15/09/18 11:19:02.19 q33lTSAg.net
しかしほんとFIFAやった後にウイイレのデモやると悲しくなるな
これはサッカーじゃねえわマジで。コンピューター様のご機嫌とってアドバンスでシュート決めるゲームになってる
最終ラインがただ居るだけの人になってるわ、目の前にボール転がっても触ろうともしないわ
よくこれでサッカーゲーム名乗ってるなと思うわ
お前らそう思わないの？ほんとに？不思議なんだが
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 11:28:46.94 QgHy1eor.net
>>826
で？
なんてお前はここいるわけ？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 11:45:52.44 q33lTSAg.net
>>827
お前は思わんの？
自軍が得点した後のスパスタCOMの異常な幸運(笑)とか体感して萎えないの？
ゴール前だと全プレイCOMに有利な様に運ぶサッカーゲームしてて呆れないの？
俺からしたらそっちのが不思議だわ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 11:52:39.59 0ofbEaPk.net
グラはウイイレが圧勝してるなこれ
FOXエンジンすごいわ
やっぱり日本人選手を使いたいし、今回はウイイレ買おうかな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 11:59:17.41 6SEncf+W.net
>>817
日本代表の10番ってだけでミーハーやちびっこには大人気だよw
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:01:14.22 ALdwhUTW.net
>>830
何作か前のウイイレのジャケが香川だったよね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:05:28.26 P8N9Ypi3.net
縺ｩ縺ｪ縺溘°縲�2016蛻晏屓縺ｮ繧｢繝励ョ縺ｧ豸医∴縺ｦ縺励∪縺�驕ｸ謇倶ｸ隕ｧ繧呈蕗縺医※縺上□縺輔＞縲�
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:13:09.45 P8N9Ypi3.net
誰かアプデで消える選手一覧教えて下さい。。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:18:36.99 drtrploX.net
2013のマンUのハードケース持ってるわ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:20:27.54 6ZsP3rQE.net
>>833
自分で調べろやカス
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:27:55.79 osDyXrAw.net
>>828
全く感じない
そもそも全くやられないから分からない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:39:04.97 gBiVcC/d.net
>>833
オプスレに載ってたやつでいいなら
エトー（サンプ）
Ｍシソコ（レバンテ）
ファニアン・シェア（バーゼル）
マックス・クルーゼ（ボルシアＭＧ）
シャビ（バルサ） ※アルサッド実名なら不要
ジェラード（リバポ）
ドス・サントス（ビリャレアル）
インスーア（アトレティ）
グイディッティ（シティ）
アントリン・アルカラス（エバートン）
ドログバ（チェルシー）
ボヤタ（シティ）
ホルトビー（スパーズ）
クルチ（ローマ）
Ｄピサロ（ヴィオラ）
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:41:21.25 Ppx5yY1K.net
これだけなはず無いよな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:43:22.66 NMpKszMl.net
そもそもFIFAなんてウイイレのパクリやろ？
中田ヒデパッケージの初期のやつなんて1人の選手を至近距離で操作するクソゲーやったぞ。いつの間にかウイイレやテレビみたいな横から全体を撮ってるよーな画面に変わったのはウイイレに魅力を感じたからやろ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:55:01.43 2XsJT0sz.net
．
．
ps4に移行したらFIFAに乗り換える人結構いるんだな。
．
．
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:55:11.72 aJkjFpi6.net
ウイイレ厨顔面マージーサイドレッドでワロタwww
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 12:57:12.82 UTdNlVNI.net
>>839
もうFIFAはウイイレなんてとっくに超えてるんだよー
いつの話してるんですかねー
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:03:35.45 8u+v/ChP.net
>>833
アプデで消えるってなんかあったの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:29:14.90 wSlJzSvc.net
チチャリート（レアル・マドリーCF /メキシコNT）
GIO ドス・サントス（ビジャレアルCF /メキシコNT）
A. イラオラ（アスレティック・クラブ）A.COLE（ASローマ）
I. ウチェ（ビジャレアルCF）
