18/07/31 19:47:37.11 8X0kMV4+.net
あれやろ、量子なんちゃらって奴なんやろ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/31 22:16:27.10 Yr+oO/29.net
だからpimax8kはアプコンだっつってんだろいい加減理解してください
8k xはネイティブ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/01 06:20:50.92 d0q9qgqa.net
>>45
何一人で関係ない事ブツブツ壁に向かって呟いてんの？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/01 06:47:15.75 dUNRMmok.net
いや関係無くなくねw
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/01 15:25:06.59 RO8jd+ab.net
足袋靴使ってる人っている？
底薄くてレーシングシューズの代用になりそうかなと思ったんだけどどうかな？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/01 20:30:09.60 Xt3H0i6T.net
親指と人差し指の間気持ち悪いやろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/01 22:13:48.51 ERFcHZFi.net
作業靴が正しい名称なのかな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑こういう奴
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/01 23:46:46.67 558MEyIE.net
ズック
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/02 05:14:31.36 BpFMf5tP.net
底の硬さも足の指周りの曲げ伸ばしの能力も全然違う
安物買いの銭失いになるからほかの用途のもので代用はやめとけ
気にせずフツーの靴でやるか専用のシューズでやるかのどちらかにしよう
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/02 07:35:51.69 VWI3VpUX.net
健さん
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/03 23:34:18.46 DcFkCY2C.net
SPINGLE MOVEの110
ソールはしっかりしててスニーカーみたいな変な柔らかさはないし、本体はなんせ柔らかい
良すぎて外履きにおろせない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/04 14:40:27.79 3yNarHwi.net
PS4+CSW+DriveHubで問題が出てるようだけどgimxはどう？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 16:19:05.23 mWYkFfvP.net
半年くらい前からここ見ててやっとSUSコクピット導入できた(まだ最終形態じゃないけど)んだけど、この剛性感はすごいね
スレ住人が薦めるのも納得
市販の奴は使ったことないから差があるのかは判らないけどね
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 18:36:22.65 Ei0xVFSC.net
>>55
GTSに関してはPS4版CSLでも変だからアダプタでなにか変わるわけじゃないかも
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 19:58:25.59 D7r/HKu7.net
>>56
座席はどうやってますか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 20:16:37.45 0mjNGUbv.net
>>58
ちと説明下手なので…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
内側の2本の上辺に水平にシートレールがくる感じで固定してます
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 20:36:16.96 SgtBznTt.net
>>57
CSW+DriveHubはHubのアプデ＋PS4再起動（毎回）で元に近づきました
２６万ハンコン使いで毎日動画UPしてるの見ても動作が遅れ気味でしたが、本人は気づいて無いようです
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 20:53:15.75 HbASI1Kg.net
>>59
懐かしい図面
色々試行錯誤してたようだけど完成しそうで安心しました
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 22:54:57.16 0mjNGUbv.net
>>61
ありがとうございます
今は実物見てるんでそんなでもないけど、最初の頃はブラケット選びとかジョイントとか
接合部分がイメージ出来なくて四苦八苦したです
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 07:10:29.97 C7ITQLWB.net
アルミフレームは初めてだとイメージわかないよね。逆に一度使えば何でも作れるようになるけど。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/14 19:04:25.47 CUiI55uR.net
秋葉原ソフマップ四階
ウルトラワイドでG29試遊可能
VRも同じPCに繋がってるっぽかった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 01:43:31.13 s4/v7rJZ.net
ペダルだけでもSUSフレーム作りたくなってきた、床置だと左足ブレーキができん
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 02:19:53.62 VSTwJuAX.net
俺はペダルに付けた振動モーター（SimHubで作動させる）相手では効果は無いも同然な気がするが、
スタンド側だけタイヤフニャフニャシステム入れているせいで
ステアリング操作するだけで左右に揺れるのとシート位置がどうしてもずれるのが嫌で
G29なのにSUSコクピを作りたくなってきてる。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 15:53:53.53 lDd8eb1R.net
>>65
その場合はSUSかどうかより固定してるかどうかが大事かな
市販コクピもSUSもシート直結で自分の体重でペダルを動かないようにしてるから
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 15:37:17.87 TK/Yo+fN.net
ファナのWheel Formula Carbonが日本でも取り扱い開始！
URLﾘﾝｸ(www.fanatec.com)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/16 20:43:20.85 /TQkAhla.net
@xxx :4KVRとやらが送りつけられてきたのでテスト中
アセコルはsteamVRでそのまま動いたよ??
たしかに解像度たけーけどゲーム側FOV要調整、
あとIPD調整機能はデジタルオンリーで複数人でシェアするような用途だと煩わしくて難あり
#pimax pic.twitter.com/qlvPl44NRx
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 10:18:31.12 vXMJYB40.net
フォーミュラE アウディ・スポーツABT
ダニエル アプトのプライベートシミュレーター
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 10:35:13.57 Ka7ItXHw.net
マルチ止めなよ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 10:08:04.21 QXA4s1vj.net
3D印刷すればXbox用ゲームパッドでステアリング操作もできちゃう
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
一般販売はよ。
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 12:03:42.09 zxET28V0.net
慣れの問題だろうけどやりづらそう
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 12:10:38.74 tkunBM8B.net
ネジコンなりジョグコンを変換したほうが・
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 11:39:02.48 YxMpWrM3.net
Nintendo Labo Vehicle Kit hands-on: The Toy-Cons we've been waiting for
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
その手が有ったか・・・。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 13:34:13.24 EaviPyyY.net
ちょっと困ってます。
TXを2019年のファームにアップデートしてOne XでFM7(最新にアプデ)してもハンドルは認識するけどアクセルとブレーキが認識しないのはなんでだろ？
ただのアプデの不具合？久しぶりにFM7しようとしたらこうなった・・・。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 13:35:31.41 lSIuZq74.net
>>76
戻してみるといいと思う
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 13:38:48.68 EaviPyyY.net
サンクス。
古いファーム何処かにおいてないですか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 13:41:26.92 EaviPyyY.net
ごめんなさい、PCのHDDに2017_TTRS_5がありました。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/25 13:56:44.46 EaviPyyY.net
ファーム戻したら動きましたお騒がせしました。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 13:34:35.79 QpuMNeJR.net
logicoolのシフターって接続USB？
PCでT300と一緒に使いたいんだけど無理かな
TH8Aはさすがに高すぎて躊躇してしまう
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 13:42:08.09 o0LMBHS1.net
>>81
専用コネクタ
変換は海外通販で売ってたと思う
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 20:56:50.87 6f0nJhz0.net
>>81
使ってるけどこれ挟むとキャリブも出来るようになるので経年劣化でボリューム位置ずれても使える
URLﾘﾝｸ(www.leobodnar.com)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 00:15:56.19 xQWr7TTc.net
>>82>>83
なるほど変換器買ってみます
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 12:23:39.30 6Ci5F7+c.net
ハンコン使いたくてもスペースの都合上使えない人たちは、片付けるスペースが無いのか、設置そのものが出来ないのか、または両方なんだろうか？
ハンコンはあるけど設置が面倒とか？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 12:25:02.52 Q6tLe5WW.net
机固定なら毎回片づけるのも無理じゃないかな・・・コクピだと現実的じゃない
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 12:38:08.42 6Ci5F7+c.net
離れた位置に収納する必要がある人逹は、バラしたり再取付すれば可能だとしてもいちいち面倒よね
一式になると重いし
俺も今そんな状態
そんなこともあって、シートもベースもペダルもシフターも付けたまま、収納時はシート面積分程度に収まるものを自分で作ろうかと思ってる
それを求める同志が他にも居たら、それの販売まで考えてみようかなと
剛性的にはV2ぐらいならガッチリ使えて、各部チルト機能も付けたもの
まあチラ裏なんだけども
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 13:24:37.90 M4c8qLDb.net
話題？のFanatecのマクラーレンリム買った
パドルシフトの高級感と使用感が最高なのと、ちょっと安っぽいサイドブレーキがすごく使える。
GT3でなくともコクピの都合でシフターやサイドがつけられない人は、パドルとこのサイドだけで対応できる。
出来へば円形のリムやuHUBにもつけてくれればラリーに使いやすそうだ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 13:32:24.20 u9y1XfCb.net
軽くてダイレクト感があるから、トルク低めのCSLにもよさそう。
クイックリリースはつけた方がいい。標準のやつはCSLリムとおなじで簡単にもげそうだ
uHUBからの移行だがダイヤルは多いけどボタンらしいボタンが少ないと思う。ジョグダイヤル？は前よりずっと進化してる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 15:07:05.02 hVFxdP8V.net
マクラリム使い慣れると良い感じだわ、特にGT3乗ってると同じ形状だから違和感がなくてなお良い
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 16:14:53.01 dIQEjDxK.net
使うときだけ設置する派はすぐに飽きる
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/20 14:42:40.39 qJOb689l.net
枕リムOSWとの組み合わせでボタンもあっさりつかえてる
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 03:04:42.33 M0r1oMqb.net
【TGS2018】使い慣れたステアリングコントローラを最新ゲーム機で使える「Ras1ution」
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 03:27:50.77 yKSWMsxO.net
DriveHubみたいなもんか
