FEで聖戦が一番好きな人は その124at GAMESRPG
FEで聖戦が一番好きな人は その124 - 暇つぶし2ch400:助けて!名無しさん!
18/10/17 10:13:52.51 oACnuOf5.net
それはよろしいのですが!?

401:助けて!名無しさん!
18/10/17 10:39:37.02 XAlRgFUw.net
ふふふ私たちはいとこ同士♡

402:助けて!名無しさん!
18/10/17 11:18:15.22 rDis6SAZ.net
や、アレナンの話を作るのはともかく
創作なら流れとしてアレリン破局させないといけないじゃん?

403:助けて!名無しさん!
18/10/17 11:26:05.86 BxWkw5sm.net
アレリンは家族関係とか幼なじみの関係にあったと補完すればいいんじゃない?
恋愛関係じゃなくて

404:助けて!名無しさん!
18/10/17 17:27:37.16 lzcTAIv3.net
アレユリでフラグ立ててた漫画はリーンの存在丸っと消してたんだっけ?

405:助けて!名無しさん!
18/10/17 18:07:10.30 swsoCJOh.net
冬季版はリーンはキャストされてないよ

406:助けて!名無しさん!
18/10/18 01:47:38.73 5kDTv8H5.net
これを言っちゃ元も子もないが子世代交友関係狭すぎだろ

407:助けて!名無しさん!
18/10/18 02:12:02.49 K1TehJJE.net
子世代で同性で会話あるキャラ少ないしな

408:助けて!名無しさん!
18/10/18 03:15:49.05 zW434puA.net
>>398
恋の成就に邪魔な奴は消してしまえばいい
ゲームでも……リアルでも……!!
っていうのを漫画で表現した斬新な手法だぞ

409:助けて!名無しさん!
18/10/18 03:36:49.65 ruEIb7+M.net
>>402
消しちゃったら寝取り寝取られ描写ができなくなって悲しむ民が出てくるな

410:助けて!名無しさん!
18/10/18 06:01:46.95 bSMKwfJE.net
そういえば10章での
セリスとシャナンの会話のつかれてるようだって
スリープで眠りこける
シャナンに大しての悪意の無い皮肉って奴か?

411:助けて!名無しさん!
18/10/18 07:20:57.21 F3V2lL8Q.net
シアルフィ(アルヴィス)の元に近付くにつれて、ディアドラの件のトラウマが色濃く出てきているんだろう
ずっと忘れられなかったにしろ、もっと鮮明になって精神的に追い詰められつつあったんだと予想

412:助けて!名無しさん!
18/10/18 07:56:48.42 MADxAlS1.net
セリスを守ってくれという約束を守ってずっと気を張っていたんだろう

413:助けて!名無しさん!
18/10/18 08:03:15.93 fUxhp9Yd.net
もう足元にも及ばないとか言ってなかったっけ…?
馬だよ馬

414:助けて!名無しさん!
18/10/18 08:09:31.01 ruEIb7+M.net
救出システムがあれば疲れてるシャナンを乗せてってあげれたのに…

415:助けて!名無しさん!
18/10/18 08:15:56.14 fUxhp9Yd.net
シャナンが全力ダッシュしなくても良いのは7章、8章ぐらいかな。
神器あるから使い走りばっかで本当に疲れるよ。
当てれば倒せるような敵は、アレス、アルテナに任せていたわってあげないとね。

416:助けて!名無しさん!
18/10/18 09:17:29.79 wm6GLQ4X.net
シャナンの見せ場は7章冒頭で終わる
8章はワープでも使わないと戦う機会がない
9章は本城付近に攻めてきたドラゴンナイト駆除の手伝いで終わる
10章もワープ使わないと戦えない
終章は・・・まあ、ブリアンに傷でもつけられればいいんじゃね?

417:助けて!名無しさん!
18/10/18 09:24:11.18 ulJu9vAw.net
8章は馬がレンスター方面
歩兵はシャガール倒してからコノートへ近道

418:助けて!名無しさん!
18/10/18 09:36:43.44 RE2wNewb.net
終章はファルコン3姉妹を倒してもらってる
ちなみに8章はコノートに直接向かうよりレンスターを経由する方が早い
聖戦には斜め移動なんてなくて縦と横の移動の組み合わせだから道を多く含むレンスター経由の方が早くなる

419:助けて!名無しさん!
18/10/18 12:11:41.00 YwMbw7oB.net
シャナンと同じ理由でフォルセティは足遅くて攻撃参加できないからフォルアーサーばかりやるようになった

420:助けて!名無しさん!
18/10/18 12:23:42.02 ED8ryu66.net
踊り子が歩兵の方に同行させる使い方の場合
誰か好きな歩兵をレッグ&ナイト付けるというのも手ではある

421:助けて!名無しさん!
18/10/18 13:23:20.41 6EcqNmFI.net
踊り子にレッグ&ナイト付けるわ

422:助けて!名無しさん!
18/10/18 13:59:55.86 Ai8Q42Bl.net
シャナンは要所で居ればいいだけだから1・2ターン先攻させとくだけでだいたい事足りるからな。

423:助けて!名無しさん!
18/10/18 14:54:37.03 xif+JF9R.net
疲れの話はHPのことかも 会話後上がるし

424:助けて!名無しさん!
18/10/18 14:58:54.23 u26khqmL.net
うむ
パティ、お弁当をもうひとつくれぬか?
それと見切りの腕輪を盗んできてくれ

425:助けて!名無しさん!
18/10/18 15:07:40.26 u26khqmL.net
セリス「シャナン… あなたには重要な役目を果たして欲しいと思っている。
帝国軍の猛攻から本城を死守してもらえないだろうか。」
アーダン「ニヤニヤ…」

426:助けて!名無しさん!
18/10/18 19:11:23.73 blBFDvOR.net
>>413
出来ないんじゃなくてさせないだけでしょ?
日本語は正しく使いましょう

427:助けて!名無しさん!
18/10/18 20:28:14.27 v9JEqEv0.net
>>420
できない場面も多いでしょう

428:助けて!名無しさん!
18/10/18 20:57:04.61 zkseMoWe.net
パティのスタミナドリンクってなんなんだろ
セリスが引くくらいだから青汁みたいにクソまずいとか?

429:助けて!名無しさん!
18/10/18 20:57:46.77 fCG+m2Oe.net
>>420
できないんだよ

430:助けて!名無しさん!
18/10/18 21:07:50.51 fwBpCmMg.net
>>422
トラナナでいっぱい出てきた聖水みたいなもんだろ…
嗜好が合うと元気になるんだよ。

431:助けて!名無しさん!
18/10/18 21:13:39.04 F3V2lL8Q.net
パティ自家製の聖水か……

432:助けて!名無しさん!
18/10/18 23:10:29.45 QmpupwjB.net
フィーかティニーちゃんの聖水の方が

433:助けて!名無しさん!
18/10/18 23:11:56.07 wm6GLQ4X.net
外伝のはやさのいずみ3杯分

434:助けて!名無しさん!
18/10/18 23:15:43.99 FgZJUgW2.net
>>424
いっぱい出てきた聖水か
外伝ってトイレだよな

435:助けて!名無しさん!
18/10/18 23:30:12.90 zkseMoWe.net
なるほど、セリパテは裏で結構マニアックなプレイに走ってるのかな…

436:助けて!名無しさん!
18/10/19 07:31:03.20 /dnccGnk.net
>>413
フォルのセティじゃないとイシュタルに勝てないし
追撃のないフォルアーサーはオールA取れないからゴミ

437:助けて!名無しさん!
18/10/19 08:24:04.35 GmSPFCsN.net
>>430
フォルアーサーは成長し易くなってオールA取り易いし
フォルのセティはこいつでイシュタルに勝つ必要なく出番も足も遅いからゴミ

438:助けて!名無しさん!
18/10/19 08:29:26.18 PTPQAeDx.net
フォルセティじゃないとイシュタル倒せないとかフォルアーサーだとオールA取れないとかエアプ感がすごいな

439:助けて!名無しさん!
18/10/19 08:34:21.39 ra/2H107.net
フォルアーサーとイシュタルぶつけてみたい
直系いとこ対決

440:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:14:51.40 iB4NBFyU.net
そもそもオールAなんてそんな大層なもんでもないしな
そしてもしオールA初挑戦の人に勧めるとしたら成立が楽なレヴィンフュリーだわ

441:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:24:17.34 uVxp/uCl.net
だれがやっても強いセティが勿体ないな
フュリーはフィー強化重視の男となるべく隣接させるようにする
ティルテュはレヴィンといつもくっつける
この方が結果的に楽になるな

442:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:25:01.86 9Bk7RhPf.net
なにー!?俺に逆らうのか!
レヴィンフュリーだ!

443:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:25:20.10 55nKs4x5.net
俺もティルテュレヴィンだと思う

444:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:28:15.25 ra/2H107.net
レヴィンアイラが好きです

445:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:36:05.32 iB4NBFyU.net
>>435
子世代って結局セリスアレスで大半は押しきれちゃうからな
オールAだと面倒なのは圧倒的に親世代だと思うので初挑戦ならフュリーを自由にさせた方が良いかなと思ってる

446:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:36:22.64 b50hb6Tc.net
FEHに実装されたことから明らかにティルテュが優位

447:助けて!名無しさん!
18/10/19 10:41:50.95 mvCJ1Cd0.net
普通に追撃最優先でいいわ
リング?葉っぱに使うし葉っぱのCC終わったらどうでもいい
たまにやってみたくはなるけど結局やらんまま終わる(1度やったし十分)

448:助けて!名無しさん!
18/10/19 11:07:45.92 w8qMWHtJ.net
バルセティの弱点ない感じが好きだからいつも使ってる

449:助けて!名無しさん!
18/10/19 12:12:15.67 wFZNCVHn.net
フォルアーサーは6章全く戦闘しなくても、7章でエリートR持ってライザ隊と三姉妹隊にティニーだけ殺さないように突っ込ませるだけで8章開始時にはCCできるので楽

450:助けて!名無しさん!
18/10/19 12:52:15.39 voR3XH2M.net
アーサーは誰が親でも南下してチクチクして暇つぶすんだけど
必殺あるとすぐ終わってしまう

451:助けて!名無しさん!
18/10/19 13:06:00.25 snfI7RvR.net
フォルアーサーならボスチクなんかより地雷で鍛えられる

452:助けて!名無しさん!
18/10/19 13:07:47.27 ra/2H107.net
必殺


453:アーサーはノイッシュ父でもできるんだよな スキルのチグハグさも興味あるし一度やってみようかな



454:助けて!名無しさん!
18/10/19 13:15:25.45 atWBd+aK.net
フォルアーサーはチクチクの手間いらずで闘技場で楽に鍛えられるのがいいな
基本的に弱いやつがこうなってくれたら、時間節約と精神的に楽になる
馬に乗れば汎用性が上がるしこいつで厳しい相手はシャナンアレスセリスなりぶつければいいだけ
>>446
おもしろいキャラになるぞ
俺は割と好きだな

455:助けて!名無しさん!
18/10/19 18:20:17.17 qoj9vf5e.net
>>442
HPが……

456:助けて!名無しさん!
18/10/19 19:56:11.44 Y0Dmbqu9.net
フォルアーサーが有利なのはフォルセティじゃなくてエルウインドを継承できるから
イシュタルになんてぶつけない

457:助けて!名無しさん!
18/10/19 19:59:32.36 DVd2AoFf.net
そういえばエルウインドは
魔法の神器ポジションだったな
ヴァイスリッターの装備的に

458:助けて!名無しさん!
18/10/19 20:02:24.74 aWj598tx.net
エルウィンドの☆を増やすか、
フォルセティの〃
ヘタレな私は後者を取りたい。

459:助けて!名無しさん!
18/10/19 20:14:35.44 NHZna8/O.net
急にチャート変えろって言っても難しいもんだ
自身の最善手を信じろ

460:助けて!名無しさん!
18/10/19 20:21:30.16 /pdSEFRR.net
初めてオールA狙うんだったらカップリングはスタンダードなのが一番楽
因みに俺が初オールA取った時のカップリングはミデエー・ホリアイ・ベオラケ・クロシル・レヴィフュリ・アゼティル・アレブリだった