JM バサンタ（ACFフィオレンティーナ）S.SCUFFET（ウディネーゼ・カルチョ）H.CAMPAGNARO（インター）
ファビアーノ（ポルトFC）
B. JONES（リバプールFC）
M. ストラーリ（ユベントスFC）
B. フリーデル（トッテナム）
M. シソコ（レバンテUD）L.CAVANDA（SSラツィオ）
マリオ・ゴメス（フィオレンティーナ）
パウリーニョ（トッテナム・ホットスパー）S. ムンタリ（ACミラン/ガーナNT）
シャビ（FCバルセロナ）
ダビド・ピサーロ（ACFフィオレンティーナ）
ベルバトフ（ASモナコ）
S. ジェラード（リバプールFC）
F. ランパード（マンチェスター・シティ）
P. アイマール（リバープレート）
S. オカカ（UCサンプドリア）
S. エトー（UCサンプドリア）
M. エルディング（ASサンテティエンヌ）
R. MIYAICHI（FCトウェンテ）
E. インスア（ラーヨ・バジェカーノ）
A. Johannsson（AZ）
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:34:00.38 gBiVcC/d.net
ユニＫＩＴは３４０まで入るみたい
逆算してみたけど全チーム４TH/ＣＬ限定verまで作っちゃうと足らなくなる
で、５枚作るのは大人気クラブだけに限定し、一般的な思考で逆算してみたので参考に
【５枚】人気あって５枚使われそうなクラブ ３５枚
チェルシー、シティ、アーセナル、トッテナム、リバプール、ドルトムント、シャルケ
【４枚】（ＧＫ２か４ＴＨを諦める） ２８枚
サウサンプトン、レスター、エバートン、ヴィラ、レバークーゼン、マインツ、シュツットガルト
【３枚】２８８枚
プレミア残り×１０ チャンピオンシップ×２０ ブンデス残り×１０ リガノス×１５
ナショナル偽×４１
で…１３枚足りなくなる
かなり微妙な国の代表も多いからそのへん削ることになるけど、
Ｊとかその他欧州で好きなチームとか作りたいんだよねぇ
あと１００枚増やしてくれたら最高なのに
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:37:46.12 e7FHAuKW.net
>>845
全チーム３枚なら余裕あるんだね
MLOのオリジナルユニも使うけど
妥当というか俺には十分かも
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:49:55.68 6yCts+JQ.net
シュートてアドバンスがいいんか？
クロスからトラッピングしてキーパーのいないゴールにシュートしたらポーンて飛んで行っちゃうんやけど
イージーチャンスではどう操作したら入るんこれ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:54:49.75 OeEExNO+.net
グイデッティはまーた使えないのか
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 13:58:42.44 q33lTSAg.net
>>847
お前そもそもアドバンスの使い方わかってなくね？
シュートゲージ出てから進行方向と逆入力=低くて強い弾道で飛ぶってのは理解してる？
ポーンと飛んでるのは前方向に入力してるか入力できてないで正面高めに飛ばしてるかどっちかだぞ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:07:00.03 6yCts+JQ.net
>>849
アドバンスってシュート打つ時に方向キー入力で自分の意図したところに蹴る仕様じゃないんか？
コントローラ設定で変えれるやつ
相手ゴールに丸い枠みたいなの出てくるやつ
違う？？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:11:41.59 QgHy1eor.net
>>828
で？
なんでお前はここにいるわけ？
しつこいからID:q33lTSAg
NG
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:14:58.06 gBiVcC/d.net
>>847
あくまで体感だけど、
流しこむだけ＝Ｒ２グラウンダー
バイタルフリー＝やや強めのコントロールのニアファー
近距離１対１＝ＧＫ振ってどこでも or 又下
近距離角度有り＝ニアのネット天井突き刺す感じの強い高め
ヘッド＝叩きつけ（出来ない選手もいる）
クロス＝ボールの慣性を考慮した角度をつけてＧＫ腰の高さくらい
ミドル正面＝全力で隅へグラウンダー
ミドル角度有＝８割くらいの力でニア高め
ロング＝何十本も打ってるけど今作リフレクション以外ロングは入らないっぽい
かな
参考になれば
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:17:59.34 gBiVcC/d.net
>>850
それはマニュアルだね
アドバンスはスティックの上下で方向、左右で高さ、シュートボタン押す時間で強さを決める
オートよりも色んなシュートが出るし、選手のシュート精度の差がわかって面白いよ
因みにスルーパスもアドバンスにすると色んな球種を蹴れて戦術の幅がすごく広がるよ
パサータイプの選手はアドバンス使わないと本当の特徴は出ないようになってる
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:24:47.94 L6Fd2tl0.net
すまないがオプスレってないのか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:26:59.76 eS/aJi/L.net
>>815>>837>>848
ヤヌザイはベルギー代表、グイデッティはセルタ（アプデ後）にいる
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:31:17.09 uZ7PJR57.net
