17/12/05 22:33:09.36 3quq8Gnm.net
>>693
妻子持ちでゲームやるって結構難しいんだぞ
719:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/05 22:37:31.31 3quq8Gnm.net
>>695
嫁と子供がゲーム好きが理想だな
ドンマイ
720:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 00:38:24.78 uQFnsDhR.net
>>685
あなただけ楽しいってのが怒りの琴線にふれるらしい
ちなみに自分だけ楽しいのはさらに楽しいらしい
721:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 00:41:56.41 uQFnsDhR.net
自分に関係のないものが
通る時に邪魔とか掃除の邪魔になると
頭禿げるくらいのストレスになるらしい
そのうち目に入るだけで気分悪くなる位になるとか
異性人と暮らすのは大変ですね
722:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 00:43:00.51 ABSLpA1u.net
>>698
他人にとってはどーでもいい愚痴はそれくらいで・・・・・・
723:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 01:47:35.82 MTi4aWxi.net
結婚失敗した人が愚痴るスレはここですか?
724:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 03:26:35.14 odBGncgx.net
コクピで運転しながら嫁とHしてる
運転しているのを邪魔するのが燃えるらしい
真剣に運転している顔も格好いいらしい
725:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 08:57:31.36 MhicS/3g.net
>>702
嫁さん空気漏れてんよ
726:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 09:05:14.09 LuC4/O0l.net
>>701
ここ�
727:セぞ 結婚するならゲーム好きな女とが理想
728:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 13:27:14.04 Q9oYipjb.net
ゲーム好きな女より、趣味に対して理解のある女やろ。逆もまたしかり
家庭と仕事ちゃんとやってる女なら、多少趣味の時間あってもええわって思うやろ
不満があるなら出来てないからや
729:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 15:16:19.64 Hzec104N.net
うちは書斎なんかないからリビング一角のパソコンデスクにハンコン設置、
かみさんはスマホゲームに夢中だから静かにしてれば文句言われんな
今朝こっそりモニタを22から27に入れ替えたので夜が楽しみだ!
730:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 17:18:22.02 n/0hjwob.net
一畳程のスペースがあればプレイ環境は収まると思うから、押し入れやロフトシステムベッドのベッド部分に設置するとか、狭いなりに工夫すればスペースは取れそうな所一杯あるよな
自分は屋根裏の物置スペースを使ってる
夏は地獄だけど
731:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 18:01:42.88 cMcN1Ys8.net
>>707
作業服屋さんでクールスーツ買おう
どんどんリアルになっていくね
732:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 21:13:51.98 d8A0U1QE.net
FFBって何処まで情報を伝えてくれるものなの?
アンダーとかわかる?
733:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 21:48:20.24 PkebInGd.net
>>709
ゲームタイトルとハンコン次第だけどアンダー位は概ね分かる。
ハンコンがOSWやFanatecでiRacing、AssettoCorsaをすると荷重の掛かり方
やらタイヤのたわみ、路面のアンジュレーションまで分かるけど、ハンコンがG29の
場合は雲がかかったような感じで単に振動しているだけの様なFFBになる
734:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/06 23:45:17.19 CmKJnhH9.net
>>704が独身童貞だって事はわかった
735:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/07 01:33:17.63 sERmQs2Z.net
>>710
11月末にFanaのCSLがBlackFridayでG29より安い39000円で売ってたけど
それとDriveHub揃えた方がよかったかな?
PCシムだけど連れのCSLで走ると家戻ってT500RSで走ってても虚しくなる・・・
736:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/07 01:49:32.97 ov67Vs6x.net
>>712
Fanaがその値段ってすごいな
まあ過ぎたこと考えて後悔してもしょうがないさ
737:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/07 20:11:16.89 nSJ2v3gy.net
>>712
CSLとT500RSってそんなに違うのか?
738:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/07 21:07:35.56 y3Y3KU6v.net
Fanatec値段なりのことはあるからね、とりあえず滑らか
739:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/07 22:31:43.49 oPyKrKQ5.net
>>714
T300RSからCSLに変えたけどFFBの情報量、ダイレクト感、回転の滑らかさが明らかに向上、音も静か、熱ダレしないなど感動するぐらいよくなった
一旦Fanaに行ったらスラマスに戻れないとよく聞いていたが実際買ってみてよく分かった
あと安価にロードセルが選べるのも大きなメリット ゴムMODなんてあほらしくなる
740:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/07 23:02:46.20 UVBi2obx.net
それな
741:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 05:23:31.03 cPJMIP9v.net
cswにしたけどf1、GT系は俄然いい
ドリフトとかラリーでハンドルぶん投げたいときはt500だから付け替えるのが辛すぎる… 結構t500のままなんだよなぁ
DDでたらかわるんじゃろか
742:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 07:47:54.59 UJx8MGUz.net
まず、ファナは買い方がわからない
743:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 08:29:50.70 hjOFtGmI.net
>>719
カートに�
744:マんで決済するだけ ttps://www.fanatec.com/ja-jp/
745:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 08:36:13.66 wV111R8p.net
>>718
DRI入れたらT500RSの使い途なくならない?
746:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 11:42:20.01 MbC4PXg0.net
>>716
めちゃ裏山
ちゃんとPS4のGTSとかに対応したら
まじ欲しい おいくら万円かかるん?
747:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 16:14:38.05 uXYiAOQy.net
ある程度使っているとより高いハンコンが欲しくなるんだよなー
オーディオ程では無いけど底なし沼だわ
748:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 17:26:27.21 UpKmKxuy.net
>>722
2ペダルパドルシフター(TXと同じ構成)CSLのXBOX版が62800円(BlackFriday時は39000)でPS4版は日本未発売だけど以前euroとの為替比率で試算すると7万越えぐらいになると思われ
ブラスでロードセルブレーキ追加が16900円
ハンコンのFFBはともかくロードセルが走る上でメリット高いのでセットで考えることオススメ
各ベースの違いは下記
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
749:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 18:10:10.27 x0khRxNe.net
>>720
プレステ対応してないやんか。
プレステのスレに嬉しそうに貼って、アホなん?
750:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 18:16:53.26 MbC4PXg0.net
>>724
スラストのTGTより安いやん
質感とか写真で見る限り圧倒的に上なのに
751:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 18:50:25.22 wmjGZGvo.net
もうちょっと壊れにくくて国内正規品でPS4対応ならFanaでもいいんだけどなぁ...
752:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 18:57:33.52 QiI5EHEj.net
ClubSport Pedals V3をT-GTに付けたい
753:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 19:00:26.44 ITZqFAZ0.net
>>728
CPXアダプタが生産終了してるので無理
でも新アダプタが来年以降に出る
が、いつ出るか未定
URLリンク(www.basherboards.com)
754:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 19:03:50.69 ITZqFAZ0.net
T-GTでGTSをプレイしてるんだけど、さっき間違えてOtherモードで接続したら
臨場感が圧倒的に下がってビックリした
GTSに限って言えばT-GT以外のハンコンのFFBが相当ショボくなっている模様
755:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 19:44:35.57 v2tpZy1l.net
>>730
そのフルスペックT-GTのFFBがACやらiR.AM以下だから余計にぼったくりに感じるんだが
まずは走るために必要な路面状態、グリップ状態、路面のアンジュレーションなどのフィードバックが基本で
走るために何の役にも立たない臨場感と言う名のエフェクトは基本が出来てからだし、オフにしたりレベルを細かく調整できたり、PCシムだと近々明らかに進化してるような事柄が皆無だから腹がたつ
それにSimVibeなども装備したら臨場感でもT-GT+GTSは全く歯が立たないのが現状
756:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 19:53:23.71 89wiOuf/.net
改行くらいしろ
757:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 19:57:57.69 MbC4PXg0.net
>>732
専ブラでスマホで見る分には気にならんのよね
スマホで打つと改行のタイミングがわからんのが問題
758:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/08 23:34:54.09 3dMcrqpF.net
Fanaはお勧めだけど
初ハンコンならやめた方がいいね
初めてならG29あたりがいいよ
ロジなら保証手厚いし、そう壊れないからね
759:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 00:26:32.36 5ddeYObS.net
>>734
ハンコンなんてそうそう買い換えるもんじゃないしG29だとガタガタ騒音も大きいのでせめて
760:スラマス、できればFanaがいいと思う
761:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 00:26:52.46 rR1GEUTQ.net
初心者だけど
T-GTとfanatec(CSPV3とCSPV3I両方)最高っす
762:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 00:37:58.25 1M1zLL3K.net
>>735
わかるけどハンコン初心者は何が正常かわかってないからね
安くて安心なG29を薦めてみた(高いけどさ)
DFGT的な物があれば一番なんだけどね
でもFanaはいいなw
763:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 01:48:32.16 f1yr2fVi.net
初心者はg29 が圧倒的にコスパがいい
そもそもハンコンでのレースゲーにハマるかということもあるし
764:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 01:52:37.57 5ddeYObS.net
>>737
DFGTと同程度の機構となるとT150になるんだろうけど高いね
まぁDFGTの頃は1ドル80円、今は110から120円の為替差があるからロジといえどあの価格で出すのは難しいだろうけど
765:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 04:11:30.51 BUZyDezv.net
>>731
ここはハンコンスレじゃなくて、GTのハンコンスレなので
その点をお間違えないように
PC+Simvibe+Fanatecが素晴らしいのは承知だけど
GTSに拘った場合は、現状T-GTとその他ハンコンに
歴然とした差がある(というか差を付けている)という話
腹が立とうが現実です
766:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 04:16:00.82 kEh6U0gx.net
まぁT-GT高いし他のタイトル並には普通のハンコンに対しても注力して欲しいですね
もしかすると数年後には、普及価格帯のスラマスにも付くようになってるのかもしれんけど
767:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 15:57:19.42 BUZyDezv.net
>>741
新たな商法を思いついちゃったんだろうけど
その結果、普及価格帯のハンコンユーザーからはソフトの評価
が下がるし、GTS以外のソフトも遊びたい人はT-GTに躊躇する
しで、ポリフォニーは策に溺れた感じですね
768:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 16:05:33.25 3cb8st7x.net
ポリフォは囲い込みするのはいいけど周りに迷惑かけるの止めてくれよ、パイクスピークだって独占契約しただけでゲームに入れそうな雰囲気無いし
769:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 16:23:38.86 kEh6U0gx.net
海外でもGTSメインならT-GT買えばいいけど、他もやるんならFanatecのPS4のほうが価格も同じだしいいとか言われちゃってるよね
まぁ日本FanatecだとPS4売ってないのが問題なんですけど。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 16:29:38.68 BUZyDezv.net
>>743
契約金をドブに捨てるわけ無いから今作ってるでしょ
771:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 21:13:24.39 NSf2wLC7.net
MSYからASKに代理店変更後T-GTにしろT300にしろ
そもそもAmazonでも入荷日未定で売ってない
ASKのやり方は皆様周知の通り
GTSの発売延期のタイミングで購入した方々が今回の勝者
ASKなんぞには屈せず、こらからもホリのハンコンで戦うよ
時々G29をポチろうとする浮気と惑わせながら
772:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 21:43:05.86 xQZ1fWgK.net
>>737
初心者は、GIMX+DFGTがベストだろ。
PS4本体より高いコントローラなんか、ハマるかどうかわからんのに投資できんわ。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/09 21:48:45.25 kEh6U0gx.net
正直設置さえできてシムゲー好きなら外れることはほぼないから初期投資してもいいと思うけどね、PS4が安過ぎるだけなんや…
G29が安定して3.5万円で買えりゃな
774:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/10 08:59:57.02 cGZOOGI+.net
どっかで日本MSYの入荷は毎月中旬から下旬ってみたけど本当なのかな
775:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/10 10:09:16.66 016KMCWy.net
尼ひどいな
T300アルカンの発送予定が突然18日延びたわ
とりあえずgimxでなんとかする
776:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/10 12:50:20.62 zZI6pLa5.net
>>749
777:多分事実じゃない?最悪でも日本のクリスマスまでには入れてくれるように頼んでるだろうし 世界的に需要がある中で日本の代理店が優先されないのは予想通りだし… Askがどうとか言ってるけど、結局ハンコン本体のほうはMSYのまんまだと思うよ
778:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/10 12:53:20.88 a9ZqAWek.net
>>750
全く同じものを同じタイミングで注文してて驚いた
こっちも発送が延期されちゃったよ...
779:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/10 12:54:51.88 hMVBQ0xT.net
>>747
DFGT
アマゾンで8.5万から10万で売ってワロタ
ボリ過ぎヤロォ
780:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/10 12:55:53.46 hMVBQ0xT.net
これTGTと間違えて注文する奴出るわ
悪質やなぁ
781:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/10 17:19:47.82 6MDr2zSb.net
T500のファームウェア47になったみたいで
コントロールパネルから確認すると、
今までの43からアップデート出来ないんだけど
どうしたら、いいですかね?
782:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/11 02:24:26.82 eNc79z6P.net
2017_TTRS_7.exe入れてFirmware Updateの方からアップデート出来たよ
783:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/11 03:13:11.69 iMfiQz0P.net
尼のアルカンターラ5日に注文して14日から22日に到着って書いてあるんだけどこれはやっぱ届くの22日なんだろうな…
あー!初のハンコンだから早く来てほじぃぃぃ!
784:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/11 08:32:55.86 dzE7QyHU.net
いや28だ
785:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/11 19:03:15.45 iFJ+v7GP.net
>>756
出来ました
ありがとう
786:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/11 19:24:30.05 Ds8AB3+L.net
amazonのT-GT今週中に届きそう
ステータスの予定日が変更されてた
ちなみに11月8日に注文
787:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 01:01:01.56 MzY9PEIQ.net
>>760
Amazonで在庫有りになってるね
もしかして85000円の時に購入?
788:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 01:21:58.21 FSXoHKBZ.net
>>761
85931の時注文しました
amazonポイント使って82134です
今ステータス見たら13日発送14日着になってました
789:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 01:52:28.22 LSUQZn17.net
Amazonで頼んでたT300アルカンターラの発送期限が17日から来月3日になったわ...
ギリギリに来たら受け取れなさそうなんだけどどうしよう
790:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 01:54:26.16 mSi6wGmw.net
>>763
玄関の前に宅配ボックスでも置いとけば
791:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 04:28:11.95 jRyIn1RW.net
>>763
それっていつ注文したの?
792:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 09:12:13.42 tOAYK7ne.net
>>764
宅配ボックスかー
アパートだけどちょっと考えてみる
>>765
11月19日に注文してる
793:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 09:40:44.04 VeKnA8Yu.net
>>766
コンビニ受けでもいいと思う
794:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 10:39:42.09 Gg6ntSGX.net
宅配はほぼ会社を送り先にしてる
ボッチやと受け取無理
795:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 15:55:32.78 yXOO3rIV.net
>>766
先月かー俺が注文したの今月だから俺のはもっと遅くなるんだろうな…
796:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 17:10:35.85 tOAYK7ne.net
>>769
代理店の発注が固定日ならAmazonが入荷するタイミングと発送のタイミングは一緒かもしれない
797:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 18:16:12.03 Jw87c8wD.net
スラマス製品は船便で月一ぐらいに日本に入荷してるイメージ。
んで、amazonあたりはその辺無視した納期が出てるからタイミング悪いとズルズル伸びる。
5日納期だったth8aはほぼ1か月伸ばされたわ...
798:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/12 19:07:18.66 yXOO3rIV.net
>>770
おーなるほど、そうだといいなぁ
799:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 01:24:00.37 6uUsnZqb.net
>>762
え…そんな安い時期があったの…
800:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 01:39:38.
801:51 ID:24mGbxvI.net
802:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 02:11:53.19 oIuZz3p7.net
>>774
ほんとGTS専用機としか評価出来ないハンコンだね
ライセンス料4万ぐらいとってんじゃないか?
ハンコンの特性としてはむしろTSーPC以下だもんな
803:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 07:30:42.67 vXMOkQGZ.net
と思うんならT300 買えばいいいいじゃん。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 08:15:19.13 GbsWk7p1.net
サポートは今も神対応だからG29でもいいのよ?
805:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 10:37:28.01 u6PvVZeA.net
ロジは保証期間内は神サポだけど、保証期間終わるとクソサポになるからな
有償修理すら受け付けない
806:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 12:17:32.85 Q7ezXTFg.net
長文ですまんが俺の経験だと下記のような感じ
<保証期間内>
Fanatec(保証期間=1年)
→サポートの相手は技術者(営業ではない)肌が多く日本人ではない
(日本語で送っても対応はしてくれるものの自動翻訳で解釈してい
るように見受けられる)ので多少不愛想な対応に思うことも多いし
現象を動画で送るなどの対応が必要となるが、交換、部品送付など
柔軟に対応してくれる。
基本的なハンコンの構造と相手が技術者、日本人ではないことを
念頭におけば問題無
MSY[ThrustMaster国内正規](保証期間=1年)
→まさしく神対応。柔軟に交換などにも応じてくれる。
但し、交換後の製品でも直ってないなどの現象はよく聞く
ThrustMaster並行輸入(保証期間=1年だが代理店次第)
→対応は代理店のポリシー次第なので購入前に確認要。中には初期
不良対応のみの代理店もあり。
また基本的に本国間の往復になるので時間もかかるし交換後の製
品でも直ってないなどの現象はよく聞く
おすすめ出来ない
Logicool[国内正規](保証期間=2年)
→基本的に交換対応。但し全くの新品ではなく明らかに再利用品が
届くことも多い。
<保証期間外>
Fanatec
→対応は問題なく、基本的に動画などで故障個所特定の後、部品が
送付(有償)され、こちらで交換となる。
MSY[ThrustMaster国内正規]
→こちらも神対応。交換は有償にはなるものの驚く程安価
但し、正規代理店を外れた後どうなるかは不安要素
ThrustMaster並行輸入
→自分で本国へ送付する必要があると思われ、代理店が対応してく
れても送料のみでコスト大となるのでお勧めできない
Logicool(国内正規)
→一切対応してくれない。故障部品の送付もしてくれない。
※過去は補修部品購入可能だったが不可になってる?
807:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 12:22:42.37 65kHyXh5.net
すぐに欲しいならG29だな
T300系はボッタクリのところ意外入荷待ち
808:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 13:08:40.78 4tlF1TaD.net
スラマスは向こうが交換を申し出てる場合でも修理を要望した方が安心w
交換だとノーチェックで新品を送ってくるから同じ不具合が出たり別の不具合が出たり・・不具合箇所を十分伝えてきちんと修理してもらうのが良い。
要はスラマスの検品は信用ならんけどmsyの修理は信用できるってだけだが
809:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 19:03:55.51 KRHM4RMJ.net
MSYなんだか知らんが安いし柔軟に対応してくれるからなぁ
810:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:12:02.43 RPF2geWv.net
>>775
fanatec信者出てくんじゃねーよ死ね
811:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:15:15.45 KRHM4RMJ.net
Fanatec信者とかじゃなくてT-GTは価格が高いGTS専用機だかんなぁ
812:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:17:44.18 VG
813:ni12bp.net
814:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:20:37.56 KRHM4RMJ.net
T-GTがフルで他のソフトにも使えて、採用ソフトがちょいちょい出てくればおっ高いけど欲しいなとも思うんだけどね
815:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:20:47.48 g/0byGrh.net
>>784
fanatecスレでfanatec勧めてるじゃん
816:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:33:15.24 VGni12bp.net
>>787
fanatecスレでfanatec勧めるのは普通のことでは?
817:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:35:35.26 g/0byGrh.net
>>788
だからでばってくんなよしね
ここはfanatecスレじゃねーんだよ
818:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 20:46:18.95 pjkUwqmG.net
>>785
T-GTの方がリニアリティ高いのになんで?
819:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 21:12:08.64 mjLBHj1t.net
そもそもハンコンなんて道楽なんだからコスパ求めるものじゃないだろ
お金持ってる人がT-GT買うのは当たり前
820:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 21:30:13.95 txfBLLFr.net
>>790
そのリニアリティを活かせるのがGTS一本で現場出来がいまいにだからだろ
821:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 21:45:40.84 fuwoKyyi.net
>>790
何を持ってリニアリティが高いと判斷してるの?
リニアリティはどうか知らんが1時間程触った感じでいくととにかくコギングが酷くて滑らかさがないし
折角のFFBを相殺しているのがもったいない
GTSのようにバスシェーカー効かせてるとわかりにくいけど、iRacingとかで比較すると一目瞭然
でリニアリティ以前の問題
TS-PCではその様に感じず回転は滑らかでトルクはT-GTと同等
それにリニアリティも同時比較したわけではないけどT-GTみたいな不自然さはTS-PCにはなかった
普段はOSWでやってるのでTS-PCでもCSWでも触れば不満はあるけど少なくともT-GT程ではない
あくまでGTS専用と割り切ればいいハンコンだと思うけどGTSメインじゃなければT300RSでもいいと思う
822:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 22:01:02.67 i9Q/7xDS.net
早くT-GT発送こないかなー
14日着なんだけど
>>790
楽しみすなぁ
823:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 22:10:11.93 Q638b0W4.net
100%ガッカリするから
あんま期待しないで待っとけよ
824:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 22:11:08.04 i9Q/7xDS.net
>>795
余計なお世話だ貧乏人
825:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/13 23:00:05.29 omqLMTRG.net
結局、好みに従ってマウント取って定性的な評価ばっかりだな。
まともにデータで評価されてるのほとんど見たことない>T-GT
ある程度データっぽいのはハンコン本スレにちょっとあったくらいか。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 00:04:29.72 a+QtX1PF.net
ハンコンは生活切り詰めてまで買うものじゃないぞ
無理して買うから文句が出るんだ
お金ないならg29 で充分だろ
827:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 00:07:26.03 MnFrYAhJ.net
≫796
お前みたいの好きだわ!
828:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 00:16:50.36 wedF/o+l.net
みんな好きなの買って遊べばええやん...
持ち寄って見せびらかし合う訳じゃあるまいし
829:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 00:29:11.83 MnFrYAhJ.net
≫796
お前みたいの好きだわ!
830:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 00:46:05.30 a+QtX1PF.net
>>795
夢見過ぎ
ゲームなんだから本物に近いことなんてあり得ない
ガッカリしたお前がバカなんだよ
831:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 06:41:28.99 JaXuF249.net
高いもんだろうが安いもんだろうが好きに遊べばいいのに
人が楽しみなのを邪魔するのは見てて不快だわ~
子供がG27壊したと勘違いして泣きまくってたけど交換対応でG29届くの黙ってたから、届いた時の反応が凄かった
ps4もう一台買って子供と走るの楽しみだ
832:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 06:49:45.04 SYGyu2mP.net
地獄から天国の喜びだな(�
833:K当
834:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 08:10:24.65 JaXuF249.net
>>804
シフトのボタン使えない事に気付いてまた壊したって泣かれなくて良かったわ
835:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 12:02:30.70 fyoP+1hr.net
URLリンク(www.amazon.com)
この製品を購入したのですが60hzらしいのです。東日本で運用する方法はありますか?
836:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 12:10:40.21 3Ha2Af8A.net
>>806
もう手元にあるならわかると思うけど、ACアダプタ使う製品だから、対応するACアダプタ買い足せば大丈夫だと思いますよ
でも、そもそもACアダプタが60Hzと50Hzで動作が違うってことはないと思うけど
電圧と勘違いしてない?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 13:08:16.87 8/pVJLdB.net
>>807
110Vなので電圧は問題ないと思うのですが、周波数が60hzなのが問題です、別途周波数変換器などの購入は必要ありますか。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 13:12:52.36 99C+BFSw.net
モーター使ってる製品は周波数を変換しなきゃいけなかった気がする
まあ大体の家電とかは両対応だから必要ないけど
839:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 13:38:33.90 HWe9aVXd.net
電圧が合ってりゃ問題ないよ
acアダプタっても電池みたいな綺麗な直線波形の出力じゃなくて微妙に波打ってるんだけど
その波の間隔が違うだけ
問題あるなら波の間隔より波の大きさ
840:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 13:53:40.14 wojb2pDp.net
ACアダプタで直流に変換するから周波数は関係なくなる
841:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 14:32:07.27 cCoqg5V9.net
>>809~>>811
ありがとうございます
842:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 15:03:15.87 pfHHQEnM.net
>>793
> >>790
> 何を持ってリニアリティが高いと判斷してるの?
メーカーがそれを売りにしているから
> リニアリティはどうか知らんが1時間程触った感じでいくととにかくコギングが酷くて滑らかさがないし
> 折角のFFBを相殺しているのがもったいない
ゴリゴリ感は確かにあるが、ずっとプレイしてれば気にならなくなる
GTSメインならダントツでこの製品なのが現実
> GTSのようにバスシェーカー効かせてるとわかりにくいけど、iRacingとかで比較すると一目瞭然
> でリニアリティ以前の問題
> TS-PCではその様に感じず回転は滑らかでトルクはT-GTと同等
じゃあ黙ってTS-PCを買えばいいのに
でもTS-PC選ぶならFanatec買うほうが良いと思うが
というかスレタイもう一度よく読んでね
> それにリニアリティも同時比較したわけではないけどT-GTみたいな不自然さはTS-PCにはなかった
TS-PCをGTSで使ったの?ウソっぽいぞ
T-GTは割高だから叩かれてるけどThrustmasterの中では最高峰だよ
> 普段はOSWでやってるのでTS-PCでもCSWでも触れば不満はあるけど少なくともT-GT程ではない
> あくまでGTS専用と割り切ればいいハンコンだと思うけどGTSメインじゃなければT300RSでもいいと思う
なぜOSWが急に出て来るの?
発言に説得力を無理やり付けてるようにしか見えない
というかスレチ
843:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 16:14:32.70 uXscsYuR.net
実際、T-GTはゴリゴリ感とステアリングの回転の遅さが問題なんだよな
最初使った時はDFGTを思い出した
844:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 16:21:49.21 0Htm2WYY.net
現在のハンコン界で最高に近い環境のOSW使いの経験豊富な先達のアドバイスに対して、何絡んでんだか・・・
まぁ、愛機がディスられる気持ちは分からんでもないが。
845:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 17:18:29.03 6YxyKVRK.net
メーカーがリニアリディを売りにしてんだからT-GTはリニアリディが高いんだよ!!
アホすぎ
セールストーク鵜呑みに信じるガキだな
WheeiCheck結果見てないのか?
IntervalTime縮めてリニアじゃんっていうバカもいたけどInterval縮めて計ればどのハンコンでもグラフは直線になる
846:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 17:55:04.90 7NiiVMm1.net
何がwheelcheckだよアホはテメェだろ
持ってない奴は黙ってろや
まぁT-GTはガチでクソだけども
性能も酷いけどそれ以前の欠陥がひとつある
開発した無能はクビにしろ
847:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 18:06:47
848:.24 ID:ugLuFX1v.net
849:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 18:29:04.76 fyoP+1hr.net
それでお値段10万円
850:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 18:45:29.04 YCTmMDDd.net
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
DFGT?
851:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 18:51:47.34 QZ6Fufn8.net
>>817
まあ、落ち着け
お前の悲しみはお前だけのものだ
それを抱いて生きていけばいい
852:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 19:29:15.29 fIA81Xz8.net
>>816
> IntervalTime縮めてリニアじゃんっていうバカもいたけどInterval縮めて計ればどのハンコンでもグラフは直線になる
あの書き込みは至極真っ当なことしか言ってないと俺は思ったが何がバカなのか教えてくれ。
実際、t-gtのwheelcheckの話題なのにまともな反論もなく話題おわってたし。
あれ見た後は韓国動画のwheelcheackのグラフはあんまり参考にならないとしか思えなかったが...
853:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 22:25:52.99 IfErHFfQ.net
T-GTとCSL PS4を比較してたねーちゃんの動画
URLリンク(www.youtube.com)
T-GTの下げっぷりがファナから金もらったんか?レベルで思わず苦笑い。
つーかなんでGirlなんだろう?Ladyというか・・・おや、こんな時間に宅配かな?
854:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 22:48:45.06 ul82wBIL.net
あの書込みてStepTime変えて計測したらCSLも既に相当くたびれておかしくなってるG25もリニアな直線になりましたよ
むしろ何を計測してるの?って感じですね
ああいうポジショントークありきの粘着君は相手にしても面倒だしIPスレなのでスルーしましたが。。
それに私もT-GTは試させてもらったことありますが普段CSLで感じられるフィードバックがなくてギヤ感っていうのかな?
が混じるので結局普段通りのタイムは出ませんでした 公平を期するためにロードセルを普通のブレーキに変えて
アタックもしたのですが・・・ ロードセルも加味すると個人的にはだいぶ差が開きますね
ただ上記はPCシムでの話でGTSをDriveHub+CSL、T-GTで比べるとT-GTのほうが臨場感はありますね
但しタイヤのグリップや路面のアンジュレーションなどドライビングに直結するフィードバック重視のPCシムとは考え方が異なり
あまりドライビングとは関係ない臨場感が上がる感じかな? そういうのが好きなビギナーユーザにはいいでしょうね
855:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 23:28:43.25 Zz1nDtkG.net
T500からT-GTの乗り換えの感想
まったく別物というフィーリング
センター付近の精度が格別に良くFFBの強弱のメリハリが良く情報量が4倍ぐらい増えた
T500のような途中ですっぽ抜けた感覚が無い
低速ヘアピンの立ち上がりでアクセル踏みこめば即セルフステアが始まるのでスピンすることが減った
基本乗りやすくなったけど限界まで攻め込むと縁石踏んだライン走るので急激に強いFFBを発動するので難しくなった部分もある
856:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 23:46:47.93 Q581vpjm.net
情報量が4倍くらい増えた・・
おれのパパ100億稼いでるんだぜ!!