461:助けて!名無しさん!
18/10/19 20:22:45.81 iB4NBFyU.net
俺はフォルアーサー使う場合はイシュタルにぶつけるわ
もっとも普通に戦うのではなくて怒りでワンパンだけど

462:助けて!名無しさん!
18/10/19 20:59:27.32 DYOZGWpJ.net
聖戦の神器は修理出来るんだからガンガン使うべし

463:助けて!名無しさん!
18/10/19 21:23:31.21 h0H5TRyC.net
>>453
アレブリをレクブリに変えたら自分の初オールAの時と同じだ

464:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:08:19.68 DYOZGWpJ.net
キラーボウは修理費が何気に高い

465:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:09:22.03 NHZna8/O.net
フォルアーサーの場合は後半すぐからの安定性は増すね
別にイシュタルにぶつけなくてもバルセティで黙らせてもいいじゃん?
ただ終盤の騎兵の運用を別チャートで考えてると組み替えるの面倒かも

466:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:12:22.41 ovIlXuXo.net
そう言うのはどのパターンも一緒だしな
自分が好きなやり方が正解だろう

467:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:18:54.22 4hMcVhvf.net
>>457
そりゃヴェルダンの神器だからな
むしろ神器の割には安いぐらいや

468:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:36:32.13 Zs3yiwmW.net
フォルスカラクに光と風の剣で無敵の魔法戦士ができるぜ

469:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:42:25.27 OXKo5YnS.net
エルウインドはかなり強いイメージがあるや
かなり早い時期から活躍してくれるレヴィンのおかげだね

470:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:45:35.77 aWj598tx.net
エルウィンドと追撃リング持って6章に来たら超安定
そもそもお父さんが追撃リング持ってるだろうから継承も楽だな。
レッグリングすら持ってる可能性ある。
一番悩ましいのは、トルネードティニーに追撃がないこと…(泣)
ティニーが中途半端なんだよなあ。

471:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:47:58.51 9Jf3Ols+.net
フュリーの子供の名前を何故セティにしたんだろ

472:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:51:39.81 OXKo5YnS.net
シレジアの大英雄にあやかってじゃない?
シレジアでは結構セティさんは居るイメージ

473:助けて!名無しさん!
18/10/19 22:53:45.32 iB4NBFyU.net
>>458
フォルアーサーがいる場合は手っ取り早いから怒りでやるだけの話だからな
一番安定なのは家来を一掃して連続に耐えられるセリスとアレスで殴る
最終手段として縛り等でそもそも撃破が困難だったり面倒な場合は囲んで放置

474:助けて!名無しさん!
18/10/19 23:13:51.35 3aW78xwr.net
>>464
龍馬や小次郎って名付けるのと同じ感覚じゃない?

475:助けて!名無しさん!
18/10/19 23:19:22.14 h0H5TRyC.net
聖戦のキャラは名前しか出てこないけど姓はあるのかね
グランベルの公爵家はそのまま姓になりそうだけど
シレジア王家はシレジア姓なのか

476:助けて!名無しさん!
18/10/19 23:26:23.10 LxAwRuFO.net
セティはあの地方だと一般的らしいぞ
聖人などにあやかった名前なんて地球でもよくあるし
ジョージとかマイケルとか

477:助けて!名無しさん!
18/10/19 23:42:53.48 bPOptOe1.net
>>468
リーフやセリスは設定上はあったはず
セリス・バルドス・シアルフィ

478:助けて!名無しさん!
18/10/19 23:52:59.48 NHZna8/O.net
なんでアーサーエクスカリバー持ってねぇんだよ!?

479:助けて!名無しさん!
18/10/19 23:55:41.55 RscEJ+im.net
>>469
クレオパトラが統治したところではクレオパトラという名前が流行ってたりな
あとクリストファーとか語源でそっちに連なる意味になっとるのもいるし
>>467
小次郎より武蔵のほうが強そうな気がするのは気のせいだろうか?

480:助けて!名無しさん!
18/10/19 23:58:37.51 OXKo5YnS.net
>>471
神話片手に作ってる訳じゃないしみたいな発言あるし、なぞるだけじゃないんだろうね

481:助けて!名無しさん!
18/10/20 00:05:37.53 MU3HGwNj.net
前作の魔道士がエクスカリバー持ってたのに引っかけての
ちょっとした洒落というかお遊びみたいなところはあるんだろうな

482:助けて!名無しさん!
18/10/20 00:09:09.33 /3STwSPU.net
>>470
セリスはいかにもな名前だけど
リーフがリーフ・ファリス・クラウスというのは何かピンとこないね

483:助けて!名無しさん!
18/10/20 00:10:28.58 WddM2EwJ.net
そんな事言い出したら「何でホリン(元ネタ:クー・フリン)がゲイボルク持てないんだよオラァン!」とか「シグルドの剣ならグラムだルォォォォ!?」とかになるし…

484:助けて!名無しさん!
18/10/20 00:11:15.99 y7ipr47N.net
アーサー父は最近レックスにする事多いな
最後はそんな強くはならないが育てるの手っ取り早い

485:助けて!名無しさん!
18/10/20 00:24:09.12 HPNozgjQ.net
>>475
多分リーフの元ネタであるルーが持ってる光の剣クラウソラスと飼い犬ファリニスからとってんじゃね

486:助けて!名無しさん!
18/10/20 00:48:53.02 pyJsL8bh.net
レクブリ、アレブリってなんだよ、どっちもアレクだろ

487:助けて!名無しさん!
18/10/20 01:10:49.32 pMILkPzn.net
パティちゃんのスタミナドリンク(意味深)無理矢理飲まされたい

488:助けて!名無しさん!
18/10/20 06:38:21.97 oHz9yAA9.net
まずい!もう一杯

489:助けて!名無しさん!
18/10/20 06:41:38.91 WqyTRN3B.net
無理矢理ってあれか
鼻つままれて口開かされるのか

490:助けて!名無しさん!
18/10/20 07:55:05.36 aEone+6o.net
パティ特性のスタミナゲロ…
お肉も野菜も入っています
柔らかく消化が良いです

491:助けて!名無しさん!
18/10/20 08:18:38.69 KtDAbLgy.net
>>477
魔力1上げて6章で待ち伏せ怒りすれば7章冒頭でクラチェンできるな

492:助けて!名無しさん!
18/10/20 09:28:02.33 GUVwkAiw.net
>>472
単に人名としては武蔵より小次郎の方が多そうだからね
パティのスタミナドリンクは青汁とモロヘイヤを合わせた感じをイメージしてる
モロヘイヤ食したこと無いけどw

493:助けて!名無しさん!
18/10/20 09:33:51.30 WqyTRN3B.net
小学校の給食に出てきてたが確かに家では食った記憶無いなモロヘイヤ

494:助けて!名無しさん!
18/10/20 09:34:29.73 7T1O/hDs.net
その魔力1が物理父アーサーにとっては大きな壁になる
6章では怒りを確実に発動させる手段も無いしな

495:助けて!名無しさん!
18/10/20 09:44:07.83 WqyTRN3B.net
物理父アーサーにはマジックリング持たせてる
追撃無ければ追撃リングも
誰を贔屓にしてるか
長所を伸ばすか短所が補うか
で誰にどのリングを持たせるかも変わってくるんだろうな

496:助けて!名無しさん!
18/10/20 09:45:24.44 WqyTRN3B.net
>>488
短所を補うか
だった

497:助けて!名無しさん!
18/10/20 09:57:20.88 oHz9yAA9.net
アーダン「おおっ、俺にも追撃の力が・・・・」

498:助けて!名無しさん!
18/10/20 10:14:35.26 v5RVtZh3.net
その20000G棚にしまっておけよw

499:助けて!名無しさん!
18/10/20 10:38:28.33 7T1O/hDs.net
物理父アーサーにするなら6章での育成は諦めて8章のトンボ捕りで一気に鍛える

500:助けて!名無しさん!
18/10/20 12:04:41.32 XwVehGtv.net
なお遅すぎて追撃できない模様

501:助けて!名無しさん!
18/10/20 12:13:16.26 ZyQHFtMm.net
ちょっと頑張れば割と槍や斧相手には出るよ

502:助けて!名無しさん!
18/10/20 12:16:05.78 gUvbDu78.net
そもそも終章に出てくる敵でも
攻速が1とかしか無い奴が居るしな

503:助けて!名無しさん!
18/10/20 18:51:40.84 ZARmXXYL.net
>>469
ただ王家と直につながりのあった人が子に付ける名前としてはどうなのって気も

504:助けて!名無しさん!
18/10/20 19:36:58.81 siLAFkIe.net
マージナイト・・・能力値しょぼいけど魔法使えるからいっか
グレートナイト・・・遅いけど固いから、まいっか
デュークナイト・・・なんか利点あったっけ…

505:助けて!名無しさん!
18/10/20 19:45:53.42 8ho3R9QV.net
キュアン「パワーなら任せてくれ。体力や守りも自信あるぞ」
フィン「バランスのよさが持ち味です。幸運に関しては平均以上のものがありますよ」

506:助けて!名無しさん!
18/10/20 19:49:56.65 v5RVtZh3.net
ロードナイト「乗り手と神器は正義!なお上限値」

507:助けて!名無しさん!
18/10/20 20:09:31.30 g4QCM902.net
アーチナイト 崖の上のゴミを片付けます。

508:助けて!名無しさん!
18/10/20 20:34:25.26 oucRibIF.net
デュークナイトは力上限高いけどフィンだと吟味しないとキツい

509:助けて!名無しさん!
18/10/20 20:48:43.12 g4QCM902.net
☆勇者だから問題なし!

510:助けて!名無しさん!
18/10/20 20:57:23.86 8ho3R9QV.net
そういえば、勇者の槍は絶対にフィンから離さないや
4章最初にレンスターに帰ろうが恋人を作ろうが持たせておく
フィンのドラマを考えたらどうしても取り上げられない

511:助けて!名無しさん!
18/10/20 20:57:24.12 zBs+8g5f.net
馬があれば何だって良いさ
歩兵よりマシだろ!

512:助けて!名無しさん!
18/10/20 21:00:22.61 7XAlpsGW.net
トラキアで専用武器になった程だしなあ
自分はいつもキュアンに速攻没収させて次はフュリ子に回すけど

513:助けて!名無しさん!
18/10/20 21:50:45.66 FxOiPrtl.net
>>504
実際こんな感じだから困る

514:助けて!名無しさん!
18/10/20 22:52:30.35 WddM2EwJ.net
つまりフォレストナイトとマスターナイトは大正義って事やな!

515:助けて!名無しさん!
18/10/21 00:31:58.44 ZjauhlVg.net
>>483
ピジョンミルクみたいなのやめろや
パティちゃんの普通のミルクでしたら大歓迎です

516:助けて!名無しさん!
18/10/21 00:35:58.72 ckWRc1n9.net
>>501
3章の村「チョイチョイ」

517:助けて!名無しさん!
18/10/21 02:06:49.26 FCZY+OaK.net
>>503
レンスターに帰るときは銀の槍と手槍と細身の槍を持たせてる。
勇者の槍は☆稼ぎの意味もあってフュリーに貸してる。
ペガサスやドラゴンたちを1人で片付ける。

518:助けて!名無しさん!
18/10/21 02:45:39.72 W83u93z+.net
>>497
神器持ちのキュアンと勇者の槍が手に入るフィンしかいないからあんま気にしないけどけっこうハズレクラス�


519:セよな



520:助けて!名無しさん!
18/10/21 02:57:13.45 tAoAkmE9.net
継承のためにフュリーに持たせるけど継承後は売って勇者の剣持たせてるな
メインが山賊狩りになるから剣の方がいいというか
>>503
恋人作ると失われる勇者の槍はフィン視点ではどういうことになってんだろ?

521:助けて!名無しさん!
18/10/21 08:01:27.90 Uyr81BkL.net
離婚した際に妻に持ち逃げされシャガールに売られた。

522:助けて!名無しさん!
18/10/21 08:37:40.59 e1P2AJeu.net
フォレストナイトはちょっとくらい非力でも
あの速さと技は魅力的

523:助けて!名無しさん!
18/10/21 09:21:37.60 WA/sIWhu.net
剣は選択肢多いからねえ

524:助けて!名無しさん!
18/10/21 09:21:43.85 WA/sIWhu.net
剣は選択肢多いからねえ

525:助けて!名無しさん!
18/10/21 10:38:19.85 +YSQHuz2.net
大事なことなので2回言ったんですね
それはそうと…
ロードナイト(セリス(神器持ち))
パラディン(アレス(神器持ち)、ナンナ(杖使える))
マスターナイト(リーフ(光以外A))
マージナイト(アーサー(剣Bだが神器持ちになれる))

フォレストナイトがいなくても十分強いや
というか激戦過ぎるわこりゃ

526:助けて!名無しさん!
18/10/21 10:41:01.17 tAoAkmE9.net
ホリン父にしたら剣レベル上げれるなアーサーは

527:助けて!名無しさん!
18/10/21 11:10:02.60 1VUjxif7.net
でもレスキュー特急する回でも
4人乗せようとするものの配置の関係で億劫になって
部分的には乗せるものの基本は親友トリオだけになる
あるある?

528:助けて!名無しさん!
18/10/21 11:21:49.15 Uyr81BkL.net
フォレストナイトは大剣を持ってくださいという意味で、
力が少なめで技がMAXなんだと思う。
命中120って優秀だもん。ほとんど外さない。
つまり、ひろしの武器はイケてる。

529:助けて!名無しさん!
18/10/21 12:36:34.16 Pfwngwvy.net
一軍運用しそうでしてないのがフォレストナイトだな
何かもうひとつ売りがないとカリスマ要員にしかならないってね

530:助けて!名無しさん!
18/10/21 12:54:27.97 Uyr81BkL.net
それは親のスキルや持たせる武器によるよ。
顔が悪いとかいう理由で冷遇する人も多いけど…
赤緑や髭みたいな変なパラディンよりいい。

531:助けて!名無しさん!
18/10/21 12:58:50.82 Pfwngwvy.net
スキルか能力でデルの父親を選ぶとなると俺の場合
必殺持ちに対して盾になれるアレクか
魔法剣使いになれるアゼルになっちゃうんだよなあ

532:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:04:34.50 Uyr81BkL.net
勇者の剣は連続被りでもったいないから持たせない。
となると銀の大剣。
親はベオが一番無難で強い。

533:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:05:22.13 9215IyWV.net
>>522
中途半端な赤緑なら兎も角お髭のダンディは普通に使えるやん、最初からほどほどに強くて銀剣や勇者シリーズ持てるから中盤MAPでは有能だしスキルも追撃必殺だから闘技場は楽々勝ち抜ける

534:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:07:29.19 NFYkxI0p.net
魔法剣デルムッドって強いの?試したことないけど

535:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:12:26.48 Uyr81BkL.net
>>525
髭は子世代の武器飽和状態で余った武器で戦えるから強いよ。
でもデルムッドは変な親にしなければもっと強い。

536:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:17:05.19 tAoAkmE9.net
>>526
上手いこと魔力が伸びたら強いと思う
当たり前だけど
自分がアゼル父やクロード父やった時はそんなに伸びなかったのか印象に残ってないという

537:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:24:36.92 +YSQHuz2.net
個人的な意見だけど、カリスマが強いのであってレベルを必死に上げようとはおもわないのがデル

538:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:30:57.80 9215IyWV.net
ファラムッドは魔力の期待値が13で魔法剣が中位魔法相当なので間接時の攻撃力は大体25~27程度
後半や終章の物理職雑魚の魔防は基本的に一桁代なので一撃につき20ダメ程度は期待できる
まあ十分実用レベルではあるな

539:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:35:11.44 4JgFxl3T.net
>>522
変なパラディンっていうかパラディンそのものが冷遇気味な感があるね
上限は中途半端で武器レベルもB止まり
バランス型と言えば聞こえは良いけど、ファルコンナイトなんかはそこそこのバランスに武器レベルAまで上がって杖まで使える上に連続スキルのおまけ付き
この差はなんだ
どうしてこうなった

540:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:38:53.34 WA/sIWhu.net
トルネード葉っぱと
同じくらいの威力出せるわけか
がその代償として
ステータス激減はキツイな魔防成長率も5しか変わらんし

541:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:44:07.39 1VUjxif7.net
ファアムッドやったら技が21までしか上がらんかった…

542:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:54:50.06 9215IyWV.net
>>532
ステ激減とは言うが物理親に明確に見劣りするのは技と守備くらいだぞ
魔法親で低くなりやすいHPや力は実は血統補正のおかげで最終値はそこまで見劣りしなかったりする

543:助けて!名無しさん!
18/10/21 13:55:48.35 QE+s/CmD.net
デルはヴァイスリッター相手だと銀の大剣でも確殺できないから最後は勇者の剣を使っている
連続を活かそうとして敵が生き残るのでは本末転倒だし

544:助けて!名無しさん!
18/10/21 14:18:04.08 CfF0w/YI.net
>>534
その技が結構痛いんだよな
吟味しないとせっかくの魔法剣を外しまくるので
CCすればマシになるけどCC前が本当に使い辛い

545:助けて!名無しさん!
18/10/21 14:27:54.50 Pfwngwvy.net
>>536
ファラデルの場合、技最優先で吟味
あとのステは勝手についてくるし
ナンナはどうせ回復だけなんで技は捨ててる

546:助けて!名無しさん!
18/10/21 14:29:28.50 Uyr81BkL.net
ファラムッドはCC前の空振り闘技場が辛い

547:助けて!名無しさん!
18/10/21 14:33:29.26 tAoAkmE9.net
スキルリング持たせてもきつかったっけ?

548:助けて!名無しさん!
18/10/21 14:38:25.98 QE+s/CmD.net
>>536
子世代序盤なんて斧とかアーマーとか回避の悪い奴ばかりじゃん
どいつに外す?

549:助けて!名無しさん!
18/10/21 14:40:34.88 z4g/nr/K.net
ベオ親だと魔力上がらんよ
魔法剣使わないならいいけど

550:助けて!名無しさん!
18/10/21 14:44:35.08 Pfwngwvy.net
ベオムッドだと魔力はもちろん、運も残念なことになりがちなんで
エーディンにベオをあてがったりしてる
子世代序盤がややつらいが

551:助けて!名無しさん!
18/10/21 15:26:03.66 Uyr81BkL.net
>>540
闘技場だよ。
どいつかは忘れたけど、乱数が悪かったのか、とにかく空振りマンだった。
武器は銀の剣ぐらいでも…
勇者の剣を使い回せばそんなに酷くないんだろうけどね。

552:助けて!名無しさん!
18/10/21 15:31:26.70 Uyr81BkL.net
真っ赤で連投すまん…
ジャムカ、アハトの印象があるから、
個人的には追撃、連続、突撃のセットが好きなんだよね。
奴らは間接攻撃だからこそ安定なのは分かる。
剣でそれやると被弾も増えるから。
でも確殺してくれるから好き。
回避も高めなフォレストナイトには悪くない。

553:助けて!名無しさん!
18/10/21 17:27:48.93 WA/sIWhu.net
そもそも切り込み役だから
カリスマ指揮官効果の恩恵は貰いにくいのが

554:助けて!名無しさん!
18/10/21 17:41:12.45 B40eMIMR.net
フリーナイトのうちは技も特に高くないし魔法剣の物理攻撃はあまり命中率が良くもないから
闘技場でたまに外すことはあるな。
そこでカリスマが自分に作用してない事を思い出す。
まあ細身剣にでも持ちかえれば問題ないレベルではあるが。

555:助けて!名無しさん!
18/10/21 18:09:58.15 CfF0w/YI.net
6、7章はセリスやフォルアーサーに経験値優先するからデルの成長は一歩遅れる
そうすると8章で攻撃外しまくる

556:助けて!名無しさん!
18/10/21 18:39:47.87 RW2aRRKf.net
>>517
こうしてみると、アーサーは汎用性のポテンシャルの高�


557:ウが持ち味なんだね 上限は低いがその代わりって感じで 杖こそ使えないものの、移動力も含めてかなりの事に対応出来る



558:助けて!名無しさん!
18/10/21 19:00:38.31 SBr2xKgb.net
デルは☆さえついてりゃなんでも強いから鋼の剣

559:助けて!名無しさん!
18/10/21 19:10:58.64 QE+s/CmD.net
>>547
セリスもフォルアーサーもシュミット隊で鍛えてしまえばデルの育成とは競合しないよ
CC前なら勇者の剣を遠慮なく持たせられるし

560:助けて!名無しさん!
18/10/21 19:40:33.32 CfF0w/YI.net
そりゃターンかけて育成するプレイなら関係ないだろな
それに勇者の剣もたせるならファラムットにする必要性すらないし

561:助けて!名無しさん!
18/10/21 19:48:54.39 ckWRc1n9.net
パラディンの微妙感は剣B槍Bじゃなかろうか。
実際Aの武器ってそれほど有用でもないけど上級職のくせにBが二種類とか上級職の中じゃ一番クソ雑魚に見える

562:助けて!名無しさん!
18/10/21 19:59:13.82 FCZY+OaK.net
髭が良いのは、ほぼアレッシュで剣Aだから。

563:助けて!名無しさん!
18/10/21 20:05:44.59 Pfwngwvy.net
>>552
それに引き換え、ファルコンナイトの恵まれ感
強いて欠点を上げれば機動力がチト足りない点だけか

564:助けて!名無しさん!
18/10/21 20:05:54.32 QE+s/CmD.net
>>551
お、自主的にターン数を縮めて行ってるの?
ターン数を縮めだすと所々安定しなくなるから俺はオールAの条件を満たしつつできるだけ鍛え上げるのが好きだわ
あとファラムッドなら何が何でも魔法剣を使わなければならないとか頭固過ぎでしょ
ファラムッドは魔法剣でも戦えるって程度のもので本質的には近接戦闘キャラだよ

565:助けて!名無しさん!
18/10/21 20:22:44.36 z4g/nr/K.net
ファルコンが恵まれてるのはアーチが弱いから

566:助けて!名無しさん!
18/10/21 20:24:29.42 z4g/nr/K.net
>>555
ヘズルの血+アゼルの速さで近接戦闘は出来るからな

567:助けて!名無しさん!
18/10/21 20:51:41.75 9215IyWV.net
そもそもファラムッドのメリットは魔法剣【も】使えて行動の選択肢が増えるって部分
なので魔法剣で【しか】運用しないのは選択肢を狭めてるから本末転倒なんだよなぁ
更に言えばぶっちゃけファラムッドは魔力の成長率は高いが初期値は微妙なのでCC前は物理メインのが寧ろ使い易い

568:助けて!名無しさん!
18/10/21 21:29:19.60 Pfwngwvy.net
>>556
そのせいでトラキアがえらいこっちゃに
逆にアーマーは優遇されたかと思ったら、終盤ハンマーばかりで
もっとえらいこっちゃに

569:助けて!名無しさん!
18/10/21 21:30:03.73 FCZY+OaK.net
ファラムッドするぐらいなら見切りアーサーでいい気がする…

570:助けて!名無しさん!
18/10/21 22:13:56.19 CfF0w/YI.net
>>558
魔法剣しか使わないなんてかいてないけど、デルに勇者の剣持たせる場合は勇者の剣のカップルにした方が使いやすいのでファラムッドは選択肢から外れる
というか元々魔法剣の使い勝手の話なのに勇者の剣なら当たるとか話ズレすぎ

571:助けて!名無しさん!
18/10/21 22:40:45.37 QE+s/CmD.net
>>561
魔法剣の使い勝手?少なくとも近接で殴るためのものじゃないよ
ひょっとしてわざと闘技場で魔法剣を使って外しまくるとか言ってないよね?
いくら魔法剣が強化されると言ってもそれだけでなんとかなるほど甘くは無いから勇者の剣も併用する
ファラムッドの評価はこの采配ができるかどうかで分かれるだろうね

572:助けて!名無しさん!
18/10/21 22:41:01.23 9215IyWV.net
>>561
とりあえず落ち着いてレスを読み直して欲しい
少なくとも俺は勇者の剣運用とは一言も言ってないし魔法剣に関してもメインで使う気ならCCしてからの方が安定するとしか言ってない
まあ育成する間は勇者の剣持たせた方が安定するのは確かだけど

573:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:00:10.38 CfF0w/YI.net
>>563
あー君は勇者の剣は言ってないのかすまんすまん
魔法剣しかとか言ってたから上の子みたいに誤解してるんかと思ったわ

574:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:06:32.14 QE+s/CmD.net
>>564
で、何気に無視してる>540があるんだけど
外しまくるけど具体的な相手は言えないってことかな?

575:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:12:11.72 CfF0w/YI.net
>>565
君の方は話が噛み合わないからこれで最後にするけどちゃんと読み返せば8章以降だと分かるよ

576:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:19:17.63 ZjauhlVg.net
パティちゃんのミルクはまだですか聖水でもいいです

577:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:25:25.91 QE+s/CmD.net
>>566
CC前が本当に使い辛い ってあるから8章までだと思ってたわ
でも9章も言うほど回避の高い奴はいないし10章でようやくフォーレストやらスナイパーが出てくる程度
こいつらが森にいるときに攻撃するんだとしたらそりゃ他の父親でも外すぞ

578:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:29:06.20 z4g/nr/K.net
アゼル勇者の剣継承出来るだろ

579:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:31:18.32 CfF0w/YI.net
うん。やっぱり噛み合わないな
おやすみ

580:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:34:56.22 QE+s/CmD.net
>>570
そして誰に外すのかは答えないっていうね
絶対にアゼラケ認めないマンかな?

581:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:40:06.10 9215IyWV.net
そもそもファラムッドを育成するならそれこそ魔法剣に拘る必要性が全く無いぞ?
育成するだけならスカラクセリスから銀剣譲って貰うなりパティから貰う勇者の剣をセリスから借りるなり父(要CC)から守りや細身の剣を継承するなりしとけば命中率は確保できるし

582:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:53:19.79 QE+s/CmD.net
不得手なことをさせておきながら使い勝手が悪いってのもあんまりだわな
アゼルだってサンダーが出たら買わせるだろうに
フォルアーサーだって追撃リングは持たせるだろうに

583:助けて!名無しさん!
18/10/21 23:53:46.97 7yGqCPn1.net
ベストはアゼラケだけど他との兼ね合いでアレラケにする事が多いわ

584:助けて!名無しさん!
18/10/22 00:00:15.81 6627dhi+.net
騎兵の魔法使いならアーサーで十分だから
わざわざデルに魔法剣使わせる気がしないな

585:助けて!名無しさん!
18/10/22 00:12:55.67 JynzZnkU.net
パ茶飲み隊

586:助けて!名無しさん!
18/10/22 01:05:14.93 7ccSjB9G.net
自分のプレイスタイルだと魔法剣は結構取り合い(セリスフィーパティナンナ辺りと)になるから、デルにまで回らないなぁ
それにファラムッドならどうせならほのおの剣にしたいから、使うとしても8章以降だな
そうなると結果的にだが大体CC後になる

587:助けて!名無しさん!
18/10/22 01:57:58.94 jPcJi+1x.net
デルって手槍持てないからアゼル父じゃなくても魔法剣持ってたりする

588:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 07:24:43.37 RtwRd4a/.net
パティ「セリス様、勇者の剣をどうぞ」
セリス「ありがとう、ところで君の使ってるその剣は?」
パティ「勇者の剣でーす」
セリス「盗賊がなぜ勇者の剣を使えるんだ・・・」

589:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 07:27:23.12 OfrVh87L.net
盗賊差別ですかセリス様

590:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 07:38:53.85 OcZIEpyq.net
天、今のどこが面白い?

591:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:32:31.62 Bs6JOEiI.net
盗賊が英雄になることから始まるゲームで何を今更

592:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:03:42.13 v4CyFBUg.net
パティの最大のファインプレーは二本目の勇者の剣を持ってくることだな

593:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:38:39.17 Y1bvdwEr.net
勇者武器って実は量産型だよね。
みんなあれ装備しとけばいいのにな…

594:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:47:08.02 OfrVh87L.net
みんな装備できたら連続さんの存在意義が無くなっちゃう…

595:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:49:42.50 OcZIEpyq.net
アンドレイ隊、スコピオ隊、ハンニバル隊
こいつらは良く分かってるリーダーを持って幸せ

596:助けて!名無しさん!
18/10/22 11:26:13.83 0HAnbuLl.net
あなたのために買いました

いや、みんなのために買ってくれ

597:助けて!名無しさん!
18/10/22 12:29:06.34 7L+vZUaW.net
シャナン様が死んだ
パティ「原因はこの私」

598:助けて!名無しさん!
18/10/22 12:32:38.34 W6rM2yP0.net
弁当?

599:助けて!名無しさん!
18/10/22 13:01:52.22 JynzZnkU.net
あーん!シャナ様が死んだ!

600:助けて!名無しさん!
2018/10/2


601:2(月) 13:31:16.49 ID:1HQwr4RP.net



602:助けて!名無しさん!
18/10/22 13:32:32.93 JQbh2Ssf.net
勇者武器>>(2回攻撃の壁)>>鉄の武器>>(修理代の壁)>>銀、鋼武器

603:助けて!名無しさん!
18/10/22 14:23:44.25 7L+vZUaW.net
>>583を見て田岡茂一を連想しただけですすみません

604:助けて!名無しさん!
18/10/22 14:27:22.08 XiyGX4pA.net
>>590
くすん… 美形薄命だ…
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなダークマージごときに殺られるなんてっ!!

605:助けて!名無しさん!
18/10/22 14:29:26.76 z/VZngoy.net
エーディンはどこで買ったんだよ
アーダンもリング売って買いに行かなきゃ

606:助けて!名無しさん!
18/10/22 14:30:34.91 z/VZngoy.net
>>593
仙道ってカリスマ持ちだよね

607:助けて!名無しさん!
18/10/22 14:34:09.48 OcZIEpyq.net
>>595
バイゲリッター御用達の専用武器屋から通信販売だな。
ウル傍系のお姫様なら余裕だろう。

608:助けて!名無しさん!
18/10/22 15:11:17.17 0HAnbuLl.net
スコピオ「時代はキラーボウだろwww」

609:助けて!名無しさん!
18/10/22 15:13:51.45 anodPmxU.net
>>598
それ神器ですから

610:助けて!名無しさん!
18/10/22 15:35:55.81 JQbh2Ssf.net
スコピオとフュンフのキルレシオの高さ
フォルセティですらぬっ殺す勢い
いやフェンフに本当にぬっ殺されたんですけどね

611:助けて!名無しさん!
18/10/22 16:32:28.38 qHxPPf9x.net
ノイッシュ×アイラのスキル大量が好きで毎回してしまう
見切り無しユリウスぐらいなら圧倒する

612:助けて!名無しさん!
18/10/22 18:37:30.62 d+NdZbu7.net
十章仕様ユリウスとかスカラクならどんなカップリングでも圧勝ですやん…

613:助けて!名無しさん!
18/10/22 18:51:44.70 OcZIEpyq.net
アゼルとかクロードはきついよ。
☆80勇者の剣を使えば確かに誰でもいいかな。
流星剣が出ることが絶対必要だろうけど。

614:助けて!名無しさん!
18/10/22 20:03:07.37 RtwRd4a/.net
まずは城主あたりに斬りかかって
流星剣が出ることを確認したらリセットして同じパターンでユリウスに斬りかかればいい

615:助けて!名無しさん!
18/10/22 21:24:14.86 W3AES/zL.net
必殺無しでは勝てない

616:助けて!名無しさん!
18/10/22 22:07:50.23 RtwRd4a/.net
ラクチェの力だけ低めに調整して
ユリウスに50回斬りつけて最後の一撃で倒す動画とかないかなあ

617:スカサハ
18/10/22 22:16:20.10 OcZIEpyq.net
俺じゃダメなの?

618:助けて!名無しさん!
18/10/22 22:17:04.29 ngM8kg1X.net
もちろん、まったく問題無い
スカサハ強いもん

619:助けて!名無しさん!
18/10/22 22:18:55.59 OfrVh87L.net
たまに湧くスカサハコテジワる

620:スカサハ
18/10/22 22:24:54.73 ngM8kg1X.net
そうじゃろうね!(エッヘン

621:助けて!名無しさん!
18/10/22 23:16:09.91 anodPmxU.net
ジャムカ父のスカは頼もしく見える

622:助けて!名無しさん!
18/10/22 23:22:20.29 fSZp8FYF.net
ここは思い切ってノイッシュにしてみよう
スキル枠埋まったラクチェが見れるぞ

623:助けて!名無しさん!
18/10/22 23:37:28.65 z/VZngoy.net
ノイッシュだと速さが微妙

624:助けて!名無しさん!
18/10/22 23:46:21.00 v4CyFBUg.net
>>605
月光ありゃ必殺なしでも勝てるんじゃないの
二人がかりなら1Tキルも可能
さすがにHP80状態から1戦闘で倒すのは無理だろうが

625:助けて!名無しさん!
18/10/22 23:59:23.68 WQP34UFA.net
>>614
勇者で2回月光出れば倒せる

626:助けて!名無しさん!
18/10/23 01:35:15.80 FCSk9jci.net
あー、パワリン着けて力28以上にして勇者の剣で月光二連発出せば削り切れるか

627:助けて!名無しさん!
18/10/23 02:16:09.87 vSjXXIvC.net
>>606
似たような動画見たことあるわ

628:助けて!名無しさん!
18/10/23 09:16:30.34 X9YOvlE4


629:.net



630:助けて!名無しさん!
18/10/23 09:18:14.97 J8Nd8Gnd.net
空振りやウスの残像拳も含めてるんじゃないの…?

631:助けて!名無しさん!
18/10/23 09:34:51.84 tVwdlkHB.net
よく考えたらスキル枠が埋まるのはノイたけなのか。
ジャムカやレヴィンだとスカサハに2個付くからいけてると思ったけど、
連続はラクチェに標準装備だもんな。

632:助けて!名無しさん!
18/10/23 09:35:40.74 6Otr84cm.net
武器耐久が50だからだろ
突撃を連続で出しつつそこまで調整するのは死ねる

633:助けて!名無しさん!
18/10/23 09:35:49.44 3KLhMpua.net
>>618
武器の使用回数の上限を意味してるのでは?

634:助けて!名無しさん!
18/10/23 09:43:04.35 tVwdlkHB.net
なるほど。
でも確か戦闘中は50回やっても壊れないんだよね。
終わるとチャラララーン♪
どうせなら突撃で80発当てて帰っていただきたい。

635:助けて!名無しさん!
18/10/23 10:02:00.26 3KLhMpua.net
通常戦闘は壊れるとそこで戦闘終わりじゃなかったっけ?
闘技場は途中でBボタン押さない限り壊れないけど

636:助けて!名無しさん!
18/10/23 10:49:01.49 tVwdlkHB.net
マジすか

637:助けて!名無しさん!
18/10/23 11:00:11.39 FCSk9jci.net
そうだよ。フィールドだと耐久力0になった時点で打ち切り俺たちの戦いは修理した後だ

638:助けて!名無しさん!
18/10/23 11:00:52.13 tVwdlkHB.net
ノイ父スカラクなら壊れた剣でゼウス倒せるのに…

639:助けて!名無しさん!
18/10/23 13:35:46.93 X9YOvlE4.net
>>621
>>622
ああ、武器の回数か、忘れてた

640:助けて!名無しさん!
18/10/23 19:14:14.96 OkJSrFYr.net
トラキアは戦闘中には壊れない仕様だったな
スキルの数も上限がないのでガルザスにマニュアル全部使ったらスキル欄が2列になって面白かった

641:助けて!名無しさん!
18/10/23 20:06:07.18 HulWpVF6.net
トラキアは特殊剣が同時発動してくれるところもいい
聖戦は流星が発動しなかった場合の保険扱いみたいでちょっとなあ

642:助けて!名無しさん!
18/10/23 20:41:49.85 hs2IuriC.net
トラ7では上限が低いから同時発動の可能性があるとはいえ聖戦ほど当てにはならない
追必の方がえげつない

643:助けて!名無しさん!
18/10/23 20:57:42.70 jT8Tg/4J.net
フィンラケのナンナに「レンスターに思い残すことは無い」って言わせてみたい
次の周回でやってみようかな

644:助けて!名無しさん!
18/10/23 21:08:03.80 HulWpVF6.net
どういうシチュでどの台詞を聞きたいかでCP選ぶのいいよね
エルトをラケで殺してクロードと結婚させて(懺悔聞いてた設定)アレナンして母のような間違い云々聞くの計画したことある

645:助けて!名無しさん!
18/10/23 22:08:58.81 FCSk9jci.net
>>631
いやー、特に流星剣は月光と太陽の抽選回数が4増えるってことだから十分えげつないだろう
まぁ追必もえげつないけどね

646:助けて!名無しさん!
18/10/23 22:13:58.79 tVwdlkHB.net
マチュアの月光マスターアクスいいよねー

647:助けて!名無しさん!
18/10/23 23:39:09.04 BneC5ykw.net
のっけから全ての斧を過去にしたヤツもいたけどな
ついでに怒りの概念もぶっ壊した

648:助けて!名無しさん!
18/10/24 00:36:54.71 LpjnzA4l.net
聖戦だとアクスファイターってガニマタでしょwwwwだったのが
トラキアはオシンさんが一閃してビビる

649:助けて!名無しさん!
18/10/24 03:09:03.62 3G9zxQbH.net
トラキアでは斧使いはマーシナリー系とウォーリア系に枝分かれしたからな
あんなスタイリッシュに木こり斧使うとは思わんかった

650:助けて!名無しさん!
18/10/24 03:45:50.34 6dtc9Uxs.net
歩兵でアーマー以外で三竦みの物理武器二つ以上装備できたのはトラキアのマーシナリーが初だっけ?
聖戦だといなかったよね
騎馬や飛行は普通に剣と槍両方とか持てるの多かったのにね

651:助けて!名無しさん!
18/10/24 04:04:39.00 CcU0UhcW.net
オ神からスタイリッシュになったのに何故GBAでまたモサモサになってしまったのか...

