジ召喚で畳み掛ければ一瞬で片付くだろ

511:助けて!名無しさん!
22/12/19 10:03:01.43 T5G35w/Y.net
あそここそ弓の出番だよ

512:助けて!名無しさん!
22/12/19 10:03:21.96 qEisM1z6.net
そんなことよりゲオルギイ倒した時の悩ましい声とか
ジョージSでドイツ語だとゲオルギイになるのか?って方が気になるわ

513:助けて!名無しさん!
22/12/19 10:07:12.44 JLH1f+Pn.net
死者Qの20階前後でオートでやって棍のレシピ取りわすれたんだけどこれってまずい?調べたらもう落とさないフロアまで来てしまってるようなんだが・・

514:助けて!名無しさん!
22/12/19 10:21:28.93 GU+DX60f.net
50部隊に魔力分けしてパラダイムシフトかけて弓と遠距離必殺技を無理やりぶち込んだからな
雑魚処理したり40部隊でどうすんだと思ったわあそこ
特性AI付いてるディフェンスゴーレムに、ランパート組、クレリック2体の介護、手間取るとドラゴンも歩いてくる
ただ特攻してもスクラム組んでくるからベルゼの隣のマスあかないのよ
正攻法考えるなら、まず左に主力移動でもしつつエキス飲みまくり、敵の隊列崩したいけどな
ベルゼの射程長すぎるからどこまで崩せるのやら、ニバスも似たやり方したけどさ
まあ接近すりゃあ豆腐の魔法系ボスだから仕方ないのかもしれんが、瞑想しない開幕拾って12アーチャーとかでも良いかもな

515:助けて!名無しさん!
22/12/19 10:27:28.23 L9U31yzA.net
>>503
棍は属性杖かな、そこだけは欲しいと言えば欲しいなあ
とりあえず賢者の杖やウインドワンドのとこで2-3本集めれば良いかと
足りんなら後で上層だけ漁るとか、MP100チャージあれば良いやろ

516:助けて!名無しさん!
22/12/19 10:45:27.44 t4DGqTvR.net
誘舞秘帖と蝉の巻ってリボーンではどうなってるのです?

517:助けて!名無しさん!
22/12/19 12:02:35.15 AqtWp4pO.net
>>500
ウイングブーツのフロア終わったらヴァイナテーヤいくつか取ってこよう…!

518:助けて!名無しさん!
22/12/19 12:05:53.88 uoEwZaND.net
南無真如

519:キモ七
22/12/19 12:32:32.31 ka288tyg.net
3146710 せっかくのグロマンの逸材なのに顔が落合満博に見えてがっかり
URLリンク(i.imgur.com)

520:キモ七
22/12/19 12:34:31.29 ka288tyg.net
【漫画】『ジョジョ』第9部、来年2月に連載開始 新連載タイトルは作者の予告通り『The JOJOLands』 [爆笑ゴリラ★]
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【W杯】「1分間の黙とう…死亡したエムバペのために」大はしゃぎのアルゼンチン守護神、3点を奪われた怪物を嘲笑し物議! [愛の戦士★]
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521:キモ七
22/12/19 12:35:40.12 vzaJqpYB.net
【Switchハブ】約束された神ゲー、スト6さんかなり面白そう
スレリンク(ghard板)

522:キモ七
22/12/19 12:51:27.32 vzaJqpYB.net
タミヤの新作プラモの精度がやばい。接着しなくてもプラ同士が吸い付いて離れない。1/48 F-35 [866556825]
スレリンク(news板)

523:助けて!名無しさん!
22/12/19 13:22:33.60 DDS/5Jp2.net
>>507
ハウリングレイジなら2発
召喚Iなら相手もRES高いから3,4発ってとこか
召喚も杖揃えてシャーマンか野良リッチ並べるだけなので楽
クレシダの戦闘マップやったけど
ネクロマンサーがスティックスシフトで
クレシダ動かしたら難易度かなり下がりそうだけど
肝心のネクロマンサーがこの時点で説得、スティックスシフトも死者Qショップで
揃えるのが不可能ではないけど厳しいな
リビングコープス以外の屍霊術が使い道少なくて困る

524:助けて!名無しさん!
22/12/19 14:07:54.57 T5G35w/Y.net
ネクロマンサーはゾンビにしてアンデッド軍団のヒーラー役として使うもんだと思ってたが

525:助けて!名無しさん!
22/12/19 14:53:07.46 L9U31yzA.net
死者Qは結構敵のクレリック系出るから、ゾンビ系使うの怖くてな

526:助けて!名無しさん!
22/12/19 15:13:07.17 AqtWp4pO.net
>>513
40軍団でリッチいないんですよねー四姉妹シャーマンとハウリングでベルゼビュートだけ狙ってみます!

527:助けて!名無しさん!
22/12/19 15:15:19.14 uoEwZaND.net
南無真如

528:助けて!名無しさん!
22/12/19 15:51:22.51 qPkjN/66.net
>>514
ロトンブラッドで敵巻き込んで
攻撃と回復兼ねるのCPUの使い方見てると上手いと思うが
低スペック脳の私が同じように実行できるかと言えるば無理だなあ

529:助けて!名無しさん!
22/12/19 15:55:23.46 qPkjN/66.net
>>515
クレリックとバニッシュ持ちのネクロマンサー(ウィッチキング)もだね
自軍のリッチは除霊も活躍してる

530:キモ七
22/12/19 17:39:17.72 vzaJqpYB.net
224 名無しさん@ピンキー sage 2022/12/19(月) 17:25:55.50 ID:obrjGuPn0
本日FC2第1位
恥ずかしがりの美女
パイパンでえろくて最高でした?
ネタバレ画像は↓をチェックしてください?
URLリンク(tokyobananamovie.com)

531:キモ七
22/12/19 17:39:56.28 vzaJqpYB.net
「ハメ撮りを拡散されたくない」拡散を恐れ同棲している男性を殺害した女に懲役9年判決 [194767121]
スレリンク(news板)

532:キモ七
22/12/19 18:57:01.09 WWp46j6P.net
本田圭佑 W杯「アルゼンチン贔屓」解説が賛否両論「もうメッシに優勝させましょ!」「もう3点取って終われ、この試合!」 [Anonymous★]
スレリンク(mnewsplus板)

533:助けて!名無しさん!
22/12/19 18:58:34.81 v9Sr282j.net
>>516
昨日ちょうどクリア前レベル40で100階ニバス討伐したが、ヴァイナテーヤ持ち前衛4人、シャーマン4人を基本に、野良リッチ2人、プラスαで最後まで安定してクリアできたよ。確かにベルゼビュート戦が一番厳しかったかも。なかなか近づけないし、周りのリッチの魔法攻撃も痛いから、後方から魔法連発して削っていった感じ。最後のニバスは前衛4人で突撃してハウリング2発で終わったからわりと余裕かも。がんばれ。

534:キモ七
22/12/19 19:02:31.48 WWp46j6P.net
ウエンツ瑛士
URLリンク(n.picvr.net)
URLリンク(n.picvr.net)
URLリンク(n.picvr.net)

535:助けて!名無しさん!
22/12/19 20:20:35.06 MNbkAwBc.net
爆弾ぽいぽいしないならウイングかワープは靴じゃなくリングにした方が良さげ?

536:助けて!名無しさん!
22/12/19 21:32:03.43 59dQBxAi.net
>>478
>>525

537:助けて!名無しさん!
22/12/19 22:09:16.56 Phbe3R9Z.net
オミシュってリアルであったんだな

538:助けて!名無しさん!
22/12/19 22:16:27.56 jo4dicGK.net
装備したい靴があるかどうかで決めるのが基本。
あと、持っている個数によってはなんだが、リングの方しか装備できないドラゴンあたりに優先的にリング回すと人間の分は靴になるってこともあるかと。

539:助けて!名無しさん!
22/12/19 22:46:01.19 3jwYBPtg.net
>>525
ワープシューズは移動のWT加算が+3
リングは+1
ウイングは靴リングどちらも素のまま
爆弾班以外はワープシューズは避けたいところ

540:助けて!名無しさん!
22/12/20 01:51:25.75 5nYSs7Uo.net
せっかくサラマンダー拾ったからクレリック上がりの奴を火属性にしてルンフェにしてみたが・・
普通に強いわ、召喚1でこれかあ

541:助けて!名無しさん!
22/12/20 02:49:04.11 MxrOAlP4.net
誰とは言わないけどクレリック上がりのシャーマンが一番魔法攻撃力弱い・・・
シェリーが高いのは素の分とセイレーンの分か
セリエとシスティーナは多少HP高くてしぶとい

542:助けて!名無しさん!
22/12/20 09:28:38.59 S7lEX0wb.net
忠誠度ってカード拾う以外で上げ方ってあります?バトルに参加させてあんまり積極的に攻撃させずに待機させてたら上がったっぽいんだけど。特にに何もしなくても上がる?

543:助けて!名無しさん!
22/12/20 09:53:44.30 S9mlH5y7.net
>>532
武器スキル上がると一気に上がるが
一応有限リソースなので注意
シナリオ中の各選択肢でも変動するけど
大体LとCがトレードオフだったり特定民族だったり
全てが上がる解はない

544:助けて!名無しさん!
22/12/20 10:00:27.55 Qnrz19zN.net
一騎打ち受ける受けないを繰り返すと一応上がると聞いてるが
面倒くさいしモンスター用だとか

545:キモ七
22/12/20 10:22:46.87 gqnenJGR.net
キターーーーーーー!
URLリンク(i.imgur.com)

546:キモ七
22/12/20 10:23:46.53 gqnenJGR.net
年収300億のエムバペ「高級車ハイブランド、夜遊び全く興味無いです。休日は難病の子供達とサッカーしてます」 [271912485]
スレリンク(news板)

547:キモ七
22/12/20 10:25:18.20 gqnenJGR.net
僕はこっち!
URLリンク(i.imgur.com)

548:キモ七
22/12/20 10:30:44.97 gqnenJGR.net
メタスコア63の「High on Life」がゲーパスで一番人気になるwwwww
スレリンク(ghard板)

549:キモ七
22/12/20 10:41:41.17 gqnenJGR.net
岡山の奇跡
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

550:助けて!名無しさん!
22/12/20 13:34:26.36 PeRj+ILp.net
姉さんが戻ってきたのでうちのデニムはロードになれないのだと思うんですが、ずっとナイトで育ててるんですけど、他のキャラより戦力としていまいちなんですが、物理アタッカーとしてこのままナイトでなんかとか使い物になったりするもんなんでしょうか?