実績ある会社だから買いやすくていいね
ところでDriveHub持ってる人教えてほしいんだけど、T300とかCSW v2として認識させることは可能？
GIMX使ってるんだが出力は基本ロジ系だけなんだよね
入力はOSWでもなんでもありって感じなんだけど
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 04:08:32.10 /TWfJ+dF.net
>>94
PS4だとG29かCSL認識になる
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 13:38:49.83 6kJM9g1x.net
>>95
PCだとどう？かな
OSW＋GIMXでG27認識させればほぼ全てのゲームに対応するから気に入ってるんだけど、F1シリーズはロジドライバーじゃない方が良いみたいでDriveHubも気になってる
PS4でパススルーでなくCSL認識させられるって意外
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 14:24:54.09 /TWfJ+dF.net
PCモードでコンバーター無しで前は逝けたけど‥
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 14:30:17.37 q2IJgm2t.net
ありがとう
DriveHubがどんなものか理解しきれてないんだけど、コンバーターなしのPCモードというのはパススルーってことじゃなくて、
たとえばG29をCSL PS4としてPCに認識させられたってこと？
それだったら使ってみたいw
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:10:42.44 /TWfJ+dF.net
まず自分のはfanatec CSW V2です、これには当初PS3PS4PC モードがあり使えてましたがPS4アセットコルサ発売と同時にSONYさんがパッチをUPデートに入れてそれ以降発売されたPS4ソフトを
fanatecは使えないようになりました、コンバーターを挟むことでG29として認識されて使えてはいました。FanatecからPS4でも使えるCSLが発売されソフトによってCSLかG29互換として使えるようになりました。
DRIVE HUBは今までのfanatecをCSLと認識させる、ファナモード、G29として認識させるロジモードがあります、CSL自体にもそれに似たモード切り替えがあります、ドライブクラブ等はG29互換です。
それとDirect Driveモードというのがあり、DS4をささずに使うモードだそうですが、もしかしたらこれでPCでOSWをfanatecとして認識すのかもしれません。
OSWとしてのほうが細かい設定とか出来るのでは？と思いますがこの辺の事はOSW持って無いのでどうなんでしょうね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:29:12.44 ODwL6GzG.net
>>99
ありがとうございます。ありがとうございます。
凄く参考になりました。DriveHubを使うことによってfanatec以外のハンコンをCSLとして認識させられそうですね。
GIMXの話しになりますが、設定はOSWが圧倒的に細かく出来るものの、
GIMXを通してもOSWドライバでの設定が無効になるわけではないのでfanatecで認識させたからといってOSWドライバのメリットはそのまま残ります。
OSW→GIMX→G27認識させたとすると、OSWのドライバ設定、GIMXでのFFB設定、G27ドライバ設定全てが反映される感じです。
DriveHubだとPCを通さないので出力したデバイスのみになるかもしれません。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 16:41:57.95 ODwL6GzG.net
PCを通すかどうかの違いだけで似たようなもんだと思ってたけど、CSで使うと使用感が全然違いそうなGIMXとDriveHub
GIMX：PCを通すので変換元のハンコンドライバの設定がそのまま使える
CSW→PC→GIMX→G29だとPC用のfanatecドライバの設定をPS4に反映させられる
DriveHub：PC不要だから変換後のハンコンドライバのみを使うことになる
CSW→DriveHub→G29だと普通にG29としてPS4で使える
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 17:00:51.11 ODwL6GzG.net
104:GIMXからG920出力は出来ないから、GIMX予定でCS前提でハンコンを買うならXbox ONE対応のものがお勧め
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 19:41:14.53 VQuhDk/y.net
新しいハンコンが出るらしい
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 20:41:34.58 RsKdzR/1.net
なんや箱か。しょーもない。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 21:08:18.95 TVoaLN3T.net
>>103
スラマスならTMX売ればいいのに
選択肢のない中でいきなり10万は高過ぎだよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 21:53:49.58 D/XSu1Ng.net
>>103
海外ではT-GTと同時期に出てる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 21:55:09.76 VQuhDk/y.net
>>104
PCでも使えるんだぞ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 21:56:55.74 em+eiXd5.net
出るのは高級機ばかりだな
ハンコン初心者のためにエントリーモデルも出してほしい
昔のGTFPやDFGTみたいなやつを
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 21:57:55.12 gf2h0LaO.net
スラマスは何をやりたいのか分からん・・・
エントリーモデルはロジに丸投げなんだろうか。
そういや武者震エボリューション消えちゃったのね・・・
真ん中支柱が敬遠されたのか、ペダル固定が出来なさそうなのがダメだったのか
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 23:29:44.53 q2IJgm2t.net
武者震は見るからにダメそうだったなぁw
とりあえずこれでmsy撤退説に決着かな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/21 23:59:20.13 2+I9qLhD.net
t150は忘れさられたのか...
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 10:49:14.50 2AX9LYlq.net
ライコネンはファナテック使ってるみたいだぞ。
13万5千出せば同じシミュレーターで遊べるなんて胸熱だな。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 11:02:57.71 1uCnqmUw.net
ファナは優秀、ハッキリわかんだね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 13:00:31.09 lQh16ttd.net
ハンコンて使っていくうちに可変抵抗器が摩耗してアクセルが全開にならなくなったり様々な症状が出ると思いますが、その都度どのような対策をしているのでしょうか？
それに、そういった不具合は結構短いスパンで来るとも思うのですが。
そう思うと高価だけに買うのをためらいます。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 13:12:06.37 VGqlHwl5.net
1日平均何時間やるつもりだよｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 15:28:45.34 kgOH0eof.net
接点復活剤吹きかければなおるべ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 15:57:44.57 kaNQDPnE.net
摩耗にも接点復活剤って効くん？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 17:30:31.19 Xs7x2RpG.net
一時的にな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 17:51:34.98 /8btBWUB.net
余程粗悪なボリュームでない限りそんな短期間で接点復活剤吹きかけても治らないような劣化の仕方はしないと思う
ってか接点復活剤よりもホムセンで売ってるパーツクリーナーでじゃぶじゃぶ洗ったほうが効果的で安価
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 18:50:31.78 yY2YkEOI.net
パーツクリーナーは防錆効果無いのがなあ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 19:46:18.78 1uCnqmUw.net
パークリに漬け込みが大事やで
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 03:11:21.67 JO+UCY8a.net
aliとかeBayでハンコンで使うのにお勧めのグローブあったら紹介してくれないかな
スマホを手放せないから指貫がいい
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 16:39:24.12 PI/dteJb.net
シム用グローブとの位置付け
URLﾘﾝｸ(www.demon-tweeks.com)
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 00:58:15.54 4WX5shWr.net
g29を買うかt300rsgtを買うか迷ってる
米尼だとg29は270ドルくらいだから割高に感じるけどレビュー見てると耐久性はg29の方がよさげなんだよな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 01:35:23.24 iX2PeatT.net
>>124
PS4？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 01:41:44.55 4WX5shWr.net
>>125
pcです
vive持っててvrレーシングに興味でてきた初心者です。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 01:49:38.22 iX2PeatT.net
>>126
了解。T300RSは品質に不安があるけど代理店のサポートが手厚くて保証期間をすぎても格安修理してくれたりするから、心配しなくても大丈夫。G29はそもそも堅牢だと言われてる。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 07:54:29.50 6rvPHwK3.net
がっつりやりたいならT300RSかな。
G29安いし壊れにくいけど、ドライバの出来がイマイチで舵角が合わないときあるんだよね。あと、最大舵角に個体差あってそもそも駄目って時もあるけど…
でも、とりあえず触ってみるってならあり
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 08:55:42.52 tACihfXH.net
t300の方が少しパワーがある
Logitech DFGT: less than 2.5 Nm
Logitech G27: 2.3 Nm
Logitech G29: 2.1 Nm
Logitech G920 2.2 Nm
Thrustmaster T500: 4.4 Nm
Fanatec CSW v2: 7.1 Nm
DD1 : 18 Nm
DD1 : 24 Nm
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 08:56:37.29 tACihfXH.net
Logitech DFGT: less than 2.5 Nm
Logitech G25: 2.5 Nm
Logitech G27: 2.3 Nm
Logitech G29: 2.1 Nm - not a retail release version of wheel
Logitech G920 2.2 Nm
Fanatech GT3 v2: 2.6 Nm
Thrustmaster T300,Tx: 3.9 Nm
Thrustmaster T500: 4.4 Nm
Fanatec CSW v1: 4.8 Nm
Thrustmaster TS-PC/T-GT/Ts-Xw: 6.0Nm
Fanatec CSL Elite 6.0Nm
Fanatec CSW v2: 7.1 Nm
Simxperience AccuForce：9.3 Nm
Fanatec DD1 : 18 Nm
OSW（MiGE 130ST-M10010 / 通称SmallMiGE）：20Nm
Fanatec DD1 : 24 Nm
OSW（MiGE 130ST-M15015 / 通称BigMiGE）：30Nm
OSW（Kollmorgen AKM53）：32Nm
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 12:11:37.63 4WX5shWr.net
なるほどありがとうございます。
国内正規品のやつ買えばいいということですね、参考になりました。奮発して買いますわ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 15:53:50.84 VxJkBaLs.net
>>131
そしてT3PApeoやTH8Aが欲しくなってくるよ！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 17:48:05.34 H0JVC2Xd.net
並行T300のボク
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 21:43:43.52 NruaNsw0.net
>>131
もう少しT300RSの不具合とか下調べしてから買ったほうがいい
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 22:07:39.10 AlxVS2Tk.net
T300アルカンターラ使ってるけど特に問題ないよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 22:16:44.63 GoMlylOj.net
アルカンターラボロボロになったからいまガムテープでグルグル巻きにしてるよ
たぶん解いたらネバネバだろうな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 22:25:26.29 AlxVS2Tk.net
ステアリング交換できるメリット生かそうぜよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 22:35:09.62 Uy1flc5R.net