652:助けて!名無しさん!
18/10/24 05:36:27.78 xSFQZbu3.net
トラキアでもオーシン以外の斧は活躍した記憶あんまりないし、GBAでも斧使いの強キャラこそいれど戦士は軒並み弱かったし
明確に斧が強くなったのやっぱり蒼炎からかな、今度は剣不遇すぎだが
正直、花形である剣が割食って弱くされるくらいなら斧なんて不遇のままでいいって思うわ

653:助けて!名無しさん!
18/10/24 06:37:15.97 nGefNL58.net
GBAは斧は強くても戦士がパッとしない

654:助けて!名無しさん!
18/10/24 06:43:49.40 i1cMwSpJ.net
1番斧を上手く使えるのがヘクトル以外だとパラディンってゆーのがね...

655:助けて!名無しさん!
18/10/24 08:23:12.19 EFzo/+UT.net
聖戦において花形である武器種は剣だろうけど、花形である職種は何だろうね?
ソードマスター? セイジ? それともマスターナイト?

656:助けて!名無しさん!
18/10/24 08:24:17.11 z0DFLdlO.net
封印の剣ならドラゴンナイト大量出現のマップで
バーサーカーを無双させてたなあ

657:助けて!名無しさん!
18/10/24 08:26:48.19 EIWLJHgw.net
神器持ち

658:助けて!名無しさん!
18/10/24 08:28:26.00 yA+AWtx6.net
ミネルバ様がオートクレールなる謎の斧を持っていたのは衝撃的だった

659:助けて!名無しさん!
18/10/24 08:39:20.83 m8pK218s.net
聖戦はシリーズ中最も斧が不遇な作品だけど、不思議とレックスは弱く感じない
成長楽なのでトドメささなくていいからだろうな
壁役削り役として優秀すぎる

660:助けて!名無しさん!
18/10/24 08:59:02.69 HdnrXuME.net
>>644
セイジ
マスターナイト
ソードマスター
マージファイター(女)
個人スキルは含まないでいるとこんなもんじゃない?

661:助けて!名無しさん!
18/10/24 09:08:21.44 OOLhc7an.net
>>648
勇者の斧
敵に槍や斧が多い
敵に魔法が少ない
エリートで一番にCCする
親世代はHP50超えたら十分

662:助けて!名無しさん!
18/10/24 09:16:30.85 D0EeGy92.net
更に馬に乗ってる上に守備成長50%だからな
避けゲーって言われてるけど親世代だと敵の武器ショボいからエリートのおかげで成長早いレックスは壁としてかなり機能する
ノディオン防衛とかはレックスいなかったらかなりきついわ

663:助けて!名無しさん!
18/10/24 11:57:31.43 gmxtZDEz.net
>>650
シグルド以外の騎兵が弱いうちに活躍できるのもあるな
キュアンも硬いけど攻撃面が弱いし、フィンは勇者の槍入手出来れば攻撃は強いけど

664:助けて!名無しさん!
18/10/24 12:13:44.05 z0DFLdlO.net
>>650
物理系の下級職や魔法系なら
勇者の斧で確実に葬れるしな

665:助けて!名無しさん!
18/10/24 12:18:50.03 Z9wRqocd.net
逆に勇者以外の斧使えば削り役としても優秀だし、わざわざトドメなんか刺さなくても気づいたらレベル上がってて勝手にCCしてくれる
やっぱエリート様は格が違うわ

666:助けて!名無しさん!
18/10/24 12:30:56.94 AdD0DZxa.net
リング回す必要もなくて金も余るし、闘技場も乱数少し調整するだけで勝ち抜ける
さらに恋人同伴での初出撃
この優遇っぷり、やはり生まれ育ちがいいからか

667:助けて!名無しさん!
18/10/24 12:33:07.04 OOLhc7an.net
初心者でドヘタだった頃、
わけもわからずレックスで城の守備とかしてたわw
ペガサスとかドラゴンとかなんか強かったんでー
肥厚舞台はフュリー単騎で光の剣か勇者の槍で余裕でした…

668:助けて!名無しさん!
18/10/24 12:33:53.11 OOLhc7an.net
飛行部隊  どんな誤変換だ…

669:助けて!名無しさん!
18/10/24 12:47:57.29 m8pK218s.net
初心者でフュリーに武器渡


670:すだけでも大したものだ 勇者の槍はフィン、光の剣はリーフが使い潰してたわ 無駄なことをしていたな



671:助けて!名無しさん!
18/10/24 14:19:43.04 D0EeGy92.net
白本で「フュリーには使い込んだ細身の槍を受け継がせよう」ってあったから言う通りにしてたわ
ホント白本適当やな!!(憤怒

672:助けて!名無しさん!
18/10/24 14:38:20.28 SwZ5Q2au.net
まあ槍の継承先が
キュアン→アルテナ(9章加入)
フィン(カップリングすると引き継げない)
フュリー→フィー(6章加入)
と考えると有用な槍をフュリーに持たせとくのは間違いではない

673:助けて!名無しさん!
18/10/24 15:07:05.54 iR+lTFsB.net
>>659
細身の槍も強いじゃんよ

674:助けて!名無しさん!
18/10/24 16:13:38.43 gmxtZDEz.net
強いけど細身シリーズなら剣優先するわ

675:助けて!名無しさん!
18/10/24 17:03:19.75 GsnEe6+W.net
細身の槍を使うなら☆必須だよね。
フュリーじゃ倒しきれないし敵が少ない。
キュアンにでも持たせて☆稼ぐか…
4章からはラケシスにでも託して…

676:助けて!名無しさん!
18/10/24 17:10:42.27 SwZ5Q2au.net
細身の剣は継承先は選り取り見取りだし細身の槍はフィー自身に使わせる訳じゃなくて中古屋経由でオイフェやアレスに持たせる為の物だろ

677:助けて!名無しさん!
18/10/24 17:19:57.18 nGefNL58.net
細身の槍は攻撃用じゃなくて回避用だし

678:助けて!名無しさん!
18/10/24 18:11:50.49 lz8TSmdT.net
槍相手で回避用として使うなら細身の剣より槍のがいいんだっけ?

679:助けて!名無しさん!
18/10/24 18:18:38.65 9inKB7PH.net
>>662
細身の槍も十分有用じゃないか?
威力は強いし、敵の剣相手なら相性により剣使うのとほとんど変わらない

680:助けて!名無しさん!
18/10/24 18:32:17.42 MrZoe90y.net
細身の剣も細身の槍も鍛える

681:助けて!名無しさん!
18/10/24 18:37:31.96 cW2+/fPz.net
てつのけん「待って。ほそみのけんどころか俺ほど有用な武器はないぞ」
てつのけん「性能は見ずに、俺を信じて使い込んでくれよなっ!」

682:助けて!名無しさん!
18/10/24 18:40:53.73 pPEcokPa.net
聖戦の鉄の剣って使用感的にシリーズ再弱だったりする?

683:助けて!名無しさん!
18/10/24 18:41:17.12 lz8TSmdT.net
>>669
君は闘技場専用だから…
剣使いに鉄の剣1本ずつ配ろうと思ったら足りなくて困ったことはあった

684:助けて!名無しさん!
18/10/24 18:48:24.06 SwZ5Q2au.net
鉄の剣?壊して使うのに最適だね!

685:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:07:26.50 nGefNL58.net
剣ゲーだけどスマン君は無理

686:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:12:54.15 z0DFLdlO.net
てつのけんとてつのたいけんはどっちが人気がないんだろう

687:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:14:18.45 lz8TSmdT.net
鉄の剣だけ使える縛りもやろうと思えばやれそうではある

688:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:14:55.73 80e3lRVF.net
鉄の大剣はアイラ、ホリンの初期武器以外に活躍の場はなし!

689:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:20:31.56 lz8TSmdT.net
鉄の大剣って使うメリットあるの?
鉄の剣は闘技場でまだ使えるけど

690:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:23:17.42 D0EeGy92.net
鉄の大剣は改造版だと神器級の活躍するんだがなぁ

691:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:26:18.67 MrZoe90y.net
鉄の大剣は安いからオイフェに即持たせられる
後はスカラクシャナンの闘技場雑魚散らし用

692:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:28:25.39 OOLhc7an.net
スカラクの闘技場のハンデ戦として使うかなw

693:助けて!名無しさん!
18/10/24 19:42:32.49 4keur0hw.net
細身の剣は攻撃力が低すぎて☆つけてもたいして強くなかった

694:助けて!名無しさん!
18/10/24 20:22:59.74 KVhsx7Gs.net
軽さと安さと剣レベルの低さに加えててつのけんさんより攻撃力高い神武器だろ

695:助けて!名無しさん!
18/10/24 20:49:32.07 lz8TSmdT.net
鉄の剣くんと比べたら全てが神武器になる可能性が…?

696:助けて!名無しさん!
18/10/24 20:50:07.75 OOLhc7an.net
ジャムカ父のスカサハに☆100細身の剣とパワリン付けるの好き。

697:助けて!名無しさん!
18/10/24 20:57:25.43 KVhsx7Gs.net
闘技場スカラクで遊ぶ時はむしろ攻撃力低い方が楽しい
アレクやリーンでチマチマやってる時はもうちょい威力欲しくなるが

698:助けて!名無しさん!
18/10/24 20:57:42.77 ZJCH4Utr.net
>>678 何かわけわからんこと言ってるのよw 改装ありならセーブデータ編集で最強のリーフ作れるよ すべての直系でスキルもウインドウはみ出すぐらい付けて… 追撃、連続、突撃、必殺、怒り、待ち伏せ、ライブ



700:助けて!名無しさん!
18/10/24 22:31:49.17 MUsOCtV3.net
>>681
キラーボウと☆細身の剣と☆細身の槍と☆手槍は準神器と言っていい
これ全てを装備できるハンニバルに追撃リング持たせたら強い
ヨハルヴァもだがレッグ&ナイトリング持たせたらリーンで前線に送り出せば主力は固い

701:助けて!名無しさん!
18/10/24 23:16:36.52 D0EeGy92.net
>>686
改造コード程度の知識しかないなら噛みついてくるなよ…

702:助けて!名無しさん!
18/10/24 23:19:24.05 JcEdlld2.net
ハンニバルはグラオリッターにもやられるレベル

703:助けて!名無しさん!
18/10/24 23:47:54.88 YhEoBSis.net
>>688
巣へおかえり

704:助けて!名無しさん!
18/10/24 23:49:04.55 n8A70/1J.net
ハンニバルはHP70かつ力技速守カンストさせた事あるけど
運や魔防が凹んでる故に終盤これでも十分きついからなぁ
そこまで含めてステ吟味しろって言われたら血反吐出るわ

705:助けて!名無しさん!
18/10/24 23:50:51.91 6s4ZSVdY.net
>>687
ここまでやって弱いやつってだれかいるのかな?

