22/10/03 15:43:22.22 T0kYav7jd.net
個人的には各地の武将をガンガン国衆扱いにしてすべての郡に名有り国衆いるレベルの方が楽しそうに感じちゃう
887:名無し曰く、
22/10/03 16:01:11.44 ZmLXWlRVd.net
>>865
大友は、義統が朝鮮出兵で明の大軍にビビって敵前逃亡したからな
そのせいで島津義弘や立花宗茂が孤立してしまった
結果的には何とか切り抜けたけど
これ以前にも島津に本拠地の豊後に攻め込まれ、普段は自分で戦わない宗麟も国崩しを持ち出して応戦している中、義統は全く戦わずに逃げた底無しのヘタレだった
そのヘタレが仇になったわけで
888:名無し曰く、
22/10/03 16:39:08.91 +XAgJAU+0.net
>>868
史実とかに忠実にしたいんならそうなっちゃうよな
砦レベルの城とかも徹底的に配置してほしい
889:名無し曰く、
22/10/03 16:42:25.98 d/Ms0rB00.net
>>868
配置した武将がマップに飲み込まれて国人化しちゃったりなｗ
890:名無し曰く、
22/10/03 16:44:55.48 ghyHg3Jg0.net
その場合、分国内統一戦MAPと全国統一戦MAPの２MAP戦にした方がプレイ時間を短縮できていいかもしれん
この所シリーズは１枚MAPに拘ってるから無理だろうけど、マイナー武将出すならやっぱり分国内統一選もやりたい
こんな強いマイナー武将がいたのか、とか出来るし
891:名無し曰く、
22/10/03 16:47:07.24 gFw+Pxk9M.net
>>870
中国地方なんか酷いことになりそうw
特に毛利
892:名無し曰く、
22/10/03 16:56:54.50 ZmLXWlRVd.net
天下統一シリーズの独立勢力みたいになりそう
2の話になるけど、本願寺や雑賀も独立勢力だったが、アイツらと野戦すると、こちらの武将がことごとく射殺されまくったな
大隈の肝付も何故か独立勢力扱いでプレイヤーが大隈の勢力が全く選べなかったが、やたら強くて下手すると島津が薩摩に封印されることも
893:名無し曰く、
22/10/03 18:24:52.04 JX2yVX6id.net
国人衆は機嫌損ねるとそこの郡の掌握度とか施設ぶっ壊すぐらい暴れるぐらいでいい
894:名無し曰く、
22/10/03 19:18:52.57 IB7+EQrKa.net
嵐世紀の国人は戦争で滅ぼせれば良かったのに
895:名無し曰く、
22/10/03 19:22:27.69 77SPsZZVd.net
面白さに繋がらないリアルさはいらないぞ
896:名無し曰く、
22/10/03 20:00:17.71 p/DWHBSc0.net
国人衆要素は突き詰めると難しいよな
897:名無し曰く、
22/10/03 20:21:08.73 M7D81E7i0.net
そういうの遊びたきゃパラドゲーでもやっとけってことだ
信長のメインユーザーは有名武将のカード集めて戦法連鎖で魔法ドーンが大好きなんだから
898:名無し曰く、
22/10/03 20:44:43.26 wrqKUnzB0.net
新生で言えば
国人集取り込み→番城になるのではなく、
国人衆取りこまないとその郡に上位集落建てられない
みたいな感じだと、リアルだとは思うが、ひたすら面倒になるしなぁ
899:名無し曰く、
22/10/03 20:58:04.18 ZmLXWlRVd.net
国人衆が戦無しで簡単に臣従するのかと
親善か圧力か実力行使か、手段を増やした方が良いかな
900:名無し曰く、
22/10/03 21:24:42.33 0seJXFuy0.net
新生では宗氏や蒲池氏プレイを追加したり
細川氏も京兆家と典厩家に分けられたシナリオがあったりと
コーエーも史実とゲームバランス考慮しながら試行錯誤してるんだろうけど
もし次作に新しい大名家が追加されるとしたらどの家が相応しいんだろう?