に等しい。。プラシーボ効かした必死なガキ�
857:フ言うことほど頼りにならないことはない ttps://youtu.be/GjctTqasXc4
858:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/14 23:50:27.55 wedF/o+l.net
Amazonのt300アルカンの発送が通常5~7週間以内に延ばされてて笑った
最初からそう書いとけよタコ
859:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 01:19:47.33 5QSyKZP5.net
T-GTのパドルはカーボンっぽい
ゲーム機にカーボンとか贅沢やな
860:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 01:53:13.75 N4ysUHM8.net
>>828
普通にメタル製でしょ 手が大きい人向け
クリック感があっていいけど感触と音は玩具っぽいな
俺はアルカンターラのパドルのほうがいい
861:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 02:05:31.18 XO4Ywoll.net
本物のカーボンの工程やらコスト知らんのだろう
カーボンなんて100均で買ってきたカーボンシート貼ればそれらしくなる
もうT-GT褒めるところが窮してるのが見えて笑える
ハンコン経験豊富な人じゃなくてビギナーばっかりなんだろうね ポリフォ&スラマスも罪なセールストーク、売り方をするもんだ
862:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 02:12:44.14 ztcxZrHE.net
なんでここまでFana支持者とTGT支持者は仲悪いんだ
863:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 02:20:07.71 amm2C0ZT.net
きのこたけのこ戦争みたいなものでしょ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 02:29:28.03 7h9sHK4b.net
Fanaユーザーだけってことないやろ
海外サイトでは結構酷評多いし褒めてるとこは提灯記事ばかり
iRフォーラムもG27とかT150とかも話題上がるのにT-GTはスルーやからコアユーザにはほとんど相手されてない
TS-PCは評判良かったのに頼むわスラマスって思う
865:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 02:30:32.30 sByCG566.net
TGTはブレーキに悲しみを背負ってる
866:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 02:35:24.45 7h9sHK4b.net
俺もT500RSだけどTS-PCはPS4対応しない、日本で扱わないで今更T300RSもないから買い替えるもんなくて困ってる
早くT-GT廃盤にしてまともなPS4対応コンが欲しい
867:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 02:41:19.15 7h9sHK4b.net
>>834
ロードセル欲しいよな
このままやとFanaに乗り換えるしかないわ
868:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 03:02:12.00 QEL+QeEV.net
TGTに関しては触ったこともなしによくそこまで言うなとは割と思う。
俺はCSLにいったけど、Fanaにも世代やグレードがあるのにメーカーで一緒くたにするのもどうかと思う。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 03:23:04.36 Gpq6tmOC.net
>>833
そりゃあそうでしょ
T-GTはGTS専用ハンコンだからPCゲーメインなら
選択肢に入らない
GTSが糞だと思うならT-GTも糞
GTSが一番好きならT-GTしか本領を発揮できない
(ようにソフトが設計されている)
Fanatecの性能が素晴らしいのは良くわかってるけど
GTSで使ったら空飛んでるような手応え感しか無いんだ
から高性能を主張しても意味がない
俺はGTS飽きたらFanatecに買い直す予定
870:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 06:05:45.83 12r6UFnt.net
T-GTはGTSと心中したい人向け
871:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 06:20:26.18 qpsgh57r.net
>>823
提灯動画極まれり
872:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 06:30:09.85 YJMbhHBY.net
向こうはT-GTの価格でまともなペダルのロードセル付きCSL PS4が買えちゃうんだからそりゃGTSメインでもない限りFanatec推すだろう
せめてペダルがT3PA PROだったらな
あとなんでLadyじゃないんだとバカにしてるが教養ないのか…?
873:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 08:38:11.92 TbNckAyi.net
GTSのハンコンスレだよね?
874:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 08:51:07.24 YJMbhHBY.net
うんそれは知ってるけど、俺はただその動画についての反応について返しただけだからね
875:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 13:03:39.35 IfD9INAh.net
>>833
酷評してるとこは偏向してなくて褒めてるところは提灯記事ってなんで決めつける?
結局お前はT-GTをディする前提でテンプレ
876:通りの事しか言っていないステレオタイプ
877:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 13:06:00.80 IfD9INAh.net
>>842
そうそれ
878:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 13:13:45.08 gCdID67l.net
なんか必死なのがいるけどYouTubeでレビューしてる奴らも殆どがTGTはGTS以外では良くないと
言ってるのに誉めてるレビュー以外は提灯記事とかそっちの方が無理がある
879:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 13:23:57.01 OiIGkhJn.net
多勢のパッド民の不満もあるしハンコンは良い方向にはいかないだろうな
880:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 13:34:49.94 J4Cwh0pI.net
amazonのT-GT注文したけど発送が遅れてるな
クリスマスシーズンの影響か
881:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 14:10:22.20 J4Cwh0pI.net
>>847
しょせんハンコンだからね
ステアリングからだけの情報で車を操る楽しむってのには限界がある
882:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 14:14:21.31 RuCiG8Xc.net
>>841
T3Aプロ使ってるけど
そんなに良いかなぁ
けっこうちゃちいしブレーキ柔らかすぎで
ゴムMoD使ったら固過ぎで制動力落ちるし
883:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 14:15:39.69 J4Cwh0pI.net
はよ~はよ~T-GTこないかな~(^^♪
884:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 14:16:06.88 RuCiG8Xc.net
写真とかでしか見た事ないけど
ファナックのペダル類とか質感たかそうに見える
885:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 14:18:19.11 J4Cwh0pI.net
CPX Adapter最近手に入れたこれで完璧
886:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 14:33:21.26 ejny7b54.net
>>852
工作機械のペダル??
ってのは冗談だが、ファナテックな。
ファナックは黄色い会社だ。
質感もだが、作り自体しっかりしてるよ。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 15:06:37.60 zimL6r76.net
>>844
馬鹿に何を言っても無駄
888:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 15:51:42.54 7r7iwiaO.net
>>823の動画の人はgtだけじゃなく
他のゲームもハンコン評価につかってるから
他のゲームもするなら不満な点があるんじゃないか?
でもここgtハンコンスレだから
そもそもの判断基準が違うと思うんだが
889:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 16:06:56.93 K7r3cAFq.net
SimRacingGirlのレビュー内容まともに理解してコメントしている奴皆無だな
判断基準が違うとか的外れなコメばかり
英語わからない奴ばかりか?
コギングダメねやロードセルではない、フィーリング面の指摘など普通にハンコンとして評価していてconもあればprosもある
提灯とかディスる内容ではなく動画主が感じた純粋なハンコンの評価だよ
890:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 17:03:47.72 7r7iwiaO.net
>>857
うーん...だからハンコンの評価動画なんだから
フィーリングとかは評価されて当たり前なんだから
それを踏まえても(高いけど)公式対応の中からは
選ぶに値するって言ってるんじゃない?
891:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 18:57:03.90 qzsSHsQ1.net
>>824
結局なんの根拠もないってことね。
基本>>825のなんら変わらない書き込みだってことに気づいてんのかね。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 19:03:27.43 qzsSHsQ1.net
>>831
このスレにおいてはどっちが突っかかってきてるか見てれば自明でしょ。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 22:23:38.86 6QDdytlN.net
なんかもうT-GTが買えない層の貧乏人の妬みとしか思えない
何事も妥協して脳内変換
そんな人生楽しいか?
T-GT買いなさい満足出来なかったら直ぐに売却すれば良いだけ、在庫薄いから新品並みの値段でも売れるぞ
894:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 22:28:49.00 0uCgIp8+.net
>>861
ほとんどOSWかFanatecユーザでしょ
そうじゃなきゃ挙げれない批判ばかり
895:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 22:56:42.72 ztcxZrHE.net
同価格帯の製品同士は絶対競合しちゃうからね
いかに他メーカーと差別化できるかが問題なんだろうけど、その差別化の強みがT-GTの場合弱いって�
896:セけだじゃない? T-GT買えるお金があれば選択肢も増えちゃうからしゃーない
897:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 23:39:16.03 PV5/T3/c.net
貯金1000万しかないからT-GT買えない
898:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 23:47:43.35 lshI9jcD.net
コジキの負け惜しみ
899:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 23:48:54.18 PV5/T3/c.net
ごめん本当は800万
独身30です
900:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 23:50:35.85 r4vfHpY9.net
そんな奴がハンコンスレに来ないよね
けど、G29にして風俗3回行くか、風俗3回我慢してT-GT買うかは迷うよなあ
901:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/15 23:53:09.68 lTPNuQ/n.net
このスレには実際にT-GT所有してて他のハンコンと比べたことがある人がどれだけいるんだよ
902:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 01:11:13.56 5YqYDui3.net
>>862
正確には、そういう奴らも「しか」持ってない奴らな。
だから最終的には人の意見の紹介になったり店頭とかで試してることになったりするわけだ。
903:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 05:00:54.26 RWAw5SaT.net
GTSでT-GT使ってるんだけど、GTSがバージョンアップしたら
FFBを最大にしても弱くなった気がする
それともドライバをPackage 2017_TTRS_7にしたのが原因?