706:助けて!名無しさん!
18/10/25 02:17:51.25 Ghi6JWdJ.net
まだハンニバルに☆手槍と追撃リング推してるのかw
何年同じこと言ってるんだ

707:助けて!名無しさん!
18/10/25 02:56:53.13 n/zo9Kmc.net
>>693
ハンニバルに追撃リングとキラーボウもいいが、☆手槍にパワーリングとスキルリングも持たせたら確実に一発で倒せる
ヨハルヴァも追撃リングとキラーボウと☆勇者の斧の二刀流で強い主力になれる
恋人も作ればラブラブアタックで完璧

708:助けて!名無しさん!
18/10/25 03:11:35.72 9tu+KiGt.net
ハンニバルとか仮に神器持てても足遅いし魔防無いし2軍だわ
リーフのレスキューで引っ張る気すらおきん

709:助けて!名無しさん!
18/10/25 06:44:44.72 i5be1QM5.net
>>688
それこそ、自分で改造ROM作れて言えるセリフだろ。
アホかw

710:助けて!名無しさん!
18/10/25 07:52:02.47 qgB+I+vh.net
ハンニバルに恋人って、つくれるもんならつくってみろよとしか…

711:助けて!名無しさん!
18/10/25 08:03:50.38 Nx8FVU97.net
文面的にヨハルヴァだろうなそこは
あ、でも好きなキャラで敵軍壊滅ってのは浪漫あるよね

712:助けて!名無しさん!
18/10/25 08:07:18.79 V0x9qJnE.net
恋人作れば~のところはヨハルヴァに係ってるんだと思う
自分も最初そう捉えたが

713:助けて!名無しさん!
18/10/25 08:07:37.59 C34XQJFg.net
最強装備だという☆100手槍を何故にハニボに使うのか…
フィンの方がマシだぞ。
☆100エルウィンドをリングジャラジャラアーサーにでも付けた方が強いし。
大盾だけじゃん!

714:助けて!名無しさん!
18/10/25 08:34:06.90 /QxbuXr3.net
ハンニバルは9章でドラゴンライダーを蹴散らすのが全盛期
10章はスリープフェンリルに阻まれる
終章はグラオ、バイゲ、ゲルプのどれも相手できない

715:助けて!名無しさん!
18/10/25 08:37:58.36 Z+GpNXSo.net
敵将として指揮5を誇ってる時が全盛期だろ

716:助けて!名無しさん!
18/10/25 08:46:44.87 76NARhWT.net
ハンニバルはほとんどの武器を装備できるから
ちょっと☆付きの武器を借りて闘技場制覇するのが仕事だわ
エンディングでの成績は1勝0敗

717:助けて!名無しさん!
18/10/25 09:12:22.62 C34XQJFg.net
ほんとそれw
勇者の剣、勇者の槍がほっとんど。
極稀にキラーボウ…あったからなあ…?

718:助けて!名無しさん!
18/10/25 09:42:42.04 V0x9qJnE.net
未だにハンニバル使ったことないなあ
なんかめんどくさそうで…

719:助けて!名無しさん!
18/10/25 09:53:31.92 N1i9sZdN.net
こうなったらハンニバルのみで終盤クリア目指すしかないな

720:助けて!名無しさん!
18/10/25 10:08:22.37 iZnIp3rx.net
ここは思いきってハンニバルにゆうしゃの武器を全種類持たせてみよう

721:助けて!名無しさん!
18/10/25 10:12:34.03 lgerAXwj.net
加入直後に盗賊から大金を渡される将軍の心境や如何に!?

722:助けて!名無しさん!
18/10/25 11:53:26.89 oAyZCWNd.net
弱いわけではないのだが、フィールドでの活躍はどうしても息子やゆるりさんに
追われる子供たちを助けるだけの子供好きおじさんで終わってしまうな。

723:助けて!名無しさん!
18/10/25 11:57:10.57 N1i9sZdN.net
>子供好きおじさん
現代だったら事案だな

724:助けて!名無しさん!
18/10/25 13:32:15.71 hRgPolN6.net
子供嫌いおじさん
大人好きおじさん
子供好きおばさん
のほうが良いと仰せか

725:助けて!名無しさん!
18/10/25 14:34:57.44 L7/xdy7M.net
何年かに一度くらいで無性にやりたくなってプレイし始めるんだがいざ始めると作業成分が多くて大して楽しめないな
プレイ前の構想を練ったり計画を立てたりしてる時は滅茶苦茶楽しいんだがそこがピークという感じで
正直ゲームとしての完成度としてはトラキアの方が遥かに上だと思う

726:助けて!名無しさん!
18/10/25 14:46:02.70 C34XQJFg.net
移動ばっかりのゲームで先が読めてるからね…

727:助けて!名無しさん!
18/10/25 14:47:13.38 V0x9qJnE.net
>プレイ前の構想を練ったり計画を立てたりしてる時は滅茶苦茶楽しいんだがそこがピーク
わかる
それで実際やってみて計画通りに行かなければ萎えてプレイやめちゃうという

728:助けて!名無しさん!
18/10/25 15:15:07.84 N1i9sZdN.net
親世代で意図しないカップルが出来てしまった時の絶望感

729:助けて!名無しさん!
18/10/25 15:42:01.97 sRSItNH8.net
カップリングが実を結ぶ6~8章で満足してしまう
9章以降は作業

730:助けて!名無しさん!
18/10/25 15:56:04.24 Uuv840lm.net
まぁそれは作業と呼べるまでにパターンが固まっている証拠よ

731:助けて!名無しさん!
18/10/25 17:40:13.32 vOcZN0wM.net
FEの2周目以降は残り1/4くらいで急激に萎えるんだけど何だろあれ

732:助けて!名無しさん!
18/10/25 17:58:19.05 N1i9sZdN.net
セティが登場するまでがやる気のピークだな
そのあとは完全に惰性になってしまう

733:助けて!名無しさん!
18/10/25 18:47:46.50 hRgPolN6.net
>>718
何をするか読めてしまうから
そしてそのとおりだから

734:助けて!名無しさん!
18/10/25 20:22:22.41 C34XQJFg.net
すべてのゲームは作業
大人になるともうやらない

735:助けて!名無しさん!
18/10/25 20:27:27.66 a+fVm8Ok.net
>>712
トラキアのかついでスペース作って倒してそこにユニット突っ込んで攻撃させてそいつ担いでそこにユニット突っ込んで(ry
ってやると聖戦は大味だなぁって感じになるんだよな

736:助けて!名無しさん!
18/10/25 20:32:48.23 fUHok+mQ.net
そりゃまあトラキアの方が後発作品なのだから完成度が高いのは普通の事だろうよ

737:助けて!名無しさん!
18/10/25 20:38:01.00 N1i9sZdN.net
トラキアの完成度の高さは認めるが
それ以上に意地悪な仕掛け、仕組みが多すぎて
気軽にプレイしようという気が起きない

738:助けて!名無しさん!
18/10/25 20:38:47.23 nR2twOGc.net
でもその大味さが聖戦の持ち味なのが面白いところ
そういうゲームというか
緻密さ等はトラキアに敵わないにしてもそれは劣っているからではなくて、武器が違うというか

739:助けて!名無しさん!
18/10/25 20:44:45.52 vOcZN0wM.net
大局を見て指揮する楽しさは聖戦特有だよね

740:助けて!名無しさん!
18/10/25 20:48:37.01 L7/xdy7M.net
>>724
俺の場合はトラキアの方が気軽にノープランで出来るけどな
意地悪マップが多いのは確かだけど自由度が高くて解法がいくらでもあって飽きないわ
色々と縛りプレイとかやると解るけど実はかなり綿密にバランス調整されてるしな

741:助けて!名無しさん!
18/10/25 21:22:04.36 3AGKHGP+.net
トラキアの良かったとこは、アルテナは美人に
ハンニバルはカッコいいキャラ絵になったことかな
できればトラキアは最後に親世代みたく、全滅に近いシーンがほしかった。
ファラフレイムからメティオみたく、
トールハンマーからサンダーストーム食らって、オーシン達はリタイアしてほしかった

742:助けて!名無しさん!
18/10/25 21:28:41.25 nR2twOGc.net
聖戦のハンニバルはなぁ
限界突破でも良いから守備30じゃダメだったのだろうか
そこまで行かなくてもせめて27で
あれだとあまりにも柔らかすぎるのが気になって仕方ない

743:助けて!名無しさん!
18/10/25 21:32:11.45 8vcGLI2Q.net
聖戦はアーマー系が全然固くないんだよなぁ
バロンは見切り持ち、大盾は守備+10とかでよかったかも

744:助けて!名無しさん!
18/10/25 21:40:30.92 V0x9qJnE.net
アルテナの顔グラは聖戦のが好みだなあ
凛々しくて

745:助けて!名無しさん!
18/10/25 21:49:34.82 oGaUFCwl.net
>>730
敵キャラに多くアーマーキラー系が武器屋でホイホイ買えないから控え目になってんのかねぇ

746:助けて!名無しさん!
18/10/25 21:54:53.10 lGLqrENp.net
アーマーは回避しないから魔法と☆物理でザックザク
ザクに蹴られるボールのように、ただ足元に転がる邪魔者なだけ。

747:助けて!名無しさん!
18/10/25 22:03:52.04 N1i9sZdN.net
トラキアでゼーベイアが仲間になってアーマー優遇と思ったら
終盤は敵が片っ端からハンマー持ちという・・・

748:助けて!名無しさん!
18/10/25 22:07:11.69 nR2twOGc.net
ダルシン「一理ない。序盤から結構居るじゃないか……」

749:助けて!名無しさん!
18/10/25 22:24:39.59 n/zo9Kmc.net
>>729
まだハンニバルは三頭竜つばめ返しと連続あるから活躍できる
山越えられず追撃リングもフォルアーサーに取り上げられアーダンはCCもキツい
ティルテュと結ばせれば待ち伏せ+怒りで強いのにエリートあるレックスの下位互還という可哀想なキャラ

750:助けて!名無しさん!
18/10/25 22:31:55.74 nR2twOGc.net
いやそこではなくてイメージ的に
あれだとトラキアの盾(激柔)なのが気になる

751:助けて!名無しさん!
18/10/25 22:41:30.64 76NARhWT.net
部下も含めて固いって意味なんだろう
2ターンで壊滅するけど

752:助けて!名無しさん!
18/10/25 22:54:32.45 V0x9qJnE.net
>>736
戦略面では確かに下位互換なんだけど
ティニーがお嫁に行けるところと同性の親子同士の名前が似るところはレックスには無い長所だと思うんだ…>アーティル
息子もアー様呼びできる!