小笠原氏を府中小笠原家と松尾小笠原家に分けて小笠原氏の拠点数増やす
初期シナリオの信貴山城・松永久秀城主設定は止めて尾州畠山家とは別に
総州畠山家（実質的には木沢長政家）の拠点として登場させる
とりあえずこれくらいは希望したいけどマップ的に余裕がないよなあ…
901:名無し曰く、
22/10/03 21:49:26.34 ZxU2Jdn80.net
勢力規模的に総州家出す隙はないなぁ
木沢長政が京兆家家臣で登場して、イベントで信貴山城の大名として独立ってのがいいところな気がする
902:名無し曰く、
22/10/03 21:49:27.31 ByAS+RT90.net
細川持隆も独立して欲しかった
元服シナリオ時点で三好がでかすぎるし実休の謀反イベントも欲しい
903:名無し曰く、
22/10/03 21:58:46.83 3sT4MtqK0.net
実際は守護代家の奉行という枠を越えなかった信秀とかもいるがそこは主人公の親父補正か
904:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e324-HISj)
[ここ壊れてます] .net
新生のカラフル勢力図を眺めてるとなにもない三陸海岸あたりに
遠野阿曾沼をおいてくれないかなとたまに思う
905:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-N8ha)
[ここ壊れてます] .net
カラフルな勢力図といえば歴史雑誌の今月号が
「戦国大名の勢力変換マップ」だったので久しぶりに買ったけど
2012年10月号148ページで680円だったものが
2022年10月号132ページで950円だったわ…
記事内容はほぼ同じだけど軍記物ベースの解説からはそこそこ脱却してた
906:名無し曰く、
22/10/03 22:49:30.22 fQxMZDDa0.net
>>884
細川持隆（成之）は晴元の実弟ってのが有力になりつつあるから
生年が繰り下げ（1497→1516頃）られて、ゲーム上だと細川京兆の跡継ぎ扱いになっちゃうな
細川京兆家から従属大名みたいな形でも独立させといたほうがいいけど、
足利義維がいないと独立させとく意味もないし、システム的に扱いも難しいし難しいところか
907:名無し曰く、
22/10/04 00:18:43.37 NLP43GU3d.net
>>868
その上で国衆取込も制度改新の効果にした方がいいと思う
908:名無し曰く、
22/10/04 00:27:00.34 BfiD5rK60.net
国衆取込なんて武田や毛利もっと言えば家康でさえ成功してないからな
909:名無し曰く、
22/10/04 02:22:06.87 z1pkFErB0.net
龍造寺隆信とかその辺割と頑張ってたと思うの
910:名無し曰く、
22/10/04 09:30:34.26 KYHflwc20.net
戦国大名はほぼ全員、大きめの領主を潰して足軽地侍レベルの武士に細かく新恩給与を与える装置なのでは
911:名無し曰く、
22/10/04 11:55:08.03 WRJHdrOPa.net
尼子と大内見てるとアンテナ張ってないと小勢力はすぐ滅ぼされるもんな
吉川みたいに身内からやられる例もわからんでもない
912:名無し曰く、
22/10/04 12:10:00.36 R6mIPW8ud.net
アンテナ張ってても読みきれない糞みたいな畿内情勢
913:名無し曰く、
22/10/04 14:06:38.28 21M9fbRMd.net
北九州は力つけた勢力にコロコロ寝返るけど近畿は噛み付くからな
914:名無し曰く、
22/10/04 15:03:20.12 +TXV2ndv0.net
近畿は小豪族と書かれてる勢力ですら家督相続時毛利くらいの力持ってるから仕方ない
915:名無し曰く、
22/10/04 18:23:07.73 9YxDmnjga.net
足止とかいうゴミを三好長慶と鍋島直茂と蘆名盛氏の戦法にしたスタッフを許すな
916:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-7uza)