T300RSはG29のギア駆動に比べるとステアが滑らか(若干コギングはある)で正規版だとメーカーサポート(1年)もいい(MSYサポは神)
但し、FFBが断続的にかかるとすぐ発熱でダウンする致命的欠陥を抱える
だからFFBのトルクはG29よりあるものの落として利用せざるをえないのでメリット無
更にGTSだとゲーム側の仕様で断続的にFFBがかかり続けるので現象が顕著になり冬でも扇風機がないと不安（個体差はあるようだが）
一時期つなぎで使ってたけど、なぜこんなに売れるのか分からない製品
対策ができてるT-GTやTS-PC、Fanaに流れるか、保証が2年有り耐久性に定評あるG29にしておいたほうが無難かと
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 22:54:40.57 Hbos9Tr8.net
普通はそんなに長時間ゲームやらないからだよ
1時間やったら5分休憩しようね
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 23:08:53.92 TrhG4tYo.net
俺のは早ければ20分ぐらいでなったけどな。。その後冷ましても
断続的に続くから殻割ってファンつけてたけど。。マルチとかやって
て急にダウンするから困る
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 23:11:11.81 2LPdq/Gg.net
耐久レースとか出てたら2時間3時間余裕じゃん？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 01:23:50.54 Ms7xTSqU.net
ファナほしー
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 10:33:25.23 uOrBt+Jt.net
ツイッター見てるとファナのハンコンが20万すると思ってる人がいるけど何でだろう？
6万くらいで買えるのに。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 11:12:51.98 BgpySC9v.net
ベース、ステアリング、シフター、ペダルのセットで揃えりゃ20万くらいになるからな
たいていのハンコンはシフターはないがペダルとステアリングはセットだし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 11:19:32.69 dt4E+Xd/.net
一番安い組み合わせならベース、ステアリング、ペダルでも6万くらいで買えるでしょ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 12:05:26.43 BWh0qFCr.net
>>144
そのセットでも10くらいだぞ。
CSL Elite Wheel Advanced Pack 79000円
ClubSport Shifter SQ 28900円
合計107900円
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 12:28:41.64 MdqJYzAH.net
ピンキリってほど広くはないけど各自お好みの組み合わせ方によっていろいろあるから仕方ない
20万で高いって思ってても年末に出るPodium DD2なんかはベースだけで25万だし(JP)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 12:57:48.55 x+yIdF/g.net
>>143
フジレコードホルダーのチューバーが米国でしか買えない（本人の弁）PS4対応CSLと他一式を２０万で購入とUPしたからじゃね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 15:39:05.03 9DA1nBM4.net
Oculus新型出るっぽい？
VRまだ続けるんだな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 17:30:38.72 UqUFBkIS.net
VR無くなったらレースシム辞める
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 17:31:11.31 AnzaajSY.net
レースゲーじゃないが、エスコン7なんか見てると3画面より断然VRだなって思う。
上下の情報もシームレスに欲しいし、現実にF-35はHMDだからロールプレイ面も万全。
まあ高価になるのが目に見えてるのがねえ・・・
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 18:00:28.01 LhcjTzem.net
PSVRはレースゲームに向かないし、PSにマシンを同時に20台ぐらい描画できるぐらい性能ほしいね
PCなら負荷が高いVRでもマシンパワーでごり押し出来るからいいんだけど
PSVR持ってるけどGTSはマシンが1台しか描画出来ないしDRIVECLUBは8台だけどグラフィックが汚い
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 18:46:31.29 Z7ocHezD.net
やっぱ３画面が一番自然だよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 19:16:39.00 Etm8877I.net
>>151
レースシムならいいけどフラシムは各種計器や表示を咄嗟に見て判断が必要なのでフラシムでは実用範囲では無くTrackIRのほうがいいと思うと言うのがDCSをやった感想
で、、面倒なだし暑いのでレースジムもTrackIRに戻すと画がクッキリしてるからか断然走りやすいしキワキワまで攻められるんでタイムもいいんだよな
眼も異様に疲れるしまだ三画面やヘッドトラッキングのほうがいいと思う
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 19:38:45.60 UqUFBkIS.net
ヘッドトラッキングはちょっと興味あるんだけど、１画面でイケる？
あと、一画面なら横のサイズはこれくらい欲しいとかはある？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 19:44:30.41 BWh0qFCr.net
>>155
一画面なら37インチのウルトラワイドいったく
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 19:52:59.38 UqUFBkIS.net
37インチだと49インチと値段かわらんね、てか３画面の方が安いな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 20:25:48.79 7mrAWVaM.net
>>155
24インチ一画面だけど問題ないよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 20:26:40.56 7mrAWVaM.net
>>158
1920x1200でやってる
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 20:51:08.67 LOsB2us6.net
>>155
オキュラス買った際にTrackIR5売り払ったものの後悔してTwitterで評判になってた下記の奴買ったけど体感性能はTrackIRと変わらないし作りもしっかりしてて安いのでオススメ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
一応24インチFull-HD3画面はあるけど1枚を別用途で使うことも多く1画面でやることも多いけどレスポンスがいいので問題ないよ
edTrackerProも買って散財してしまったけどやはり上記のようなヘッドトラッキングか3画面がいいな
ただ3画面だけだとフラシムやARMA3とかやりにくいのでヘッドトラッキングがあると便利
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 21:44:58.85 pxJfuuuE.net
>>153
三画面もVRもあるけど、三画面が一番自然はありえんな
VRは装着性と解像度の問題のみ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 21:56:15.79 9QC/tFWj.net
VR以上に、3画面にも色々あるからねぇ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 21:56:29.98 Z7ocHezD.net
>>161
首動かさずにクリップが視界に入ってくる点が3画面は自然
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 22:05:12.52 pxJfuuuE.net
>>163
ないない
VRの距離感を体感してたら平面になかなか戻れんよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 22:20:51.61 9DA1nBM4.net
DR2はVR対応するのだろうか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 22:21:35.03 h46qcSqX.net
距離感も3画面の3DVisionSurroundでできるからねえ
同一の3DVision対応ディスプレイx3必要で15万以上かかるけど
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 22:31:50.99 7VK9OUjv.net
そんな終わったテクノロジー持ち出してくるとかすごいな
VRエアプってなんか悲惨だ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 22:40:42.45 Etm8877I.net
VRの話出ると信者でまくるね
VRは物凄い人を選ぶと思う 結構連れとか来て試させたら最初は感動するみたいだけど大抵まだ早い要らないになる
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 22:41:52.53 Qwa+gFOJ.net
終わったテクノロジーって・・・VRがまさにオワコンの危機に直面してるんじゃあるまいか
数年後まだちゃんと生き残って普及してたら買おうとは思うけどさ
なんて皆が思ってるからオワコン化するんどけどね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 23:14:40.33 9QC/tFWj.net
VRは、pimaxやStarVRで遊べるようになってからが始まり
現行のじゃ、平面モニタ3枚の方が良く見えて良く思えて当たり前
目が悪い人はVRでも良いんだろうけどねぇ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 23:19:25.90 BWh0qFCr.net
VRも持ってるけど長く使ってるとどうしても気持ち悪くなるんだよな。
だから長時間プレイするならまだ3画面がいい。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 23:25:29.86 C0x4cYQB.net
>>171
どんくらいで気持ち悪くなる？
俺まだ連続は3時間弱くらいまでしかしたことないけど今のところ全然気持ち悪くはならないんだよね
ただフレームレートが下がると一瞬やな感じになるからその状態が続くと気持ち悪くなるかも
なのでできる限り90に近い値を維持出来るような設定にしてる
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/26 23:50:33.85 x+yIdF/g.net
５０歳過ぎたら目の病気に気をつけてね、いっきに来るから‥
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 05:44:13.55 O3C4dOxx.net
>>167
エアプ、エアプってうぜえよ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
PSVRしか持ってないがPSVRのレースゲームは糞だよ
将来は知らんが画質が悪すぎる
PCVRは知らんが
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 06:51:03.11 WFI53L+w.net
PSVRは…まああのスペックでよくVR始めたなとは思うよ。
描画解像度下げてクソ画質なのも仕方はない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 06:57:02.79 O3C4dOxx.net
何でVRに否定的なコメント書くとすぐにエアプっていう人がいるかな
このスレ必ず現れるよねVRに必死な人
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 06:59:22.69 cH3HItLx.net
VRダメだ 酔い止めも効かない
2回しか使って無いが封印した
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 07:12:24.75 DsfGuVwi.net
>>167
俺はRiftも、S2716DGx3の3DVisionSurroundの環境も持ってて言ってるんだけどね
持たずに批判だけしてるお前がエアプだろう
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 08:11:24.04 4uKrhsQ+.net
>>177
PCVRなら設定見直せば酔わない、PSVRは知らない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 08:34:56.54 T4HJMMwr.net
>>179
じゃあその酔わない設定とやらを教えろ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 09:28:05.75 /LlForj3.net
PSVRでVRをわかった気になって語ってんのかｗ
びっくりするな
ほぼ3DOFだろ？あれ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 09:28:08.35 tMGVw9rG.net
横から失礼
>>180
HMD
・IPD(瞳孔間距離)調整
・ヘッドバンドを緩めに調整（視界が歪んでいないか確認しながら）
ゲーム
・視界の動きを地面に合わせるか、車に合わせるか好みで設定
・安定して90fpsが出せるよう画質を落とす（フレーム補間はオフに）
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 09:32:25.25 /LlForj3.net
Assetto Corsa で数時間走っててもなんともない
車外視点とか現実では有り得ない視点でやってたりすると酔う
それとリプレイ視点でカメラをCPU側に奪われたりすると一瞬で酔う
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 09:35:45.65 /LlForj3.net
27インチ三画面もあるけど、視聴距離測ってモニタの角度合わせてソフトごとにFOV合わせてとか
やってたのが完全にムダな時間だったと確信できるレベルでVRの方が良い
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 09:40:37.35 laIIOhAR.net
