17/06/01 06:30:34.15 WixeycOw.net
>>888
>>884はプレイヤーの場合なんだけど、俺がやるときは予め捕手適性付けてるよ。その後監督に守備位置希望すれば捕手に回されることもない。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 06:32:14.04 WixeycOw.net
>>886
ケーキ屋とキャンプ以外取得方法なかった気がする
918:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 08:39:59.78 mcd7S2Jf.net
既出だったらすまんけど、金特って取れる数決まってるんかな?今投手の金特10個取った状態で大阪の研究所行ったらガソリンタンクミッション出なかったんだけど
919:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 08:41:04.80 ARNaCOLy.net
2017モード、先発の扱いがひどいなwww
先発適正のみのオリジナル選手で始めて、
一軍昇格ミッションクリアでた二軍戦で先発完投して、
翌日昇格して先発希望したらその日に先発登板てwww
休んでないから回復してねーよ、5回持たんかったわwww
別の投手でも先発して5回KOくらって、翌日また先発させられたしwww
どっちも、前の試合の後能力開発研究所行ったんだけど、その関係かね?
920:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 10:32:41.44 6cic7rrp.net
>>891
やはりそうかありがとう
球持ちとかこの辺りは地味にレアだ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 10:33:39.79 bEqtdnN5.net
打率346 28本塁打 94打点 31盗塁 27牽制死
牽制死しすぎワロタw下手すぎやわ
922:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 1
923:1:15:59.20 ID:kc/ynOTp.net
924:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 11:20:40.71 iyojWYcf.net
中3で回して体力足りないってまた起用法戻されるとその次の登板が翌日だったりするな
これ使えば43勝から更に記録伸ばせるかも
925:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 11:33:23.49 bV6DaNpr.net
最多セーブにセーブ機会で投げさせないキチガイ
926:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 11:42:10.06 WixeycOw.net
>>894
逆に言うと、OBや本でも取れる能力を持ってこられる方が困る・・・ね
927:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 11:44:26.36 WixeycOw.net
盗塁A走力A以上あるなら、ちょっと慣れれば牽制を見極めつつ成功率9割超え行けるよ
ただ3盗は球種表示して遅い系のときに行かないと厳しい
928:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 11:45:54.33 4yrCp+DD.net
>>896
なんか盗塁を上手く決めるコツとかない?
牽制必ず引っかかるw
929:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 11:47:59.29 6cic7rrp.net
>>899
キャンプのコーチ特訓の能力ってランダムなのかな?
コーチによって変わる、とかだと困るよなあ
930:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 11:53:30.89 bEqtdnN5.net
>>900
走力はA84 盗塁Dなのよ…牽制見極め難しい
今まで打撃操作しかマイライフしたことないんだわ基本
931:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 12:39:45.58 Oo46k8wm.net
>>901
投球動作に入ってからダッシュ
932:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 13:20:59.59 sQaSdBdl.net
走塁はぬるいが盗塁ゲロムズ
933:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 13:24:45.59 oxXh/b/t.net
盗塁警戒するときはやたら牽制やらウエストやらしてくるけど、警戒しない時はとことんしないイメージ
934:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 14:08:13.48 X45mvIdQ.net
盗塁は投球や打撃と比べると機会が少なくて練習できないのもあって難しいな
その割に試合への影響は大きくないし
でも成功したときの喜びは奪三振やヒットより大きいわ
935:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 14:42:07.72 BMazRwr1.net
2017になって飛び出した時の帰塁が難しくなった気がする
936:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 15:57:09.63 84hdHIrc.net
味方の打球が抜けるかと思って爆走してたら好捕されて元の塁に戻るときスムーズにいかないのが腹立つ
てか、3塁から1塁へは戻れなくない?