[ここ壊れてます] .net
足止めって創造系では強戦法だったけどな
917:名無し曰く、
22/10/04 20:35:28.37 1HdqNEZv0.net
幕藩体制とか見ると神聖ローマ帝国を思い浮かべる
両方とも地方権力者多すぎ問題
918:名無し曰く、
22/10/04 20:53:02.21 f2eRD1fu0.net
両方同時期に統一されましたな
919:名無し曰く、
22/10/04 20:59:49.06 3wEzUpBK0.net
ローマって紀元前だからなあ
そこから分裂と衰退、再復興を果たしてるヨーロッパが最強すぎる
天皇制�
920:ｪ有史1500年だけどヨーロッパは2500年だもん 王政すら権利と考えるヨーロッパに勝てるわけないわな
921:名無し曰く、
22/10/04 21:42:14.50 xuhKOGsu0.net
>>899
神聖ローマカール５世
フランスフランソワ１世
オスマンスレイマン１世
欧州の１６世紀三つどもえ対決もおもしろいな
922:!ninja
22/10/04 21:48:29.42 eS1evQ6xd.net
紀元前のローマ帝国の用水路は凄いよな…
辺境の地の島国のおじさん達の能力値とか馬鹿馬鹿しくなるくらい圧倒的だよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
923:名無し曰く、
22/10/04 22:11:15.88 e1+eNuqZ0.net
大陸と比べるのが五島列島と東京比べるようなもんだろ
924:名無し曰く、
22/10/04 22:11:54.33 qIxe+Kjl0.net
出羽守
925:名無し曰く、
22/10/04 22:47:02.14 9pn6Jbhc0.net
陣形とかも信玄が使ってたくらいでほとんどの武将は農民に槍持たせてぶつけてただけだもんな
騎馬隊もいないし
三国志見た後だとスケールでは劣るわね
926:名無し曰く、
22/10/04 22:56:48.20 5nX7i/Odd.net
大陸というか古代ローマだけがおかしなことやってるんだよなぁ
927:名無し曰く、
22/10/04 23:06:15.20 ofQdLVtK0.net
>>895
畿内だと地政的にあわよくばワンチャンあるから、従属するより自分で動いた方がいいと思ったところが多かったのかな
928:名無し曰く、
22/10/04 23:57:03.75 9eSVcudR0.net
>>886
遠野阿曽沼氏は16世紀前半のシナリオなら葛西氏との同盟関係もあってか
葛西氏の配下扱いで出せなくはないんだろうけど16世紀中期のどの辺りで
葛西氏との全面抗争に突入したのかがハッキリしないので所属が難しいね
河北閉伊氏も同族の田鎖氏とも争ってる関係上、一纏めにしづらいな
まとめて南部氏配下みたいな雑な扱いでお茶を濁すのが精一杯って感じ
南部駒と田鎖馬で兵科的にはお互いに相性良いんだけれども
手書きの雑な勢力図とはいえこの時代のこの地域の勢力分布がよく分かる
URLﾘﾝｸ(www.city.takizawa.iwate.jp)
929:名無し曰く、
22/10/04 23:57:53.96 qIxe+Kjl0.net
統一しそうになると「都合いいから協力してただけでお前に強権的な支配者なられるのも困る」と国衆がみんなで足元すくい出すのが近畿
「何が不満なの？許すから戻っておいで」と言いながら端から潰していった信長以外は上手くいかなかった
930:名無し曰く、
22/10/05 00:52:24.26 i77ywCoVa.net
調べるのが面倒ならコーエーは戦国史のマップそのままの城と勢力でゲーム作ってくれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
931:名無し曰く、
22/10/05 01:39:56.03 muBta39e0.net
>>902
16世紀後半（70年代～90年代ぐらい）
スペイン：フェリペ2世
オランダ：オラニエ公ウィレム
イギリス：エリザベス1世
フランス：アンリ4世
教皇：グレゴリウス13世