551:助けて!名無しさん!
22/12/20 13:46:58.21 b69DGet3.net
>>540
そもそもナイトがつかえな ゲフンゲフン
まだ、テラーのほうが役に立つ
が、デニムは生き残ること雑用をすることがメインだし
アタッカーとしては使いづらい
無双するのはドーピングしまくってからだと思われ

552:助けて!名無しさん!
22/12/20 13:51:59.16 b69DGet3.net
>>540
だから自分の場合
短剣の崩心撃で後ろから殴ったり
ウォリアーでいろんな武器鍛えたりしてた

553:助けて!名無しさん!
22/12/20 13:55:16.44 Qnrz19zN.net
ナイトは勧誘ができる、つまり、たぶらかして自分の代わりに戦わせる駒を集め使い捨てにするクラスです
その為にヒールが使えます、仲間を大事にしてるフリが出来ます
あとはシールドバッシュで崖から突き落としたりします
これがヴァレリア島の騎士です

554:助けて!名無しさん!
22/12/20 14:01:13.45 b69DGet3.net
クリアランスとイクソシズムのどっちかでも使えれば
もうちっとマシだったのにな
リカバリー なんでそれか
白騎士来たらほんとになんのとりえもn

555:助けて!名無しさん!
22/12/20 14:04:12.49 y


556:M/i+GKx.net



557:助けて!名無しさん!
22/12/20 14:09:12.47 PeRj+ILp.net
>>541-545
一通り読ませていただいて参考になりました。
ドーピングしないと使えないのですね。カード拾ったりと雑用ばかりでしたが、引き続き雑用にします、、ありがとうございました

558:助けて!名無しさん!
22/12/20 14:21:38.00 b69DGet3.net
>>546
あ、MPだけは鍛えづらいから
レベル制限開放されたら
ルーンフェンサーだかで次のレベル制限まで演習で上げちゃうといいとか

559:助けて!名無しさん!
22/12/20 14:22:06.47 b+sQZ5IX.net
にんじゃで運用してたのに⁉

560:助けて!名無しさん!
22/12/20 15:17:46.83 PRLFTFcB.net
>>547
最後の話だろ
それが神経質に気になる領域まで自己満でチャーム漬けするのか
ほとんどの人は最大MP200もあれば事足りる
溜まってる最中にも消費するから最大MPは使用しない

561:助けて!名無しさん!
22/12/20 15:31:51.26 t9ADhHy0.net
南無真如

562:助けて!名無しさん!
22/12/20 15:38:58.53 70vDqH3M.net
うちのデニムも長いことニンジャやってたわ。
でも同じようにダブルアタックさせたらヴァイスの方が圧倒的に強かったわ。
ダブルアタックにマイティを乗せられるオズマも強かったわ。
今は無事にロードになってコンサーブMP、瞑想、エクステンドレンジを駆使するヴァレリア随一の魔法使い

563:助けて!名無しさん!
22/12/20 15:54:41.43 QVaZ0tPx.net
>>540
ナイトで育てると耐久力あるんで死にやすい忍者とかにすると運用しやすい
だがデニムをナイトは流石に悩む
チャーム漬けにするしか…

564:助けて!名無しさん!
22/12/20 16:24:28.79 Qnrz19zN.net
TO未経験→主役はナイトやろ
TO経験者→ニンジャかバーサーカーあたりに決まってるわ
現実→大差なし、誤差
ところで、育成やら仕様を十分に理解した上で、弱くてニューゲームしてるやつおるのかね
さあ次は最初からこういう育成で・・てのが無いんだよな。ほぼ同じ内容になるだけだし集めたものなくなるし
やりこみはかったるいし

565:助けて!名無しさん!
22/12/20 16:56:29.21 /hsqW5pa.net
デニムはほとんどドラグーンかナイトで育てた
足りないステータスはストーリーで貰ったチャームを全部あげた
ストーリーではHPこそ正義

566:助けて!名無しさん!
22/12/20 17:17:44.55 b69DGet3.net
何スレか前にWORLD使わないで他ルートやるって人がいたような
過去作でデニムはニンジャかソドマスだったかな
ローグで盗み担当とかしてたかもしれん

567:キモ七
22/12/20 17:20:38.73 gqnenJGR.net
ゆりちゃん調教日誌って顔出ししたらサーっと人いなくなるんだろうけど身体は最高だな。
ボディラインは痩せてて大したことないが性反応が本当にエロくて良いし男の手首をヌルッと飲み込む柔軟性の高いナイスマンコなのも良い。
アナルもそこそこ使われてそうなのに荒れたり切れたりしておらず美しい。これで不妊だったら中出し放題の理想的な肉便器だろうな。

568:助けて!名無しさん!
22/12/20 17:56:07.64 jNpoEE/J.net
育成よりも初期値のほうが最終的な強さに影響するよね

569:キモ七
22/12/20 18:57:39.10 gqnenJGR.net
最近のハメマスと男尊女卑、インターレース縞ノイズが酷いのはレビュー特典でもデフォでそうなってるの?
フレームレートが以前の24Pから30Pに上がったけど、ビデオカメラが30Pのプログレッシブに対応してなきゃ(※古い機種だと高レート設定にするとインターレースでコマ補完になるのがある)意味ないだろ
マッスルは59.94Pでもマトモに撮れてるんだから、同じ機材環境で撮影・編集してくれよ

570:キモ七
22/12/20 18:59:01.85 gqnenJGR.net
約束された神ゲー、ホグワーツレガシー 2023年のGOTY確定だと話題に
スレリンク(ghard板)

ファイアーエムブレムエンゲージの予約がすごい伸びてますが一言下さい
スレリンク(ghard板)

571:助けて!名無しさん!
22/12/20 20:12:55.34 t33vyopP.net
>>553
そりゃいるだろ
お前がお前の感想書いてるように人それぞれ価値観は違うんだよ

572:助けて!名無しさん!
22/12/20 20:16:21.63 t9ADhHy0.net
南無真如

573:助けて!名無しさん!
22/12/20 21:26:07.49 NQPD94kO.net
カーテンコールをカチュア死亡のまま進めたら、
CC3番目発生させる為に再度1.2をやり直さないといけなくなる。
更に二バス未討伐が殆どだと思うから、死者Q100も追加に

最悪だこれ。。何時間犠牲になるんだ…

いろいろ試したけど↑やり直すしかなさそう

574:助けて!名無しさん!
22/12/20 22:08:22.34 XxSJwcrg.net
やったねーまたいっぱい遊べるドンッ

575:助けて!名無しさん!
22/12/20 22:40:12.76 70vDqH3M.net
レリックいっぱい、チャームもいっぱいだね

576:助けて!名無しさん!
22/12/20 22:41:56.31 70vDqH3M.net
てか普通に死者の宮殿3周、サン・ブロンサ遺跡3周してるわ。
3回目は十二神将ぼこって。

577:助けて!名無しさん!
22/12/20 22:59:47.77 5nYSs7Uo.net
死者Q温泉!
URLリンク(i.imgur.com)
オートAIさぁ、、水の中が好きすぎん?

578:助けて!名無しさん!
22/12/20 23:36:04.39 lbwG4dzP.net
ヘルハウンド目つぶしエフェクトすぎる
使うときいつも目をつぶってるわ

579:助けて!名無しさん!
22/12/20 23:59:19.28 5nYSs7Uo.net
そろそろ挑んでみるかと、アンノウン戦ってみた
オーブ!オーブ!オーブ!石投げ880ダメージ!

無理、レリック集めた程度の50部隊じゃ戦えねえわ

580:助けて!名無しさん!
22/12/21 00:46:13.28 jven265J.net
デネブは育成はシャーマンにするとめっちゃ輝くな
シェリーと同等になる。人種も死者Qサンブロンサで使いやすいし

581:助けて!名無しさん!
22/12/21 08:03:57.21 1JEZEiZG.net
死者Qの15-17あたりで落とす棍錬成古文書が全然出ない;

582:助けて!名無しさん!
22/12/21 08:26:21.38 S0pf/G66.net
>>568
敵リーダー以外にもオーブを持ってる敵を確認して、誰でくらうか考えて射程の中に入るのは基本だろう・・・

583:助けて!名無しさん!
22/12/21 08:38:05.83 vpFu1HnW.net
教えてください!
エンジェルナイトの転生条件のステータスは、装備品を全て外した状態てしょうか?補正含めてでしょうか?

584:助けて!名無しさん!
22/12/21 09:29:44.25 ddk34qfB.net
それタクティクスオウガ無印の情報見てない?

585:助けて!名無しさん!
22/12/21 10:07:05.81 l629/z6M.net
オクシオーヌちゃんにセクシーウィップとセクシードレスとセクシーハイブーツ装備させて満足した!

586:助けて!名無しさん!
22/12/21 10:31:25.83 2ZykNBVv.net
クレリックちゃんと、スケルトンのミレーユのみセクシーとキンキーだ
油断すると誰でもキンキーブーツ履いちゃうのやめてくれw
セクシー装備って・・勧誘率上がったりすれば良いのに

587:助けて!名無しさん!
22/12/21 10:44:38.34 6hLYNtDY.net
魔水晶の原石が欲しいのですが、死者の宮殿以外で周回可能な入手場所あります?
クリア前、ハイム前、Lv


588:36です



589:助けて!名無しさん!
22/12/21 10:59:51.98 lQnyocG8.net
>>546
海賊の墓場や禁呪神殿も落とすけど効率悪すぎるので
つまらないことにこだわる前に死者Qで

590:キモ七
22/12/21 11:00:16.63 zI8WStiH.net
今週だけでテレビ8本に出てるいちかわさんURLリンク(i.imgur.com)


591:キモ七
22/12/21 11:09:49.68 zI8WStiH.net
おまいら貧乏人はAV出てるTiktokerにディスられてろよw
URLリンク(i.imgur.com)

592:キモ七
22/12/21 11:23:41.07 zI8WStiH.net
天国のマラドーナが悲しんでるぞ
URLリンク(i.imgur.com)

593:助けて!名無しさん!
22/12/21 11:50:13.70 kPKPxFNy.net
>>576
同じ時期だけど宮殿回して貯めるのが簡単だよ
海賊墓場で1LEVEL⬆のキャラを順番に仲間にしていって50LEVELを入れるんだ
後はフランパでキャラ厳選
グリフォンを3匹⬆ ホークマンクレリック ドラグーンを1人入れとけば安心
そのまま装備厳選して今90階位にいる
ドラゴンはいらない
LEVEL低い方が楽だしチャームで主人公先に強くしとけばクリア後も簡単になるしレアアイテムかなり出るからどんどん強くなるしで楽しいぞ
クリアしてからの死者の宮殿はかなりダルい
行けなくはないがスゲー時間かかる
さあ行こうぜ!