VRで酔わない言っている人は、普段、車を運転していない人ではないか？
通勤で毎日車を運転している身としては、リアルなのにGが無いVRは、ただ
気持ち悪いだけ。しかもその気持ち悪さが数日残るから嫌になる・・・
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 09:44:29.45 /LlForj3.net
>>185
毎日してるぞｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 10:02:51.77 MYT8BGHj.net
3D程度でいいよ。なんで3Dなくしたんだって話。120インチ3Dが手軽で一番いい。
まあVRがその役目果たしてんだけど、自分の手が見えないのがなぁ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 10:12:03.27 4uKrhsQ+.net
>>185
運転は毎日してるが、数日残るってのはよほど体に合ってないからやめた方がいいぞ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 10:36:39.51 3N/5MBGE.net
こんなところですらVRエアプがやたら多いとは驚きだ
そこそこのスペースが必要だったり、そこそこのスペックのPCが必要だったりするのは事実だが、このスレって
そんなのも用意できずに語ってるのばっかりだったのか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 11:00:20.34 KBAo7lq9.net
このスレに関しては、スペースはほぼ問題なしじゃね？
歩き回る訳じゃないから
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 11:11:13.53 vuaWBiIM.net
>>189
>>168の通り人を選ぶと言うことだよ
それが証拠に既に衰退していってんじゃん
もっと技術開発が進まないと万人に使えるもんじゃないということ
ネガに気づかない気にならない信者のオマエを否定しているわけではない
もうハンコン コクピットとは外れるしこのスレでVR関連は禁止にして別スレでやって欲しい
VRの話が出る都度連投でマンセーする信者にはうんざり
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 11:24:34.20 KBAo7lq9.net
>もうハンコン コクピットとは外れるし
じゃあモニタ関連の話題も禁止で一つよろしく
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:26:51.98 /LlForj3.net
ホリのハンコンしか触ったことなくて「OSWなんて要らない。ハンコンなんて要らない」って
言ってるレベルに近い
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:28:41.18 91vK4LjV.net
どっちも持っておいて使い分けすれば良いだけ
まだVR非対応のものもあるしね
トリプルモニタにしても、ちゃんとした設定できるものもできないものもある
個人的には、ちゃんとした設定できずにVRに対応してれば、VRの方がいいかな
ちゃんとした設定できるならまだトリプルモニタの方がいい
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:32:25.91 cowScC3C.net
信者とか言い出すとか相当イカれてんなあ
ゲハキッズか
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:34:08.65 TCSvm/tY.net
VRも3画面もコックピットの一部だと思ってるよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:37:19.13 6ZTe/PbC.net
ハンコン コックピットはスレタイであって環境全般のスレなんだからVRの話しは良いんじゃないか。というかそういう議論にならないように1に明記されてるんじゃないかと。
レスバもいいんじゃない？VR派に一人二人過激なのがずっといるし、伝統的に誰にでもファナファナ言ってるのもいるスレだし。同一人物なら笑うけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:40:17.17 6ZTe/PbC.net
DR2は当面VR対応は無いようだ。
DRは突然VR対応版DLCをリリース、D4は要望次第で検討（結局無かった）、F1は非対応ときてる。言い方はD4と同じだけどいかに
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:42:43.94 agu+coBW.net
ここも、それぞれのゲームやメーカー毎のハンコンスレじゃすぐ荒れてたのを考慮して、ゲハに居るレースゲーム好きな人が立ててくれたスレだよ
ちゃんとこの辺のことも考慮して>>1に書いてある
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:46:08.07 91vK4LjV.net
あの人はどっちかというとトリプルモニタ派
それでもVive Proにアプデ？するみたいだからこの先どうなるか…
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:46:49.33 6ZTe/PbC.net
>ハードやソフトでの対立は禁止
見落としてた。レスバは駄目だね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:51:08.49 fKXbWoua.net
ウルトラワイド派のワイ蚊帳の外
お手軽で要求スペックは解像度なりだけど3画面ほど広い物はそもそも無い
安いウルトラワイドは横に640x1080広いだけだからあまり意味がないようで結構広くなる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:55:53.32 /LlForj3.net
DiRTは3画面対応してなかったからなあ
Pcarsも1は非対応だった
念の為言っておくとここでいう3画面対応ってのは当然画面毎に独立のFOVとアングル設定の話ね
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:59:16.14 91vK4LjV.net
>>203
そう、その手の家ゲー上がりみたいなものはVRがいい
PCars2はどっちでも楽しめる
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:59:52.85 HhCC9PiP.net
PCレースシム3画面からVRに乗り換え組だけど、一度VR体験するともう3画面には戻れないな。立体感が違いすぎる。VR信者と言われても本当なんだから仕方がない。難点はせっかく作ったSimhubメーターが見えないw
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 13:07:22.92 /LlForj3.net
>>204
Pcarsは1からUI含めてVRとの親和性が高くてよかったね
AssettoCorsaは世代的に仕方ないとは言え、マウス優先のUIだったん
209:で 面倒だったな >>205 >せっかく作ったSimhubメーターが見えないw あるあるｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 13:08:56.35 s3p35HBF.net
3画面派も大半はVRが進化して実用的になることを望んでると思うよ。現状は欠点が大杉&グラボ性能に見合わなすぎ
Pimaxだと1080Ti2枚なら文句無しに動いてくれる？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 13:14:16.26 BfpwIjey.net
ＶＲ派の人はシフトはパドルなのかい？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 13:18:27.27 /LlForj3.net
>>208
なんで？見えないからシフトチェンジ出来ないと思っちゃった？
シフトの位置なんて手が覚えてるから見えなくてもまったく問題ないぞ
実際に運転してる時もシフトなんか目て運転しないだろ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 14:37:36.29 3czPvyc3.net
>>199
誰やねん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 14:47:53.83 E2VGOBYp.net
伸びてると思ったら
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 18:40:18.88 qJHp8He8.net
仲良くしていってね！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 20:00:56.60 3B6zQzeQ.net
>>185
はじめの頃は、数日後を引く良いが残った。
でも、最終的には慣れもあるけど、ソフト側で酔い対策をしているかどうかなんだよね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 20:40:29.56 jB5TLJrQ.net
こいつがスパムしだすとあちこちの板でVRマンセーのレスが連投されるのでうざい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 22:32:34.45 cowScC3C.net
何と戦ってんだお前は
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 03:56:01.93 tcwwzNAw.net
>>210
おっちゃんだろ、ここもファナスレも
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 04:18:25.42 NgZhFhqw.net
「無人自動運転」事故に保険会社どう対応？ 実証実験
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ゲームだけの利用じゃ無くなって来ているんだなぁ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 11:39:29.69 nomEC7OT.net
>>216
だから誰だよそれｗ
皆さまお馴染みのみてーに言ってんなよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 14:15:05.34 hGANiMYd.net
某スレとマルチになってしまうのだけども、知識ある方教えてほしい
Forza7が60fps1080Pでマルチまで快適に動くノートPCって、安いので言えば何があるかな？
キーボードにテンキーまで付いてるものが良い
無くても良い
存在するなら、外部HDMI出力端子が3つある代物がいい
PCシムもこなしたい為
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 14:19:09.67 SzIYgESz.net
大抵スルーする俺でもこれは酷いスレチだなと言わざるを得ない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 14:26:45.46 hGANiMYd.net
あーすまない素でスレを間違えていた
ゲーミングPCスレに行ったつもりだった
ｽﾏｿ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 16:27:07.07 FSMMJ3Ir.net
ってかそれノートPCでやるのかよ・・・って感じだがw
最低限デスクトップで1070以上だと思う
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 16:33:16.06 riQwyBvG.net
ゲイPCってどこ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 18:32:35.30 hGANiMYd.net
まあスレチだけどForza7はSarfaceでも動くで
ノートでもグラボGPU積んだ奴なら余裕
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 22:35:49.56 aYDaohWv.net
>>224
60fps1080Pでマルチまで快適やで
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 07:29:17.65 Yb31vHC1.net
x箱にT300使える？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 18:29:06.68 pFmaGslJ.net
Drive HUB使えば可能
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 23:57:26.90 0vqBawZN.net
アマで売ってるハンコン台のAP2って高いのと安いのがあるけど、何が違うの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 01:10:47.71 G7E/V7Hv.net
両方かえばわかると思います
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 06:52:24.09 8aumRujv.net
S2000の前期と後期のちがいみたいなもんやろ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 07:40:21.99 Km1lh5jk.net
>>228
高い方がいいよー
安いの剛性悪い
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 21:52:30.85 Ne3Oi6Eu.net
今日G29とHシフト買ってきて遊んでるんだけど
一度Hシフト側に触ってしまうと、パドルシフトが反応しなくなってしまう
ゲーム中で車種を乗り換えた時にパドル操作もしたい時あるんだけど
これって仕様？それとも両方使う方法orパドルに戻す方法ってありますか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 22:05:15.71 Ne3Oi6Eu.net
事故解決したごめんｗ
HシフトがN以外の位置にはいったままだった
Nにしてパドル操作したら普通に操作できるようになった
調べてて気がついたんだけど、クラッチ無しのHシフトモード以外にも
クラッチ操作必須のHシフトモードに切り替えもできたりするんだね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 00:14:55.44 w3bPhVIV.net
日本GPのEスポーツブース
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 00:20:02.94 2K8fcIxc.net
フォーミュラリムってちょっとボタン少なすぎるんだよねぇ
後CSPはいじればどうとでもなるが標準だとブレーキ軽すぎだから、V3の2ペダル化キットみたいなの出してほしい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 00:34:53.03 fCcFzNOF.net