サファヴィー朝：アッバース1世
ロシア帝国：イヴァン4世
明：万暦帝（宰相張居正）
ムガル帝国：アクバル
北元：アルタン
日本：正親町天皇（足利義昭～織田信長～豊臣秀吉）
この時代頭おかしい（誉め言葉）
932:名無し曰く、
22/10/05 03:37:47.82 cUBZIS5ma.net
政治ネタ嫌われるの承知で書く�
933:ｯど ベラルーシのルカシェンコ大統領 戦国時代の国衆みたい
934:名無し曰く、
22/10/05 06:47:38.72 TmmvBQLv0.net
>>906
上杉謙信の車がかりも創作なの？
935:名無し曰く、
22/10/05 09:05:58.94 Id9eQRgB0.net
>>912
ドラマやゲームで見るメンツばっかなのオモロイな
936:名無し曰く、
22/10/05 09:34:03.40 UKzSzpIi0.net
銃と大砲が小領主を消し飛ばして行った時代か
937:名無し曰く、
22/10/05 10:04:57.35 7dPhN4Lkd.net
>>913
創作やね
938:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-2MhV)
[ここ壊れてます] .net
車懸かりの陣は創作つうか戦術的な事とされててあるにはある。
けどゲームみたいに謙信が発動したら相手は溶けてなくなるみたいな鬼強のものではないってよ。
939:名無し曰く、
22/10/05 12:22:27.25 P1PK2+iYa.net
>>897
何に変えたらみんな納得する？
940:名無し曰く、
22/10/05 12:28:40.29 A9d32RaXd.net
長慶は正面から基本兵力優位作って戦してるし撹乱治療あたりじゃない？
941:名無し曰く、
22/10/05 12:59:43.78 tP1TJZJxd.net
足止めが相応しいのって殿軍務めて自分も生還した人物か
金ヶ崎の秀吉とか
942:名無し曰く、
22/10/05 13:00:36.77 y9R2utyO0.net
池田勝正定期
943:名無し曰く、
22/10/05 13:22:08.04 fSjKFjKbd.net
>>902
それ、人物の業績、功績の三つ巴であって
結局のとこ、ヨーロッパが束になってもかなわないオスマンのひとり勝ちだからなこの時代
オスマンの隆盛と衰退みてると
日本に例えるなら毛利だなとおもう
944:名無し曰く、
22/10/05 13:25:27.79 aPyAIi6I0.net
毛利が隆盛とな…？
945:名無し曰く、
22/10/05 13:28:10.06 RwJcNj2F0.net
>>923
オスマンはティムールにバヤジットが捕虜にされて
アナトリアの小勢力逆戻りから大帝国へ復活って
日本だと似たタイプがいない
946:名無し曰く、
22/10/05 13:43:50.19 RlNkIb3Ta.net
陸軍に限定すればそのオスマンを上回りかねない日本
947:名無し曰く、
22/10/05 17:47:42.64 VFPEw/jeM.net
騎兵と砲兵の差でボコボコにされるわ
948:名無し曰く、
22/10/05 18:28:44.94 tP1TJZJxd.net
信長が唐入りしてモンゴルを破り最後はヨーロッパの名将達と戦うって火葬戦記全三巻があったな
949:名無し曰く、
22/10/05 18:42:15.55 op/jlym0M.net
>>907
まあ中世辺りまで色々と土人に戻ってたしな
950:名無し曰く、
22/10/05 18:48:50.60 JdQoFroF0.net
>>919
蒼天録の時は鍋島さん綱成と同じ固有能力持ってたから地黄八幡と似た戦法で
951:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7304-7uza)
[ここ壊れてます] .net
>>925
尼子経久とか三好長慶がそのタイプでは
龍造寺家兼もか
952:名無し曰く、
22/10/05 20:05:05.95 UftSH7Wna.net
>>930
鍋島は仁王門でいいんじゃないの
新生やってないから知らんけど特性になっちゃったの？
953:名無し曰く、
22/10/05 22:02:29.88 BmcvWPqy0.net
鍋島は戦法も特性も固有ないよ
身内ボーナスがある高ステータスな武将ってのが特徴になるのかな
954:名無し曰く、
22/10/05 22:23:14.71 REkX8IXO0.net
全部過大評価に思える
現実的に人間の能力にそんなに差があるとは思えない
歴史を学べば学ぶほど、個人が時代を作るのではなく、時代が個人を選んでる気がしてくる
955:名無し曰く、
22/10/05 22:36:02.70 hiFLVsWH0.net
別に身体＝じゃないから。それこそヒョロガリでも人刺すならタフガイでも近付かない
956:名無し曰く、
22/10/05 22:58:47.58 frtYixiF0.net
出た定期的に現れる全否定バカ
957: ゲームにどう落とし込めるかって話なんだからそういう前提の話がしたいなら戦国時代板でやれって
958:名無し曰く、
22/10/05 23:00:18.12 nUPVeZ8Q0.net
戸次どうせつとか朝倉そうてきとかて戦強かったっていうけどやっぱ兵法の違いなんかね
959:名無し曰く、
22/10/05 23:43:16.05 R47qanrl0.net
宗滴が誇らしく語っていた言葉として
「近年の朝倉一門で刀に血を付けた人物は自分だけ」
要するに後方指揮に徹するだけではなく自分も先頭に立って戦うタイプの指揮官
宗滴が馬上から槍で敵に深手を負わせ止めは従者が行い手柄は家臣のものとする
平時に行う鷹狩の真の目的は隣国に通じる新たな抜け道を探す為として嗜み
海岸に流れ着いた異国の民を兵団に加えて保護しつつも戦に活用する事も忘れない
統92武力86知91政73 戦法「激励」 特性「鉄壁」「血気」「用兵」
ながらく統・武・知の全てが90越えの能力評価だったものが今作でとうとう90台割った
宗滴には能力値重視というよりかは混乱などの状態異常無効みたいな総大将評価を望む
960:名無し曰く、
22/10/05 23:50:31.38 R47qanrl0.net
朝倉宗滴が一番好きな武将なんだけど正直、半レジェンド評価でやや過大だなと思っていた
まあ朝倉氏への評価がコーエーはかなり低いのでこれまで文句言われてこなかったけど
ただ顔グラは革新の頃のヨボヨボ感あるのにバカ強いギャップのあるグラに戻して欲しい
同じく一栗放牛とかもヨボヨボグラで一芸ある感じが名前と共にいい味出してる
961:名無し曰く、
22/10/06 08:48:30.74 RLcKqEC2M.net
>>934
後段は決定論の考え方だね
この世で起こること(歴史)は全て事前に決まっていて人間に自由意志などない
言ってみればこの世界はあらかじめ筋書きの決まっている大河ドラマのようなもんで信長も家康もたまたまその配役をになっただけっていう
まあ言いたいことはわかるがここで話す内容じゃないな哲学板(あるのか知らんが)でどうぞ
962:名無し曰く、
22/10/06 10:26:13.15 mRiy+wqWd.net
>>936
道雪と言うか九州勢は士気の高さが大きそうだが
963:名無し曰く、
22/10/06 10:34:08.60 wFwMFBu0a.net
宗滴さん政治低くない？
964:名無し曰く、
22/10/06 10:55:45.31 GC0Rc0trd.net
昔は茶器で政治+10くらいだったから低くしてるのかな
965:名無し曰く、
22/10/06 11:01:40.06 bCIDc22ed.net
そう考えると全国版のころにあった運のパラメーターとか絶対的に必要だな
ちゃんと運を数値化してゲーム内に反映させていかんとおもうわ
信長とかめっちゃ運いいだろアレ
本能寺の変という最大のヘマはあるが(あれは運要素というより他の要素が多いからな)
桶狭間にしろ金ヶ崎にしろ、佐久間以外の家臣がみんな弟についてしまったような謀反も跳ね返しちゃうし
義昭が転がり込んできたり、明智を取り込めたり…etc
そもそも当時日本最大の穀倉地帯である濃尾平野に生まれて、熱田、津島という中京東海最大の湊を手にしてるとかいう親ガチャに大成功してる強運あっての信長やん
966:名無し曰く、
22/10/06 11:13:56.72 W+9Z1tu50.net
>>938
脳筋じゃん
こんな奴について行きたくねぇｗｗｗ
967:名無し曰く、
22/10/06 11:30:19.70 16j4SK5ba.net
血気は居城に隣接した勢力に勝手に攻め込む糞とくせいだからな
これのせいで前線に配置できない
968:名無し曰く、
22/10/06 11:35:35.34 uqEoPSbgM.net
>>944
信長は運がいいというかチャンス(幸運)を逃さないしチャンスがない時は無理に行動しないから不運での失敗も少ないって感じがする
現代で投資とかしたらめちゃくちゃうまそう
969:名無し曰く、
22/10/06 11:49:50.44 EfksvJS5d.net
運最低値はどこだろう
970:名無し曰く、
22/10/06 11:54:27.24 8wmQAF1Ba.net
そら居城が地震で埋もれた内ヶ島よ
971:名無し曰く、
22/10/06 12:18:12.37 Cn0hjFZEa.net
>>944
戦闘での実績を見たら運だけじゃなく本人の能力も高いだろ
あいつら今夜撤退するぞって言って部下はみんなそんなことあるはずがないと目してたのに自分で追いかけて倒すんだから状況判断力に秀でていたプラス実行力もあったということなんじゃないの
972:名無し曰く、
22/10/06 12:18:38.54 T2xif59AH.net
お家安堵が決まった祝賀会の日に城ごと死ぬってのは出来すぎだな
973:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7304-7uza)
[ここ壊れてます] .net
朝倉義景、尼子義久
村上義清もかなり低そう
逆に信玄は信長以上の幸運もちでいいと思う
あんだけやらかして信長のライバル扱いとか運が良すぎ
974:名無し曰く、
22/10/06 13:41:35.31 wxyGdpGD0.net
タニシ食って当たった説をとるなら
斎藤義龍も相当低くなるな
975:名無し曰く、
22/10/06 13:45:50.30 TEf+RWQfp.net
信長が一番運がいいだろうね
976:名無し曰く、
22/10/06 13:49:38.22 9j1IIKqF0.net
すがぬまみたいな流れだな
977:名無し曰く、
22/10/06 14:54:31.14 mRiy+wqWd.net
武田が攻めてくるぞー →信玄死亡
上杉が攻めてくるぞー →謙信死亡
なんなん？
978:名無し曰く、
22/10/06 15:08:41.72 846Q7dgN0.net
家臣が織田家と戦いたくなくて背中から刺した説
979:名無し曰く、
22/10/06 15:47:43.29 mQorGHKFM.net
信玄が死ななければ織田に勝てたかねえ
国力から考えてもとてもそうは思えないけど
980:名無し曰く、
22/10/06 16:53:11.59 LIvJiJmc0.net
甲相駿三国同盟って一見理にかなってるように見えて武田が圧倒的に貧乏くじ引くことになる同盟だと思うんだけどあれ決めた信玄の政治力は低くてもいいと思うよ
981:名無し曰く、
22/10/06 16:54:31.62 Ell/Jhnc0.net
ソウテキは武勇のほうが高いイメージだ
982:名無し曰く、
22/10/06 17:50:36.03 /d0hgwVap.net
定期的に武田にケチつけるバカが出るのは武田がそれだけ人気あることの裏返しにしか見えんな
983:名無し曰く、
22/10/06 18:07:50.99 846Q7dgN0.net
尼子義久は晴久がすげえマトモな君主だったことが史料で分かってきてるんで晴久が再評価されればされるほど
一代で傾けた暗愚としての評価が固まっていくんだよなあ…
984:名無し曰く、
22/10/06 18:11:03.35 JNHQ+K8b0.net
そろそろ尼子の話になると思ってた
985:名無し曰く、
22/10/06 18:38:01.41 846Q7dgN0.net
あ、尼子は触れちゃダメなんですね。以後控えます
986:名無し曰く、
22/10/06 18:39:30.99 JNHQ+K8b0.net
>>964
いやしばらく続けていいぞそのあと龍造寺の話になるから
987:名無し曰く、
22/10/06 19:04:31.22 t5IiXu5Ia.net
>>922
統率72 武勇65
これぐらいは欲しい
988:名無し曰く、
22/10/06 19:08:59.03 R1PxoztA0.net
三好
↓
龍造寺
↓
大内
↓
尼子
989:名無し曰く、
22/10/06 19:32:51.60 t5IiXu5Ia.net
蘆名家の話はしちゃだめ？
990:名無し曰く、
22/10/06 19:35:14.43 Y9TUGZuza.net
>>962
暗愚までは少し言い過ぎのような。
宗家権力集中やりかけで晴久のカリスマ崩壊だし
雲芸和議さえ飲まなければ石見も案外持ったかもしれん。
991:名無し曰く、
22/10/06 19:38:17.12 et0ZnqYVd.net
新生のイベントの描写だと松永は行動全部裏目だから運で表現しないなら政治知略60ぐらいが妥当に見える
992:名無し曰く、
22/10/06 19:44:59.52 i0w0BdKmd.net
>>967
やはり大内の呪いは半端ない
西日本の事案は大抵大内が絡んで来る
993:名無し曰く、
22/10/06 19:46:15.01 EgDFO8WX0.net
どこそこの武家の話するななんて偏屈は無視して結構。
自分の関われない話が嫌いなだけだから。
994:名無し曰く、
22/10/06 19:49:12.51 VeeU2Qs9H.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
義久は毛利に飼い殺しにされたらしいのであの能力かな
995:名無し曰く、
22/10/06 19:50:45.48 xuTvsRgNa.net
新生でも大きな再評価はあまりなく5年近く前に発売した大志の評価と大して変わらない
同じ話題ばかりになるのも仕方がない
996:名無し曰く、
22/10/06 19:53:43.20 e8g1PydR0.net
>>973
この2枚目の絵も長いこと使いまわしてるな
天道でも見た覚えある
997:名無し曰く、
22/10/06 20:00:04.75 VeeU2Qs9H.net
>>975
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
鹿介は人気あるから毎回顔グラ変わるのは分からないでもないけど義久は天下創世から変わらず
他にも居るけど古いグラの大名はそろそろ一新してほしいね
998:名無し曰く、
22/10/06 20:05:02.96 O99TtCP80.net
>>976
将星禄烈風伝嵐世紀グラ変わらないと思ってたけど少しずつ違ってるの初めて知った
999:名無し曰く、
22/10/06 20:17:14.78 W+9Z1tu50.net
雲芸和議ワロタ
戦国時代なのに、義久単なる馬鹿じゃん
1000:名無し曰く、
22/10/06 20:26:25.08 dcsjV1yc0.net
>>976
義久は100信でこのキャラデザインそのままに新たに描かれたね
まあ、義久が信長本編で新規書き直しは難しいだろうからそっちからの流用はあるかも
1001:名無し曰く、
22/10/06 20:46:13.73 Oi18BRmba.net
大友義統と尼子義久は評価低いままかなあ
天下布武だと加藤明成と生駒正俊がオール1でドベだったけど君ら時代ちゃうもんな
1002:名無し曰く、
22/10/06 20:51:15.76 cdPfJ2Gt0.net
>>956
上杉が攻めてくるぞー →小田原籠城で凌ぐ
武田が攻めてくるぞー →小田原籠城で凌ぐ
豊臣が攻めてくるぞー →小田原籠城で凌げない
なんなん？
1003:名無し曰く、
22/10/06 21:03:42.54 6pRpVh9Jd.net