気のせいかなあ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 06:50:20.38 t8MZfSic.net
>>867
URLリンク(i.imgur.com)
905:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 10:13:31.60 5YqYDui3.net
その程度の金額でスクショとかやめて。
正直、恥ずかしいから。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 10:51:25.45 Hn2kVqcB.net
自分の5分の1だな(´・ω・`)
907:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 11:45:13.27 HfyC3XbO.net
>>867
どっちでも風俗3回行くんだ!ww
908:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 12:17:25.11 HfyC3XbO.net
あーぁ!
我慢して見落としてたわ~!゜゜(´O`)°゜
909:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 15:39:33.70 BWJgAGWf.net
なんでハンコンスレで他人の預貯金残高知らなきゃいけないんだ
910:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 15:43:18.07 r+z1J1o9.net
しかも、三十過ぎの独身男の欲にまみれたキモい残高をなw
911:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 15:48:35.87 gtfQoC/f.net
30さいならそんなもんじゃね?
912:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 16:33:46.10 FVuPIqCi.net
ハンコンスレで資産なんてどうでも良いな
ほんとに欲しくなったら既製品のハンコン位は普通は買えるだろう
自分に必要かどうかの見極めだ難しいから迷うってだけ
913:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 16:58:20.02 JhdtbccO.net
T-GT
amazon発送キタワァ*.゚゚・*:.。..。・:*.゚(n‘∀‘)η*.゚゚・*:.。..。・:*.
914:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 17:34:32.91 RWAw5SaT.net
>>880
やっとだね、おめでとう!
GTSのニュルとかダートやると、振動効果で別次元の
楽しさだよ!
915:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 17:40:37.88 9aIoSySE.net
>>880
今夜は夜通しやね
916:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 17:45:06.47 JhdtbccO.net
>>881
ありがとうございます!
セッティングその他の事でこれからもお世話になるかもしれません
よろしくです!
917:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 17:47:06.95 JhdtbccO.net
>>882
届くのは明日ですが楽しみです
918:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 18:05:11.42 zwyBfvcS.net
T-GTのクソ振動機能は路面のアンジュレーションなんて表現出来ないんだからニュルもダートもクソつまんねぇわ
馬鹿か
919:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 18:23:31.04 uCZJz/+q.net
馬鹿なのは君ね
買った本人が満足してるからそれでいいだろ
T-GTを擁護する奴も貶す奴も痛い奴多すぎ
920:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 18:31:41.55 tywOe06I.net
ハンコン買う前ならともかく
買った後はくだらないポジショントークするより楽しんだ方が良いぞ
G29がどーだのTGTがどーだのT300がどーだの、ハンコンの有無に比べれば些細な問題だわ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 19:20:35.10 hqM2znQI.net
>>887
ほんこれ
なにかにつけて優劣つけたがり多すぎ
922:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 19:35:08.53 BWJgAGWf.net
自分が満足できるハンコン使えばそれでいいでしょ
Fanaがースラストがーって話じゃない
923:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 20:18:58.04 GOp0gqNK.net
レースゲームはハンコンと3画面があればいい。
他は何もいらない。
924:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 20:19:14.25 RJ3vQRUE.net
楽しさは人それぞれ。
900°のハンコンドリフト面白いから是非っ!
925:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 21:34:27.52 doMU9sUh.net
T500でドリフト練習してるけどムズい。スピンかお釣り状態。軽いテールスライドなら出来るけど、ハンドル1周以上カウンターあてるようなドリフトが出来ない。
カウンターどれくらい当ててるの?
360度くらいでアクセルワークで調整とか?
926:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/16 22:03:17.76 FVuPIqCi.net
派手なドリフトならカウンター1回転は付けたいね
でもGTSのドリはFFB少なくてカウンターの止め、維持が難しい
900°ドリならGT5の方がFFB良かったな
927:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 01:05:32.16 sfBq7hk5.net
ドリフト自体は苦手だけど、diet rallyで勝つために仕方なくやってるんだけど、
ヘアピンとか曲がるときでも全然ハンドル回さないんだけど俺だけ?
ソフトロックで540°とかになってる車が多いんだけど、どのドリフトもハンドル180°も回さない
928:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 01:29:43.48 iblNbyci.net
>>885
ちゃんと表現してるよ
平坦なアスファルトはなんちゃって演出だけど
それでもあった方が楽しいよ
この前までT300RSも持ってたけど、滑走してる
ようで物足りなかった
>>886
T-GTを褒めるといつも擁護と言われてしまうのは
なんでだろう
他スレならまだしも、GTSハンコンスレなんだから
T-GTに賛否両論あって当然だと思うんだが
それより、GTSやPS4未対応のOSWとかSimVibe
の話題を持ち込む方が理不尽
T-GTの欠点を書くと、ブレーキペダルに尽きる
あの価格設定でロードセル付けなかったのは
本当に残念。革巻きリムなんてどうでもいいから
こっちにコスト掛けろっつうの
929:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 02:03:22.26 /mjZYUpQ.net
>>895
T3PA PROなら見た目もハッタリ効くし、これにロードセルつければよかったよね
まぁ単品売価は大差ないけど実際のコストは圧倒的に高いんだろうけど
930:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 02:38:12.33 ql1rlQ1G.net
T3PA-PROのGAS/Clutchも軽すぎてフィーリング悪いから全てプラッシュアップしたペダルにしてほしい
流石にあの値段であのフィーリングはないだろう
931:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 02:46:46.80 /mjZYUpQ.net
Fanatecのエリートペダルから変換できないのかな
あっちはやすいのにほんと質感もフィーリングも優秀(クラッチはお察しだがね
932:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 04:13:36.01 oXxPe4HP.net
AP2使用予定ですが床がビニール床です
AP2と折り畳みチェアの下に敷く滑り止めシート探してます
お薦めのシートありますか?
933:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 04:47:24.57 4qCYDT2h.net
>>899
ダイソーとかで売ってるジョイントマット
厚みがある奴なら使っているうちに沈みこんで固定観が増すし、階下に音が響きにくい
気がする( ´_ゝ`)
934:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 08:16:00.32 mdSheZPX.net
>>900
それ部屋の中で響かないだけな
935:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 08:29:43.56 D9TU89HC.net
>>899
AAp2ならそのまんまでも滑らないと思うよ
重いから床に傷つかないようにするならマットとかあった方がいいと思うけどね
936:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 09:04:16.13 72PGCZrc.net
>>898
CSL PS4がもうすぐ完全対応されるからそうなれば使えるようになるやろ
代行輸入してもT-GTより安いしXBOX両対応だからLEDはともかく振動までサポートされるとT-GTはそれこそ形無しやな
937:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 09:53:49.93 K/vBjlO5.net
他スレの情報だと、クそにー得意の独自規格囲い込みのせいで、他機種のFFBは期待出来そうに無いな~。多分、氷の上を浮いて走る様な感じ・・・
>あと、T-GTの振動(T-DFB)とは別物で、あれは現在も未来もグランツーリスモ専用で他のゲームでは振動しない(iRacingの中の人曰く、機構非公開で開発キットが公開されない以上対応不可とのこと)
938:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 10:09:47.80 MD3QpIuM.net
仕様非開示年数縛り
Thrustmaster他機種廉価版時に仕様開示
939:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 10:42:38.21 5F7kOcEJ.net
独自規格囲い込みって・・別に目新しいもんじゃなくてPCで普通にあるバスシェーカーで
単にライセンス縛り(APIやドライバ非公開)でT-DFBが利用できないだけ
テレメトリデータとしてゲーム側からデータは出力されているはずで、それをドライバ側で処
理するか否であって Fanaのように振動モジュールを持ってれば容易に対応可能かと
940:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 11:29:15.49 lDR0jx/Q.net
それやったらユーザーもファナも訴えられて終わり
941:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 11:46:54.13 bnagFXTv.net
>>907
ライセンスはT-DFBでテレメトリではないのでは?