753:助けて!名無しさん!
18/10/25 22:59:42.72 4AWRAEtc.net
ウォーリアと1しか守備限界変わらないってなんなのよ

754:助けて!名無しさん!
18/10/25 23:51:55.78 n/zo9Kmc.net
>>740
ソードマスターより守備限界が低いのもジェネラルの意味薄いよな
大盾あるから物理攻撃には強いが
攻撃面で行ったらナイトキラーに斬鉄の剣につばめ返しの特効武器を使えるのは頼もしい
☆手槍にパワーリングとスキルリング持たせたら間接攻撃でゲイボルグより使えるし
追撃リングとキラーボウ持たせたら連続も出やすい
魔法攻撃には弱いけど物理攻撃相手にはハンニバルは装備次第で強いよ

755:助けて!名無しさん!
18/10/26 00:09:38.85 NIui75eT.net
トラキアにハンマー持ちが多くてアーマー不遇なのは
南北トラキア境界がハンニバル対策として用意してたからや
それだけハンニバルは脅威やったんやで

756:助けて!名無しさん!
18/10/26 01:18:29.92 GLY1TQVT.net
メタ的な理由がまかり通るなら、もっとナイトキラー持ち増やせよと思わなくもない
5章の時の奴は借り物なのかと。トラキアだと馬から降りて特攻回避できるけど

757:助けて!名無しさん!
18/10/26 01:21:02.13 9iGoOVFk.net
>>743
その部隊をシグルド軍に撃破されたのでは

758:助けて!名無しさん!
18/10/26 03:57:15.08 6E9Bjlwg.net
それを言うなら
レンスターの方も�


759:ナみたいに 槍弓装備の兵種にしてくれとかね 槍のみの上級職とかオワコン過ぎる トラキアのハンマーはただ安いから流通してるだけで



760:助けて!名無しさん!
18/10/26 07:59:45.69 JWmAIh9y.net
アーマーパズルのハンマーは悪意

761:助けて!名無しさん!
18/10/26 08:39:12.16 KBKakBoy.net
ハンニバルなんざエリートリングと☆100勇者の剣で底上げしてようやくLv30にさせてるよ
要介護なおじいちゃんって感じで活用しようと考えないなぁ...ここにいる歴戦の諸兄ならうまく使うんだろうが私は騎馬主体がいいや

762:助けて!名無しさん!
18/10/26 08:41:22.23 7FzRHHH0.net
9章でどっかの城を守るぐらいしか出番はない。
それすらフィーの孤軍奮闘で出番ない。

763:助けて!名無しさん!
18/10/26 11:03:23.07 cKHYZ+L/.net
正直何でハニボーはプレイアブルキャラクターに選ばれたのかが謎過ぎる
普通のゲームなら「戦いが終わるまでワシはトラキアを抑えておこう。コープル、死ぬなよ」って言ってサヨナラーなキャラ

764:助けて!名無しさん!
18/10/26 11:16:25.14 8P9HMkwG.net
後半のアーマー不足を補うためかな
え?いらないって?

765:助けて!名無しさん!
18/10/26 11:17:00.29 amE6X2yR.net
リメイクされたら、3回クラスチェンジ採用してハンニバルは馬乗り大将になってほしい
もうお前はクラスチェンジできないんだ、あきらめてくれはいらない。

766:助けて!名無しさん!
18/10/26 11:22:26.14 7FzRHHH0.net
若いソードアーマーで出て来られるよりいいよ。

767:助けて!名無しさん!
18/10/26 11:27:33.44 amE6X2yR.net
そろそろアーマー主役の主人公の新作でもいいのかも。
主人公補正でどうしても使わないといけないエムブレム

768:助けて!名無しさん!
18/10/26 11:42:10.04 GLY1TQVT.net
アーマー寄り主人公なら烈火のヘクトル編がそれか。CCすると特攻も刺さるし
でもアーマーが限りなく息してないのは聖戦のシステムに依る所も大きいからな
マップの広さとか追撃回避ゲーとか

769:助けて!名無しさん!
18/10/26 11:46:14.10 R6yt6b50.net
本城守る必要がもっと増えたら良かった

770:助けて!名無しさん!
18/10/26 12:39:57.39 RgxeZv3c.net
ヘクトルは強すぎてアーマーのイメージはあまり無いな(アーマー=弱いという聖戦的偏見)

771:助けて!名無しさん!
18/10/26 12:40:25.68 6QiX/rGQ.net
>>753
>主人公補正でどうしても使わないといけないエムブレム
暁のサザみたいになってプレイヤーをイラつかせそう

772:助けて!名無しさん!
18/10/26 12:58:57.28 B8jkYF6h.net
緑風(笑)さんを虐めるのやめろよ

773:助けて!名無しさん!
18/10/26 13:27:29.80 k01MBLW6.net
ヘクトルは襟編だと強いけど最高難易度のヘクハーだとCCが遅すぎて強すぎとまでは思わんがな
一番キツイ序盤で無双してくれるマーカスが最強

774:助けて!名無しさん!
18/10/26 13:44:42.58 3fygGhJH.net
ここは思い切ってレヴィンみたいなやつを主人公にしよう
守備力も大切だと学んでくれるはずだ

775:助けて!名無しさん!
18/10/26 14:32:07.63 sRf4AKyI.net
レヴィン「サザがやられたようだな」
フュリー「だかヤツは四天王の中では最弱」
アーダン「ジェネラル如きに負けるとは緑風の面汚しよ」

776:助けて!名無しさん!
18/10/26 15:26:54.44 7FzRHHH0.net
ユリア「食らえ ナーガの輝き!」

777:助けて!名無しさん!
18/10/26 18:20:04.09 YNh0M0oy.net
ジェネラルのハンニバルは物理攻撃には強い
☆手槍より特効武器に軽い細身系に☆付きにパワーリングとスキルリングで確実に仕留めるようにした�


778:ルうが待ち伏せと連続を生かせる 魔法攻撃には大盾の回避30%以外はヨツムン食らうから待ち伏せで☆手槍の必殺出なければ死ぬ 相手が物理武器専用にしたらかなり強いよ ヨハルヴァは速さ調整カンストさせて追撃リングとキラーボウ持たせたら主力張れる



779:助けて!名無しさん!
18/10/26 18:37:07.73 amE6X2yR.net
まあ聖戦の最強アーマーはエンペラーアルヴィスだわ。
ヤツは強かった。
聖戦の中で一番苦戦したのがヤツだったし、ティルフィングと支援なかったら勝てなかった。
ハンニバルにもあの硬さがほしかった

780:助けて!名無しさん!
18/10/26 18:38:54.91 7FzRHHH0.net
見切りのすごさだね。
ゼウスもすごく強いが必殺や特殊剣で倒せちゃう。

781:助けて!名無しさん!
18/10/26 18:39:26.39 6QiX/rGQ.net
味方にアルヴィスレベルのアーマー系がいたらアルヴィスのインパクトが薄れちゃいそうでそれもやだな…(わがまま)

782:助けて!名無しさん!
18/10/26 18:46:01.99 1z2espA6.net
守備が30ならほぼそれで良いよ
他のパラメーターはハンニバルレベルあれば十分

783:助けて!名無しさん!
18/10/26 19:00:19.29 YNh0M0oy.net
>>765
見切りファバルもユリウスの怒り食らわないからかなり強いぞ、三姉妹と12魔将も安心して戦える
イシュタルの連続トールハンマーがキツいんだよな
二発耐えられるのはセリスとアレスだけ
セティは余裕だがシャナンは運悪いと二発食らうからな

784:助けて!名無しさん!
18/10/26 19:03:31.49 YNh0M0oy.net
>>766
守備は固いがティルフィングかバリアリングと魔法防御カンストしたアレスならファラフレイム耐えられるから何回も挑めばアルヴィスに勝てる
大盾よりセイジの連続あったらヤバかった

785:助けて!名無しさん!
18/10/26 19:07:14.26 pt8Xr9V6.net
見切りファバル
ハンニバルに☆手槍
ヨハルヴァに追撃リングとキラーボウ

786:助けて!名無しさん!
18/10/26 19:18:34.37 /24iGi40.net
>>770
いつもの奴だな

787:助けて!名無しさん!
18/10/26 19:19:38.92 7FzRHHH0.net
味方にバロンがいたらいいのにね。
というか、ハニボはそんなに立派な人ならバロンでいろよ…

788:助けて!名無しさん!
18/10/26 19:28:55.64 RS85W5l3.net
何かの改造ROMでアーダンがエンペラーにCCできてカッコ良かった

789:助けて!名無しさん!
18/10/26 19:39:13.64 fvVRvcUs.net
当局の調べでは10年以上同じ主張を繰り返しており

790:助けて!名無しさん!
18/10/26 20:02:27.48 brdAnKug.net
>>770
で?
オールAはとれるようになったのか?

791:助けて!名無しさん!
18/10/26 20:11:12.63 JWmAIh9y.net
バロンなんだけど
レプトールのバロンは他とは内部的に別の兵種なのかな

792:助けて!名無しさん!
18/10/26 20:11:51.20 80jbwhHH.net
構う方も飽きないなあ

793:助けて!名無しさん!
18/10/26 20:18:38.82 xLS3K3xN.net
レプさんが魔力30の特別仕様のせいで息子のブルームくんがあまり脅威に見えない不具合
せっかく子世代最初の神器所有ボスなのに…

794:助けて!名無しさん!
18/10/26 21:28:47.20 yR7gFmQF.net
レプさんは代替プレイするときの恩人

795:助けて!名無しさん!
18/10/26 21:54:13.53 yGVHUIT1.net
>>719
10章以降は、ボスキャラが暗黒魔法使いばっかりで萎える。
ワンパターンで個性が無かった

796:助けて!名無しさん!
18/10/26 22:58:08.10 7FzRHHH0.net
台詞も全員同じだしね。逆に面白かったわ。
くふふ ばかな人間どもめ… だっけ?
お前も人間だろと。

797:助けて!名無しさん!
18/10/26 23:05:17.36 6QiX/rGQ.net
ロプト教徒以外はみんなばか扱いしてるならそこまでおかしい表現じゃないから…

798:助けて!名無しさん!
18/10/26 23:12:18.03 8P9HMkwG.net
自分は賢い人間どもだからセーフってことだよ

799:助けて!名無しさん!
18/10/26 23:13:03.30 7FzRHHH0.net
みんな同じなのが笑いどころなの。
やっつけ仕事もいいところだろー

800:助けて!名無しさん!
18/10/27 00:07:47.28 BHOvPyGV.net
>>784
KOTYeで一時期話題になったずっぷとかの選評読んできたらええで
聖戦はまだいいよ。腹筋鍛えずにすむから
>>78


801:3 何が原因かは不明だが(それでも多分ロードスなどのTRPGかな?)魔法が使えるやつ=頭のいいやつという印象がある



802:助けて!名無しさん!
18/10/27 03:47:10.37 KAVcxULQ.net
マンフたんのように既にロプトの眷属化していて
人間とは言えない存在だった可能性も

803:助けて!名無しさん!
18/10/27 04:19:32.00 ZuU+9vIx.net
>>784は箸が転んでもおかしいお年頃

804:助けて!名無しさん!
18/10/27 06:35:47.36 erLvPfh8.net
個性が無いと言うが
聖戦はこれでみ前作の紋章より
ボスのバリエーション増えてるんだぜ
まあ闇魔法がもう1つくらいあっても良かったけど

805:助けて!名無しさん!
18/10/27 07:02:35.90 yWQr8vWW.net
>>786
マンフロイが人間やめてる描写ってあったっけ?

806:助けて!名無しさん!
18/10/27 07:04:40.37 Kl+k8gX+.net
マンフロイ残してユリウス倒してみよう

807:助けて!名無しさん!
18/10/27 09:07:00.47 HghGPY/o.net
1章のマンフロイ登場シーンがなんか社長と中間管理職みたい

808:助けて!名無しさん!
18/10/27 09:57:55.80 6IWfmwF5.net
ダークビショップの恵まれ過ぎの武器レベルについて

809:助けて!名無しさん!
18/10/27 09:59:30.95 tkcsRc34.net
重い

810:助けて!名無しさん!
18/10/27 10:01:47.79 ZbpUNQCe.net
マンフロイにも、ロプトウスのまがいもの魔法、
装備してほしかった。
バルテロメ様みたいに

811:助けて!名無しさん!
18/10/27 10:08:42.60 eVD6oj9G.net
>>792
闇魔法(と杖)以外装備してるやつはいない模様

812:助けて!名無しさん!
18/10/27 11:17:47.95 Ga8BcgvF.net
ダークビショップはエルウィンドの方が強いと思う。
イシュタルの部下のセイジより追撃あって強いぞ。

813:助けて!名無しさん!
18/10/27 11:47:44.42 Jum3ocQK.net
ティルフィング「フーン」

814:助けて!名無しさん!
18/10/27 11:50:40.94 Ga8BcgvF.net
お前、セリスがいないと何もできないくせにwww

815:助けて!名無しさん!
18/10/27 11:59:56.64 6IWfmwF5.net
シャナン「そうだそうだ!」

816:助けて!名無しさん!
18/10/27 12:38:53.05 R8KOwXtd.net
実際セリスもティルフィングないと大概なのかな?