>>980
義統は上がり様がなぁ
親父の時と違って財政に余裕が無いのに、浪費癖は親父譲りで、
本拠地攻められて逃げ、朝鮮出兵でも逃げて改易
うーん・・・
1004:名無し曰く、
22/10/06 21:09:22.73 0Ap0ZPIk0.net
信玄が攻める時期に謙信が攻めて来てたら防げなかったはず
1005:名無し曰く、
22/10/06 22:40:03.40 ewM225xx0.net
謙信は強すぎるからなあ。武田北条共にビビって上野掌握出来なかった
1006:名無し曰く、
22/10/06 23:24:42.70 Tbg1W0+ra.net
>>981
そりゃあんだけの広さで総構だから
物量ないとまず落とせんから。
小田原以外の堅城や難攻不落と言われる城って天然の要害を利用した城だけど
逆に多数の兵を置けないデメリットもあるわけだから。
1007:名無し曰く、
22/10/06 23:49:04.92 846Q7dgN0.net
越後から三国峠の急峻な細道越えて関東入りしてくる疲れ切った兵なんて蹴散らされて当然なのに何故か勝率高かった謙信
1008:名無し曰く、
22/10/06 23:55:25.43 Ro9QucxE0.net
万鬼斎「ゆっくりしていっておくんなまし」
1009:名無し曰く、
22/10/06 23:58:04.35 846Q7dgN0.net
なるほど沼田氏の協力があったからかー
1010:名無し曰く、
22/10/07 00:06:48.58 0k6OT4VC0.net
つまり関東で謙信が強かったのは同盟者が多かったから＝外交上手だったからか
1011:名無し曰く、
22/10/07 00:11:00.41 j8K2UvqV0.net
上杉武田が攻めてきたときは総構ないのよ
挑発目的で城下燃やされてるし
1012:名無し曰く、
22/10/07 00:16:37.18 PJb6EBI1a.net
関東仕置き直前の総構ほどでなくても
そこそこの兵をおける形状の城ではあったわけでしょ。
1013:名無し曰く、
22/10/07 00:23:57.13 0k6OT4VC0.net
おりょ。次スレ立ってない
1014:名無し曰く、
22/10/07 00:31:34.91 PBe6OacJ0.net
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ52
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
1015:名無し曰く、
22/10/07 00:41:09.24 0k6OT4VC0.net
立て乙です
1016:名無し曰く、
22/10/07 00:42:23.32 PJb6EBI1a.net
新スレ書き込み支援しなくて大丈夫か？
1017:名無し曰く、
22/10/07 00:43:23.46 j8K2UvqV0.net
>>991
小田原の役前の小田原城の要塞主郭は多分背後の八幡山
小田原の陣図や江戸時代の規模と比べると大分小さい平山城
「そこそこの兵」の定義にもよるけど
山の尾根に郭をめぐらせた山城の方が兵数置けた可能性がある
>>993
乙
1018:名無し曰く、
22/10/07 01:22:17.76 PiXs165B0.net
>>970
内政は評価点多いし90台でもいいかなと思う
1019:名無し曰く、
22/10/07 03:18:23.67 NDJfXOXgd.net
保守してないから落ちてるやないかい
1020:名無し曰く、
22/10/07 09:26:55.27 /kHaSN6MM.net
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ52
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
1021:名無し曰く、
22/10/07 09:29:10.96 /kHaSN6MM.net
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