マイクラ情報まだかいな！
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:31:19.95 gBiVcC/d.net
>>854
あるけど、今回結局キットを選んでリネームするだけだから協力する要素が少ないかも
エンブレム、ロゴ、キットはいくらでも出回ってるし、リネームもキーボードさして頑張るしかない
能力値だけはサイト見ながら修正かもだけど、収録外選手は結局自己満足だもんね
ＰＥＳで発売日に買ってエディット始めた人が、
プレミアとブンデスと主要ナショナルをとりあえず完成させるまで約３日だった
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:34:16.25 jUzQHBts.net
そういえば予約購入で10％割引っていけるんかな？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:37:00.31 Ppx5yY1K.net
>>844
良かったらURL貼ってくれないか？
参考にしたい
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:38:38.88 T0akcuPU.net
神データ使えるの？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:40:34.72 wSlJzSvc.net
>>859
URLﾘﾝｸ(www.pesgaming.com)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:45:01.24 fkuW8Mhw.net
>>860
ユニフォームとエンブレムだけ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:52:50.80 oWfcPwX6.net
>>862
そうか…
PS4版の仕様は去年と変わってないのか
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:56:11.86 eS/aJi/L.net
>>863
いや変わっただろ…質問の前に自分で色々調べてみろよ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 15:34:41.88 lFp5sosH.net
TGSの配信見るに日本の製品版の収録選手PESと同じっぽいな
>>844の選手も残りそうでよかった
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 15:37:42.19 P0NLU2SA.net
ウイイレ2016のレジェンド選手はどうなるのかな？
MYCLUBのガチャ課金でないと獲得できないいのかな？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 15:38:20.27 LwhH/UaW.net
PESGamong開かなくね
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 15:40:12.46 XEXjRzLc.net
>>866
コインのみで引けるレジェンドガチャとかありそうだよな
それやられたら無課金派の俺もさすがに課金しそうだ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 15:42:27.50 wSlJzSvc.net
>>867
昨日か一昨日くらいから繋がらないね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:03:10.97 gmFlCtdn.net
体験版のウザいところが結構消えてて嬉しい。
ストレス無く楽しめそう。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:17:56.15 1DNpJAXE.net
監督また固定かよ
前回メモリ5で固定だったコンパクトネスとか
選手の距離とかの項目増えたみたいだけど
攻撃人数、守備人数の項目も追加されたのかな？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:27:25.60 1EPr4Kj+.net
繧｢繝励ョ縺ｧ豸医∴繧矩∈謇倶ｸ隕ｧ縺贋ｺ御ｺｺ縺ゅｊ縺後→縺�縺斐＆縺�縺ｾ縺呻ｼ�
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:28:22.92 1EPr4Kj+.net
アプデで消える選手一覧お二人ありがとうございます！
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:30:35.73 0ofbEaPk.net
なんでＦＩＦＡってグラフィックモヤってしてるの？
ウイイレのほうがクッキリしてるよね？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:32:11.88 QgHy1eor.net
>>874
そういう煽りはいらん消えろ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:35:47.29 6Hl07QoR.net
マスターリーグをこんなに待ち望んでいる奴が多いのに驚き
今のご時世オフ専の存在をもっとアピールしないとオフはどんどん削られていきそうな感じだなしかし
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:45:57.49 NMpKszMl.net
俺もオフ専！
アプデしたら消さずに、未登録みたいな欄に入れば良いのにな！
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:46:04.71 mM91pJ8Q.net
ぶっちゃけオンはFIFAのが良く出来てるよ
色々弄ってML楽しむ為にウイイレ買ってるわ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:48:46.36 NMpKszMl.net
ウイイレ3から2013までやってたけど2014が酷すぎてやめたけど、オモロそーやでPS4買って2016から復活するわ！
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 16:54:32.71 Ppx5yY1K.net
>>819
これどうなん？
881:豪邸信者 ◆tCkJGHo4HY
15/09/18 16:56:12.78 CUaI6jlZ.net
PS4届いたよｗｗ
楽しみだな！！FIFA（笑）
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:02:34.08 3NoJkPvt.net
値下げするのに今買っちゃったの？www
883:豪邸信者 ◆tCkJGHo4HY
15/09/18 17:04:32.43 CUaI6jlZ.net
北米版がいつ発売するのか知ってるのか？ｗ
22日だぜ！！まだPS4を持ってない人はこの機会に購入しようぜ！！
FIFAの為に（笑）
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:05:55.22 LUiJySYh.net
オフしかできないウイイレ10がミリオン行ったんだもんな
このゲームにオフ専が多くても不思議あるまい
WiiのとかだったらCOMが弱いからオンやりたくなるけどなあ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:07:42.91 mM91pJ8Q.net
今更10月1日まで待てないようなファンなのによく去年買わずにいられたな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:08:02.83 LUiJySYh.net
買いたくなる気持ちはわかるけどなあｗ
俺もポイント1万円分あるから値下げ日なったらPS4買おうかと思案してる
887:豪邸信者 ◆tCkJGHo4HY
15/09/18 17:12:54.88 CUaI6jlZ.net
アマゾンさんからの振込みメールが来たら即入金してやるんだけどな
あれは2日前くらいになるんだろうなｗｗ
あー楽しみすぐる君！！
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:12:55.13 Gf6CVE8M.net
>>883
今までPS4持ってなかったくせにココ荒らしてたのかｗ
豪邸信者というよりウイイレ信者じゃんｗ
良かったねPS4ｗ
889:豪邸信者 ◆tCkJGHo4HY
15/09/18 17:16:03.78 CUaI6jlZ.net
>>888
去年に関しては完全に見限ってたのでウィーレスレにほとんど顔だしてないｗ
そして俺はゲーマーでなく単純にサッカーが好きな延長でゲームをやってる
去年までのウィーレは論外だとしてFIFAの出来でわざわざPS4を買う価値はないｗｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:19:09.66 Gf6CVE8M.net
>>889
そうなのｗ
ストーカーみたいで悪いんだけど去年ウイイレと一緒にPS4買ったて言ってなかった？
あれは嘘かｗ
891:豪邸信者 ◆tCkJGHo4HY
15/09/18 17:22:48.72 CUaI6jlZ.net
>>890
一切覚えてませーんｗｗ
はい論破（笑）
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:23:59.89 Gf6CVE8M.net
>>891
流石やな～ｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:25:57.13 Gf6CVE8M.net
どうせ豪邸はウイイレ買うよｗ
894:豪邸信者 ◆tCkJGHo4HY
15/09/18 17:26:50.51 CUaI6jlZ.net
今日のデイリーはブロンズパックか。
まあ、あと4日も経てばスタートダッシュ決めてやるからええわｗｗ
どんなチームを作ろうかしらねｗｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:35:47.33 Jv9gA24Z.net
調べたらPC版も出てるけど、PS4のが綺麗なの？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:37:55.18 cBVlVQv4.net
パルメイラス×バイエルンでやってまずまず良い内容で勝てるようになったから
バイエルン×バイエルンでやってみたら死ぬほど苦戦した
ていうか明らかに動きがおかしい
言葉で説明するのが難しいけど「まともな操作」にならないっていうか
実際コリンチャンスでもう一戦したら普通に苦戦しながらも競り勝った
なんなんだろうアレ。スパスタのバイエルン×バイエルンが一番難しい気がする
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:38:06.72 CUaI6jlZ.net
まずウィーレは3も4もPCも何も変わりません。そんな技術持ってないです
FIFAは3と4だったら劇的に変わる。違うゲームになるよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:44:34.39 gBiVcC/d.net
>>876
オンもやるし面白さはあるんだけど、俺は未熟なので勝つ為のサッカーに終始しちゃうんだよね
ＭＬだとチームやその時のメンバーにあったサッカーを下手なりにやれて楽しい