…んなことないよな

817:助けて!名無しさん!
18/10/27 12:40:47.94 f/BhSPXc.net
ティルフィングさんは優秀なのに親子世代そろって登場が遅い不遇武器
銀や勇者の剣が代替神器なのよね

818:助けて!名無しさん!
18/10/27 12:42:42.12 oqXbrFsJ.net
優秀ゆえに登場が遅いのはわかる
問題は登場が遅いのにゴ…微妙なゲイさん

819:助けて!名無しさん!
18/10/27 13:00:04.24 6IWfmwF5.net
>>800
ロードナイト自体、上限値が低い上に
セリスの場合、素早さがヘタレることがあrからなあ

820:助けて!名無しさん!
18/10/27 13:09:58.33 Jum3ocQK.net
上限低いっていうけど速さ以外は及第点じゃねーのティルフィングで+3されるしスピリン持たせればいいけど
ジュニアロードの弱さはやばいレベルだけど。飛行ユニットのペガサスナイトに全項目負けか同じ値ってのはどういうこっちゃ

821:助けて!名無しさん!
18/10/27 14:17:07.34 Yt/SGdT6.net
もし本当にシグルドやセリスが最初からティルフィング持って出てきたら修理費の他にどんな問題が起こりうるかな

822:助けて!名無しさん!
18/10/27 14:37:32.95 rSgrGtTx.net
銀の剣ある時点で大差なさそう

823:助けて!名無しさん!
18/10/27 14:40:19.79 ZbpUNQCe.net
ゲイボルグよりティルフィングのほが呪われてそう

824:助けて!名無しさん!
18/10/27 15:11:15.06 tkcsRc34.net
問題? 問題はないよ。

825:助けて!名無しさん!
18/10/27 15:15:28.83 rmheoEWb.net
アーサーに問題無いんだからないよ

826:助けて!名無しさん!
18/10/27 15:42:22.23 I0lY11/I.net
何気にヨハルヴァの速さ上限27なのに成長率10%という
ヨハンと技と速さの成長率逆なら良かったのに
ハンニバルはレベル20スタートだからいいがアーダンは技と速さ上がらないからキツいよな

827:助けて!名無しさん!
18/10/27 16:03:29.96 rmheoEWb.net
一度ヨハンのHP技魔防最大まで吟味して上げたが二度とやりたくない
世の中には幸運まで上げる人もいるのだろうか 乱数的には流してればいつか来るはず

828:助けて!名無しさん!
18/10/27 16:06:16.72 tkcsRc34.net
ハニボなんてLv30ステータス運以外MAXで加入でも良かったよ。
使わないけどw

829:助けて!名無しさん!
18/10/27 17:03:31.86 6IWfmwF5.net
アーマーの存在意義・・・乱数神に助力を乞うこと

830:助けて!名無しさん!
18/10/27 17:09:37.07 ZbpUNQCe.net
次回作は主人公はロードで、イベントクラスチェンジで
ジェネラルになったら楽しそう。

831:助けて!名無しさん!
18/10/27 17:46:44.40 Wj/lt/h8.net
>>802
親世代では味方の軍では最初だったじゃないか

832:助けて!名無しさん!
18/10/27 17:52:45.79 tkcsRc34.net
ジェネラルナイトで登場するしかない。
スキル 追撃、連続、見切り、大盾

833:助けて!名無しさん!
18/10/27 18:11:26.11 maehJ0iE.net
>>799
普通に能力高いほうだから説得力あるな
しかもまだ伸びる余地あるし

834:助けて!名無しさん!
18/10/27 21:30:30.10 erLvPfh8.net
そういえばこのゲームのマップって
他FEと違ってほとんど繋がってるから
章の間は騎馬で移動とかそういう設定もほぼ無いんだよな
つまり
セリス(騎馬)「シャナン(徒歩)は疲れてるようだね
と言う解釈も出来るわけだな

835:助けて!名無しさん!
18/10/27 21:47:29.26 eVD6oj9G.net
セリスがCCしてなかったらどうするんだよ

836:助けて!名無しさん!
18/10/27 21:55:47.36 Kl+k8gX+.net
シャナンが抱っこする

837:助けて!名無しさん!
18/10/27 22:02:28.46 yWQr8vWW.net
シャナンとオイフェが左右で肩を貸し合って運ぶ

838:助けて!名無しさん!
18/10/27 23:54:05.96 ZPV8V5pg.net
シャナンとオイフェとレヴィンで騎馬戦ごっこ

839:助けて!名無しさん!
18/10/28 01:11:02.22 czlo7sni.net
ゲイボルグさんも序章からキュアンが持ってれば存在感を発揮出来ただろうに嫁がずっと隠し持ってるから…

840:助けて!名無しさん!
18/10/28 06:14:41.38 6LiOB/0o.net
それをいうなら、キュアンは勇者の槍を自分で使え
レンスター組はバカり

841:助けて!名無しさん!
18/10/28 07:35:27.31 I9b/cTzB.net
ホリンは勇者の剣を自分で使え

842:助けて!名無しさん!
18/10/28 07:59:34.52 /D0UyVNm.net
勇者シリーズ程度なら隠し持ってたんじゃなくて与えるために新規に入手した可能性ある
神器だけはどうにも言い逃れできないが

843:助けて!名無しさん!
18/10/28 08:19:51.16 joQ+TWMg.net
勇者の剣も勇者の槍も誰が使ってもいいけど
複数本もってこいw

844:助けて!名無しさん!
18/10/28 08:54:55.54 czlo7sni.net
全軍勇者武器装備してる軍が強いってことだな
ハンニバルは自分の軍の装備をこっちに貢げ

845:助けて!名無しさん!
18/10/28 09:49:52.72 nnk6lMbd.net
エスリンはゲイボルグをどこに隠し持ってたんですかねぇ(ゲス顔

846:助けて!名無しさん!
18/10/28 09:53:00.18 joQ+TWMg.net
ゲイボルクをシグルド軍の旗の棒にしてた4コマあったな

847:助けて!名無しさん!
18/10/28 09:58:37.71 Y8X2G1w/.net
知らないのか? 神器は折り畳みできるんだぜ?

848:助けて!名無しさん!
18/10/28 10:29:17.23 cCKTmIQW.net
せめて3章開始時に持ってたら存在感あったのに、海賊狩りにしか使えない神器って・・・

849:助けて!名無しさん!
18/10/28 10:29:52.30 6LiOB/0o.net
キュアンの勇者の槍はどこに持ってたんかねえ?
市販品か? 売ってる店を教えて!

850:助けて!名無しさん!
18/10/28 10:40:42.58 H4rISaxH.net
行商人から買ったんだろ
蒼炎以降チラホラ顔が出てきてる

851:助けて!名無しさん!
18/10/28 10:49:58.35 sWGfnRY3.net
>>829
ふ、太い… おっ、大きすぎる…
こういうことですか?

852:助けて!名無しさん!
18/10/28 10:52:19.62 Y8X2G1w/.net
名前が名前なだけにフィンに持たせていた可能性も・・・

853:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:03:24.48 2n6TVpab.net
ハンニバルって、何のために仲間に入れたのかな。
使う人いるのか。

854:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:03:59.53 czlo7sni.net
>>830
行軍中に戦闘になっても戦えるように元々旗は槍としても使えるように出来てたんだぜ
優勝旗の先に尖ったのが付いて


855:るのもその名残 中国じゃ戦旗術っつって槍術に似たものも存在したし



856:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:05:25.28 jYNcVwE3.net
シナリオ上にそういうユニットが1人くらい居てもいいじゃん!

857:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:18:42.35 sWGfnRY3.net
>>837
10章ユリウスへの、かわいそうな犠牲のため…
あっ、本城にいたわw

858:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:28:43.28 Y8X2G1w/.net
子共ユニットにドズルの後継者がいるとき・・・後継者問題で揉めないようにヨハを生贄
子供ユニットにドズルの後継者がいないとき・・・どうでもいいハンニバルを生贄
こういうことか

859:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:38:07.09 jYNcVwE3.net
バルコープルにしてハンニバルを犠牲にして生き返せばシナリオ的に厚みが!?

860:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:43:30.55 3A3ICyBA.net
>>831
折り畳み式フォルセティ持ってるフォルアーサー想像しちゃった
これなら初登場時フィーがフォルセティに言及しなかった辻褄が合うのがなんとも…ww

861:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:44:57.82 6LiOB/0o.net
神器は最初はすべて宝玉なんだよ。
心の持ち主が意思を持って装備すると実体化する。




862:助けて!名無しさん!
18/10/28 11:45:21.67 6LiOB/0o.net
真の持ち主がだった。カコワル…

863:助けて!名無しさん!
18/10/28 12:09:34.87 2COjhlc1.net
>>837
後半のアーマー枠ってだけだろうな
SFC暗黒竜から入ったから最初はアーマー系の仲間がたくさん入るんだろうなって思ってた

864:助けて!名無しさん!
18/10/28 12:12:37.74 Y8X2G1w/.net
つまり、レヴィンがバードからバロンにクラスチェンジ
そして4章で詰む

865:助けて!名無しさん!
18/10/28 12:16:21.81 H4rISaxH.net
少ないのはレックスとかが動けるアーマーナイトポジションだからだろ
そう考えればアーマー系も前作よりバリエーションが増えて
多様性が増したと見える
グレートナイトが役に立たないとかは知らん

866:助けて!名無しさん!
18/10/28 13:31:16.37 q5XKcVQM.net
ハンニバルいつも仲間にしてないけどアルテナと会話とかあるの?なければ今回も死んでもらうけど

867:助けて!名無しさん!
18/10/28 13:41:03.12 Wufj1tJC.net
あるよ
仲間になってすぐぐらい?

868:助けて!名無しさん!
18/10/28 13:45:17.15 3A3ICyBA.net
フィンとの2択だったかな
ハンニバルとの会話

869:助けて!名無しさん!
18/10/28 14:36:50.88 rf05/MZa.net
ハンニバルはトラキアの盾で強いはずなのに見方キャラでは弱いよな
守備30で良かったのに力がソードマスターより低いって何なんだよ
武器ほとんど使えるのはいいけど
移動はレッグナイト踊り子で前に出せるけど技と速さと速さの成長率が10%しか無くて調整カンストできないのがキツい
それでも追加リングとキラーボウか特効武器持てば強いけど

870:助けて!名無しさん!
18/10/28 14:53:33.44 O20kIeCu.net
>>852
頑張れば技速さはカンストするよ 苦行だけど

871:助けて!名無しさん!
18/10/28 16:15:50.45 /D0UyVNm.net
ジェネラルの守備上限が30だったらアーダンとハンニバルは強くなるかもしれないけど
それよりも敵として相手する機会が何十倍もあるから微妙かもしれん

872:助けて!名無しさん!
18/10/28 16:49:19.16 rf05/MZa.net
>>854
まあ大盾回避30%あるから仕方ないっしょ
魔法の敵は避けて物理接近だけに絞ればハンニバルはかなり強い
待ち伏せも☆勇者系の武器使えば地雷できるし
☆手槍は外したり必殺出なかったら死ぬ

873:助けて!名無しさん!
18/10/28 17:00:13.76 Y8X2G1w/.net
味方の大盾って闘技場以外で発動したとこ殆どみたことないわ

874:助けて!名無しさん!
18/10/28 17:01:26.26 /9Dmpby2.net
闘技場以外で戦わないからな

875:助けて!名無しさん!
18/10/28 17:12:30.04 KILThQ/n.net
>>826
既存の槍で十分な状況だったからなぁ
それに修理費もかかるわけだし節約しないと
村や章クリア報酬は民の血税なんだろうし

876:助けて!名無しさん!
18/10/28 17:19:36.94 tV6tlnRU.net
対物理のハンニバルは中途半端な印象だな
竜作戦♪相手なら負けないが、それ以降だとやられるか生き残ってもヒヤヒヤしないか?
魔道士も混じってることが多くて中々対物理に集中できないのもあるが
竜以外だとフィッシャー対ぐらいじゃないか?任せられそうなの

877:助けて!名無しさん!
18/10/28 17:23:37.45 iE45pfbh.net
乱数調整もマトモにできないハンニバルはアーマー界の面汚し

878:助けて!名無しさん!
18/10/28 17:43:07.25 3A3ICyBA.net
アーダンも待ち伏せのせいで乱数が2個進むから乱数調整には向かないらしいね…

879:助けて!名無しさん!
18/10/28 18:09:39.21 /9Dmpby2.net
細かい調整には向かないけど、
とりあえず現在の乱数をすっ飛ばせみたいなやり方なら問題ないぞ
大抵の人はそうだし


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