あとドライバ開発はやけに時間がかかってるがFanatecではなくポリフォが現在開発中でフル対応を約束してる そのフル対応がどこまでか知らないけど
942:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 12:21:01.44 nSXgAwAV.net
>>908
フル対応をポリフォが約束してるんか? T300RSとCSL比だとリニアリティというかFFBの強弱の表現がまるで
違ってFanaだと微細なFFBとかも感じ取れるから仮に振動なくても楽しみだわ ペダルもロードセル抜きにして
も本物っぽいしな
943:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 12:31:10.08 4DuwuHAP.net
>>901
実家で検証してみたからある程度は防音あるよ
本当に音響かせたく無いなら毛布とか敷いとくのが最強だけど
944:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 12:52:54.89 K/vBjlO5.net
ポリフォの約束w・・・あの山内の事だから5年はかかるなぁ~(鼻ホジ
945:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 13:10:21.88 Sk/SKtCq.net
>>909
説明口調がくさすぎわろ
946:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 16:27:47.37 oXxPe4HP.net
>>900>>901>>902>>910
ありがとうございます
レオパレスでもなく1階なので気を遣う心配は無いと思います
フルブレーキした時が心配ですね
今度ジョイフル本田に行ってみようかと
947:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 17:35:47.76 mrs7qFm0.net
ジョイフル本田とかいうなんでも揃うテーマパーク
948:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 22:53:22.05 nDh1RTWh.net
t300rs使ってるけど、一定時間FFBが弱まると言うか、抜けるときがあるけど、仕様?
949:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/17 22:59:22.83 nSXgAwAV.net
>>915
T300RSのオーバーヒートでは?
950:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/18 01:18:36.49 26/tBxnx.net
ハンコンてコースアウト後の復帰難しくないですか?
コツとかあったら教えて欲しいです
951:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/18 05:09:38.19 mmynf2Iz.net
ハンコンしか使った事ないから、わからないが
952:コースアウトしないようにするしかない
953:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/18 08:40:54.32 lKhunR3J.net
ニュル北みたいなコース幅狭いところでスピンした後横とか後ろ向きでコースアウトした絶望感
パットだとすぐ車の向き直してコース復帰できたのにハンコンだと何回も切り返さないとダメだ
954:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/18 09:20:36.31 kQRj7UOa.net
コツというよりかは焦らずゆっくりやるのが一番早い気がする
どうせタイヤ空回るし、慎重に最短目指すほうが結果的にロスないと個人感
955:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/18 18:47:21.79 CCqSq41S.net
コースアウトするとハンドルが重たいって事だろ
FFBが邪魔している
956:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/18 20:40:56.80 MweFdQlI.net
FFBってか、芝生上やダートで1速でも回転があがらなかったり上がる時もあったり、アスファルトに出た瞬間に思いっきり吹けてクルンとスピンしたりあの辺が現実離れしてて最初はすげー戸惑ったし手こずった思ひであるわ~
(オレまだ最近始めた初心者だけどwww)
957:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/18 22:53:27.25 iwTf4Mrk.net
>>919
サイドターン覚えておくと楽よ。
やり方は調べりゃすぐ出てくるし、ちょっと練習すればできる。
ただし、レース中にやるときは周り確認してね。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 01:49:09.86 WFI/ErnD.net
現実離れ?
959:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 03:14:44.92 79z8IMPA.net
圧雪アイスバーンと路面出てるとこの差で、昨日実車体験したな
960:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 11:21:37.73 94WemhTo.net
トラクションコントロールを理解してなさそう
961:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 11:40:00.22 styYIl7y.net
ドリフトだから補正全切りに決まってるだろ
962:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 11:58:16.80 VVziD9ku.net
トラコンもそうだけど芝生、ダート、舗装路と全くミューの異なる路面を走る際の実車の動きも理解してない様子
963:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 15:30:58.19 crw5Qwxn.net
むるむるむるむるー芋虫さんだよぉ~
964:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 16:42:22.15 J2PTO5qA.net
TCSの話じゃなくて自分で踏み方考えろって事じゃないの?
コース復帰の話はドリフトロビーだとペダルベタ踏みばっかでコース復帰出来ずにピット戻りする奴が多い印象
965:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/19 21:33:00.09 RSYfhrc/.net
プレチャレをこっそり仮予約していたのだが、《生産工場トラブルで長引きそう》ということで仮予約解除のお知らせがきた。
仮設で年越し決定~
966:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 04:50:18.47 YibCG/zG.net
アスファルトに乗ってスピンて時点でトラコン云々でも路面どうこうでもなくゲームとしてのお仕置き制御のこと言ってるの分かるだろうに
初心者という文字見て知ったかでマウントとろうとするの見てて恥ずかしいからやめて
967:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 05:29:38.12 57Vz8omp.net
?
968:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 07:16:46.92 MNaBWXXs.net
池沼
969:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 07:20:01.94 hluT9vw6.net
なんかすげーの沸くんだなここ
970:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 09:12:06.98 y0RBzM4O.net
>>931
インターなんとかか?
俺もメールで仮予約できるよって言われて個人情報送ったらそのまま返信なし。キャンセルのメールも来てないし個人情報だけ抜かれた気分だわ
971:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 09:16:11.93 2ZIm8ZLw.net
>>932
アスファルトより前の文章に食い付いてるみたいだけどな
972:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 09:17:18.62 T3dLRxOI.net
>>932
>芝生上やダートで1速でも回転があがらなかったり上がる時もあったり
これで
973:トラクションコントロールのON/OFFを理解してないのがわかる
974:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 10:06:00.76 Y6RdRJKV.net
>>922
自転車乗ってても路面の違いくらいは分かるだろうし、ましてや全力でこいだらどうなるか位想像つきそうなもんだが
現実って難しいよね
取り敢えず上手くいかない時システムや道具のせいにしがちだけど、同じ条件でできる人もいるんだから先ず自分を疑うのが一番なんてネタにマジレスなんか読まなくていいよ
975:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 12:05:43.02 43TEUreF.net
>>935
見世物小屋みたいで楽しいよ
976:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 13:53:44.36 OlK+TEHP.net
>>931俺は9月入金して返金蹴って納品待ちのままw
977:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 15:15:42.24 Lf6yFEbm.net
これってスピンして芝生から脱出するときトラコン切ってても補正ってかかってる?
アクセルゲージの青に赤も重なっててエンジンふけてかないけど。だから俺はクラッチ蹴ってるんだが。
978:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 15:24:55.88 r2eHkF0Z.net
スピンモードに完全に入ったら何やってもコントロール受け付けない
979:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 18:30:42.96 hfbqU/DM.net
ハンドルカバーてどれがオヌヌメ?
VIPな感じにしたいんだけど
980:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/20 18:41:09.50 zEzhH5j4.net
>>944
これオススメ。
彼女も漏れる。
URLリンク(i.imgur.com)
981:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 06:16:48.98 K/7G0ijO.net
>>941
>>936
セ○トさんは、メールのやりとりだけで仮予約ってしてくれていたのよ。
お金も個人情報も取られなかったよ~
簡単に折り畳めるPlaySheetChallengeが欲しかったのよ。
982:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 09:18:21.65 4NNp2B7H.net
Playseat challenge 思った以上にホールド感あって中々いいよ
ただ首元の角度が自分には急だったから車のネックサポートクッション着けてる
ずっと設置したままなので折り畳みじゃなくてもよかったけど値段との兼ね合いで満足している
983:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 12:53:17.59 +93oDoUv.net
>>929
ごめんmae2cがバグって誤爆したわ
984:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 13:34:37.66 hNUPgXeM.net
エロすぎる
985:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 13:41:59.85 0FA2JXYg.net
>>946いざ納品されたら、折りたたまないんだろう?