594:助けて!名無しさん!
22/12/21 11:54:27.88 g3q6JNjD.net
死者の指輪手に入れたから心苦しいけどクレシダちゃんリッチになってもらおう

595:助けて!名無しさん!
22/12/21 12:43:23.45 x6jA6ZvT.net
>>581
どこの情報鵜呑みにしてんのか知らんけど
召還魔法やスターティアラあった方が段違いに楽になるぞ

596:助けて!名無しさん!
22/12/21 12:56:30.04 x6jA6ZvT.net
>>576
lv36なら取り敢えず25階まではウィングリング集めに行った方がいい。その過程で原石はかなり集まるし、レベル差あってもこっちの方が強いよ

597:助けて!名無しさん!
22/12/21 13:18:54.96 XNQkdsep.net
結局、死者かアジャかは、やってみて選べんからなあ、それが問題
一度両方やるべきだし、俺も二周で引き揚げて今夜ハイム行くわ
ジィルガと呪い持って姉さん助けに
この時のために潜ったんだ

598:キモ七
22/12/21 13:31:53.25 zI8WStiH.net
【女優】元HKT48兒玉遥(26)、写真集が売れ行き好調で重版決定!記念にセクシーな下乳ギリギリカット解禁「驚きと感動で胸がいっぱい」 [ジョーカーマン★]
スレリンク(mnewsplus板)

599:キモ七
22/12/21 13:34:04.19 zI8WStiH.net
472 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e84-e5AJ) sage 2022/12/21(水) 11:36:54.60 ID:YWwnJss70
>>
えーなんでーかわいいじゃん マイ電マ持ってるし
URLリンク(i.imgur.com)

600:キモ七
22/12/21 13:35:46.07 zI8WStiH.net
X'masは彼女とシャトーブリアン呑みながらヨドバシでPS5を鑑賞するけど、任豚は?
スレリンク(ghard板)

601:キモ七
22/12/21 13:37:13.55 zI8WStiH.net
衝突後3秒で炎上 韓国の現代自動車「アイオニック5」の事故に見るEVの怖さ [844481327]
スレリンク(news板)

602:キモ七
22/12/21 14:11:10.55 zI8WStiH.net
【トヨタ】新型プリウスがカッコいいと列島が称賛に包まれる!ダサいと思う奴は人間じゃない猫だ! [509689741]
スレリンク(news板)

603:キモ七
22/12/21 14:21:57.90 1DzoBLLD.net
あじゃーす!
これは何番ですか?
URLリンク(i.imgur.com)
とりあえず歴代最高の女を決めようず
URLリンク(i.imgur.com)
これの詳細お願いします!
URLリンク(i.imgur.com)

604:助けて!名無しさん!
22/12/21 16:45:28.59 kPKPxFNy.net
>>583
どこ情報じゃなくて自分の探索結果なんだが
召喚まだ持ってないから分からん
でも楽に装備集まってるよ

605:助けて!名無しさん!
22/12/21 16:59:34.16 ECiMVe29.net
アジャQでオート回してるけどクリア前に50アンデッドで回してた時間の半分で回れてるわ
クリアしてB75以降だけを回すほうがチャーム取得量も多いしクリア前に粘る意味はあんまり無いと思う
ワープウイング系だけは浅い層だからそこは粘ってもいいと思う

606:助けて!名無しさん!
22/12/21 17:08:42.70 kPKPxFNy.net
>>593
情報ありがとう
やっぱクリアしてからの方が良いんだな
ジィルガ2セット揃えたらクリアしてからにするわ
もう一度潜ってホーリークラウンとウイング ワープリングは漁ろうかな

607:助けて!名無しさん!
22/12/21 17:20:40.29 khATo43+.net
サンブロンサ入ってみた
2ルート目で無双してた後だから
狩られる側の気分を久々に味わった
にしても二バスアンカー上書きしちゃったから
CCのウォーレンやろうとして考えてしまったわ
最後のルート行ってから死者Q関連やり直すかな

608:キモ七
22/12/21 19:20:55.12 vn+BxKEa.net
8bit doのアケコン届いたから軽くカスタムしてみました
気になってるって方がいらしたので、カスタム内容と軽く感想を
レバーはサンワ純正、ボタンはサンワ純正&シリコンワッシャーに交換
重りは1枚:450gが2枚入ってて合計 約900g
本体は約2.1kgらしいので、膝置きすることも考えて1枚だけ抜いたから現在の重さは1.6kgくらいのはず
(2枚抜いたら軽すぎて膝置きは難しい、テーブルは軽くても問題なさそう)
レバーの左スペースは狭いので、ウメハラ持ちは問題ないけど、sako持ちだと小指の根元が天板からはみ出そうになるので手が大きいひとは厳しいかも
総評は軽く遊ぶならそこそこ良いアケコンって感じですね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

609:キモ七
22/12/21 19:23:51.88 vn+BxKEa.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

610:キモ七
22/12/21 19:48:25.40 nTwT+ROs.net
「少年革命家」を名乗る不登校ユーチューバーのゆたぼん(14)が、19日までに自身のツイッターを更新。
誹謗(ひぼう)中傷などを書き込んだ“アンチ”を相手に裁判で争い、勝訴したと報告した。
ゆたぼんの代理人弁護士を務めた福永活也氏が、自身のYouTubeチャンネルで「【ゆたぼん勝訴!!】約12万円の支払い命令(一つのツイートに対して)」と報告。
「ゆたぼんの頭、萎れたパイナップルで草ww」などとつづり、「包茎」などと書かれたゆたぼんの画像を投稿した人物に対し、約12万円の支払い命令が下った。
この投稿を引用し、ゆたぼんは「誹謗中傷してきたアンチに裁判で勝った!!福永さん、ありがとうございます」と感謝。
「今まで3回裁判して3回とも裁判で勝ってる 誹謗中傷してる奴はホンマ学校で何を学んできたんや」とし
「俺はこれからも誹謗中傷する奴は許さへんから覚悟しとけよ」と呼びかけた。
12/19(月) 12:48 Yahoo!ニュース
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

611:キモ七
22/12/21 19:59:20.58 nTwT+ROs.net
【訃報】タレントの高見知佳氏が死去 ★3 [朝一から閉店までφ★]
スレリンク(mnewsplus板)

612:助けて!名無しさん!
22/12/21 20:17:26.63 VQE+zJdD.net
死者の宮殿81階でアンノウンマラソンしたいんだけど、20回連続で出現しなかったんだけど、出現に条件ってあったりします?

613:キモ七
22/12/21 20:51:16.56 nTwT+ROs.net
Switch/PC『トライアングルストラテジー』、100万本突破!!
スレリンク(ghard板)

614:助けて!名無しさん!
22/12/21 20:55:22.99 TGkUduBa.net
>>600
時間戻してニバスイベント中でもたまに出てきたから単純に確立が低いだけかも
クリア後ならレベルシンクの表記が50じゃなかったら撤退の繰り返しでそのうち出ると思う

615:キモ七
22/12/21 20:59:12.85 nTwT+ROs.net
176 名無しさん必死だな 2022/12/21(水) 20:20:00.28 ID:IUxruSy60
新規のトラステがこれだとタクティクスオウガリボーンの立場ないな
バフカードやレベルキャップどうにかしてくれ
本当にやる気無くすわ
156 名無しさん必死だな sage 2022/12/21(水) 19:29:14.31 ID:J87Zz8Nid
リボーンがクソだったのでこれやろうか迷ってるけど同じスクエニなので不安
178 名無しさん必死だな sage 2022/12/21(水) 20:20:21.61 ID:z3LwN4HTa
>>
むしろタクティクスオウガリボーンがクソ過ぎたおかげで「お前らこっちやれ」って名前があがってじわ伸びしたんじゃないか
83 名無しさん必死だな 2022/12/21(水) 18:31:15.97 ID:01NGv/eW0
リボーンかトラストならトラストを確実にすすめるなぁ

616:助けて!名無しさん!
22/12/22 01:27:27.63 ngZU8q7e.net
ロウルート3章フィダック城内がかなりきついな
消費アイテム無し、チャリ禁止、負傷者0で敵全滅できたが、うまいことドラゴンズスケイル発動してなかったら無理だったわ
リーダーが沈黙入るからオズは沈黙させて攻撃ダウンデバフ速やかに入れないときつかった

617:助けて!名無しさん!
22/12/22 01:41:31.26 jOL48dPu.net
結局、盾の属性耐性はどう装備するべきなのかと調べてて、検索と実験してたわ
つまり、自分の属性と同じ装備して有利属性からの攻撃だけ減少できるのね
ただし鎧盾に籠手と激盛りすれば反撃もいける(とりあえず耐性47で55%から45%ほど落ちた)
6属性部隊作れば良いんだなつまり

618:助けて!名無しさん!
22/12/22 08:13:19.12 ngZU8q7e.net
>>605
ゲーム内ヘルプ見ると神聖と暗黒は常に攻撃側有利の相性だから、暗黒の敵に神聖のみの部隊出すと被ダメ増えないか?

619:助けて!名無しさん!
22/12/22 09:26:04.69 YzfMWCQi.net
増える。お互いに大ダメージ覚悟のぶつかり合い。

620:助けて!名無しさん!
22/12/22 09:36:34.83 MrMXMVuc.net
右手が片手杖の場合って左手は何を装備するのがお得なのです?

621:助けて!名無しさん!
22/12/22 09:41:49.37 +dChw2oL.net
>>608
バルダーシールド(+1)しか装備できるものがないクラスはそれ
カチュアとかはWT0の呪武器もたせたよ

622:助けて!名無しさん!
22/12/22 10:05:09.72 /A+FcWZA.net
闇耐性モリモリの光と他属性で確認してみようかな
ただ光鎧以外の闇耐性持ってねえや・・兜と盾と籠手は浮遊遺跡にあるのか。探すか・・
合成すりゃ最大30×4とアクセで130くらい盛れるみたいだが、、とても無理やな、光鎧30まで・・死者Qであと20個?
レリック合成よりチャーム盛りのが早そう
もっと2-3章で属性防具用意して体感させろよ
D


623:EF2だけど属性値が40ある装備とかを早めに手に入れさせないと体感できねえよ



624:助けて!名無しさん!
22/12/22 10:46:11.42 4qApw8An.net
74Fベルゼビュートでお供のセノバイトが
魔法のヒールより杖効果の300ヒール使うんだが
自身でクレリックの存在を否定してて草

625:助けて!名無しさん!
22/12/22 10:55:08.38 9ApQgfAn.net
>>611
戦闘前に自分でヒール分補給してたんだろ

626:助けて!名無しさん!
22/12/22 11:31:01.34 in9vBL1k.net
原作プレイ済だけど、大不評の余計な調整について今後改善の見込みある?
それとも日本メーカが得意の売り逃げかな。教えてください。

627:助けて!名無しさん!
22/12/22 11:46:05.88 JAvaUqUV.net
ない。ダメージ計算式はプログラムの異常動作ではないからバグではないという認識だし、賛否あるバフカやオートスキルに関しても改善はないと思われる。松野さんは難易度の調整についてスクエニに意見具申した旨発言しているが、それで何かアクションあるかと言えば期待は出来ないと思うよ。
ただ、このスレ見てると原作より劣化している印象になると思うけど、自軍のレベル均一化や育成の面倒さは原作より大幅にユーザーフレンドリーになっており、またシナリオやユニークキャラの追加もあるので興味があるなら買ってみていいと思う。
PC環境あるならsteam版が圧倒的にお勧め。叩かれているポイントの7割位は解決出来る。

628:助けて!名無しさん!
22/12/22 11:46:57.74 fDxKkgp+.net
原作プレイ済みが後段にどう絡むのかは読み取れませんでしたがメーカーにお聞きいただくか次回リメイクにご期待してくださいとしか
ここにいる人は今のもまぁそれなりに楽しんでいるのだと思いますし

629:助けて!名無しさん!
22/12/22 11:58:40.98 +w9xLll9.net
まぁ普通におもしろいけどな
僕の考えたさいきょうのTOから離れられない人はいつまでも不平を言い続けてる

630:助けて!名無しさん!
22/12/22 12:30:01.51 u525bCPa.net
>>607
こういうので良いんだよ

631:助けて!名無しさん!
22/12/22 12:33:36.38 xx6I9nhH.net
二度と続編出ないよりは楽しめてるよ
ただプレイの実際に楽しんでる時間と、オート放置して他のことやってる時間のどっちが多いかといえば
プレイ5日200時間のうち、操作してるは100いってないと思う
そういうことや。RTSで安定眺める時間の割合が長い
眺めつつ操作入れて敵のDPS倒させたり、回復させてまたオートとかやれば、プレイしてる気にはなる

632:助けて!名無しさん!
22/12/22 13:12:34.73 in9vBL1k.net
参考になりました。ありがとう。
Steamセール時に気が向いたら買います。