2塁で止まってユニフォームの汚れ落としてやがる
937:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 16:05:10.00 bEqtdnN5.net
>>909
怠慢やなぁ…これは説教やろ…
938:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 16:31:05.05 EnSIOu5S.net
走塁ミスって評価ダウン対象にならないよね
939:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 16:34:21.84 WixeycOw.net
>>903
赤星先生や福本御大あたりに一気に盗塁鍛えてもらえば
盗塁挑戦はそれからでも遅くないと思うけど
ウェスト警戒のため2ボールまで待つのもあり
後は落ち着いて見極めて、まずは牽制にかからないように練習かな
それが出来てからスタートのタイミングをギリギリまで早める練習
940:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 17:18:35.87 JbnMmoM5.net
>>912
あっそっか赤星さんや福本さん居るじゃんね完全に盲点だった
でも牽制死は治りそうにないんだよな…やっぱギャンブルよりモーション入ってからスタートのがいいのかな?
ちなみに最終的には盗塁40で成功率は952って書いてあったが牽制死数えたら48回もあった…さすがにこれは盗塁成功率の価値もない…
941:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 17:27:42.72 LqygZu/9.net
牽制と投球で足運びが違うんだから慣れさえすれば牽制死はなくなるよ
942:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 17:51:37.78 JbnMmoM5.net
>>914 それを出来るようになればわざわざギャンブルする
943:必要もなくなりそうだな よしっ、やってみる目指せ盗塁50&牽制死10以内
944:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 17:58:55.96 JBHGNpnT.net
なりきりモードでやってる人いないの?
945:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 18:29:55.64 PP4mjNoW.net
先発補正しかない投手が中継ぎで使われてるんだが・・・
946:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 18:40:22.44 Ft30d/9h.net
守備の練習ができないのが一番つらいだろ
947:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 19:00:15.59 WOutA/yQ.net
ピッチャー変わってないのに捕手奥居が勝手に外野に行くの納得いかん
外野守備が弱いから守備固めで周るっていうなら同時にゲレーロをセカンドで出すのおかしいだろ
948:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 19:04:22.65 RCc0gtBU.net
監督「選手の信頼度稼がなきゃ! 試合に出してあげなきゃ! 守備力下がるけどまあいいよね!」
プレイヤーには見えないマスクステータスを意識してる説
949:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 20:05:33.88 oDvulmCX.net
でもさ何でもかんでもサブポジにつかせすぎじゃね?多分打撃重視の考えであまり守備に関しては考えてないんじゃないかねCPU監督さんは
950:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 20:09:55.67 BMazRwr1.net
阪神でやってるけどゲレーロセカンドには結構お世話になってる
動き出しクッソ遅いよな
951:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 20:11:26.20 wJeR6Odo.net
DHの選手ってこれ何優先されてんだろ正捕手の座奪ったら捕手だったミートパワーFの選手DHに置いてパワーAの選手控えに回すとか
952:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 20:15:37.96 oDvulmCX.net
KONAMI監督にはなんらかの意図があるんだろう?猛打賞も4安打なんだし
953:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 20:31:10.83 oDvulmCX.net
えぇ…何このCPU監督
2年目の有望株をトレードに出していつ引退してもおかしくないロートル捕手とってきたんですが…オリックスの山崎とかねえわねえよ…何のためのトレードだって言うんだ
954:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 22:08:14.64 wAjVK3XY.net
>>916
投手はなりきりでやってるよ
そっちのほうが一試合サクサク終わるしピンチの場面で回ることもあって無双もしない
955:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/01 23:12:40.55 bV6DaNpr.net
1度も失敗してないのに抑え剥奪とか頭おかしいわ
956:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 00:04:13.60 4EYelQmX.net
先発投手の起用法年1で見直してくれよ
せっかく能力値伸びるようになったのに
スタミナSの今永が勝利投手起用で中継ぎに勝ち消されまくってて泣ける
957:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 01:03:15.93 Pqaylyig.net
CPUのクソ采配はアプデで解消された?
あと能力アプデ来たら今やってるデータに上書きされるの?その場合いなかった選手はどうなるん?
958:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 02:09:30.95 qHC4BQNa.net
強心臓のミッションこれソロHRもダメなのか完封しつつ15打席抑えるの何試合かかるんや
959:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 06:42:51.32 GURj4pro.net
>>930
ストレート四球二回やって三者凡退をやれば五回で出来るよ
なお
960:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 12:40:46.50 xSmptIXI.net
盗塁の指導なら鳥羽のコーチに限る
Gから一気にDまで上がった
961:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 13:28:30.13 kL89EUeU.net
どうやったらセーブ稼げるのかがわからんわ
セーブ狙いの起用なのに投げさせてくれないし
962:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 15:29:25.69 Za2cA7L7.net
セリーグでプレイしているのだが
ジェット
日シリ
交流戦
オールスター
以外に、パの本拠地に行く方法はない?
963:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 15:45:16.05 JcltIIGe.net
>934
FAしてパリーグ行けば?
964:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 16:20:58.09 Za2cA7L7.net
>>935
なる�
965:ラく若手のうちに書き出して、エースとしてペナントに望みたいんだ… と考えるとジェット買うのも難しそうだし、地道に待つしかないのか 交流戦のホームって年ごとに変わるんだっけ?
966:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 16:22:36.14 JcltIIGe.net
>936
YES、毎年変わる
早いうちにって言うなら、後はもう、監督にトレード志願するしかないね
967:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 16:48:09.03 Za2cA7L7.net
>>937
チーム変わるの嫌だったんだが、現状それしかないかな~ありがとう
968:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 17:12:12.54 Kj9lquyw.net
俺どうしても不思議なんだがさFAは何で複数年契約出来ないんだろなそこらへん何とかならないもんかね複数年契約要求したい
あと…彼女追加しようぜ?サクカノいなきゃ3人ってお前パターン化するって
969:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 17:29:14.13 8IWHqWfy.net
トレードって毎回監督がブチ切れるけど受け入れてもらえる時あんの?
970:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 17:38:56.16 4EYelQmX.net
4年目以降ならokだっけトレード
971:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 17:39:14.39 14rl2ljy.net
対左これ無理やんOB用意しろクソが
972:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 17:46:49.97 iOXTQAii.net
守備Sでサブ二塁持ちの遊撃手と守備Aのサブ遊撃持ちの二塁手
なぜこれをサブポジ同士で使わせるんすかね…
素直にメインポジで使えと
973:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 17:51:20.44 4+m1/SxT.net
中4日が中2日になったwこれはバグなのか?
まだレギュラーじゃないから変えれないし
974:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 18:01:22.25 aOAYrAW2.net
奥居シーズン折り返しで3本しかホームラン打ててねえ
弾道上がれや
975:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 18:23:24.56 5alaS67s.net
銭湯誘う選択肢で弾道上がりそうなのにな
976:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 19:30:19.56 mrmy4zhc.net
コナミ「センターラインは打てる選手を起用するぞ」
977:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 19:31:23.86 bL0zjqqr.net
それは現実でもそうでしょ
捕手以外は打てなきゃ使ってもらえないよ
978:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 19:34:31.49 VhxULXGu.net
常識的にセンターラインは守備優先なんですが
979:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 19:42:06.12 A4itBR08.net
倉本「マイライフは打撃優先すぎて桑原にポジション取られたし現実と違うと感じる」
980:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 19:43:13.19 qpel2gAE.net
いや俺が言いたいのはなぜサブポジ同士で二遊間入れ替わるんだよって話だからねメインポジで二遊間そのまま起用すればいいのになんでわざわざサブポジの方守らせるのよ
981:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 19:45:03.76 u6dniDM/.net
ゲレーロのポジションがセカンドやショートでも腹立つのに途中からセンターに付いた時は最初に自分の頭がおかしくなったかと疑った
982:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 19:48:53.68 qpel2gAE.net
>>952監督さんいつもアザーッスww
983:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 20:25:58.23 qTSMEomG.net
奥居別にミートパワーがAAでも3割30本行ったけどね。それ以上打って欲しくないからもう上げるつもりはないけど
984:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 20:30:47.43 bj44IFlf.net