>>948草 何処のリョナ勢よ?
986:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 14:56:20.59 +93oDoUv.net
>>950
リョナではないんだけどバグってミスったわすまん
987:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 18:57:59.82 GOsTQkke.net
プレチャ中々いいよって言われても買えないんだぜ
988:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/21 21:32:29.64 rlpe/E9D.net
海外のサイトだとまだ取り扱ってそうだけどプレチャレ
日本語のサイトだとなさそーだね
989:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/22 07:45:12.33 8tXwU1WR.net
あぁ…T300届くの2月になったわ…
2月まで冬眠するわぁ…
990:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/22 07:53:42.35 aQm3fLD3.net
好みは人それぞれ。
プレチャレ、畳まないかもしれないが見た目スッキリしているし、スライド移動も軽そうだからって理由だよ。
しかし、いつ買えるやら(笑)
991:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/22 08:15:40.45 M2DP+PmF.net
>>954
注文いつ?
992:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/22 10:34:05.93 8tXwU1WR.net
>>956 12月5日
994:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/22 12:18:33.76 M2DP+PmF.net
それなら仕方ないか
995:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/24 14:52:48.80 X6nlSkJX.net
Playseat Challengeは本家だと送料込み250.39USDで在庫ありなんだよね…
迷う
996:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/24 21:56:20.16 X6nlSkJX.net
>>959
本家で注文したらヨーロッパにしか発送しない、とキャンセルメールが後から来た…
仕方ないから307.62 USDで別のところに注文したよ。残念
997:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/25 17:54:48.23 mj9KQ7VR.net
色々見てたら、ゲーミング座椅子なんてのがあるんだね
ハンコンも設置出来るみたいだけど使用してる人いるかな?
998:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/25 21:26:41.75 2P/hngCv.net
椅子に重みがないとフルブーキングで不安定になるからその辺りと相談じゃないかな
999:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/25 21:54:04.18 m7G5sSn+.net
確かに力入れると浮きそうだね
背もたれを壁にくっつけるとか工夫が要りそう
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/25 21:54:59.41 xdNdH8rJ.net
>>961
これ買ったけど
URLリンク(www.bauhutte.jp)
座り心地は普通の座椅子の方が快適、本物のセミバケと比べても本物の方が快適
座面が高くてコタツに入れない、セミバケ買って座椅子化するより安いのは良い
快適に使うにはクッション足したり座面低くする改造が必要
こんな感じ、まあ見た目だけ満足できればいい物じゃない?
1001:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 01:49:54.11 M1NIFf0G.net
成る程、一長一短ってかんじやね
どうもありがとう
コタツ入れないのは辛いw
1002:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 13:45:11.55 wb5tcmQ2.net
>>964
コタツの足伸ばせばいんでないかい?
1003:964
17/12/26 16:03:11.33 6Q6n7b0I.net
座椅子の足を短くしてコタツ入れる様にしましたよ
1004:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 17:36:43.25 BbkQyFuI.net
Gが無い環境でパケットシート型はプラシーボ効果以外にメリット無いと思ってる(´・ω・`)
1005:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 17:46:33.64 b/2JBDNz.net
こたつで熱いレースをするとこたつが臭くなりそうだが大丈夫か?
1006:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 17:48:11.59 vC86hQJz.net
ハードオフでT150の中古が9,800円で売ってたので買ってきた。
今までホリハンコン使ってたけど、FFB有りがこんなに楽しいとは想像できんかったわ。
1007:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 18:14:05.09 KJV7D/KJ.net
バケットな
1008:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 18:27:39.61 7ySlnScI.net
パペットマペット
1009:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/26 19:33:30.73 RvKycWML.net
>>968
Gが出ないなんて羨ましい限りだ
1010:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 07:57:18.33 NQuxw8Rl.net
中古品なんてよく買うな
1011:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 08:04:15.80 ANkRp2jO.net
T150なら中古で十分だろ。
1012:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 08:10:55.47 Zk0kaAlV.net
生産終了してるとかいう話だった希ガス
1013:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 08:26:39.07 Qfr74Dt4.net
俺のボロいG25いる?
ジャンク扱いでも5000にはなるかな
1014:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 08:40:19.11 EUP8rUDf.net
URLリンク(www.bsimracing.com)
1015:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 09:04:32.88 ANkRp2jO.net
>>978
ロマンだな。
1016:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 09:09:14.65 QipW1PVe.net
>>977
古いハンコン処分に困るよね俺も手元にG27あるわ
ハードオフに持って行ったら3000円って言われたし
GIMXの存在知らないからG29買っちゃったのほんと後悔してる
1017:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 09:33:37.97 U8wAwkAA.net
>>980
G29売ればいいじゃん
1018:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 09:41
1019::22.88 ID:tefFnvZq.net
1020:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 09:56:54.68 ZizjbRzJ.net
G27は1年前なら2万で売れたな
1021:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 10:18:50.16 cX9AxEym.net
>>977
近所のゲーム屋で中古のG25が2.2マソだったぞ
1022:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 10:22:13.68 gHmDx9K5.net
ていうか今の時代メルカリとかで幾らでも売れるさ、梱包だけ考えればなんでも売れる
1023:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 10:35:13.72 dEm7oVxE.net
去年だけどメルカリでDFGTを8000円で売ったよ。GIMXの認知度上がってるしg27なら1万以上で売れそうな気がする。
1024:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 10:37:38.97 BhgaGDIk.net
ヤフオクだとG27は2万以上で落札されてるな
GIMX使えばPS4で使えるからね
1025:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 12:14:00.30 HLYZqwXp.net
t300rs故障した。
キャリブレーションで止まる。
もう、修理出しても年明けだよなー。
もう一台買うしかないか。
1026:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 12:35:41.10 dEm7oVxE.net
型落ち中古に二万もだすならG29買った方がいいな…
1027:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 15:49:05.80 +nH9I5U5.net
>>980
ゴミの処理ができて3000円もらえると考えるしかないな
1028:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 17:23:42.46 RySErkBu.net
バカほどありがたがってオクや中古で買うよ
部品の摩耗した、古くなった型落ちの 保証が無い製品を
だから助かる
1029:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 17:41:46.32 gHmDx9K5.net
言い方悪いけどとりあえずいまちゃんと動くのであればメルカリ、ヤフオクは高値つくんだよね、それで明らかな初期不良以外はノンクレームノンリターンで問題ないわけで
まぁ買う側からすれば新品より遥かに安かったりすぐ手に入るメリットがあるからね…
1030:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 18:52:34.37 wTxRFxd0.net
>>988
明日ならMSYは営業中だよ
1031:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 20:05:54.00 n6EBFzV9.net
t300rsが全然売ってねー。
いったいどうなってんだよ。
代理店仕事しろ。
1032:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/27 23:40:19.01 9S4iUw8P.net
都内でスラマスに触れられるところってアークの他にある?
1033:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/28 07:28:40.52 JcqqXh0I.net
もう米尼にしちまえよ
俺は3日前に届いて問題なく楽しんでるぞ
1034:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/28 07:43:07.48 bXzT2xp4.net
無事アルカンの納期が2月になったのでキャンセルするわ
1035:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/28 11:24:05.87 kbfePV23.net
>>996
あれって200vでしょ?
1036:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/28 12:24:53.65 4HfGeYKL.net
200Vは、UK
1037:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/28 12:42:03.69 AgCRuLj0.net
次建てるね
1038:1001
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