633:キモ七
22/12/22 13:17:34.17 RnnqPVPu.net

176 名無しさん必死だな 2022/12/21(水) 20:20:00.28 ID:IUxruSy60
新規のトラステがこれだとタクティクスオウガリボーンの立場ないな
バフカードやレベルキャップどうにかしてくれ
本当にやる気無くすわ
156 名無しさん必死だな sage 2022/12/21(水) 19:29:14.31 ID:J87Zz8Nid
リボーンがクソだったのでこれやろうか迷ってるけど同じスクエニなので不安
178 名無しさん必死だな sage 2022/12/21(水) 20:20:21.61 ID:z3LwN4HTa
>>
むしろタクティクスオウガリボーンがクソ過ぎたおかげで「お前らこっちやれ」って名前があがってじわ伸びしたんじゃないか
83 名無しさん必死だな 2022/12/21(水) 18:31:15.97 ID:01NGv/eW0
リボーンかトラストならトラストを確実にすすめるなぁ

634:キモ七
22/12/22 13:18:47.33 RnnqPVPu.net
272 名無しさん必死だな sage 2022/12/22(木) 13:11:32.57 ID:wOgb/3e4d
トラストが楽しめたらランス9は神ゲーになると思う

635:キモ七
22/12/22 13:23:21.63 RnnqPVPu.net
【芸能】水ダウ衝撃展開!クロちゃんカップル成立 リチと長いキス4回「お泊りはもちろん」スタジオ悲鳴 リチはアイドルグループ脱退★2 [jinjin★]
スレリンク(mnewsplus板)

636:キモ七
22/12/22 13:23:45.38 RnnqPVPu.net
【動画】 CNN 「軍艦島では、韓国人などが意に反して連れてこられ、強制労働を強いられた」 [357270159]
スレリンク(news板)



637:キモ七
22/12/22 13:32:04.93 AE5uvH+G.net
ドルガルア王
URLリンク(i.imgur.com)

638:キモ七
22/12/22 13:42


639::01.19 ID:AE5uvH+G.net



640:キモ七
22/12/22 13:45:11.67 AE5uvH+G.net
よく見てるなw
俺はあの頑張りを評価してこその10位圏内なんよ。
顔撮りでもたるみを筋力でカバーするがごとくのガッチガチのキメ顔。
あれキャラ付けじゃなくて本当にそこそこのキャンギャルやRQ経歴があるんじゃないかな。
そして肉体美も良い。
乳が控えめなのは仕方がないがすらっとした脚や引き締まった腹部は高級娼婦って感じがする。
その対極が山口玲子よ。東熱全編を通じて一番だらしない身体をしてそう。
でもあの重量級ボディがチンポ1本であれだけ弾むと男も最高だわな。
ということでこの2人は上位に入れた。
むっちりでもチビがよければ古瀬。
バランス重視が秋田。秋田はギャル属性とエロマンコ属性もついてる。白バイブでズボズボされてる時のマンコがほんとエロい。


641:助けて!名無しさん!
22/12/22 13:50:51.07 jJgkfrCE.net
南無真如

642:助けて!名無しさん!
22/12/22 15:02:35.79 o3oGUPur.net
棲み憑いてる荒らしどこに報告したら良いのマジでいいかげんにうざい

643:助けて!名無しさん!
22/12/22 15:16:01.39 YzfMWCQi.net
無視

644:キモ七
22/12/22 16:35:02.66 ZKxLnJWd.net
マスクdeのカンダタみたいなマスク 売ってるところご存じの方いませんか?
URLリンク(i.imgur.com)

645:キモ七
22/12/22 16:37:56.81 ZKxLnJWd.net
お前らjcってこんなガキだぞ?
迫られて前膨らむか?
URLリンク(i.imgur.com)

646:キモ七
22/12/22 16:44:36.42 ZKxLnJWd.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

647:キモ七
22/12/22 16:56:32.17 A6oOWq9o.net
Switch独占『チョコボGP』オンラインモード更新終了と課金アイテム販売停止に…発売から1年もたず
スレリンク(ghard板)

648:キモ七
22/12/22 20:15:38.72 A6oOWq9o.net
853 俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sa45-LKR/ [106.133.216.234]) sage 2022/12/22(木) 19:06:33.93 ID:m/5fdp8fa
関係者向けのチケットで入場する将軍様
URLリンク(pbs.twimg.com)

649:キモ七
22/12/23 00:10:22.00 gMHb5e5X.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

650:キモ七
22/12/23 00:10:48.85 gMHb5e5X.net
『テイルズ オブ アライズ』×『ソウルハッカーズ2』制作スタッフによる座談会
スレリンク(ghard板)

651:助けて!名無しさん!
22/12/23 02:07:17.05 Ov/uZ7a6.net
今更気づいたけど、武器でVITとか上がっても防御値増えない
でもチャームで1上げたら防御1あがる
盾の場合はDEF+vit分くらい上がる
で、全く同じステの子に呪い装備させてステ上げたら、普通にダメージ減る
結局さ、防御値とか上の表示は「目安」でしかなくて
実際には武器防具とステータスで計算されてんのか、それとも両方使ってるから減るのか

652:助けて!名無しさん!
22/12/23 03:17:40.50 My81vuOH.net
>>600



653:撤退の繰り返しで簡単に出るよ バトル前の撤退ならカウントもされないし



654:助けて!名無しさん!
22/12/23 03:20:25.92 kIBRJA4q.net
>>638
今作で撤退って何かカウントされてる?
称号もチャリオット関連に付属してたからデメリットないと思ってたけど

655:助けて!名無しさん!
22/12/23 03:29:47.57 My81vuOH.net
>>639
一応バトル中の撤退はカウント数がずれるってだけ
お目当ての勧誘やアイテム泥したら撤退でなんの問題もない
こだわっても苦痛が増すだけ
禁呪なんて地獄になる

656:キモ七
22/12/23 08:06:14.71 gMHb5e5X.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
じょうたろうの飛鳥、サブ拳帝のクロエにボコられ辞める

657:キモ七
22/12/23 08:09:35.95 gMHb5e5X.net
【覇権】NintendoSwitchさん累計1億1800万台突破!5年9ヶ月でPS4の9年分の売上を追い越してしまうww★2
スレリンク(ghard板)

658:助けて!名無しさん!
22/12/23 09:13:47.52 +PFNUJlV.net
>>637
あれは完全に目安だよ
ダメージの計算では使われない
魔法攻撃力なんて使う魔法によって数字違うからな

659:キモ七
22/12/23 09:43:14.06 gMHb5e5X.net
【訃報】田中裕二さん死去 安全地帯ドラム [Anonymous★]
スレリンク(mnewsplus板)

660:助けて!名無しさん!
22/12/23 10:33:34.65 Ov/uZ7a6.net
自分何言ってんだ目安は当たり前だわ・・「この参考値は目安なんだ!」小泉かよw

その目安表示に使われるステータスに、武器の分とか入ってないという事よ言いたいのは
おそらく、、バグってる
だから耐性全く同じなのにオズのデバフ状態1ダメで仲間には100ダメなんて逆転したんだな

というかデバフアイテム使ったら数値が変わるってことは、手持ち分のステータス補正が乗ってなくて・・一時的効果のデバフは載って、でもファランクスとかは乗らない、バフカードも載らない
おそらく裸に防具だけのステータスから都度計算?だが

統一された1つの計算ロジックが無くて、状況ごとに別の計算式通ってるんだろな
コピーして作って片方だけ修正入れてるとか多数、だからおかしくなってる
でもグラムロックてVIT+3しかねえのか、レベル補正4と・・

とにかく裸に盾防具だけ持った状態の数値や

661:助けて!名無しさん!
22/12/23 11:34:46.87 bcmxZHv4.net
ゾンビのペイアトリークってどこかにいます?
杖装備&召喚使えるゾンビが欲しくて

662:助けて!名無しさん!
22/12/23 11:45:35.24 5Tifgnex.net
いなければ作ればいいじゃない

by煮バス

663:助けて!名無しさん!
22/12/23 12:31:31.71 poDaF3r/.net
そうなのよ、墓場に・・あ、あそこだとレベル+1されちゃうから、キャップ内縛りで進めてるとダメなのか
ペイトリの証ってペイトリか?
・・死者Qの浅いところに居なかったかなあ

664:キモ七
22/12/23 14:38:35.27 gMHb5e5X.net
マスクde本物素人、せっかくの母乳女性なのに全然乳揉まないのがクソ
あと男優の「ん~」って喘ぎ声がクソきもい、キスするたびにあえぎやがってなんだよあれ
母乳フェチだから観たけど金損した

665:キモ七
22/12/23 14:51:09.21 gMHb5e5X.net
《熊田曜子との不倫疑惑で裁判中》平井理央の夫には“別の不倫相手”もいた! 相手女性とラブラブLINEも
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
【芸能】平井理央アナが離婚発表 [muffin★]
スレリンク(mnewsplus板)

666:助けて!名無しさん!
22/12/23 14:58


667::27.24 ID:ROpTP9bf.net



668:助けて!名無しさん!
22/12/23 19:01:33.85 SFR6c2n7.net
運命の輪の時、まずCルートでクリアして次Lでこっちの陣営と敵側のレベルが上がり過ぎてハボリムが瞬殺されて救出失敗する事があったんだけど、今作その辺どうなんだろう?

669:キモ七
22/12/23 20:01:08.69 gMHb5e5X.net
しつこくてすまん、やっぱりこの子ではない?
ガチャってるのは前歯だけじゃないし、清楚ではないもしれないけど柳原可奈子に似てないこともないと思う
URLリンク(i.imgur.com)
茶髪
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
この子じゃないんだとしたら、まだまだ見てない作品の方があるってことだな...
しかし、歯並びが特徴的でよく出演できるよな
知り合いが見たら一発でわかるだろうに

670:助けて!名無しさん!
22/12/23 20:33:30.60 cT4EKcP6.net
>>652
ほとんどの救出マップは救出対象がなかなか死ななくなって楽に救出間に合うぞ。

671:助けて!名無しさん!
22/12/23 21:39:54.50 e74uWIP4.net
>>653
しつこい!