スパスタ雑魚って言う人もいるけど、俺にとっては２０１５も何だかんだいい具合に相手だったしね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:48:13.84 gBiVcC/d.net
>>896
合う合わないは絶対あると思うよ
得意なスタイルに合ってる選手がたくさんいたり、体験版だとデフォフォメの相性とかね
俺はデモだとバイエルンが圧倒的に合っててどこ相手でも楽勝で次いでローマ、フランスがやりやすかった
逆にあれだけ攻守にいい駒揃ってるのにセレソンは苦手で成績悪い
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 17:58:52.71 cBVlVQv4.net
>>899
433に苦手意識はないんだけどなー。間違いなく4141か4231の方が得意ではあるけども。
バイエルン使うと中盤が完全にバランスぶっ壊れるから俺の使ってる戦術が合ってないのかも
パス回らない→取られてカウンターのパターン多過ぎてバイエルン使うの辞めてしまったわ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:24:46.68 L1icAyu1.net
>>900
戦術いじってやりやすいようにすればいいだけなのに
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:31:09.03 6yCts+JQ.net
DL版とコナミスタイル版両方買って、コナミスタイル版はコードだけ使ってブックオフに売ったろうかと
思うんだけど、可能かな
UEFAベストイレブンさえもう一回ひけたら文句ないんだが
903:変態サンタクロース
15/09/18 18:32:13.06 IW3Upzlt.net
あひあひあひあひあひあひあひあひあひ
なんだこのクソゲーわああああああ
こんなもん買うかボケえええええ
人生の時間の無駄じゃあああああ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:40:27.65 KEYJcBjx.net
スパキャンって今でもあるの？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:40:59.34 9E8mj1ra.net
>>902
可能やで
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:46:11.26 LNs/0NpV.net
>>903
気にするな
お前の人生そのものが時間の無駄だ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:56:27.30 NMpKszMl.net
>>906
ちょー笑った！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:58:11.25 p/i5EaLy.net
くっさ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:59:33.59 XPzMNug7.net
豪邸うそ吐くなよ。
バーストネタで結構引っ張ってたろ。
あれはなかなかおもしろかったわ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 18:59:56.49 oFnx6QMm.net
10/1にアプデ来ちゃってジェラードとか消えるっぽいんだけどアプデ回避して起動出来るかな
ディスク版ならいけそうだけどDL版だからどうしたらいいもんか
コピーしてからアプデしたい
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:14:35.85 B1nwicKm.net
PESは今日発売だっけ？
買った奴の感想が聞きたいね
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:24:31.53 6yCts+JQ.net
シュートタイプ:アドバンスにしたらやたらポスト当たらんか？
クロス後のヘッダーとかのとっさにシュート決めなあかん場面じゃ使いづらいな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:27:55.96 cBVlVQv4.net
>>912
だからそれ入力されてないだけだって
他の人もわざわざ解説してくれたんだからまず読んで自分で試せよ
あとは慣れだから単純に使いこなせてないんだよ
クロスに合わせたヘッドでポスト当たるのは前入力でハイボールになってんだって
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:36:29.85 dZEt34lu.net
シュートはオートでもガンガン入るし(少なくとも体験版では)
アドバンスにするメリットなんてないけどね
操作のしづらさや操作ミスのリスクを考えたらアドバンスを選ぶ意味がない
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:46:07.72 dWm+LGe+.net
PES買ったけどユニの背番号とかの色は自分で入力しなきゃいけないんだな
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:49:44.09 42mGhAW9.net
>>915
背番号のフォントとか増えてない？
周りが黒で中が白とかの番号使いたいけど出来ないかな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:52:59.47 dWm+LGe+.net
>>916
12種類ある
中と外で色分けするタイプは無いな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 19:57:19.13 aJkjFpi6.net
あひ