奥居はスラッガーってよりくせ者の方がシックリくるから俺もオールCくらいで止めてるわ
アベヒ付いて毎年320くらい打ってる
985:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 20:33:03.88 auGp/iZh.net
ショートパラデスセカンド三木DH鈴木ってなんだよ…
986:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 20:33:10.49 uzZQReI1.net
選手名鑑では球界屈指のスラッガーの模様
987:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 20:59:17.99 sjK3O7Vr.net
うちの奥居はBCBCBBって感じだな2番打ってもらってるそんで俺が1番打ってるよ
黄金のパワオクコンビだね
なお、戦力外の二上には夜逃げされた模様
988:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 22:01:27
989:.74 ID:TTtQAIg6.net
990:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 22:18:59.27 9q/KtIer.net
サードロペスショートエリアンセカンド桑原ファースト筒香の鉄壁内野陣
991:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 22:29:01.77 q2J3ngrL.net
ヤスアキ一向に出てこねえ
992:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/02 22:37:49.80 5alaS67s.net
リアルの話かな
993:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 00:20:35.30 GIlz8A0m.net
うちの奥井にサブポジで遊撃手つけて、いつの間にか本職が遊撃手になったはいいんだが、
適性がサブポジ適性のままで、外野守備もサブポジ適性扱いになってる
能力値はBなのに遊外の実質守備力はD…
これ治らないの?
994:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 00:22:23.80 4j8+KfnE.net
セーブ機会で投げさせないくせに実績足りないとか死ね
995:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 00:46:23.98 c8WsMYn2.net
サクセスキャラ入れれるようにしてほしい
ついでに言うと途中でオリジナル選手をドラフト候補で出すとか出来たら尚良し
10年もやると現在のスター選手が劣化劣化で弱くなる上にスターになれるほどの選手が全然出てこない
996:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 01:21:48.97 ePE56ouj.net
ポタ4までみたいにシーズン中に先発と抑え行き気出来るようにしてほしい
去年の増井みたいな10勝10Sやりたい
997:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 01:41:25.48 0KZ9rDoN.net
中継ぎエースでやってるんだけど大差の勝ち試合でしか投げさせてくれない
998:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 02:11:53.05 RLu7Q7u2.net
選手寿命って最長で何年まで伸ばせる?
ヤモリ99と酸素でも20年が限界?
999:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 02:29:28.59 SSB1fPjT.net
守備Aiもっと賢くならんのショートなら追いつけるフライをサード追わせて落としたりファールフライ回り込んで取ろうとしたり
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 03:55:30.38 MqfOfrMw.net
>>965
サクセス球団とかあるんだし使いたいよなぁ
ライライフから架空球団なしの従来モードと架空球団ありのサクセス解禁モードで分かれる感じでもいいから追加して欲しいわ
雅ちゃんと結婚したい
女性選手妊娠したら全く試合出られなくなるわけで、引退にしろ産休育休で長期離脱後復帰にしろ主力が抜ける分チームが苦しくなったりでドラマも生まれよう
1001:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 04:22:58.77 Pxz8kKa/.net
>>970
産休取ったら狂ったように叩きまくるなんjとかね
1002:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 06:27:08.58 CKiXic+a.net
奥居とバッテリー組みたいんだが彼を捕手にできる?
1003:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 06:28:16.52 MqfOfrMw.net
>>971
チームメイトとして結婚してる場合はプレイヤーの成績まで酷いとボロクソに叩かれるだろうなぁw
1004:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 07:20:32.59 OOqklR33.net
>>966
いやあれは増井が炎上しまくって栗山さんから先発転向するように言われただけ
1005:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 07:24:11.20 OOqklR33.net
>>972
できるぞこのスレ最初から見てこい
オール100の捕手奥居育てた奴いるぞ
1006:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 07:53:33.08 700Taqy7.net
試合によって変化球の変化量が違うのは何故なんですかね
調子も一緒なんだけど、、
1007:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 08:06:32.47 zeZTLUIg.net
>>976
現実でもその日その日によって一番馴染む球種違うじゃないそういうことだよ
1008:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 08:07:00.40 ldayicxf.net
>>976
昔と違って一律upじゃなくて例えば+3をランダムに振り分けるようになった。
1009:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 08:30:08.72 700Taqy7.net
>>977
そうなんですけどパワプロは微妙なところをりあるにしてるんですね
>>978
変化量が共有されてる
1010:ということですか!?