672:キモ七
22/12/23 23:24:44.24 gMHb5e5X.net
よっぽど金に困ってたんか
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

673:キモ七
22/12/23 23:27:53.00 gMHb5e5X.net
大坂なおみ「泣きました。私は女性で黒人でうつ病です」(年収68億円) [811571704]
スレリンク(news板)

674:キモ七
22/12/23 23:47:18.99 gMHb5e5X.net
キングカズ実兄・三浦泰年監督(57)の“壮絶パワハラ”を選手、スタッフが内部告発「批判された選手はストレスから突発性難聴に…」 [八百坂先生★]
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675:キモ七
22/12/23 23:59:05.97 gMHb5e5X.net
【悲報】PS4/5 ヴァルキリープロファイルがスマホに劣るガチゴミで炎上
スレリンク(ghard板)

676:キモ七
22/12/24 00:03:17.84 ISvtnOr6.net
【文春】篠田麻里子の夫が篠田の不倫相手を訴えた!「不貞の物証も揃っている」生々しい証拠の数々… 問い詰められた篠田は死を仄めかす [jinjin★]
スレリンク(mnewsplus板)

677:助けて!名無しさん!
22/12/24 00:05:45.00 GISQptpa.net
死者の宮殿を周回するゾンビ軍団はみんなチャームで能力強化してるのかな?基本固有キャラで進めてるんだが、クリア後はアジャストがきつくて、オートだと最下層で死ぬようになり、どうしたもんかと悩み中。。。

678:助けて!名無しさん!
22/12/24 00:14:47.29 fasExVBu.net
>>652
今作は敵が合わせるんじゃなくてこちらが合わせるからデニムが上がりきった状態で戻っても運輪みたいなことにはならない

679:キモ七
22/12/24 08:36:34.11 ISvtnOr6.net
桃井望はAVやめて男と逃げようとして車で二人まとめて焼き殺されたんだぬ
AYAはジャニのカキタレだった話を暴露する予定だったのが自宅マンションから警報器鳴らした状態のまま転落死

680:キモ七
22/12/24 08:49:28.59 ISvtnOr6.net
元AV女優 タレント飯島愛さん(36)の衝撃死から14年 悲しくなる [837857943]
スレリンク(news板)

681:キモ七
22/12/24 12:16:19.97 ISvtnOr6.net
3149483 かわいいのにキス1回だけ たんぱくすぎる
もっとブチュブチュやってくれ
URLリンク(i.imgur.com)

682:キモ七
22/12/24 13:05:55.14 ISvtnOr6.net
ジャガー横田長男・大維志くん、「肝硬変の手術」告白はジョークだった 実際は「脱臼して固まった足の小指を治す手術」で母親が謝罪 [muffin★]
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683:キモ七
22/12/24 13:11:27.69 ISvtnOr6.net
【チカニシ発狂】エルデンリング、steam売上世界&国内で一位 GOTY効果凄すぎ!
スレリンク(ghard板)

684:助けて!名無しさん!
22/12/24 13:33:57.97 1hsDVPQw.net
もうスレ維持BOTしかいねぇ、、、

685:助けて!名無しさん!
22/12/24 14:23:56.38 lMqSOT5d.net
そして俺が昨夜の進捗を垂れ流すだけのスレに
・・他にやることあって進んでないわ
呪い3つさ、弓、ハンマー、銃手に入れてて、フランパで雇った50をアチャ、ヴァルタン、銃士。までは用意したのよ
でも属性?・・てなって武器持たせて倉庫番にw 属性は必殺技に寄せるものが良いかなあ
銃はバンドゥイ拾ったのが強すぎて呪いまだ要らねえかもとなり、光属性にするかと考えたが銃士の証2枚とチャーム2枚無駄になるし
弓は既に1呪い、ジィルガ、属性レリックあるからまだ要らん、つかジィルガ装備という未来あるから
ハンマーは・・ダグザとエウロスあるが。クリムゾンノート乗せの火属性はアリかな、ただ使うやつがまだ居ない

686:助けて!名無しさん!
22/12/24 15:08:26.36 1hsDVPQw.net
ふ、俺もずっとチラ裏で使ってたわ
結局、最後のNルート入って仲間集めつつ四章に戻ってきたぜ
そしてもう一度ニバス倒すんだ

687:助けて!名無しさん!
22/12/24 15:12:29.47 h36nUjl7.net
南無真如

688:助けて!名無しさん!
22/12/24 15:42:06.81 an68Ivf/.net
買ったのは初日だけど、やっと時間が取れて今ようやく1章ゾード湿原
勧誘したバルタン、ビーストテイマー、にアイテムスリングが
スキルで付いててビビる
そういや店で売ってなかった

合成金策と落とし物は拾われても倒せば回収可能、という予備知識と、
去年の11月にたまたま買ってた運命の輪のコンプリートガイドで記憶の補完

取り返しが効かない要素にハマりたくないなぁ

689:助けて!名無しさん!
22/12/24 15:55:20.37 1hsDVPQw.net
>>672
転移石で逃げるボスに拾われると持ち逃げされるから注意な

690:助けて!名無しさん!
22/12/24 17:01:11.44 9lHPM0qp.net
>>672
運命の輪からだいぶ変更入ってるから信用しすぎるとマズい

691:助けて!名無しさん!
22/12/24 17:35:02.30 Hi7JzefP.net
悲しい時ー
撤退周回してたのに、中立に初ゲのレリック拾われて、ラスイチの敵に呪い武器拾われた時ー

692:助けて!名無しさん!
22/12/24 17:55:36.38 tSVhFYkx.net
取り返しの付かない要素は限りなく少ないから1回目は気にせず進めるのもいいぞ。

693:キモ七
22/12/24 17:58:34.14 ISvtnOr6.net
悲しい時ー
3141922 超美尻の20歳ロシア人大学生
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

この子なら一番槍の3129224と同じ子 左鎖骨の刺青が一緒
URLリンク(i.imgur.com)

694:キモ七
22/12/24 17:59:53.51 ISvtnOr6.net
3148236
三浦瑠麗にみえて仕方ない

695:キモ七
22/12/24 18:06:38.15 ISvtnOr6.net
【訃報】声優の鈴木陽斗実さん死去 26歳 がん闘病 「きみこえ」琵琶小路乙葉役など [muffin★]
スレリンク(mnewsplus板)

696:助けて!名無しさん!
22/12/24 18:17:17.87 dPJYB8uJ.net
>>675
どうせチャリ回して確認してんだから呪い武器ちゃんと回収しておこうぜ

697:助けて!名無しさん!
22/12/24 19:54:18.73 an68Ivf/.net
>>673-676,680
ありがとう、アイテム拾い注意しながら楽しむよ
1周目はLルートにしているので、これからバルマムッサの
「…わかってます」
でちょっと派手に汚れてくる……

698:助けて!名無しさん!
22/12/24 20:14:41.38 yyVz23/o.net
海賊墓場でレベル50軍団作る時って骨やトカゲで50部隊作るの?フランパとか行ってる?

699:助けて!名無しさん!
22/12/24 20:20:21.63 /VBzbG/k.net
消化の神殿処理で、どうせ50v36じゃ負けないからレギュラー部隊てのもなんだし
可能な限り有利属性染め装備させた有利部隊組んでみてる
何属性の装備が全くねえなとか、これから集めたい装備が見えてきておもろい
リザード氷に両手剣部隊なら全員アヴァランチ2の無敵化だし、ジャガーノート部隊はアリだなあと感じた
だがヴァグラントメイルが足りねえぜ

700:助けて!名無しさん!
22/12/24 20:29:34.90 /VBzbG/k.net
トカゲだけだと水と氷だけになるし見分けつかねえのが嫌だからフランパで集めた
トカゲ3とホークマン1だけ墓場かな、それ以上は墓場飽きてw
でもフランパだと風と土ばかりだっけ?
ただリングブーツが貯まるまであるからホークマン5人とグリフフォン1確保
そこからチャームで雷と火は武器拾いながら変えた
ネクロ入れたからフランパに2周目前に死者勧誘行ったけど、死者は水と氷と土しかおらんかった
1周目は25人ほどだと思う、現地スナップ用に余分を連れて行くの大事
ただ、トカゲは強いらしい

701:助けて!名無しさん!
22/12/24 21:24:34.12 oCosz5BU.net
トラストやろう 1月6日までセールだ
TO民向けや!

702:助けて!名無しさん!
22/12/24 21:58:18.28 xq6u2FAC.net
やや好評

703:助けて!名無しさん!
22/12/24 23:41:42.56 yyVz23/o.net
海賊墓場でレベル50を3体仲間にしたんだけど次突入したらレベル51がいるんだがこれも勧誘できるの?勧誘のレベルキャップはいくつ?

704:助けて!名無しさん!
22/12/24 23:43:05.22 YHXuAFyo.net
十二人の勇者ラスト、無理過ぎた
チャーム集めよう

705:助けて!名無しさん!
22/12/24 23:43:17.35 zGtINyt2.net
>>687
51入れても50に戻る

706:助けて!名無しさん!
22/12/24 23:54:43.10 9lHPM0qp.net
12勇者でコマンドの必殺技食らって500に抑えたオズマがアンノウンの弓食らって2000超えた時は変な声出た

707:助けて!名無しさん!
22/12/25 00:03:15.37 W/Vp7EEf.net
SFCのオマージュなのは分かるけど
改造ショートボウ持ってたりするしあいつらだけ計算式違うよな

708:助けて!名無しさん!
22/12/25 00:34:52.66 U9kMyVm2.net
>>691
改造とか言っても限度ってもんがあるだろ
プロアクションリプレイかよっていう
このスレだったか4章Lでクリザローの町のオズマヴァラック戦だけど
ハボリムがいるいないで別イベント判定みたいなこと言ってる人いたけど
そもそもその前のアタックチーム画面でレベルシンク解除できないからやっぱおかしいのでは?

709:助けて!名無しさん!
22/12/25 00:47:24.15 U9kMyVm2.net
死者Q二バス戦でもベルゼビュートと同じく
ハウリングレイジ持ち飛ばすか召喚を撃ち込む電撃戦だったけど
前衛を飛行で正面からすり抜けてもいいけど
スパークリングをレリック合成して消滅させてなければ溶岩の方から
脇をすり抜けて召喚撃ち込めて楽だったな

710:助けて!名無しさん!
22/12/25 01:14:44.35 4LTrUPHG.net
誰で何発相手の攻撃を受けるかきちんと考える
相手に回復行動をさせることで手数を押さえる
やっかいなもの(広範囲魔法やオーブ)を持っているやつに行動させない
これが強敵攻略の三原則。
後衛が攻撃くらうとか、かたまってるところに魔法を叩き込まれたりすれば苦戦して当然。
囮ドラゴンゾンビ部隊は優秀すぎて笑う。
集中攻撃で倒せない分は状態異常(魅了・睡眠・石化・沈黙を使い分け)を活用すればかなり楽になるよ。

711:助けて!名無しさん!
22/12/25 01:50:53.76 yc6DrI/Y.net
ショップで雇ったLv1ユニットをディバインナイトにして育てようと思っているのですが、スケルトン化させる死者の本ってどこで手に入るでしょうか?
クリア前死者Q一周したのですがゲットできずで…

712:助けて!名無しさん!
22/12/25 03:55:10.47 8tP2vGCr.net
やっと死者の宮殿1周目クリア
クリア後だと低層は忍者デニム一人でも無双出来るね

713:助けて!名無しさん!
22/12/25 06:36:18.83 HeKBcA1g.net
南無真如

714:助けて!名無しさん!
22/12/25 08:37:56.32 PRUP5viP.net
チャーム盛れば無双、死者深層チャーム周回がおそらく一番早く強くなる
しかも厳選も撤退も要らん
という真理はわかってるが、、ステータスお化けが作りたいんじゃ無いんだよ
というわけで属性装備集め中だが・・神殿厳選しても集めるだけで大変やな
流石に合成カンスト鎧は・・無理無理

715:助けて!名無しさん!
22/12/25 08:53:08.84 snDeK5FI.net
その時間をかけるくらいならエディタでゴニョゴニョする

716:助けて!名無しさん!
22/12/25 09:32:51.13 r1lqrlbV.net
ネクロマンサーへの証ってどこで手に入るんだっけ?

