22/07/05 21:14:19.15 JiU5NsmY0.net
政宗と義弘だったら政治知略は政宗、武勇統率は義弘か
政宗の武勇統率も相当なレベルだが、島津より政宗の方が警戒されていたことを考えると、
一回り政宗が上で良いと思う
531:名無し曰く、
22/07/05 21:42:15.23 n2MU4Jqhd.net
中国の歴史では、武人よりも、文人の方が遥かに高い評価を得てるのに、
日本では、武人の方が高い評価されてるのが、不思議だよw
532:名無し曰く、
22/07/05 22:36:26.18 sGPCPjIVH.net
文人って同じKOEIゲーの三國志なら
荀彧とか張昭とか劉巴とか？
普通に武人の方が評価高そうだけど
533:名無し曰く、
22/07/05 22:40:49.86 3cm+2UbYM.net
へぇ～
中国の英雄と言えば、韓信、岳飛あたりの名前が頭の中にパッと出てきたけど、それ以上に高い評価の文人がいるんだね
ま、高い評価っていうのが歴史家、民間で基準が変わってくるんだろうけど
534:名無し曰く、
22/07/05 23:01:31.62 n2MU4Jqhd.net
韓信って、馬鹿の極みだろ…
信頼してた、信頼した、鍾離昧
535:名無し曰く、
22/07/05 23:05:18.11 YfxoPH6j0.net
トンチンカンがまた来た
536:名無し曰く、
22/07/05 23:28:04.57 XpNp1a/kd.net
>>531
儒学の話ならずっと孔子曰く孟子曰くして思考を停滞させていればいいのでは？
537:名無し曰く、
22/07/06 00:01:18.30 r2Yow4/C0.net
儒学なんて幕府に都合のいい体のいい洗脳でしかなかったし
538:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8615-jfgl)
22/07/06 01:00:49 COUCpgpt0.net
文官タイプといえば大久保忠隣は過小評価だよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなに知略を低くされることないだろ
失脚したってことなら本多正純も同じなのにこの差
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
539:名無し曰く、
22/07/06 01:37:13.17 HdaHaHUh0.net
日本史で言えば普通に文化人とかのが有名だろうし評価高いと思うぞ
戦国武将に関しての話なら文官武官なんて括りそんなないわ
540:名無し曰く、
22/07/06 01:47:20.67 GzU9WCre0.net
>>530
いやそれは地勢的なものが大きいかな
実際朝鮮では政宗より義弘の方が大軍を任されていたし、政宗は後詰めだったからね
541:名無し曰く、
22/07/06 01:49:21.35 /OGMpFMX0.net
>>538
そもそも文官タイプで良いんだろかなっていうのもある
542:名無し曰く、
22/07/06 06:29:07.84 yq+hiHPv0.net
文官とか三国志脳かな
543:名無し曰く、
22/07/06 06:35:53.06 PDt6/dTbM.net
朝鮮での軍役基準だと輝元＞直茂＞清正＝隆景＝義弘＝秀家という基準に
544:名無し曰く、
22/07/06 07:47:48.00 IFjaJMFi0.net
豊臣政権だと毛利は常に酷使、踏み絵みたいな同盟破棄とある意味一番警戒されてる
545:名無し曰く、
22/07/06 08:16:56.59 DeUaG1dAM.net
足利義昭調べると事足るごとに毛利だの輝元だの出てくるし
元就は幕府や朝廷利用しまくったけど孫は使われる側だよな
546:名無し曰く、
22/07/06 10:18:57.21 N17u8rwZd.net
>>511
マジレスすると槍は突くものでなく叩くもの
刀は戦争ではまず抜かないし使わない
刀を使った時点でそいつの負け確定
実戦慣れしてるはずのヤンキーが野球部のやつらとケンカしてボコられて勝てない は定期
フィジカルの強さは個人戦闘においても集団戦闘においても強い
フィジカルとスタミナが物言うのは現代も昔も変わらない
547:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-auNL)
22/07/06 11:16:20 PILw5Kiqa.net
叩くのは足軽の長柄部隊の方じゃ
武士の方の槍は突くものだろ
548:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-auNL)
22/07/06 11:23:55 rboTktaX0.net
>>545
日本語警察だ！
×事足るごとに
○事あるごとに
549:名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-YOJg)
22/07/06 11:36:12 N17u8rwZd.net
>>539
戦国時代は国のサイズが小さすぎて、それだけの領域もなければ人材もいなかったからだね
奈良時代にはすでに軍隊と官僚体制は別になって文官武官はある状態をみるに、戦国期は圧倒的な人材不足からやろな
550:名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-YOJg)
22/07/06 11:38:53 N17u8rwZd.net
>>547
武士の槍も突くより叩くもの
突くのは叩いて脳震盪やら骨折して身動きとれなくしてやるもの
551:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-auNL)
22/07/06 11:46:53 yq+hiHPv0.net