よく見るとクラッチ側がロードセルになっているのな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 01:20:39.31 lauU28EE.net
たのしそう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:48:11.45 xz9AJTUy.net
>>236
どうやらCSL Elite Pedalsのブレーキ交換みたいだね、追加じゃなくて
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 07:25:02.81 +IcQsnjF.net
>>233
詳しく
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:13:41.87 RmkzkLoQ.net
これってCSL for PS4？
日本で売ってないのにどうやって手に入れたんだ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:19:00.06 RmkzkLoQ.net
ロッソモデロGTD-RS買った後でRS SPORTが非常に改良された製品だと後悔の念に悩まされたが、
SPORTのアーム部分とベース部分の間のスペーサーをまねてRSのその部分に耐震ジェルをギチギチに
挟み込んだらSPORTみたいな安定感が出たかも
あと及ばない部分も数多いが、さすがに買い換えることはできないのでこれで我慢する・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:33:25.62 ZaMY+fVs.net
ハンコン買おうと思っているのだが
初心者なので教えてくださいな
G29かT150を買おうと思ってる
机に設置しようと思ってるんだけど
ハンコン自体の重みを利用して
バネで挟んだりせずともプレイは可能？
というのも机が引き出しあるタイプなので
挟めそうにない・・・
多少動くのは我慢します
それか他の解決法があれば教えてくださると幸甚です
（安いテーブル買いたいけどその設置場所がなくて、その選択肢は採用できず・・・）
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:34:53.65 SG6IypLB.net
>>242
クランプは絶対に必要だから、どうしても今の引き出し付きの机でやるならハンコンを使うときだけ引き出しを取り外してクランプ固定かな
迷うよねわかるわかるー
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:35:45.24 SG6IypLB.net
机の下にGTD-SSみたいなのを仕込む人も見たことある
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:35:53.47 YsvwrcVT.net
>>240
ファナの持ち込みじゃない？多分どのGPでも設置してるだろうし。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:40:18.97 YsvwrcVT.net
>>242
机の下にAP2仕込んでる俺みたいなのも。（>>244方式）
幅500㎜くらいだからよほど足入れるスペースが狭い机でもない限り入るんじゃね？
ちなみに机を使いたいときは配線引っこ抜いてよっこらしょってやらないといけないけど、
正直面倒だからただの物置になってるorz
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:40:36.57 ZaMY+fVs.net
>>243
なるほど、引き出し取り外しは盲点でした
ありがとうございます
やっぱり固定はしないといけないんですね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:43:58.24 ZaMY+fVs.net
>>246
机下はスペースがあります
ググってみたらコンパクトに入りそうですね
皆さんありがとう
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:12:37.17 q4okGbhO.net
>>240
ファナテックがF1ゲームのスポンサーだから無償貸与かと
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:34:28.13 RmkzkLoQ.net
GTD-RSのいいところも書いておく
省スペースで、持ち運びもいざとなれば他のコクピよりは楽
RS SPORTは優れた改良点がたくさんあるが、無駄にでかい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:19:04.68 dWsSKLuO.net
SUS組むまでRS使ってたけどなかなかよかったよ
今思えば目立つ欠点なかったと思う
指挟むとチョンパしそうな箇所が組立時に怖かったな
後意外と問題なかったけど、ペダルチルトの固定が甘いのと、サーボベースと土台のパイプ同士接続が左右でボルト2本のみの固定だったから上下のガタが出やすかった。CSL程度のトルクならパイプの重さで押さえ込まれてたけどな。
後者はスポーツで改善されてるようだ。（と書いたら写真よく見ないとわからない改善だからロッソとステマだと言われたことがある）
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 00:19:38.64 oP8QPIWu.net
t300rs gtのペダルの金属プレートをツルツルにできないかな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 00:32:13.06 QNoHElJU.net
>>252
好きな形の市販のペダルカバーをかぶせればオッケー
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 00:57:23.50 oP8QPIWu.net
>>253
なるほど
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:02:22.46 c3+tp2Pk.net
>>253
T3-PAのペダル踏んだとこの支持部はボルト山のみで支える仕組みになってるから普通に
使ってても摩耗で異音が出たり駄目になる
摩耗の考慮が全く無いチープな構造なのでカバーとか被せて重量増すと余計に酷くなる
だけなのでオススメ出来ない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:10:28.26 if/ACUm+.net
「ハンコン固定しなくても使える？」って質問、前にもどっかで見たなー
実際使ってても想定以上の力が掛かってズレたりするから、慣れ親しんでない人は余計にイメージしづらいんだろうね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 02:40:07.61 oP8QPIWu.net
t3pa addonのプレートが単品で変えたらいいんだけどな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:57:00.67 qAQeIfQ5.net
XBOXとT300を繋げてる人
どうやりました？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:14:08.91 9vEzAoSq.net
>>258
>>227
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 22:17:56.62 9ca/mSzF.net
まあハンコンなんかはホリのレーシングアペックスでも充分だけど
やっぱり場所を取ったり台を移動させたりが一番面倒だな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 23:49:33.82 /cR2Pyzc.net
GTD-SSにT3PA-PROのペダルってネジ固定できるんかな？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 23:53:31.23 9vEzAoSq.net
もうコクピにネジ穴合うかなんて
GTD-SS T3PA-PRO
と２つ単語並べてググればやまほど出てくるんだからまずは調べて分からなかったら聞いてくれ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 23:53:33.27 YCMHjpSZ.net
RSで出来た。後はマニュアルと見比べてくれ
後、ベースとペダルの穴は足りなくてもドリル1本でどうにでもなるからコクピ買うときはあんまりこだわらなくていいよ
シフターとサイドブレーキをどうするかは事前に考えた方がいい（将来的につけたいかもとか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 00:09:22.82 mcdC2QMs.net
>>263
さんくす
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 19:58:59.11 ADwb4Dw7.net
ロジクールマウススレ見てたら、最近ロジのサポートが露骨に悪化してるらしい
前は「保証切れる前に不具合じゃなくてもいいから適当に不満点送れば新品になる」とかモンクレな紹介されてたししゃーないわな
ハンコンも無関係じゃないから一応
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:35:12.30 TxTGMlwp.net
サポートに期待してG920買って火曜日に届く予定の俺涙目
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:36:05.43 TxTGMlwp.net
そういえばトラックボールマウス買った時は3年保証で3、4回交換したんだよな
あまりに壊れるからケンジントンに変えたわ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:36:40.05 d4MmmXYA.net
G920は元々保証ないだろw
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:39:25.02 TxTGMlwp.net
あれー(´・ω・｀)
壊れないことを祈ろう
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:40:59.90 DpwmtSyM.net
G29買ったばかりです 涙目
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 20:52:35.90 YDrhVkkn.net
壊れたら普通に修理交換はしてくれるだろ
壊れてないのに売る前に新品交換させるような芸当が出来なくなっただけじゃね？と思ったらサポートに連絡しても返事がなかなかこないとか書いてるな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:10:01.26 d4MmmXYA.net
G920は海外取り寄せだからほしょうないんだよ
買うならG29だよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:46:10.51 9L84tY+9.net
G29は値段的に買い易い値段だからけっこう売れただろうからな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:53:42.46 d4MmmXYA.net
でもG29は安いときは3万切ってたのにな
皆がちょっとのことで返品交換するから随分
高くなったね
DFGTなんか確か1万5000円もしなかったハズ
修理部門持ってないから基本、交換らしいね
今も修理部門持ってないのかな？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 22:02:05.02 ef8+yrfX.net
そらスイッチの寿命が保証期間以下だからな
ロジがアホ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 22:04:50.00 d4MmmXYA.net
てか、G27とか3年保証だったよねw
DFGTは確か2年
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 22:45:46.50 zaGzIExW.net
>壊れてないのに売る前に新品交換させる
うわぁ…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 22:49:51.17 d4MmmXYA.net
普通に詐欺罪じゃん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 23:01:34.06 TxTGMlwp.net
マウスの時は壊れたのは返送しなくていいから
そのまま廃棄して新品使ってくださいって言われてたんだが
それを悪用してる輩がいるんだな…本当クズだわ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 01:01:51.96 ymWrh7ym.net
g29の故障(？)について質問です
ps4でプレイ中、フィードバックに関わらずハンドルがセンターに戻ろうとし続ける症状(ffb入ってないバネ入りハンコンのような動作になる)が出ており買い換えを検討しています。
しかしusb抜き差しだけで直ることがあるので、不具合の原因がハンコン側にあるのかps4端子の接触が悪いのかが判別できません。
どちらを替えるにしても安いものではないのでなんとか原因を特定したいです。何か方法はありませんか？
pcは普通のノートパソコンだけ持っています。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 01:54:49.30 RwkiNZI1.net
usbに接点復活剤をぶっかける
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 02:08:34.44 Rz35wv07.net
>>280
とりあえずPS4の端子二個あるしょ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 02:22:40.79 ymWrh7ym.net
>>281
>>282
接点復活剤が無かったのでクレ556吹き掛けて両方の端子試しましたが症状変わらずでした。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 02:23:03.95 DBlJrCKp.net
もしUSBハブ使ってるんなら直挿し
現象聞く限りハンコンの異常というよりUSBか電源の給電が安定していないように見えるけどね
LiveforSpeedの体験版(設定落とせば軽い)とかをノートPCに入れて試してみると切り分け出来るかもね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 02:43:30.75 ymWrh7ym.net
>>284
usbは既に直差しです…liveforspeed調べてみます。
症状ですが、
A:レース中に発生する挙動計算等に応じたffb
B:メニュー画面等で生じるセンタリングトルク
とすると本来レース中はAの力メニュー画面ではBの力と分けられるはずが、どちらの状態でもBの力しか発生していないような感触です。力自体はかかっているので給電不足にしてはちゃんと動きすぎかな、という気がします。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 03:35:05.74 ymWrh7ym.net
>>280ですがソフト側のバグだったようです。
お騒がせしてすみませんでした。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 08:55:24.45 ZfAm/ive.net
>>283
その端子終わったよ…
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 09:17:57.85 DBlJrCKp.net
>>283
556はプラスチック溶かすし稼動部のグリスや潤滑も溶かすのでダメだよ
バイクなどならともかく微細パーツで構成されるPS4などの精密機器、USB端子だとダメージも大きい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 10:10:35.13 UE1bAUad.net
おとなしくシリコングリスにしておけば…
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:10:00.91 zLjkITm3.net
樹脂パーツにはタミヤモリブデングリスを使ってる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:38:26.40 P0MQfekd.net
なんで接点復活の話してんのにグリスの話でてくんのやら
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:42:27.05 GdVSHEEt.net
接点復活剤で調べるとクレ556と似たパッケージのクレxxxシリーズの接点復活剤が出てくる
なんだクレ556じゃん持ってるよ。(機械油を電子機器にブシュー)
つまりただのバカ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 13:16:56.17 f3o+i/Lr.net
もし本当に吹いてしまったのなら樹脂に浸透してポロポロになる前に信頼できて使えるUSBハブか延長ケーブルに差し替えて
もうそこは抜き差ししないことだな
他のポート使えって済むのならそれでもいいけど修理には基板交換が必要になる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 19:57:12.90 cTuDSo4w.net
CEATEC JAPAN 2018
巨大ロボのコクピット？ コマツの建機を5G通信で遠隔操作、建設現場を再現して共同作業するVR体験も
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
車関係で試行錯誤したりするだけに、こういうのって何だか夢が有るよな。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 18:55:23.01 aTEQEWvk.net
G29についているLEDの回転計？みたいなやつって対応してないゲームの方が多いのかな？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 23:39:55.41 g98YbEJG.net
最近の発売のソフトで対応してないのなんてないんじゃ
昔のソフトなら対応してないが
それもかなりの昔だぞrfとか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 23:44:01.95 g98YbEJG.net
G27からあるからG27が発売した後のソフトなら対応してないの探すほうが難しい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 00:28:10.18 eisPCzS3.net
超久々にG29使ったら右のパドルシフト壊れてた、、、
めっちゃきつく押したら反応したんで、新品の台所用スポンジ切って
パドルとスイッチの間に噛ませたらひとまず普通に使えるようになったわ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 00:48:40.59 tg/ubP5J.net
経年劣化もあるよなあー
新品で買って3,4回しか使ってない最終型PS2がディスク読み込まなくなってたし
数年放置してるロックバンドセットも無事かどうか…
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 23:08:36.29 Lo7nuBiu.net
最近T300用の最新ファームウエア来てたから当ててみたんだけど
何が変わったのかようわからん。
また、ググってもHITしない。
何かしらの変更点や改善点知ってる人いましたら宜しくお願いしますm(__)m
ハンコンの用途はPS4でのカーズ２、GTS、アセコル、ダート４です。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 00:44:31.37 XOEbZTfU.net
>>300
リリースノートに書いてある
オートキャリブレーション機能の向上
- Changes made in the new firmware:
* Auto-calibration improvement
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 00:55:56.33 A8ot+h0E.net
そういや久しぶりにOSWのファームウェアをアプデしたらオートキャリブレーションしなくなったな（トラブルなし 手動では可能
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 12:12:01.86 Tx7sN56z.net
>>301
ありがとうございます！
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 18:27:50.78 1qcnTKil.net
レースゲームじゃないけど、ゲーセンにも可動筐体が出たんだな
シム系レースゲームもゲーセンでやれるようにすればいいのに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:42:44.04 AbywWzWG.net
ジョイポリスに頭文字Ｄの可動筐体あるよ
１年前行った時にはすでにあった
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:45:32.92 0eT40qYq.net
>>304
シートでホールドされてないからやりにくそう
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 00:19:55.89 PEN5m1Y2.net
やっぱハンコンのFFBと同じでゲーセンでは過激には動かせないわな
こんだけのろのろシートが動くと画面との差で酔いそう
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 00:39:44.85 Ic/y8EzC.net
>>304
可動筐体なんてアフターバーナーの頃から・・・
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 02:14:14.20 tD/QNhjK.net
Simvibeが気になってるのですが騒音とかありますか？
振動はディスクふにゃふにゃで大丈夫そうかなと思ってます。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 05:17:59.57 I76WLBYp.net
>>308
R-360やD3BOSSの頃から、ある意味で現実は退化してるからな…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 07:46:00.92 igRfTLUr.net
ディスクふにゃふにゃは効果あるけど、ある程度震動を抑えないと床には伝わる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 09:54:23.53 +BUuA0Pz.net
初代体感ゲームはハングオン 85年
初代可動ゲームはアウトラン 86年
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 10:04:36.95 +BUuA0Pz.net
初代可動ゲームはスペースハリアー 85年だった。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 10:23:08.86 Pk4k6dtm.net
スペースハリアーと聞くとネバーエンディングストーリーを思い出す
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 11:20:09.82 zePOpeSA.net
ってかレゲーでもDAYTONAとかで1990年代には可動筐体があった
ただゲーセン需要が今と段違いだだだから当時はそれなりのコストがかけられたけど、今や昔ながらのゲーセンは絶滅危惧種
おまけにレースシムなんか一般にやらせても利益が出るほどの需要があるとは到底思えない
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 14:19:18.41 z+LJ8HNc.net
ファナほちいよおおおおお
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 03:29:18.99 CJRg6WxS.net
DDももうすぐだね
我慢できずにOSW行った身から言えば、同じ感じなら想像以上だから期待して良い
G27,T500,CSW2,OSWとステップアップしてきたが異次元だった
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 21:48:45.90 BPHa57fa.net
レースゲームで回転座椅子は大丈夫？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 21:50:59.83 /U/GfQE1.net
大丈夫だと思う？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 21:57:20.00 8eG5xZbe.net
座椅子じゃないけど割と行ける。
重要なのはブレーキペダルに負けない足、負けるとシートが後ろに飛んで踏めなくなる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 21:59:24.59 CJRg6WxS.net
回転はきびしいかと
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 22:21:45.77 GPOmrtia.net
クルクル回らなければやれるんじゃね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 22:40:56.17 ScTld6B5.net
回転座椅子ステアリングとは新しい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 22:45:58.71 GPOmrtia.net
回転座椅子で疑似可動筐体ってとこか
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 23:09:06.72 MWaiRI9R.net
踏むと重心は全て後ろにのみかかるから座椅子だと重心的に相当きついはず
ペダルと座椅子をワイヤーとかで固定しないと
普通の椅子だと膝をある程度曲げた状態なのでそこまでではないものの
ロードセルやゴムMOD入ってる場合はやはり固定が必要な位力がかかる
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 23:50:35.81 Tbp8DTjz.net
座椅子だとフルブレーキした時にずれそう。
ずれない環境が欲しけりゃ一体型にするしかないんだが、
それはそれで邪魔くせぇｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 09:11:24.23 Tx2t9SHD.net
>>323
既にやってる人いるよ。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 18:07:57.96 /9/F+N/C.net
試行錯誤するより、専用シート買うのが一番いいよ。
問題は値段よりも置き場所だけどね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 18:37:32.01 H6Id7Ge2.net
何年も前から、回転椅子の回転部使ってリクライニングとブリッド乗せてるが割と平気
ただ下部は床固定等でもしてないとリクライニング機能のデメリットで足が浮く
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 19:28:58.98 lJrlwD4z.net
そしてSUSでまた試行錯誤に戻るんだけどねw
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 23:15:24.39 UUAoeY6+.net
回転座椅子ってアクセルやブレーキ踏んだ時いかにも左右に動きそう
で躊躇してたが案外イケるのか
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 23:21:50.87 0FlsILXY.net
>>331
どう見てもみんなが無理って言ってるようにしか見えないけどな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 12:29:34.95 T+olHcig.net
自分の腰を両サイドからワイヤーで固定すればいいと思うの
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 13:06:32.33 /5uE0IYc.net
>>331
その座椅子で壁に向かって体育座りして壁に足を付けて膝を伸ばしてみたらすぐわかる
ちなみにペダルを最大限踏んだ時に膝がまっすぐなるぐらいペダルを奥
338:にしたら力の加減は調整できないしいざやり出したらペダルはつい思い切って蹴ってしまったりするからな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 14:18:11.24 qEK84dGF.net
FeelVR
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/29 19:22:30.24 qQI5FNL5.net
優勝していざル・マン！ 「ル・マンeスポーツシリーズ in富士」を選手として体験
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 09:03:09.36 fjmDFK1i.net
ホリのやつゲオにあったんで買ってみたけど安物でもレースゲームの楽しさうんと増すね…
そのうちFFB付きの買ってみようかな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 12:22:32.46 Gbcilcti.net
絶対買った方がいいよ
僕もホリから入ってDFGTでGT5やったらハマったから
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 12:32:30.87 K8lMkx1q.net
TGTをオススメするよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 12:36:53.59 pNXFkzRm.net
CSLがおすすめ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 12:42:04.11 KjpXHtba.net
ポディウム
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 14:55:26.83 Whzou99z.net
もう何でもありじゃねーかｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 15:06:30.36 zgVeOzez.net
OSWとHeusinkveld勧めるよりははるかに有情？
まあホリコンから入ってFFB欲しいってなったらCSLくらいならアリじゃねーかなと思う。
G29は逆にゴリゴリ感が気になると思う。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 12:22:58.37 cyYwkn6k.net
T-GT買ったわ
クラッシュしたら手首折れそうになったんだけど
T500ってのはどんだけバケモンなのか怖くなるね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 12:25:33.01 srWVsKnq.net
冬のボーナスでT300RS買いたい
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 15:08:02.98 P35nZMlw.net
タイムセールだってお
G29 あと9時間
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 17:40:39.30 UbFlSeWx.net
安いな～
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 18:06:49.38 AO0NTtq0.net
去年ＧＴＳ出る前の値段知ってるとね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 18:24:17.51 Z6kL26nM.net
通常価格が32Kの時代がありましたな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 19:59:45.04 Fy3vL1e1.net
ハンコンといえばFeelVR
はどうなったんかね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 20:22:20.57 ODbCzgCR.net
たっか
昔G27なんて2万5千円くらいやったやろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 20:32:09.88 2Ce82BUK.net
>>351
1$ 70円の時代は2万2千円ぐらいだったな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 21:00:25.66 cp28Nc8Q.net
年単位で古い最安値にこだわってもねぇ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 21:47:57.37 2r0HPBVc.net
いくら安くてもギア式はなあ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 22:20:27.65 oX92q/Bz.net
言うほど安くないだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 22:59:45.44 ODbCzgCR.net
でも大卒初任給はG27出た頃と何一つ変わらないじゃん
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 23:07:37.24 D9KoLyFj.net
為替レートが変わったんだよ
むしろ今の価格が実勢価格
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 04:11:19.45 RNHHBd9r.net
ハンコンはともかくiRacingに手を出して55000円つぎ込んでしまった
これでも選んで選び抜いた最低限の投資
金かかるのはハンコンだけじゃないからな
そしてここまでやらんとご自慢のハンコンは活かせないということだ
まともなレースもできないしな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 08:00:23.68 c0nxqasx.net
g29のタイムセール見逃したんだが、おいくらでしたの？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 08:04:46.42 ZBkWiyfa.net
ETS2がメインだけどフィーリングの為にOSWやPODIUM考えた訳だが。
結局そこまでコストかけてどーすんのって事で思いとどまったが。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 08:10:50.01 lEFk7Sx2.net
>>359
37800円
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 08:30:50.14 1wSuc8AI.net
>>361
ありがとうございます。ここ最近ではそこそこ安かったのね‥
次のプライムセールまで待つことにします。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 10:10:09.37 q0Fdf5Zm.net
箱1xで使えるハンコンでオススメってありますか？
G920を米尼で買うか、国内ボッタ価格で買うか悩んでます。どっちにしても保証なんてないですよね？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 10:19:18.67 Y5kQLvft.net
>>363
CSL
直販だから保証もある
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 10:32:20.30 rAnRGlTI.net
>>363
G920はどこで買っても保証はないよ
保証あり狙うならやはりFanatecがいい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 10:36:26.77 O6Tg5Jer.net
fanatec製品はほんと・・・・
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 10:36:42.08 O6Tg5Jer.net
誤爆
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 12:45:02.30 q0Fdf5Zm.net
>>364>>365
CSL良さそうですね。
予算オーバーですが、第一候補で考えます。ありがとう！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 14:26:31.21 Y5kQLvft.net
>>368
再来週のブラックフライデーで安くなるかも知れないからそれまで待った方がいい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 20:07:05.08 5lUWE+HV.net
ホイールスタンドプロ買ってやってるけど
オフロードでドリフト中のカウンターステア当てようとすると
どんだけ軸パイプ締めても動いちゃうな(´・ω・｀)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 20:26:35.48 f5e9xz6u.net
>>370
シート一体型になってないものは自分の体重で固定ってことが出来ないからFFB落とすしかないのは割り切るしかないな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 02:01:23.02 Vl0h7LNn.net
>>370
それ一番刈ってはいけないもの。
剛性がめっちゃ弱い。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 08:18:20.65 NsSLTdIy.net
>>371-372
収納は別部屋だけど、6畳の半分がベッドで埋まってるので
約3畳の狭いスペースに置いてプレイしなきゃいけないから、折りたたみ式じゃないと、かなり不便なのよね
一体型じゃないけど、
最低でも 長谷川工業のドラポジ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういう固定されたものじゃないといけないということか
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 10:40:56.41 x0noTSZN.net
>>373
シャフトそのものが動く？
下の折り畳み部分？
それぞれをバラした写真をうpしてくれれば対策を考えられるかも
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 11:35:02.86 XTZhjjHh.net
>>373
それは最低限じゃないwむしろここで到達点として話題になるSUSと言ってるのと同等品。シートもセットになってないだけで固定して使うもの。
スタンドのみで折り畳めるもの・・だとGTD-SSとかが安定してるとは思うけど
どれを使っても体重で固定出来ないと限界はある。重いから収納も難有り。
ペダル固定を何とかする必要あるけど、こういうのはどう？軽くて片づけやすいく、ホイールベースは完全固定出来る
URLﾘﾝｸ(motor.geocities.jp)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 11:56:22.40 lhCRJeyb.net
>>373
playseat challenge 使ってるけど、折りたためるし結構オススメ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 11:58:31.43 VB7Qd9nD.net
スタンドの最低限はAP2だと思う
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 12:05:06.80 Wa3IxSEm.net
>>374
モノ知らんのにいらん期待と質問者に手間かけさすなよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 23:39:03.04 6R0xw2tt.net
免許持ってないし難しそうなので300RTの2ペダルにしようかと思うんですけど3ペダルのシフトレパー付きの方が面白いですかね？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 00:01:09.14 71+aeYTY.net
>>379
そりゃ2ペダルの方が簡単だけど
3ペダル買っとけばクラッチ使ってみたい時とか対応できるし、3ペダルだからクラッチを使わないと遊べないなんて事はない
何よりスラマス製品は2ペダルと3ペダルでフィーリングに雲泥の差がある
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 23:27:26.97 9drClS78.net
ドリフトやりたいならT500RSが最低条件だな
早く回転してくれないとドリフトが失敗するし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 23:29:22.25 9drClS78.net
ドリフトやりたくて失敗覚悟で魔改造する人もいるけど
耐久性にも問題出てくるしな～
T500はセンターズレさえ起らなきゃ安価でほんとに良い製品だった
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 23:42:56.45 93FvoQ8w.net
CSWより速くてCSL PS4並だっけT500
回転速度だけは最高だな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 21:24:56.10 N0rpKKPt.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑参考にウィンドシミュレータっぽく作ってみたけど低速時のコイル鳴きがひでぇ。
（普段からペダルに付けた箱コン補修品もどきのモーターが鳴いてるが）
あと案の定ではあるが、140㎜角4000RPMのファンとはいえ
口がすぼまってないと風が拡散しちゃってるのか風圧が足りない。
また余計な代物が増えていく・・・
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 00:37:53.46 4EhGsa7W.net
こういうのって無免かフロントウインドウが無い車に強い憧れを抱いている人が
やるのかな？エアコン・ブロワを模倣したいって事なら解るが
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 00:40:08.63 iLM9A1Nw.net
動画のようなF1好きだったらおかしく無いんじゃね？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 08:52:32.30 848ELL14.net
>>384
流体軸だと回転数足りないと干渉して音が出るだけじゃね
山洋のダブルベアリングファン使っとけば音静かだよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 12:45:16.80 lAzTeifK.net
>>387
そっちが原因かなあ。
まあ買う気は無いけどw
F12-HHHなら満足出来る風量確保できそう(ある意味無謀
そういえば今使ってるACアダプター12Vだったとは思うけど何A出力だったっけ・・・
買ったファンの定格電流が1.2Aだと今気づいた。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 18:39:49.68 cWyD8Cpx.net
今更だけどスレタイのCSって何ですか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 18:40:31.64 cWyD8Cpx.net
コンシューマーか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 18:56:41.62 fWwcBpJ8.net
初めてハンコンを買いたいと思うんですが
DFGTはpc版のf1 2018 dirt4に対応していますか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 19:48:27.65 Zd0nv5Th.net
>>389
クラブマンスポーツの略に決まってるだろー！
CS2とかかっこよさの塊だぞ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 21:21:40.98 cWyD8Cpx.net
>>392
何それそんなタイトルのゲームあるの？
グラツーかF1のゲームのためにハンコン物色してんだが
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 21:32:20.24 aO2fhloZ.net