717:助けて!名無しさん!
22/12/25 10:25:55.65 7la7CMO/.net
>>700
クレシダ加入

718:助けて!名無しさん!
22/12/25 11:03:24.51 z9vbcIVk.net
アンカーポイントってもうちょいマメに設定して欲しかったし、選択肢のその場面ジャストに設定して欲しかった。加入フラグとか毎回回収だるすぎ。

719:助けて!名無しさん!
22/12/25 11:17:06.56 MKNs6Nvc.net
楽に戻れたら悔しいじゃないですか?
ユーザーにはやりがいを感じてほしいンです

720:助けて!名無しさん!
22/12/25 13:22:54.46 PRUP5viP.net
なんだ禁呪で鎧貰えるのバーサだけか、俺は何で雷に潜ってんだ・・ナサローク5つ集めたからもう他は・・
ほんと、これでもwikiのおかげで無駄足少ないんだよな
ネットがない時代ならどうなってたんだろうコレ

721:助けて!名無しさん!
22/12/25 13:34:24.83 yrE+oUdQ.net
SFCでは詠唱台詞OFFあったのになんでこれはなくしたんだろ
オートやってるとき地味にロスタイムあるな

722:助けて!名無しさん!
22/12/25 14:26:44.71 U9kMyVm2.net
>>704
死者Q潜ったら卒倒しそう。ご愁傷様

723:助けて!名無しさん!
22/12/25 14:30:10.53 U9kMyVm2.net
死者Qでシリアルスナイパーからガンナーの証たまに手に入るけど
ネクロマンサーの証も持ってるウイッチキングやクイーンいないかな

724:助けて!名無しさん!
22/12/25 14:35:23.81 mpMaGv1y.net
これって加入ナンバーこだわる人は1周して
全ゲストを除名して100人になるまで雇って
2周目以降で任意のナンバーと入れ替えるとか
してるのかな?
これができるかできないかで買うかどうかを
決める

725:助けて!名無しさん!
22/12/25 14:39:42.90 PFuRYPcp.net
ナンバー変更機能搭載済

726:助けて!名無しさん!
22/12/25 14:51:33.48 r1lqrlbV.net
戦闘前にAI一括有効にしてるのにたまに止まってるのはなぜ?

727:助けて!名無しさん!
22/12/25 14:53:16.72 sB2cMoSe.net
>>710
AI設定が手動になっているキャラで止まっているんじゃ?

728:助けて!名無しさん!
22/12/25 15:05:13.30 PFuRYPcp.net
AI設定を一度もしてないキャラは一括有効にしても手動のままな謎仕様だった気がする

729:助けて!名無しさん!
22/12/25 15:15:37.72 PRUP5viP.net
一度も設定してなかったらAI選びようがないやん
鬼人の


730:つもりが勝手に回復AIなってたら困るや・・困らないな



731:助けて!名無しさん!
22/12/25 15:53:48.73 Injpsphg.net
最初からAIだとシャーマンが杖で殴りにいきおるw

732:助けて!名無しさん!
22/12/25 17:23:07.85 uHCphwjM.net
なんかこのゲームすごくムズい
スーファミ版もこんなだったのかね

733:助けて!名無しさん!
22/12/25 17:43:36.81 TWwKheur.net
レベル50の女バーサーカー勧誘したんだがなんでこいつドラゴンキラー持ってるの?

734:助けて!名無しさん!
22/12/25 17:46:14.87 7la7CMO/.net
>>716
ドラゴンセット付けてるから

735:助けて!名無しさん!
22/12/25 18:23:16.78 iPzchW9L.net
>>715
運ゲーの部分もあるから根気さえあればなんとかなる
ただ城の中でセーブは精神衛生上分けといた方がいい

736:助けて!名無しさん!
22/12/25 18:56:25.58 EGC+O95E.net
>>715
このゲーム初めてか?w
スクエニって会社の体質は「簡単にクリアされたら悔しい」なのとこのゲームは昔からむずかしいのが矜持なので
今の若い人には難しい
ちなみにこのゲーム慣れてる人からすればふつうの難易度w

737:助けて!名無しさん!
22/12/25 19:41:16.20 U9kMyVm2.net
バトルステージの回収率で2章、3章が全ルート同数埋まってないのは
フランパ寄ってないから?
(章毎に同じマップで別カウント?)
それならアロセールみたいなゲストの生死は不要っぽいけど

738:助けて!名無しさん!
22/12/25 19:54:48.44 7la7CMO/.net
前の章で行っておけば次の章以降でも埋まってるのかもしれない
そうは言っても2章や3章では途中まで行けないからたぶん行けるところまで全部やらないとダメなんだろうね

739:助けて!名無しさん!
22/12/25 20:52:56.66 TWwKheur.net
>>717
おお、確かにドラゴン何ちゃらって武器と胴と腕持っとるわ

740:助けて!名無しさん!
22/12/25 22:00:18.31 /2ImCTDo.net
Steamセールマストバイ:部隊編成が楽しすぎる『FE』&『オウガバトル』なシミュレーションRPG『Symphony of War: The Nephilim Saga』
URLリンク(www.gamespark.jp)

741:助けて!名無しさん!
22/12/25 22:28:16.06 QgoafXrp.net
>>715
FE難易度上げてやるとか
トライアングルストラテジー一周目ハードでやるとかの方が
正統派な難しさがあっていいよ
このゲームは難しいは難しいんだけどクソゲなだけな感あるし

742:助けて!名無しさん!
22/12/25 22:58:51.51 mpMaGv1y.net
>>709
ありがとうございます
調べても、そこら辺が載ってるとこがないので
助かりました

743:助けて!名無しさん!
22/12/25 23:33:29.54 YzBHp5x0.net
頭からやり直してるけどアレだけバランスぶっ壊れと思ってた3章もどうって事なかった
むしろ選択肢の少ない1章の方がむずいまである
難しいと言うよりボスカードの性能に驚いてただけかもしれない

744:助けて!名無しさん!
22/12/25 23:57:05.83 RMShUDOr.net
>>724
未だにここにいてリボーンクソゲーとか言ってるの頭おかしいな
十分楽しんでんじゃん

745:助けて!名無しさん!
22/12/26 00:20:43.78 u6AaMtgQ.net
>>724
運輸で即死じゃなくて3ターンダウンになったのは、時代の流れかなと思う
それで即死じゃないからボスをワンパン型にして、蘇生して回復して戦わせるようにしたのは・・なあ
それなら敵もダウンに蘇生してくるルールにしとけ
TOって敵とこちらが同じルールで戦ってる感じがあったのに、今回は非対称戦略って感じがする

746:助けて!名無しさん!
22/12/26 00:34:53.52 NruMnbEC.net
sfc版のTOって敵と平等な部分なんてあったっけな?レベル差も装備も何もかも基本自軍有利だし、敵のアドバンテージはボスの必殺技とか状態異常無効ぐらいしかなかったよな。両軍の数も違ったし
結局長い時間が経って自分の中のTOが美化されてるだけなんだよなぁ

747:助けて!名無しさん!
22/12/26 00:40:41.39 1jNYhlGZ.net
リボーンやってるとSFC版思い出すけど石投げてペトロクラウドして竜言語しての繰り返しだった記憶が一番強いな
面白かった記憶はあるけど当時の他ゲームとの比較だしな

748:助けて!名無しさん!
22/12/26 01:22:24.59 nbHKy18f.net
クレアとランスロットのイベント始まったら突然過去に飛ばされた
経緯が全くわからん

749:助けて!名無しさん!
22/12/26 02:14:24.53 u6AaMtgQ.net
平等じゃないよ、プレイヤーは後出しで編成出来るんだから配置や戦力では敵のが優遇
同じなのはルール、性能の差はあれど背中から殴れば当たるし致命傷もはいる
SFCボスに必殺技?持ってるやつ居たっけ、武器が強いだけだし、ドロップするから手に入るし
敵専用なのは勧誘できない種族くらいだったと思うが

750:助けて!名無しさん!
22/12/26 02:17:44.21 a5Ogsrpu.net
テンプルコマンドはみんな固有技持ってたよ

751:助けて!名無しさん!
22/12/26 02:28:04.55 u6AaMtgQ.net
やっとSFCのページ見つかった、あった
技の名前見て思い出したわ、すまん

752:助けて!名無しさん!
22/12/26 02:41:37.91 NruMnbEC.net
>>734
結局良く覚えてなくて草

753:助けて!名無しさん!
22/12/26 06:29:20.55 jFevyHHC.net
SFCも含めてAIがアホだから平等にした時点で歯応えもクソもない作業ゲーになる

754:助けて!名無しさん!
22/12/26 08:22:00.27 qpfoOhi1.net
4章まできて初めて苦戦したのがアゼルスタン救出だわアイツすぐ死ぬから編成考えたりやり直したり苦労したは

755:助けて!名無しさん!
22/12/26 08:53:40.03 2Wl5oEqs.net
>>731
ウォーレンを探せまでが正史で真の騎士と12人の勇者はファンサービスの公式二次創作。
だから経緯とかない。

756:助けて!名無しさん!
22/12/26 09:32:36.37 2jsk2Ick.net
>>716
どこで勧誘したんだい?

757:助けて!名無しさん!
22/12/26 09:57:22.92 HvF46iow.net
最初からAIだとシャーマンが杖で殴りにいきおるw

758:助けて!名無しさん!
22/12/26 09:58:56.31 upizE7sP.net
もしかして魔法職って杖の武器学セットする意味ない?

759:助けて!名無しさん!
22/12/26 10:37:17.58 q1fWYsli.net
杖の必殺技はそれなりに強い

760:助けて!名無しさん!
22/12/26 11:08:10.44 CSm1+uX5.net
今作オズマって強い?
SFCはCルート、運命の輪はLルートでクリアしたから、またC(かN)にしようかと思うんだけど、オズマもヴァイスもラヴィニスも仲間にならんしな、って思うと少し躊躇する
オズマやヴァイスみたいなキャラってWORLD使って仲間にしてからレベルアップさせても、元のキャラと戦力差みたいなのは出ない?
クラスごとのレベリング無くなったから大丈夫なのかとも思うけどよく分からん

761:助けて!名無しさん!
22/12/26 11:09:38.12 xhW1Xkxz.net
>>739
フランパだったかな

762:助けて!名無しさん!
22/12/26 11:23:34.22 b4INGtID.net
>>741
魔法ダメージもちょろっと上がるぞ
他に着けるスキルがない時用かな

763:助けて!名無しさん!
22/12/26 11:49:20.69 ZA4ezd6y.net
>>743
ぶっちゃけルート攻略なんて大して長くないし難易度も高くないわけで
you全部やっちゃいなよ

764:助けて!名無しさん!
22/12/26 11:51:50.28 b4INGtID.net
テンプルコマンドは器用貧乏だけどオズマ本人は強い
ホワイトナイトが手動プレイだとバランスブレイカーに近い

765:助けて!名無しさん!
22/12/26 11:58:05.72 tetC+53E.net
野良ゾンビのクレリックっておる?
できればホークマン

766:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:02:16.18 CSm1+uX5.net
>>746
その気持ちも分かるけど、SFC版やってるってことはもうオッサンなんよね
全ルートやり切る自信もないから、とりあえずクリアするのにどのルートがいいかな、って思って質問したんだ
今回アロセール弱いみたいだし、無難にLルートかな、カーテンコールもそのままいけるし

767:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:27:21.64 6zJYDS49.net
心奪欲しくて1時間半チャリオット回して出なかったんだけど、同じマスから攻撃の種類変えたり範囲魔法の位置ズラしたりするのって意味ない?

768:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:30:48.70 b4INGtID.net
経験から言って意味ないと思う

769:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:35:11.42 a9qN2NrD.net
>>748
人間でいいなら2章Nのアシュトン

770:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:43:14.07 6NTdIJ6V.net
>>751
やっぱりそうだよねありがとう
それ抜きでも50回は試行してるんだが心折れそう

771:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:47:08.12 tetC+53E.net
>>752
3章かな
ありがとう
ゾンビって光属性の魔法使えないって聞いたけど何するんやろ…

772:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:56:27.02 TdW/kXtP.net
乱数が消費されてる数が問題なので、
移動は多分意図的にずらすように作って通過する地形ごとに何かやってると思う
そう考えると1マス動く、次のキャラが色々なアクション。と、5マス動いて2人目が、ではかなりズレるはず
だが1移動で3-4乱数しかかわってないなら、同じテーブルを回ってるだけ
アクションは見た目通りの判定回数くらいと思う、命中とクリティカル判定
だから回数変わらない必殺技とか全部やってねえわ、攻撃の回数で考えてる

実際、変わる?

773:助けて!名無しさん!
22/12/26 12:57:06.24 s6Q8qWNW.net
慰みに

774:助けて!名無しさん!
22/12/26 13:00:37.47 TdW/kXtP.net
諦めて乱数テーブル進める場合は、とばすやつはなるべく多くの行動させる、範囲魔法で仲間6人巻き込むとか理想
暇だからとステイさせたら乱数変わらんし

775:助けて!名無しさん!
22/12/26 13:15:30.31 ZA4ezd6y.net
トドメさすやつの前のキャラを移動させて厳選するんだ
トドメさんがそのまま移動して確認できればベスト

776:助けて!名無しさん!
22/12/26 14:40:55.72 a9qN2NrD.net
>>754
あー3章だった

777:助けて!名無しさん!
22/12/26 14:53:46.10 sGv4U8xC.net
基本止め回収二人と困ったときの前一人の三人体制でレア堀やってるけど出なかったことはないな止めはなるべく多くのマスに動けるようにしておくのがベター

778:助けて!名無しさん!
22/12/26 18:15:02.55 t39Hw7IM.net
>>752
2章でニバスルートにどうやって入ったんだ

779:助けて!名無しさん!
22/12/26 18:38:57.20 S2ux5Hfu.net
聖戦なんかもそうだったけど別にこういう乱数操作がしたいわけじゃないんだよな
ほんと虚無

780:助けて!名無しさん!
22/12/26 19:11:22.00 P+K9Bq5S.net
チャリ回ししたくなきゃやらなくてもいいんやで
乱数何度もチャリ回してドロップ確定させんのは仕様の穴を突いたプレイヤー側の判断なんだから

781:助けて!名無しさん!
22/12/26 19:20:51.37 nSwmDJjU.net
マヌ毛が飛び出てきたYOじゃじゃじゃじゃあん

782:助けて!名無しさん!
22/12/26 19:30:32.46 Ptxfz44h.net
ゲルゲ式錬金術使って進めて超50トカゲ兄貴にチャーム乗せてチャリ回してチャーム集めてオウガ作るゲーム
略して、ゲルゲ式チャリンコ超兄貴

783:助けて!名無しさん!
22/12/26 19:34:34.05 ndq+01lv.net
ゲルゲって聞くとウナちゃんマンを思い出す

784:助けて!名無しさん!
22/12/26 19:50:24.97 4u9sVoq0.net
Switch版で戦闘開始前に偵察を選ぶときどうやってカーソルもっていってる?
どこ押してもカーソルが左の方に移らないんやけど

785:助けて!名無しさん!
22/12/26 21:01:25.60 nSwmDJjU.net
十字キーでダメなら壊れてんでしょ

786:助けて!名無しさん!
22/12/26 22:48:59.32 Z7WQquTi.net
ゲストキャラって攻撃したら敵扱いになったりするの?
バイアン救出で邪魔だから盾で味方側に落としたらその後魔法攻撃された、更に何故かフォルカスがバイアンに攻撃して糞ワロタw

787:助けて!名無しさん!
22/12/26 22:57:23.73 KlD3vQyY.net
バーサークとかブラッディアサルトだとかマイティとかの後の必殺技って意味あんの?

788:助けて!名無しさん!
22/12/26 23:03:24.68 NvW9rxtC.net
>>769
割と常識だけど。

789:助けて!名無しさん!
22/12/27 00:28:25.32 x32F0ni/.net
教えてもらったやり方試してみたけど結局心奪出なくて面倒くさくなってきた
そもそもこれってないと困るとかそういうレベルのものじゃないよね?

790:助けて!名無しさん!
22/12/27 01:20:14.26 TYle9TmH.net
>>770
必殺技には乗らないので次の攻撃まで持ち越しになるだろ。頭上に黄色い星がついてない?

791:助けて!名無しさん!
22/12/27 01:23:51.55 TYle9TmH.net
オズマやロードデニムで火力を出すならマイティからのダブルアタックオススメだぞ。MPない時は普通に攻撃しても火力そこそこだし。
ヴァイスもマイティあれば最強だった。
やつは弓や銃も器用に使うし強いんだが、何をやっても頂点までは届かないヴァイス(副官、二番手)でありヴァイス(悪徳)よ

792:助けて!名無しさん!
22/12/27 01:29:09.71 M7IzhIJ3.net
何言ってんだこいつ

793:助けて!名無しさん!
22/12/27 01:41:24.05 lOA6krSF.net
さすがに出なすぎだろと思って調べてみたらホリフィックラヴ今作はないのか…
無駄にレオナール殺しまくってたわ

794:助けて!名無しさん!
22/12/27 02:04:41.77 nDOTjcVH.net
ダイダロス装備のガッカリ具合は今作も健在か
貴重な材料消費してあの性能とかレリックよりもテコ入れすべきだったんじゃ?

795:助けて!名無しさん!
22/12/27 04:26:20.09 wndCZ4gi.net
ガントレはテンプルコマンドの最終装備じゃなかったっけ

796:助けて!名無しさん!
22/12/27 08:39:09.81 MqXMFivr.net
ニバスやり直してるんだが
B1は無反応だったのにB25はワープ券が反応した
まあ、飛んじゃうとイベントこなせないから
飛ばなかったけど
連動してないせいで罠にしかなってねぇ

797:助けて!名無しさん!
22/12/27 09:47:12.56 LvAn2kfO.net
死者の指輪てSFC版から入手方法変わりましたか?

798:助けて!名無しさん!
22/12/27 10:04:46.14 MqXMFivr.net
>>780
特定の敵を倒すとドロップすると思うのだけど
なんかイベントやるともらえるとかそんな話?

799:助けて!名無しさん!
22/12/27 10:38:40.38 LOQpndLD.net
>>781
SFC版はバイアン救出のとこでコカトリスが落としてたんだけどリボーンでクリアした後に確認したら入手して無かったんで変わったのかなと

800:助けて!名無しさん!
22/12/27 11:08:49.76 TYle9TmH.net
アイテムの入手場所はロンバルディアとブリュンヒルド以外全部変わってる。

801:助けて!名無しさん!
22/12/27 11:18:26.76 T6PHaTV5.net
99.9%のレア装備は、何度でもいくつでも取れるようにする為に死者の宮殿かクリア後ダンジョンに引き取られました
クリアするまではチュートリアルだから店売りのゴミでプレイしろという運営のお達しです

802:助けて!名無しさん!
22/12/27 11:26:53.06 3CvTVrJU.net
>>783
やっぱり変わってるんだね
今更ながらデニムが死んでもゲームオーバーにならないのも驚いた

803:助けて!名無しさん!
22/12/27 11:31:22.69 3CvTVrJU.net
後リボーンでは埋もれた財宝は放置で良い感じ?
SFC版では最初の方でオーブとかも取れたけど

804:助けて!名無しさん!
22/12/27 12:30:37.05 k8EEjfp1.net
Lルートガンプ強すぎじゃね
レベルキャップのせいでずっとストレス感じてるわこのゲーム

805:助けて!名無しさん!
22/12/27 12:38:33.69 QF0Y49Pg.net
カノープスとミルディンとハボリムと乱交ホモセックスしたいな

806:助けて!名無しさん!
22/12/27 12:57:50.14 ogi5jd/v.net
>>786
埋もれた財宝は無視で良いよ

807:助けて!名無しさん!
22/12/27 13:19:26.61 M7IzhIJ3.net
ゴミしか入ってないからな

808:助けて!名無しさん!
22/12/27 14:12:50.95 3YFEQLmY.net
フェリシアを解雇しようとした時のセリフで濡れた

809:助けて!名無しさん!
22/12/27 14:48:40.20 MqXMFivr.net
カオスフレーム上げでフランパに籠ってた時
ついでに財宝堀りしてたけど
意外とマジックリーフ出るんで
思わぬ副産物だねぇ とか思ってたが
実際は杖使ってりゃおkなので
死者Q潜ってると存外拾うし貯まってく一方だった

810:助けて!名無しさん!
22/12/27 19:26:21.83 2iiA7dFc.net
マジックエキス200個くらいあるけど使ったことないねぇ
杖のチャージで事足りるし、オートが阿呆すぎてうっかり高級消費アイテム持たせられないのよ

811:助けて!名無しさん!
22/12/27 19:36:11.03 O5SFROgy.net
金は途中から余りまくったから消費アイテムガンガン使わせたな
オートでわざわざアイテム外すのが面倒だったし、マジック系だけはつかわせなかったけど

812:助けて!名無しさん!
22/12/27 19:37:14.07 wndCZ4gi.net
死者Q潜るようになったらガラスのカボチャもあるしな
エキス300個とカボチャ400個あるわ

813:助けて!名無しさん!
22/12/27 20:16:56.88 9nWxsODT.net
マジック系に関しては当たり前の話ばっかりでうんざり😩

814:助けて!名無しさん!
22/12/27 20:31:43.26 GIQD+1Z0.net
寄り道なしでLルート終わらせてNの4章まできたけど杖なんて一本もないけど
叔父さんぶっ殺すときとか初回死者宮で惜しみ無く潤沢に使えば良いのかな

815:助けて!名無しさん!
22/12/27 21:25:54.54 SIjWNha/.net
スクエニから見に覚えのない商品出荷の案内が来たので
涙目で購入履歴を確認したらガラスのカボチャ当選してた

816:助けて!名無しさん!
22/12/27 22:10:05.20 1x9Ts7WU.net
おめ

817:助けて!名無しさん!
22/12/27 22:26:09.01 M7IzhIJ3.net
あり

818:助けて!名無しさん!
22/12/27 23:44:12.99 hjDJN8H1.net
発売日から中々まとまった時間とれずにようやくラスダン前
禁呪探索でシャーマンの証は手に入れたがレアドロ集めはもうダルい
クリアして終わりにしたい
エンドコンテンツは絶対ムリだ

819:助けて!名無しさん!
22/12/27 23:48:20.96 kBWBGEXC.net
クリアしたら急速に萎えるからエンドコンテンツは苦手

820:助けて!名無しさん!
22/12/27 23:51:03.01 e+2V+Oza.net
ガラスのカボチャ当たらなかった
のでクリアレジンで自作に挑戦したら100時間保温された肉まんみたいな物が出来上がった