左様
突かないなんて事は勿論ないがあくまで叩きがメインなんよね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
552:名無し曰く、
22/07/06 12:04:16.40 PILw5Kiqa.net
ソースがようつべなのはともかく
そういうものなのか
553:名無し曰く、
22/07/06 12:37:09.23 lbWoMGct0.net
戦国時代の槍は2種類あって長柄足軽が持って槍衾を組んだりする長柄（槍）は叩くもの。武士が持つ持槍はいわゆる一般にイメージされる槍で突く物
554:名無し曰く、
22/07/06 14:37:18.59 N17u8rwZd.net
武士が持つ槍は見た目が一般にイメージされる槍なだけで、その一般的なイメージから突くものと勘違いして認識されてるもの
これが正解
555:名無し曰く、
22/07/06 14:44:38.23 o0ksHQhQ0.net
可児才蔵はどういってんだよ
556:名無し曰く、
22/07/06 16:13:04.04 Yh9Ae/pFa.net
宝蔵院流槍術で使う十文字槍は突けば槍、払えば薙刀、引けば鎌のイメージがあるけど、
叩く≒払う的なイメージか？
557:名無し曰く、
22/07/06 16:28:53.71 0g8iOPs4d.net
叩くは振り下ろして払うは横振りじゃない？
558:名無し曰く、
22/07/06 16:50:01.96 Yh9Ae/pFa.net
宝蔵院流槍術の演舞をYoutubeで見てきましたが
柄の部分で叩いたりしますが、刃の部分は相手の槍を絡めとるか突く用途に用いていますね
559:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 63c9-gU6j)
22/07/06 19:28:13 Jfr+AKQV0.net
>>538
武断派筆頭で目立った失態もないのに、なんでこんなに戦闘関係低いんだろう
560:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-2chG)
22/07/06 19:56:01 YrjkleHwM.net
>>538
大久保忠隣は最低ラインでこれくらいあってもいいと思う
ただ徳川家は他が有能すぎてこれくらい強くしても、結局ゲームでの活躍の場が政務面しかないんだろうな
60 50 50 70
561:名無し曰く、
22/07/06 21:21:02.20 9yP3HhwOd.net
優秀な二代目として、
前田利長 と、上杉景勝って、どっちが優秀なのかね？
562:名無し曰く、
22/07/06 22:07:07.25 KAZG5X5z0.net
利長はこのスレで頑張って推している人を時々見かけるけど
景勝を優秀なんて言う人は見たことないな。
563:名無し曰く、
22/07/06 22:10:27.64 IFjaJMFi0.net
景勝はプラス要素詰んでるからなあ。処断されてない時点で直江状も創作が濃厚だし
564:名無し曰く、
22/07/06 22:18:17.09 qU0VtNiz0.net
直江兼続と上杉景勝は上杉衰退の戦犯だろ
景勝は凡将で兼続は政治以外弱体でいいだろ
565:名無し曰く、
22/07/06 22:55:41.58 yq+hiHPv0.net
謙信と一緒に戦ってくれた連中粛清して上田長尾色に染め上げたくせに
なんか謙信のスピリッツ受け継いでますみたいな感じ出してんのずるいんで捕らえ次第処断しちゃう
566:名無し曰く、
22/07/06 23:01:53.81 dzB5Kixra.net
三条手切でやらかし（御館の乱）、恩賞の上田衆独占でやらかし（新発田重家の乱）
上杉景勝に褒められるところがない
ところで上杉景勝には戦場に出て武功挙げたの？
567:名無し曰く、
22/07/06 23:02:24.37 VqWAdYIqd.net
質問を、変えるけど、
武田勝頼と、上杉景勝は、どっちが好きですか？
568:名無し曰く、
22/07/06 23:08:31.94 dzB5Kixra.net
武田勝頼は諏訪の後継扱いからなんだかんだ頑張った、一応は
まぁ滅びそうなのに味方の越後側ではなく、わざわざ敵方の北条側に近い小山田領に向かったのは理解できないが
569:名無し曰く、
22/07/06 23:13:19.01 COUCpgpt0.net
景勝に敵対した本庄秀綱とか神余親綱は存在すら抹消されてるからな
新発田の乱も発生しないし
景勝と兼続は単なるステータスの数字以上に優遇されている
570:名無し曰く、
22/07/06 23:26:44.72 FUKOVhze0.net
景勝の圧倒的な悪運の強さは大将に相応しいと思う
571:名無し曰く、
22/07/06 23:48:55.36 56ossaWx0.net
景勝けっこうカッコいい 真田太平記第7回ググって見よう
利長はどのドラマで誰が演じてるのか記憶にない
572:名無し曰く、
22/07/06 23:54:59.06 N+65JRxdM.net
景勝はこの前見つかった織田家に滅ぼされるのに
ついてきてくれる家臣へ感謝
この時代に生まれてよかったって手紙がカッコよかった
573:名無し曰く、
22/07/07 00:20:03.06 7tSGxTpva.net
>>568
でも真田も北条と連絡とってたり動向怪しすぎるわ
絶対勝頼拘束して外交カードにするつもりだったろ
にやけ面の昌幸さんが目に浮かぶわ
小山田処刑の役が一歩間違えれば真田になってた事を思うと生きてればもっと歴史に名を残した人達ってごまんといるんだろうな
574:名無し曰く、
22/07/07 00:20:04.49 /WeIe8GF0.net
>>572
魚津落城前だったかな？
佐竹義重に宛てた書状で日の本全て敵でも上杉は屈しないみたいな