パッドで充分だろ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 00:00:09.89 17sBbH+t.net
じゃあオドレはこのスレからいねや
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 00:06:54.97 /4SfEqG7.net
クラブマンスポーツなんてゲームはないが
PS4だよね？GTやF1以外にも評判が良いのがいろいろあるから見てみるといいよ。
DiRT Rally、AssettoCorsa、F1 2017,2018この辺りは鉄板
つか何気に良いゲームが充実してるよねPS4世代
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 03:39:56.19 1IuUspah.net
つべこべ言わずiRacingをやれ
最初は5万の投資がいるが後は出走ボーナスやセールを利用すればPS+やxboxlive料金よりも
安く続けられる
それで最高のレースゲーが保証されるんだから安いもんだろ
どうせハンコンにも5万くらい使ってるんだろ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 03:50:22.07 epEWkZJ0.net
去年のPS4のレースゲームは豊作だったな
今年はAssettoCorsaしか買ってない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 08:59:18.62 HF6gIpw1.net
座椅子でハンコン使おうと思ってるんですけどテーブルの高さはどのぐらいがいいですか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 09:08:12.78 j9A/Q/TW.net
自分の体に聞け
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 09:22:32.24 HF6gIpw1.net
>>400
170cm
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 10:07:10.52 XG5iu4vQ.net
>>399
座椅子だとF1みたいなポジションになりそうだね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 10:34:11.10 Oyre7M8U.net
そう言う意味じゃなくて割と真面目に現物あわせするしかないって。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 10:41:44.93 xEKrk56E.net
だから座椅子でするんなら座椅子とペダルとハンコン乗っける机はアングルとかで固定しないと無理だって
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 10:44:25.90 xEKrk56E.net
その上で座面の高さ、腰の位置、踏み込まない時／踏み込んだ時の膝の高さ、ハンコンの種類で机の高さも変わる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 10:46:16.06 xEKrk56E.net
あと体型もだな
他人に相談する方がどうかしてる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 12:06:30.37 KFk+ux6z.net
FFBの情報で重要な要素を順番にすればどうなる？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 12:43:48.26 wdFZh0ht.net
座椅子の高さ考えて、足の入るなるべく低い机を買う
可能な限り大きな机
それで固定なんかしなくても余裕
実際俺がやってるんだから間違いない
あとちゃぶ台レーシングするなら、ペダルを45度くらいに傾けて動かないように固定出来る何かが必要
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 13:38:27.59 xpqffOMB.net
>>407
トルク>リニアリテイ>接続方式>設定自由度
設定自由度はゲーム側に設定項目が少ない場合があるから思った以上に大事
何を重視してもメーカー的には
OSW>fanatec>スラマス>ロジ と値段通りになる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 16:21:30.33 YT+8rZvr.net
>>407
一番大事なのは遅延の少なさだな
遅延が大きいとffbに従ってカウンター当てても間に合わないから
情報として意味がなくなる、気分だけのものになる
トルクはどれだけ求めるか好みの問題、oswでも3割ぐらいで使ってる人が多い
リニアリテイは意外とどうでもいい
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 21:07:17.93 WZ4Cxxrn.net
G920をフォルツァ6で使用してるのですが
アクセルをベタ踏みしても表示で96～
97％までしか上がりません。
コントローラーのトリガーは100％表示に
なります。
購入後初めてこの情報画面にしたので
最初からかは確認出来ませんがハンコン
ではよくある不具合でしょうか？
タイムに大して影響しないならそのままで
いいかなとは思ってます。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 21:41:03.68 A69McgJ7.net
>>411
中のポテンショメータをパーツクリーナーとかで洗浄すれば治るよ
大抵埃が原因なので吊り下げ式に変更するとその後も再発しにくくなる
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 22:57:13.03 WZ4Cxxrn.net
>>412
まずはそれで対策とってみます。
ありがとうございました
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 00:52:25.01 lAN1IIn0.net
マルチやめろ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 07:26:48.92 r41jvLeG.net
高座椅子
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 21:20:05.67 40JXOFlc.net
値段度外視しておすすめランキング作ってください
値段も知りたいです
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 21:48:51.52 aaasAQA5.net
値段度外視なのか値段重視なのか
今すぐならOSW一択。数か月待つならDD2のレビューとOSWを比べてよさそうなほうに行けばいい。
値段度外視ならほかに選択肢はない。値段はググれ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:38:51.37 40JXOFlc.net
CSWでおねがいします
さすがに自作は(笑)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:41:48.00 40JXOFlc.net
やっぱいいです
Forza Motorsport Wheel Bundleとかカタギじゃない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:45:44.45 dZcMJcq7.net
あぽーん確定
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 00:05:11.10 rGLRdvBn.net
ペダルに45度ぐらい角度つけたいんですけどダンボールでできます？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 00:09:33.11 6crVJ+/1.net
>>421
構造とどれだけ力がかかるのかによる・・・・・・・・・・・・・・・・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 01:21:50.78 GQ4u6bXw.net
ダンボールの波が見える面を力のかかる方向を向くように揃えて
ペダルの幅になるまで何十枚か張り合わせたら強度も大丈夫そう
横から見て
|＼ ↓ここにペダル
| ＼／|
￣￣￣
で右上向きに波が見えるようにするとか
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 01:27:00.38 GQ4u6bXw.net
これ踏み込んだら奥に倒れるから
そのへんは設置場所と相談して奥側も斜めにするとかでどうだろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 01:37:24.94 XvSHzka6.net
木材じゃダメなの
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 02:07:07.96 56T1uZSZ.net
普通４５度ぐらいはついてるけど機種はなに？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 02:17:35.45 uMvjd3y/.net
座布団にDFGTを予定してます。
当初はこれのペダルの下にに滑り止めシートを引く予定だつたんですがそのままの角度では厳しいと聞いたので
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 10:38:28.34 x+38g69x.net
テーブル、座椅子を壁に向けて設置
ペタルを壁に45度に設置
動かないように対策
45度くらいの設置角度だとペタルが段々と寝てくるので、倒れてこないような対策重視で
もし畳の部屋なら絨毯を止めるピンだけで対策出来る
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 10:47:43.45 DqqyrkxS.net
座布団でとか良い腹筋マシーン買ったな
長時間やってると腰やられるぞ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 20:15:21.29 /ZiLjfX3.net
俺もＡＰ2使ってて座椅子がいいかちゃんとシートだけ買うか色々考えたが
Ｆ-ＧＴってやつにしようか迷い中。アマで７万するけどね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 22:35:46.02 KEQRJl1y.net
7万出せるならSUS(+バケットシート)のほうが後々良いんじゃないかな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 23:04:07.36 DFTsbayn.net
俺も脊髄反射でSUS・・・と書きたくなったけど
重さにも差があるし住環境次第かなって
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 00:11:15.91 hSe31D4c.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
７万出してこれは悲しいんじゃないか。他のレビューも見るに
見た目に反してG29程度なら問題ない強度はありそうだけど
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 00:15:06.56 KXRzE0Kn.net
あー、確かに重さとかは考えてなかったなー
とりあえず金額的な面でだけ少し考慮してもいいんじゃない？程度でどうかよろしく
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 01:35:53.14 GsiDi4ze.net
冷却機能はやっぱいるか
熱ダレってどんなのかわからんけど
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 01:39:21.54 RK6Zeqcq.net
ごめん432だけど訂正
Ｆ-ＧＴは地雷だと思う�
441:B433の動画見てたらブレーキ踏むとペダル台が浮き上がってるから剛性不足 以前使っていたGTD-RSはペダルプレートが浮いたりはしなかった
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 02:00:25.23 BPeh+Os1.net
Ｆ-ＧＴ日本だから７万もすんのかな。ポジション変えれるのはいいけど
なんかシートがバケットじゃなくてしょぼいなぁ・・・
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 02:13:48.37 KXRzE0Kn.net
>>435
背中の冷却機能ほしいわー
熱が溜まりすぎて自分の体が熱ダレしそうですｗ
バケットに綺麗に収まる冷却シートってないんだろうか…
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 02:39:50.51 cn+xWK8u.net
>>430
これ買って慣れたらSUSで拡張すればいいんんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.hasegawa-kogyo.co.jp)
恐らく中身はSUS
特殊パーツが追加されてるだけ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 08:54:28.14 cGU663o7.net
ハンコンを設置したい。いろいろ考えたけど良い案が浮かばない。コクピットは予算オーバーで無理。何か良い知恵を貸して下さい。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 08:59:58.90 4CBVdykH.net
>>440
家の形も材質も持ち物も一切書かずにどうしろと？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 10:59:32.88 +Jvjo/70.net
>>440
木材
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 11:49:15.69 Zs/uSbFj.net
ヘッドホンは店で大体予算に合わせた商品を、やりたいゲームの動画を再生しながら試聴しまくって決めるのがお勧め
出来ればスマホよりアンプを通した方が良いけど
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/10 12:26:41.78 xDCxKUrU.net
>>440
俺コンパネで自作して小さめのコクピ作ったよ
使わないときは部屋の隅に置いて邪魔にならないくらい小さい（軽くて片手で持てるくらい）
座る部分の自分の体重がハンコン設置部分に掛かるようにしたからハンコンも動かない
軽トラポジションで背中がピンと立つ感じで腰の負担もない（雰囲気は出ないが）
ペダルも前（斜め）に押す感じじゃなくて下に踏む感じ
ホワイトウッドの角材35円×6本、アングル（L字型の補強金具）65円×8個、コンパネ
あとクギや木ネジ少々、これだけ、総予算2000円も掛かってない
ただしこれは俺が2ペダルシフターなしのDFGT（あとGTFP）だから可能なことだと思ってる
3ペダルでシフトありなら素直に既製品いったほうがいいと思う
写メでも乗せられりゃいいんだけどそうもいかん、すまんね、長文失礼