821:助けて!名無しさん!
22/12/28 00:35:25.99 xc7+X5V1.net
ガラスのカボチャ普通にプレミアム全員に付けてくれればよかったのに
諭吉+1枚とかでもいいから

822:助けて!名無しさん!
22/12/28 01:03:54.63 De4QlNdy.net
レジンで作るという発想は好きだ。色を付けたりもできるし面白そう

823:助けて!名無しさん!
22/12/28 01:18:33.48 THCiMS2J.net
3ルートやってクレシダ加入させたら急にクリアでいい気がしてきた。本編が店売り装備しかないのは気になったけど普通に料金分は遊べる佳作でした。

824:助けて!名無しさん!
22/12/28 08:21:38.21 XnKck9Rn.net
>>801
知らねぇよw

825:助けて!名無しさん!
22/12/28 08:57:15.65 0saSMZsz.net
ようやく実績全部取って十二人の勇者も終わった
レベル差酷いけど通路封鎖しやすいから思ったより楽だったわ
トゥエルノだけ偶然貰えたけどもう使う場所ねえなこれ

826:助けて!名無しさん!
22/12/28 08:59:05.57 BwmqjO0c.net
サン・ブロンサ遺跡クリアで称号貰えなかったんだけどなんか条件あんだろか
引っかかりそうなのは負傷者死亡者アリチャリオットは遺跡の外でも中でも使いまくり十二神将出してない
あと何フロアかスルーして進んだことくらいなんだが

827:助けて!名無しさん!
22/12/28 09:11:02.97 X+HmQCW1.net
デネブ仲間に入れたりするのってLV36キャップあたりだと厳しい?
禁呪クエもちょい厳しいから、もうちょい進めた方がいいのかと

828:助けて!名無しさん!
22/12/28 09:36:07.75 WBNC4wYP.net
>>810
余裕
なんなら宮殿制覇もいける

829:助けて!名無しさん!
22/12/28 09:50:45.49 X+HmQCW1.net
主人公ナイトなんだがあまり強く無い気が
カチュア味方にしたLVルートなんでロードなれませんでした

830:助けて!名無しさん!
22/12/28 10:03:56.37 cWvrg4IU.net
ナイトは死に難いけど火力はそれ程でもないから強さは実感できないかもしない

831:助けて!名無しさん!
22/12/28 10:35:06.14 0saSMZsz.net
ランパートしながら肉壁ならドラゴンの方が良いので
途中からテラーナイトにして恐怖ばら撒きながら
ランパートで進路妨害する感じにしたなあ

832:助けて!名無しさん!
22/12/28 10:37:23.49 pjubt7x6.net
途中から操作するのめんどくなってドラゴン前衛とクレリックはAIでやってた

833:助けて!名無しさん!
22/12/28 11:00:31.89 cKVJHA49.net
私もロードになれないのでテラーナイトにしてハンマーぶんぶんしてたわ
クリムゾン最強
ただ遅いから死者の宮殿だとドラグーンがいいかもね

834:助けて!名無しさん!
22/12/28 13:45:23.38 MQp5hajB.net
闇のエレメンタルチャームって何処かで毎回報酬入手かドロップ入手出来るとこってあります?

835:助けて!名無しさん!
22/12/28 14:04:39.17 oOqArKGd.net
狙って集めるもんじゃないと思われてるのか
トロフィー一覧とかみつからんな
>>817
クレシダいるなら一回ネクロマンサーにすれば闇に強制変更されると思う
前にどっかのサイトでロードデニムの属性が闇なのはそのせいとか書いてあったので
さらに転職しても闇は残ると思われ
セーブしておいて試してみればよい

836:助けて!名無しさん!
22/12/28 14:22:04.24 WwdA+9v4.net
俺のデニムもLルートなのに
闇エレメントのアライメントCだな

837:助けて!名無しさん!
22/12/28 14:33:05.85 MQp5hajB.net
>>818
チャーム尽きるとネクロマンサー経由するしかないですかねあとリッチも強制闇だっけ
フランパで光は何度も拾ってるけど闇も出るのかな

838:助けて!名無しさん!
22/12/28 14:40:30.26 cyvV3JV1.net
なんで闇にしたんだっけ?と考えたら、確かに指輪もったいねえからとりあえず使った時にリッチ闇だったわ
本来の土に戻そうかと思ったけど、四風神器とか風優遇?な世界だからなあ

839:助けて!名無しさん!
22/12/28 14:55:16.73 oOqArKGd.net
ただ四姉妹だけは
闇職から他の職にすると元の属性に戻るとか見たことがある
リボーン仕様なのかほんとにそうなのかは知らんけど
>>821
土様は浮いてる敵に当たらないという不遇がございまして

840:助けて!名無しさん!
22/12/28 15:10:00.95 Tyb+a+pV.net
味方のホークマンにも当たらないのならそれは利点じゃないのか

841:助けて!名無しさん!
22/12/28 15:36:49.22 epHnZH/5.net
ホークマンには当たるけど。

842:助けて!名無しさん!
22/12/28 15:40:20.67 WwdA+9v4.net
ゴースト、グレムリン、フェアリーにはアースクエイクは無理
土といってもクラッグプレスとかは問題ない
ドルガルア第二形態はどうだっけ?

843:助けて!名無しさん!
22/12/28 15:41:50.23 pYvXEp9U.net
>>823
エアプ発見

844:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:05:34.38 cyvV3JV1.net
シスターズはシャーマンがそれぞれの属性のシャーマンだから、シャーマンにすると戻ると聞いた。使ってねえから知らん

845:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:14:59.18 Tyb+a+pV.net
>>825
その辺の味方は巻き込んでも当たらないわけか

846:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:19:18.26 DfpI9nLL.net
>>828
常時浮遊ユニットなんだから見りゃ分かるじゃん・・・

847:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:21:28.98 Tyb+a+pV.net
フロートリングとか付けた場合に当たらないなら全ユニット対象になるんじゃないかな

848:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:26:02.30 BZqokPcc.net
低IQおじさん一匹おるやん
誰かもっと構ってやれ。

849:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:35:24.69 Tyb+a+pV.net
検証してみたけどフロートリング付けた味方にはアースクエイクは当たらなかった
何かしら使い途ありそうだからいろいろ試してみるか

850:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:37:34.32 DfpI9nLL.net
>>832
誤魔化してないで↓の説明お願いします!
823 助けて!名無しさん! 2022/12/28(水) 15:10:00.95 ID:Tyb+a+pV
味方のホークマンにも当たらないのならそれは利点じゃないのか

851:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:40:26.18 wT+/XVVO.net
そもそもそこまでしてアースクエイクを使う必要がない
シェリーだって別に他属性の禁呪を使えるしな

852:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:41:28.87 6ZjtmnLr.net
禁呪2のドロップ率低すぎだろ…
関係ないけどsteam版は出撃画面でキャラをマウスで摘めるね

853:助けて!名無しさん!
22/12/28 16:57:38.99 WBNC4wYP.net
召喚で忠誠減るとか言われてたけどそれ禁呪じゃなかったっけ?
たしか運命の輪の時がそうだった記憶がある
使い続けると不満が募るとか
リボーンでの禁呪は使いまくっても大丈夫なのかな

854:助けて!名無しさん!
22/12/28 17:00:34.35 cyvV3JV1.net
キャラドラッグできるの?!
でもさ、マップ操作中に上の黄色矢印掴めるのは邪魔じゃね?
指ポインタって先端じゃなくて中心判定だから目測ズレるのよね
でもTRPGをマウスだけでできるのは神

855:助けて!名無しさん!
22/12/28 17:01:54.82 cyvV3JV1.net
>>836
普通8人くらいでわけるキルを全部取るからキルリーダーになってガンガン減るって事らしい
召喚でなくてもワンパンキャラなら同じだけど、物理ワンパンはデニムになる人多いから

856:助けて!名無しさん!
22/12/28 17:14:05.97 WBNC4wYP.net
>>838
そうなんだ
でもそれなら使いまくっても良いってことなんだな
なら使える魔法だな…
1個づつあれば良いとか思ってたが何個か欲しい

857:助けて!名無しさん!
22/12/28 17:44:30.03 WO/bprW3.net
フェアリーってファミリアとビーストテイマーどっちがいい?

858:助けて!名無しさん!
22/12/28 19:08:22.61 De4QlNdy.net
フェアリーは趣味で使うものだからなぁ。
趣味優先ならファミリア、役にたつのはビーストテイマーの方だと思う。

859:助けて!名無しさん!
22/12/28 19:49:23.56 p3V+p6Al.net
召喚減るのはカオスフレーム低くなりがちなバクラム人四姉妹が死者Qで差別なく殴り続けるからだと思うよ
召喚の多段ヒットが悪さして余計に減ったりもしてそう

860:助けて!名無しさん!
22/12/28 19:59:38.85 wqQL9+FH.net
>>836
禁呪で忠誠下がるのは原作。あれはマップ兵器なのでそれくらいのデメリットないともはやゲームじゃなくなる。
運命の輪では特に禁呪にペナルティはない。
召還で忠誠下がるのは終盤マップや死者Qでシャーマンでぶっぱするから。術者の四姉妹はバクラム人なので同族殺しを繰り返すと忠誠ダダ下がる。

861:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:02:16.22 0saSMZsz.net
深層まで行けば不明が増えてそこまで気にならないけど
途中まではバクラム人の割合が多い気がする
そのせいか気が付いたらシャーマンになれる姉妹たちは下がってる感じよね

862:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:07:47.84 jhBSakCj.net
まあ普通のプレイヤーは、ステータス確認して同族殺しはさせないようにしてるけど、AIはバカだからさあ

863:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:12:00.88 eSrNLc4e.net
>>845
気にしてなかった‼

864:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:35:12.29 De4QlNdy.net
気にしてなかったので忠誠度めちゃくちゃ下がった。しかたがないので斧持って演習させてきたわ。

865:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:36:45.67 bmA8lwbf.net
人種気にして同族殺しさせないのは普通のプレイなのか?
俺も気にしたことないわ
竜や鳥の有無でドラグーン入れるくらいで基本スタメンはかわらないし
大半がゼノビアンズとウォルスタの豚共で、4姉妹はスタメン落ちだから良かったのか

866:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:44:07.57 De4QlNdy.net
多分気にしてる人の方が少数派でしょうな。

867:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:46:19.31 p3V+p6Al.net
カオスフレームのために人種気にしてる時点でワカってるプレイだもんな
忠誠はレベルアップと武器学アップでNルートアロセールすらケア不要
そんな中地下深くで暴れてるとてきめんに下がるってんだから何かの間違いだと思うわな

868:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:47:52.93 0saSMZsz.net
同族殺害避けたのは強制的に忠誠度下がるアロセールくらいだったわ
死者Qもニバス討伐までは1Fからやらないとだったけど
それ以降は深層まで飛んでたせいか真ん中よりやや上くらいから下がらなかったな

869:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:50:01.96 P98vJQ6G.net
全然気にしてないわ

870:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:52:02.02 P98vJQ6G.net
アロセールがウォルスタ人連れてきたときもヴァイスがウォルスタ人連れてきたときも変わらず全滅させてた

871:助けて!名無しさん!
22/12/28 20:56:50.80 DPAv4RuR.net
シェリーとシスティーナが同時に離脱宣告してきた
SFCはいくら忠誠下がっても固有ユニットは離脱しなかったけどリボーンはゼロになると離脱しちゃうのかね


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