1011:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 08:39:24.09 zeZTLUIg.net
>>979
4安打が猛打賞らしいぞKONAMI陣営曰く
1012:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 08:50:25.14 K5swS3A4.net
URLリンク(fast-uploader.com)
ほれ変化球
1013:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 08:56:17.36 700Taqy7.net
>>980
KONAMIの中ではそうなんでしょうね、、笑
>>981
ありがとうございますー
1014:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 08:58:16.37 9cWWU9Qe.net
俺は変化量変わるの好きだな
その日調子の良い変化球中心に投球組み立てて好投できると楽しい
1015:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 09:27:27.34 K5swS3A4.net
チームメイトの軽い玉・一発・三振消せるのはでかいな
1016:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 09:28:37.28 AZxpooym.net
成瀬が全盛期みたいなんになってたけど
これが覚醒って奴か
1017:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 09:47:59.05 GWDRJFpc.net
>>972
ただ適性は低くなるので、守備SでもCランク
控えがソコソコ優秀なら、キャッチャーAや囁き戦術付けても試合終盤は外野に回る扱いもある
1018:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 09:51:20.99 XkLN1o49.net
>>758
誕生日やバレンタインで奥居がいなくとも辛い思いしなくてすむ
1019:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 09:54:20.43 Pxz8kKa/.net
>>986
奥居の正位置が捕手になってる画像が前スレだかにあったなあ
1020:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 09:54:28.29 K5swS3A4.net
成瀬は赤特がノビ、軽い玉、一発、あと乱調と本で消えるのがほとんどだから、本送りまくると凄いことになる
1021:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 10:06:00.13 AZxpooym.net
>>989
それは確かに消してたんだけど
基本能力がコントロールAスタミナBになってんのはビビった
マイナス消したことで活躍して覚醒要件満たしてたんかな
1022:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 10:21:43.42 KVE8EuGw.net
自チームの投手野手を全員独立産のムード×だけ消した初期能力の選手ばかりにするか考え中
投手でやると守備のストレス凄くなりそうだ
1023:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 12:27:13.53 8zlTkE5W.net
>>991
ドンドンクビになって新人が増えそう
1024:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 12:42:58.68 aMZxirpv.net
誰か次スレ頼む
>>990
練習したんじゃないのか
1025:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 12:48:07.73 AZxpooym.net
強化するチームメイトに知り合おうと思って気づいたんだが
これ東京の選手フラグが巨人とヤクルトで逆になってねえか
地元の公園や練習場だと巨人の選手ばっか出てきてドームの方に行くとヤクルトだらけになる
1026:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 13:21:26.07 Nqv3Mspv.net
戸柱だから速攻で奥居が正捕手なったぜ
1027:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 16:39:51.86 vGvqeYi9.net
昇格ミッションとか
一軍のスタメンミッションとかマジ不要やな
それなのに隙あらば代打で使うし
監督評価あまり変わってなさそうやし
1028:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 17:07:34.29 9VPNxbkI.net
4人麻雀やったら大友が2人来て評価が爆上がりしたぞ
修正しました!ってジョンソンじゃなくなっただけかいなw
1029:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 18:52:15.72 YHNjqvBu.net
二上を解雇させないでプロ野球選手として生かしてやる道もコナミさんサイドには必要やな
1030:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 19:23:31.78 qduV5J0v.net
実況パワフルプロ野球2016 マイライフ 14年目 [無断転載禁止]©2ch.net スレリンク(gamespo板)
金特まとめ>>11を貼ったけどもし最新のとかあったら貼っておいて
1031:名無しさん@お腹いっぱい。
17/06/03 19:38:17.07 cgMxKz0I.net
>>999
乙
1032:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17日 18時間 55分 58秒
1033:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています