信長の野望 烈風伝withPK 其の【玖拾】at GAMEHIS
信長の野望 烈風伝withPK 其の【玖拾】 - 暇つぶし2ch2:名無し曰く、
21/10/16 18:19:03.41 hGoTsIRda.net
◎関連サイト
 (※は閉鎖のためWebArchiveキャッシュへのリンク、エンコードをシフトJISに変更する必要あり)
○攻略情報
時は戦国
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
烈風伝実験場
URLリンク(www.geocities.jp)
勲功等
URLリンク(web.archive.org)
鍋島の野望(※)
URLリンク(web.archive.org)
OBIMATSU WEB(※)
URLリンク(web.archive.org)
SumoFreak(※)
URLリンク(web.archive.org)
PS版PKチュートリアル「今川の野望」 ニコニコ動画にアップあり
sm1045420,sm1056186,sm1056250
全くの未経験者には参考になるし、PC版のみ経験者も一見の価値あり

3:名無し曰く、
21/10/16 18:20:43.65 GLrO8qGHa.net
> 兵科上げの話が出たので、兵科上げについて(無論PC版のみ)。
> 武将の兵科(及び戦闘時特殊能力)が上がるのは、部隊を全滅させたときだけ。
> (1)敵武将を捕まえたとき。
> (2)敵武将を逃がしたとき(鉄砲などで敵武将を殺したときも同様だと思われる)。
> その他の条件。兵科は一度の全滅につき1レベルしか上がらない。
> (つまりDからBに上がったりしないし、複数の兵科が同時に上がったりもしない)
> 相手の兵科の全てがこちらの兵科より低いか、同じ場合、上がる可能性は一切ない。
> また智謀の高い武将ほど上がりやすい(と思う。かなり確信がある)。

4:名無し曰く、
21/10/16 18:21:49.02 MPn459aZM.net
> (1)の場合、捕まえた武将が相手の武将より低い兵科をもっていた場合、
> その兵科の全てに上がる可能性がある。低い兵科が複数ある場合、基本的には
> ランダムだが、最も上がりやすい兵科は攻撃した武将が現在選択している兵科。
> 相手の兵科には関係がない。
> 例1。BBDEの騎馬武将がBACDの武将を捕まえたとき、最も上がりやすいのは
> 騎馬A、ついで鉄砲C、水軍D。
> 例2。BBDEの足軽武将がBACDの武将を捕まえたとき、騎馬A、もしくは
> 鉄砲C、水軍Dに上がる確立は同じ。

5:名無し曰く、
21/10/16 18:24:20.92 We0OF7TJM.net
> (2)の場合、上がる兵科はこちらの武将の現在の兵科のみ。そして相手の兵科にも
> 関わってくる。相手の現在選んでいる兵科がこちらの現在選んでいる兵科よりも
> 高かった場合、相手の兵科がいかなる種類であっても上がる可能性がある。
> それ以外の兵科が上がる可能性は一切ない。
> 例1。BBDEの騎馬武将がBACDの騎馬武将を逃がした場合、
> 騎馬Aに上がる可能性がある。
> 例2。BBDEの騎馬武将がBACDの足軽武将を逃がした場合、
> 兵科は一切上がらない。
> 例3。BBDEの足軽武将がBACDの騎馬武将を逃がした場合、
> 足軽Aに上がる可能性がある。

6:名無し曰く、
21/10/16 18:26:26.03 Hif+uvroM.net
捕縛すると習得させてくれる武将
騎鉄
(三段と騎鉄)or(騎突と騎鉄)
稲富祐秀・稲富祐直
鈴木佐大夫・鈴木重秀・鈴木重朝・鬼庭綱元・片倉景綱・片倉重長・伊達政宗・伊達成実
焙烙
(三段と焙烙)or(騎突と焙烙)or(騎鉄と焙烙)
織田信長・九鬼嘉隆・小西行長・向井正綱・徳川家康・松平信康・松平忠輝
松平秀康・徳川秀忠・松平忠吉・毛利元就・吉川元春・吉川元長・高坂昌信・北条綱成
騎突
(三段と騎突)
織田信秀・稲富祐秀・稲富祐直・立花宗茂
三段
なし

7:名無し曰く、
21/10/16 18:28:10.44 cn1Qd1cya.net
軍団の「移動力」と、その移動力で街道を「進めるマス数」
(括弧内は地図持ち総大将の場合)
移動力  進めるマス数
34 (40) 17マス (20マス)  1~1279人
33 (39) 16マス (19マス)  1280~1999人
32 (38) 16マス (19マス)  2000~2879人
31 (37) 15マス (18マス)  2880~3919人
30 (36) 15マス (18マス)  3920~5119人
29 (35) 14マス (17マス)  5120~6479人
28 (34) 14マス (17マス)  6480~7999人
27 (33) 13マス (16マス)  8000~9679人
26 (32) 13マス (16マス)  9680~11519人
25 (31) 12マス (15マス)  11520~13519人
24 (30) 12マス (15マス)  13520~15679人
23 (29) 11マス (14マス)  15680~17999人
22 (28) 11マス (14マス)  18000~20479人
21 (27) 10マス (13マス)  20480~23119人
20 (26) 10マス (13マス)  23120人~
<軍団移動力の計算式>
37 - [ √(軍団の総兵数÷80) ] = 軍団移動力
[   ]は小数切り捨て
1279人以下は、一律で移動力34
23120人以上は、一律で移動力20
総大将が地図を持っている場合は上記の計算式に単純に移動力「6」を加える
43 - [ √(軍団の総兵数÷80) ] = 地図持ち軍団移動力

8:名無し曰く、
21/10/16 18:30:10.02 8I+grsq9M.net
<兵糧消費量>
毎月 兵士数 ÷ 30 (小数切り捨て)  在城
毎月 兵士数 ÷ 30 (小数切り上げ)  城外に出陣・移動・輸送中の軍団
毎日 兵士数 ÷ 900 (小数切り捨て)  戦闘中
戦闘をしたら
「普段の消費量」 + 「戦闘日数分の消費量」
つまり普段よりも米が余計に必要になる

9:名無し曰く、
21/10/16 18:32:11.46 vL1ScG55a.net
茶器1等級 義理拡張+30
茶器2等級 義理拡張+27
茶器3等級 義理拡張+24
茶器4等級 義理拡張+21
茶器5等級 義理拡張+18
茶器6等級 義理拡張+15
茶器7等級 義理拡張+12
茶器8等級 義理拡張+9
茶器9等級 義理拡張+6
茶器10等級 義理拡張+3

10:名無し曰く、
21/10/16 18:34:18.10 OKsplvuuM.net
茶器を複数渡して義理拡張する場合
累計57  等級(2・1)(7・6・1)(8・5・1)(9・4・1)(10・8・6・1)(10・9・5・1)
累計51  等級(3・2)(8・6・2)(9・5・2)(10・4・2)(10・9・6・2)
累計45  等級(4・3)(8・7・3)(9・6・3)(10・5・3)(10・9・7・3)
累計39  等級(5・4)(9・7・4)(10・6・4)
累計33  等級(6・5)(9・8・5)(10・7・5)
累計27  等級(7・6)(10・8・6)
累計+21  等級(8・7)(10・9・7)
累計+15  等級(9・8)
累計+9  等級(10・9)
・先に低い等級から渡すのが基本
・新たに茶器を渡す際は、現在所持済み茶器による義理拡張効果の累計を
 1個で超える上位等級茶器を渡さないと、新たな義理拡張効果が発生しない
・没収時は表と同じ数値が義理拡張枠から減算される
・茶器を渡した際の順番が下手で拡張効率が悪いと、没収時のやり方次第では
 没収したのに逆に義理拡張枠が増えてしまうこともある
義理拡張枠 = 最大義理 + 茶器効果 + [(50-相性差)×0.5]
・[   ]は小数切り捨て

11:名無し曰く、
21/10/16 18:37:25.62 TyqtnyGZM.net
<威信上げ>
S 1~5人  M 6~10人  L 11人~
S:7x7マス  M:13x13マス  L:25x25マス
L対L +4
M対L +8
S対L +12
L対M +2
M対M +3
S対M +6
L対S +1
M対S +2
S対S +2
  S M L
S 2 6 12
M 2 3 8
L 1 2 4
左が勝利した側、右が敗北側
朝敵や討伐令とは無関係な環境での調査
籠城戦の場合は城の防衛側が勝利した場合にのみ野戦同様の増減値となる
籠城戦引き分けや攻城側勝利では、戦闘による威信増減が発生しない(ただし城1個やり取りした分は両大名で威信が増減する)

12:名無し曰く、
21/10/16 18:39:13.85 MP8xQhDsM.net
・野戦は攻めかけた側の部隊数で大・中・小の合戦規模が決まる
・攻城戦は攻め・守り・最大櫓数の3要素で大・中の合戦規模が決まる
下記のいずれかでも既定の数を超えれば大規模、全ての要素が既定の数以下なら中規模
攻城側部隊数 10部隊までは中規模
守備側部隊数 10部隊までは中規模
城の最大櫓数 5個までは中規模 (城の現在櫓数は無関係、あくまで城の最大櫓数で判定される)
城の最大防御度と最大櫓数の関係性
80 櫓3 支城
100 櫓4 中規模本城
120 櫓5 中規模本城
140 櫓6 大規模本城 岩出山城、箕輪城、小谷=長浜城、月山富田城
160 櫓7 大規模本城 小田原城、春日山城、七尾城、観音寺=安土=八幡山城、大坂城

13:名無し曰く、
21/10/16 18:41:20.86 1WuaJgVvM.net
今保守どれくらい要るん?
新生のスレだと20っていわれてるけど

14:名無し曰く、
21/10/16 18:43:14.16 MyZ79w9Ba.net
【関連スレ】
信長の野望 烈風伝 ツール専用スレ2
スレリンク(gamehis板)

15:名無し曰く、
21/10/16 18:47:59.92 v1lxGUoAa.net
なぜ仮想スタートは仮想設定の途中保存ができない仕様なのか

16:名無し曰く、
21/10/16 18:49:42.60 W1bXsjPmM.net
訓練と一揆対策政策の要素がナシ

17:名無し曰く、
21/10/16 18:51:44.03 I4T9pH7pM.net
職業に適正ナシ
戦闘一桁のジジイでも忍者が務まる国民総活躍社会
ただし茶器等級差別社会

18:名無し曰く、
21/10/16 18:55:35.07 6bxDL+J6a.net
伊達政宗と鈴木重秀以外に騎鉄選択のメリットはあるのか?
あとなんで大砲つかえないんだ騎鉄

19:名無し曰く、
21/10/16 18:58:19.95 gH4mPByyM.net
姫武将に与えるセクハラ短筒の名称にこだわる

20:名無し曰く、
21/10/16 19:01:29.21 NTqzZ+hQa.net
とりあえず20まで保守
僧侶のところにも宣教師こいやー!

21:名無し曰く、
21/10/16 19:01:51.55 gSuVrYuOa.net
とりあえず乙

22:名無し曰く、
21/10/16 19:19:44.40 RWt2hiMKp.net
賤ヶ岳柴田、楽しいけど結局鉄砲適正高い佐々、滝川が大砲撃って適当に鬼玄蕃と笹の才蔵で蹴散らすゲームになる。
大砲2個くらいあれば攻城戦つまらなくなるから、それ以前の敵の弓にヒーヒー言ってる頃の方が攻城戦は楽しいな。

23:名無し曰く、
21/10/17 02:19:37.13 W8clyxiX0.net
URLリンク(youtu.be)

24:名無し曰く、
21/10/17 13:19:48.96 q5Sh3DK80.net
>>1
スレ立て乙。
今 ちょうどプレイ中です。

25:名無し曰く、
21/10/17 13:24:38.61 q5Sh3DK80.net
>>18
強いて言えば雨で鉄砲が使えないときに代わりに騎突で攻撃できるくらい?
>>19
どういうこと?

26:名無し曰く、
21/10/17 16:29:45.66 ADq2T7MD0.net
>>25
下ネタだろ。

27:名無し曰く、
21/10/17 16:34:11.36 q5Sh3DK80.net
>>26
なるほど。

28:名無し曰く、
21/10/17 16:35:11.60 q5Sh3DK80.net
>>7
ところで、大雪になっている場合の移動力はどうなるのでしょうか?

29:名無し曰く、
21/10/17 22:29:22.26 6hOJaQlCK.net
青山繁晴みたいな顔グラが苦手です

30:名無し曰く、
21/10/18 18:52:15.15 G7NxROkA0.net
伊達政宗が凶悪すぎる 
戦闘80
采配104
騎馬A

騎鉄持ちでも東北では鉄砲入手困難なのが救いか
それでも東北武将で誰も殴り合いに勝てないわ

31:名無し曰く、
21/10/18 20:28:15.16 BnTgvfobM.net
>>30
伊達モンには伊達モンをぶつけんだよ!
ということで伊達成実を奪って育成
てか烈風伝だと成実が畿内で浪人スタートのシナリオないんだよな

32:名無し曰く、
21/10/18 23:30:52.33 Zqs88+hdp.net
>>29
戸沢道盛は辛気臭い顔に低い能力、無駄に長い寿命
しょぼい列伝と何一つ推せる要素がない

33:名無し曰く、
21/10/19 00:19:50.10 i31+Ww5u0.net
悲しくて寂しい列伝と言えば、吉見広頼の右に出るものはいない・・・かな

34:名無し曰く、
21/10/19 07:30:18.65 j8ZN1sGGa.net
流浪の末、餓死

35:名無し曰く、
21/10/23 01:16:00.66 dk8dMo5l0.net
伊達は南部騎馬隊で叩き潰すしかない

36:名無し曰く、
21/10/23 11:05:13.01 2b7Kypiia.net
11歳で全盛期伊達家の矢面に立たされる蘆名盛重に泣けてくる

37:名無し曰く、
21/10/23 11:28:01.03 l3EsP25G0.net
小学生が伊達と戦うとか、ラノベの世界だな
三歳児の筒井順慶に父親の悪口吹き込んだりするのは、どうなんだろうか

38:名無し曰く、
21/10/24 16:31:40.65 sPDMnPM70.net
当時の1級品の兜といまワークマンで3,000円で買えるヘルメットってどっちが性能高いん

39:名無し曰く、
21/10/24 16:35:12.49 lzslZASba.net
兜は装飾品やぞ

40:名無し曰く、
21/10/24 16:51:09.99 PMnnT/gUF.net
現代はアルミとかでも金属ではあるな
ちょっと君、そのヘルメットで、弓道部のマトの前に立ってみてくれないか

41:名無し曰く、
21/10/24 18:08:49.56 mRNZQRqZ0.net
>>40
どけっ!って言いながら弓で殴られた
メッチャ痛かった

42:名無し曰く、
21/10/24 18:23:28.14 PL0OT14D0.net
弓道部員有能w適正Sだな

43:名無し曰く、
21/10/24 20:18:10.70 0ycRcskZ0.net
ちなみに六角さんや小笠原さんは弓の名手だったんだぞ
足軽適正はイマイチだけど‥

44:名無し曰く、
21/10/24 22:13:56.14 wGXSyE5Z0.net
ワークマンで売ってる兜が最強だな

45:名無し曰く、
21/10/25 06:59:34.27 pPWYVCK80.net
烈風伝の信州小笠原一族は騎馬特性Aだけど、このゲームは騎馬攻撃&突撃の特性だから
弓馬術に秀でる小笠原は騎馬特性より足軽特性がAのほうが良かったと思う
そもそも弓馬自体がないけど

46:名無し曰く、
21/10/25 07:18:25.95 UjNiZblBM.net
>>39
戦国時代にも佐竹義重の肖像画みたいなフルフェイスタイプとか
他にもネックガード一体の兜とかあったよね?
要するに剣道の面を実戦用に改造したような、指揮官が流れ矢や流れ弾から身を守るのに適したもの
西洋鎧でいうフルプレートの一部みたいなもの

47:名無し曰く、
21/10/25 08:01:01.68 Ths5cPmJ0.net
顔に当てるのは兜とは別の防具

48:名無し曰く、
21/10/25 12:32:00.37 axULaEU3M.net
頬あてだっけか

49:名無し曰く、
21/10/25 14:24:22.77 HzLt3tUua.net
面頬だっけか?
信長の野望だと高坂昌信がつけてるイメージ

50:名無し曰く、
21/10/25 14:25:13.65 HzLt3tUua.net
>>46
あと敵の銃弾を弾いて避けるのを狙った兜はあったな
近代の鉄製ヘルメットみたいなやつ

51:名無し曰く、
21/10/25 15:20:43.87 EfbTOgPM0.net
武将数変更ツールを使って、新武将700人を1546年シナリオに投入。
それと調整ツールを使って、大名が隠居しても次の月には家臣として復活している設定に変更。
でも1、2年で
「プログラムが正常に動作しませんでした」
のメッセージが出て強制終了。
原因が分かりません。
どなたか心当たりある方いないでしょうか?

52:名無し曰く、
21/10/25 15:27:36.64 EfbTOgPM0.net
↑武将の元服が原因でしょうか?
例えば小笠原長時に新しい子供を20人ぐらい作成して、小笠原長時を隠居させて元服年齢に達しない若い武将を次々と元服させる。そして割り込みエディットの仮想モードで、その小笠原の子供たちを、小笠原の血族として全国各地に送り込んでいます。小笠原だけでなく同じように斯波の血族を東北や遠江に送り込んだり、若狭武田の血族を安芸や因幡に送り込むなどしてます。元服年齢に達してないのに元服してる武将が数えたら70人近くになってました。それが原因でバグるのでしょうか?それともただ単に武将を増やしすぎたのが問題なのか。

53:名無し曰く、
21/10/25 17:45:32.77 EfVOMSU5a.net
>>32
・戦闘54で立地的に序盤加われば騎馬Bまでは簡単にあがる
・早い登場と長い寿命。運用可能期間はトップクラス
・養子にうってつけの盛安。おまけが本体
戦闘54足軽C以上になれば充分に、
・城防衛一斉攻撃要員
・小野戦用のターン稼ぎ騎馬部隊
には使える
顔と列伝の割に意外と武闘派
関東東北にも商人常駐の城があれば留守番もできてもっとよかった

54:名無し曰く、
21/10/25 20:03:00.73 HMyP0MU70.net
>>51
スレチだぞ

55:名無し曰く、
21/10/26 07:50:00.02 2v2iWF8ld.net
>>53
盛安は寿命さえ何とかできれば優良武将なんだけどねぇ
その子政盛は戦闘低いが政治その他は祖父以上で内政や留守番に使えて
早めの元服と長生きでいい感じ
最上プレイでは相性もいいから重宝してる

56:名無し曰く、
21/10/26 15:56:03.90 wUBofBaH0.net
当たり前だが、佐竹で伊達をまず吸収できん。下手に空城あれば、城乗っ取りされる
おとなしく関東管領コースがいいのかな

57:名無し曰く、
21/10/26 17:11:38.01 QAqfkgtia.net
>>56
政宗は上洛思考だから、芦名領や最上領を攻めさせて横取り
輝宗までは地方統一だからスルー

58:名無し曰く、
21/10/26 18:55:09.59 MNC/PNpQ0.net
天海祐希の右の字が隠れてて「天海」を「てんかい」と読んだ末期の俺

59:名無し曰く、
21/10/26 19:49:25.10 PKulBgn


60:V0.net



61:名無し曰く、
21/10/27 10:12:40.43 4cOzKVnoa.net
以心伝心を以心崇伝と読み間違えたわ

62:名無し曰く、
21/10/27 10:50:59.21 gylTg0Pca.net
僕らはいつも以心崇伝
禁裏と距離繋ぐ諸法度

63:名無し曰く、
21/10/27 12:48:18.30 ttmUCy03a.net
改易(つみ)なんて七転び八起き

64:名無し曰く、
21/10/28 10:23:22.62 VAep9ye20.net
頑固一徹を稲葉一鉄って読み間違えたわ

65:名無し曰く、
21/10/28 11:05:00.44 ooAKU+4Va.net
それ語源の人だから

66:名無し曰く、
21/10/28 12:35:44.20 4y3l2ACra.net
とも よや すら かに
板部 岡江 雪斎

67:名無し曰く、
21/10/28 19:14:16.46 R6HOcb97a.net
政治←まさはるって読んじゃう俺は末期

68:名無し曰く、
21/10/28 19:34:34.66 estbXPIWd.net
水トアナを、みずぼくアナと読んでました

69:名無し曰く、
21/10/28 20:07:15.33 3mKX1jjEM.net
>>66
小田家か

70:名無し曰く、
21/10/28 20:38:41.26 ieo2nCwLM.net
いつも息子が元服する直前に死んじゃう人だ

71:名無し曰く、
21/10/29 05:25:51.60 UeFk4h0s0.net
氏家ト全(とぜん)という名前の漫画家おるよな

72:名無し曰く、
21/10/29 06:58:01.28 GEH2SnwBM.net
なんで美濃三人衆や三好三人衆には龍造寺四天王みたいに追加メンバーいないの?

73:名無し曰く、
21/10/29 07:41:50.91 IFS8vc1da.net
最弱だったからじゃ

74:名無し曰く、
21/10/29 07:56:14.93 O9hmzt46M.net
>>71
不破光治を含めて四人衆

75:名無し曰く、
21/10/29 10:38:58.42 3a+KFAXp0.net
木沢長政・遊佐長教は三好に降伏して長生きしてたら三好三人衆入り出来たかもな
篠原長房はメンバー入りしてもいいかも

76:名無し曰く、
21/10/29 19:23:45.70 AJ46MVUja.net
このゲーム、武将の能力の評価辛口よね

77:名無し曰く、
21/10/29 20:49:16.04 L4RKSOVR0.net
んじゃPKでちょちょいと…
幻庵 戦闘99

78:名無し曰く、
21/10/29 21:03:21.98 A1MqEiK60.net
3dsなんだけど、ショートモードで茶会を
発生させたい。一向に目標に出てこない。
茶人が10人揃ってると無理?

79:名無し曰く、
21/10/29 21:30:36.28 g5GrBn9S0.net
>>76
不知火の方なら83ぐらいはありそうだケ!

80:名無し曰く、
21/10/29 21:36:44.00 fuiARv/g0.net
ショートシナリオの茶会は一回発生させたら、もう出てこないはず・・・
あとは、先に茶器を持つ家臣が揃っていると・・・
無理かもしれませんな・・・

81:名無し曰く、
21/10/29 22:29:24.47 1psg4wGAa.net
南部晴政を勧告で下して宿老突撃マシンとして運用

82:名無し曰く、
21/10/29 22:34:12.34 A1MqEiK60.net
>>79
茶人じゃなくて茶器?ならそろってないですね。
織田で始める時は、お金がすぐなくなるので、
信長に茶器10個持たせてるけど、それが原因かな?

83:名無し曰く、
21/10/30 00:09:57.60 3R1UTtdH0.net
手軽にスマホでやりたい誘惑が定期的に訪れる

84:名無し曰く、
21/10/30 00:57:02.86 FkeD0Y3Xa.net
初級と上級の違い一覧ってどっかに載ってる?

85:名無し曰く、
21/10/30 01:49:31.91 +Sbc0Pwj0.net
朝敵ぐらいしか思いつかん

86:名無し曰く、
21/10/30 07:22:35.12 yS+t6P740.net
4等以上の茶器所有者が10人同城ですぞ

87:名無し曰く、
21/10/30 11:02:23.41 MArmHiMn0.net
んじゃPKでちょちょいと…
森忠政 政治4
んじゃPKでちょちょいと…
小早川秀秋 政治3
んじゃPKでちょちょいと…
松倉重政 政治2
んじゃPKでちょちょいと…
真田昌幸 威信:絶対、義理1

88:名無し曰く、
21/10/30 14:11:07.40 uVP6kD8kM.net
1等級の茶器に儡奴隗人形と名付けて井伊直政に与える
強い子に育ちますように

89:名無し曰く、
21/10/30 22:56:14.82 8hkVdjbQd.net
他家を勧告したときに相手大名の姫が実家に帰りますってなるけどこれは姫ごとの固定パターン?前に別の武将で離縁しない展開があったけど確率で変化なのかどうかがわからない

90:名無し曰く、
21/10/31 16:36:08.94 8ixDQDJZa.net
相性関係だけど確率計算式はわかんない

91:名無し曰く、
21/11/03 01:43:59.06 skWT33BXa.net
>>46
面頬付けてんの義宣じゃね?
>>38-39
最上義光所用と伝わる兜には長谷堂城の戦いで狙撃された時の弾痕が残っとる
ワークマンのヘルメットだったら貫通して死んでたな

92:名無し曰く、
21/11/04 12:22:18.59 rwuTFKyUM.net
「かぶと」とか「だんこん」っていいよね

93:名無し曰く、
21/11/04 13:22:44.49 YJKYBTSgd.net
>>90
最上義光はもっと評価されるべき
最近エクセルエディタ使って生年いじって信長元服に関ヶ原当時の最上家持ってきて遊んでる
対する伊達も大坂の陣当時プラスαのメンバーで
これから上杉や武田とぶつかるのが楽しみ

94:名無し曰く、
21/11/04 23:58:27.77 TZVTJsPva.net
全世界が中世の暗黒時代を脱して活気づく戦国の世、
日本全国において、やたらとどこのどいつも時代遅れの下手をこきまくった斯波氏族
その中で数少ない、輝かしい功績を残した最上義光
なお、息子達は安定の斯波氏ムーブをぶっこいた模様
大阪の陣シナリオがない作品では山野辺義忠がほとんど使えないのが残念

95:名無し曰く、
21/11/05 11:54:55.95 sJNp0yXs0.net
>>83
朝敵食らう
外交で絶対無理が増える(成功率低下と言うより同盟数増やしたり取込み決まる最低ラインが上がる)
調略インチキ

96:名無し曰く、
21/11/05 21:27:58.75 2t3cTMJla.net
>>94
宣教師、鉄砲鍛冶、大砲、鉄甲船、幕府役職、髪結いは?

97:名無し曰く、
21/11/05 23:07:03.49 rBU7a8J5a.net
その辺のインチキは無いと思うけどね。戦闘で三国志5みたいにチートとか聞いた湖と無いし

98:名無し曰く、
21/11/06 11:21:45.39 jIbX9RKwp.net
三国志8みたくこっちが最高の条件でも失敗する戦法を
敵は最低の条件で必ず成功させるよりかは大分マシだな

99:名無し曰く、
21/11/08 21:04:13.56 Kyf/LOqB0.net
3DSの大坂の陣って毛利や島津、鍋島、伊達とかでもクリアできるように大名一人の勢力とか多くあるのか?

100:名無し曰く、
21/11/09 15:59:41.40 2tCglzkHd.net
>>98
CS版は無印PS版しか知らんけど、島津なら支城全部捨てて内城に引きこもっていればクリアできるのでは?
上方の武将はほっとけば世代交代して小粒になっていくし、家宝ドーピングとリロードしまくって忠恒の姫武将量産してれば
多少3DS固有の追加武将がいたとしても大丈夫なイメージ

101:名無し曰く、
21/11/11 17:57:33.43 64O/o/950.net
攻城戦のBGMをチャー研のキチレコにしたらめっちゃシュールでいいわ

102:名無し曰く、
21/11/13 06:29:39.22 a5sIvyae0.net
そもそもとして、信長の野望で「大坂の陣」シナリオやること自体無理あるんだと思う
江戸初期人物追加しまくらないと、武将スカスカだもんなぁ
創造の戦国立志伝でもスカスカだから、まあしゃあない

103:名無し曰く、
21/11/13 11:37:49.58 5ltozqdL0.net
寿命無し選択できれば、また違うんだけどね

104:名無し曰く、
21/11/14 14:53:46.56 msomka9Oa.net
以前茶会の質問したものですけど。
過去スレで、未発生ならショートプレイじゃないと
発生しないとあったので、ショートプレイでやってます。
3ds2群雄集結織田スタート。
家宝で1級茶器11個信長に持たせて、家臣に配って
待機。でも、何年経っても発生しない。
何が悪いのかな?

105:名無し曰く、
21/11/14 17:11:14.25 nxzk8pqp0.net
一人で持ってても起きないはず。
四等以上持ちが十人必要なはず。

106:名無し曰く、
21/11/14 17:49:04.85 cPBjM8aD0.net
茶器はゲーム中に買わないといけないのかも?

107:名無し曰く、
21/11/14 17:52:19.36 2pS6BZ3sa.net
ショートの茶会開催を選んでないとか

108:103
21/11/14 18:05:45.64 msomka9Oa.net
レスありがとうございます。
茶器は最初に家臣に配ってます。
ゲーム中に茶器揃えてみます。
何回かショートやっても、統一までに目標で
出てこないんですよね。剣豪は最初から出てます。
色々やってみます。

109:名無し曰く、
21/11/14 18:47:09.51 EXn16JWe0.net
>>102
かといって1600年代に信玄や謙信がブイブイいわせてるのはなんか違う
いっそ幕末までの各藩の藩主や旗本、平賀源内とか江戸時代の有名人も入れて300年は遊ばせてほしい
海外進出も半島だけスルーして斜陽の明や清助けるとかペリー撃退とかできたらいいのに

110:名無し曰く、
21/11/14 19:16:45.69 cCCAtMyCa.net
小田原征伐辺りのショートで最初から選べるはず
上手くいけば2ヶ月くらいで出きるから
割り切ってそれだけやるよろし

111:103
21/11/14 20:57:49.46 msomka9Oa.net
>>109
おお!ありがとうございます。
豊臣では出ないけど、伊達北条では最初から目標に出ました。割り切ってやってみます。
ちなみに新家宝1等茶器6個以上を大名に持たせると、目標出ませんでした。5個までは大丈夫でした。

112:名無し曰く、
21/11/15 02:22:21.01 MWyafTLRM.net
イベント見たいだけか登録したいだけならレジストリいじればすぐだが、あくまでもプレイ中に発生させたいならスマン

113:名無し曰く、
21/11/15 10:04:22.72 FBj8DPaX0.net
渡辺勘兵衛つかまえたけど家宝(槍)を与えてSにしてリリースした

114:名無し曰く、
21/11/16 16:30:35.05 3zgBl54W0.net
山科先生……官位が欲しいです……

115:名無し曰く、
21/11/16 17:07:36.40 fheLlJ2yM.net
山科先生「お前なぁんか勘ちがいしとりゃせんか?」

116:名無し曰く、
21/11/16 19:45:51.69 XXrcLNgS0.net
>>109
それ以外のショートプレイで茶会出るのありませんか?

117:名無し曰く、
21/11/16 22:50:15.02 HKsqzqNs0.net
茶会はショートプレイの目標を次々にクリアしていくと、そのうち出てくるような気がする
この前も1546年の北条家で発生したし
ただ、風魔小太郎に茶器を持たせていたので、小太郎の政治が上がっちゃったけどなw

118:115
21/11/17 08:16:30.99 6hRW2hBe0.net
>>115
自己解決できました
商人常駐の城を抑えている
毎月収入の鉄砲か馬がある城を抑えている
大名と配下に4等級以上茶器所有者が複数いる
を初期設定で満たすショートプレイ、大名を探したら、シナリオ0の細川家が一番条件良さそうなのでやってみた
結果は半年で達成できた
香木2種取得売却、三好政康から茶器奪う、馬鉄砲売却、プラス運良く商人が4等級茶器を複数持ってくるて感じで初めて茶会見られた

119:名無し曰く、
21/11/17 21:44:37.60 /XmXlfafa.net
>>108
もうそれ半分FGOでだよね

120:名無し曰く、
21/11/19 22:28:34.11 27cs4WWQ0.net
信長誕生シナリオで開始してすぐ全武将の寿命15にしてからプレイしてるわ
毎年1月に誕生か元服した武将の寿命も15に
めちゃくちゃ面倒だけど武将がどんどん増えていくからCOM攻略スピードが若干早まって歯応えが増すぞ

121:名無し曰く、
21/11/19 23:56:26.20 qpMkilHA0.net
北条家もうちょっと松山城防衛がんばれよ!
あっさり武田に取られてんじゃねーよ!

122:名無し曰く、
21/11/20 09:00:14.29 Tu/fIHWeM.net
内ヶ島氏理「あっ地震だ」

123:名無し曰く、
21/11/20 23:23:43.97 57PPJtCk0.net
このスレ建てた時、保守ついでに誰かが俺の動画のURL貼ってくれてたけど
タイトル書いてなかったのでグロ動画リンクみたいだったんよな
今日はその動画に字幕で解説つけてみたので、需要があるかないかワカランが紹介
【信長の野望 烈風伝】 中規模野戦を陣形じゃんけんで勝つ 今川家vs織田家編
URLリンク(youtu.be)

124:名無し曰く、
21/11/20 23:29:24.72 ZUkj1hR50.net
字幕ついてないぞ

125:名無し曰く、
21/11/20 23:45:59.21 57PPJtCk0.net
>>123
見てくれてありがとう
字幕オンにするには、見る側でボタン押す必要があるんよ
URLに字幕オン設定を書き足す方法が昔は有ったらしいんだが、今は廃止されたそうだ
ホームページへの埋め込みリンクなら、デフォで字幕オンにする設定が仕込めるらしい

126:名無し曰く、
21/11/21 04:00:42.70 nSKZF3cF0.net
字幕付くとさらにわかりやすい
御疲れ様でした

127:名無し曰く、
21/11/23 17:47:29.92 WJ9sVlG80.net
8a-、Youtubeに動画アップしてたのね
ブロックさせてもらったわ

128:名無し曰く、
21/11/24 16:56:10.97 8Tdh3IBia.net
ワッチョイとワッチョイWの設定って板毎に自動設定されてて変えられない設定だったかな?

129:名無し曰く、
21/11/25 03:13:07.76 5cSOsZbG0.net
式部大輔まで昇ってもまだ討伐令喰らうんだな……
ホント武田と足利はさぁ!

130:名無し曰く、
21/11/25 09:35:07.40 1kH2b4W9a.net
烈風伝では創造系に比べれば弱小大名でもチャンスありそうな気がしてるけど、どうなんかな?

131:名無し曰く、
21/11/25 11:58:13.91 dFVEf9YRM.net
>>128
勅許は威信上がるぶんスカウトにも便利だからいいぞ

132:名無し曰く、
21/11/25 14:30:52.92 cmHEExNR0.net
>>129
忠誠にだけ気をつければかなり楽だろうな
士気勝ちあるし籠城してれば滅びることはない

133:名無し曰く、
21/11/25 14:41:56.55 HBDZyRDK0.net
某サイトによれば勅許は威信+30とあるけど、その程度でスカウト便利になるの?

134:名無し曰く、
21/11/25 21:27:50.37 ctSgrIJN0.net
足利�


135:ク重してた謙信は絶対、織田に勢いあるときは従順だった徳川も重視 織田ラインに喧嘩売った島津や長宗我部は軽視に変えてる



136:名無し曰く、
21/11/26 08:27:12.64 d+OVuGP10.net
>>133
島津は信長健在時には従順じゃなかったっけ
義弘好きだし織田プレイの時は同盟国として(力をつけすぎない程度に)最後まで残してる

137:名無し曰く、
21/11/26 09:00:39.48 CpqJrV2q0.net
島津は信長の要請で大友と和睦して一緒に毛利攻めようとするくらいには織田に従順だったぞ

138:名無し曰く、
21/11/26 11:18:41.67 aT2mhhZ3d.net
その辺は相性で再現する手もあるね

139:名無し曰く、
21/11/26 15:58:59.94 A2hC0rjmd.net
>>136
九州大名で一番織田と相性が近いのは肝付家の面々だったりする
特に接点ないよね?

140:名無し曰く、
21/11/26 16:33:56.34 gfUiux65a.net
戦後捕虜登用で重要なのは相性>威信な気はしてる、島津で相性悪い大友、龍造寺登用はしんどい
逆に相性近い毛利なんかサクサク登用出来るし

141:名無し曰く、
21/11/26 20:58:43.43 d+OVuGP10.net
>>138
龍造寺にやられて浪人から大友に登用された有馬・秋月・松浦・大村系武将は島津で登用すると、一気に内政・(三段による)防衛要員が増えていいよね。
寿命長かったり息子もそこそこ優秀だったりするし。

142:名無し曰く、
21/11/26 21:22:11.76 2XVHlQgza.net
>>137
島津と相性悪いから敵の敵は味方ってことか

143:名無し曰く、
21/11/27 00:11:15.57 rJueFaSn0.net
普段、関東~東北でプレイしているから九州の相性がよく分からん・・・
たしか、大友が80くらい?
あとは攻略本見ないとw

144:名無し曰く、
21/11/27 00:25:22.47 /knB6vbn0.net
だいたい隣国武将とは相性悪い
だから隣の隣の武将が狙い目

145:名無し曰く、
21/11/27 02:14:15.18 PJWcT8a/a.net
大友肝付は織田と相性が良い
島津は織田と相性が悪い
龍造寺はどっちだっけ?

146:名無し曰く、
21/11/27 10:41:04.35 lgAhPbQo0.net
>>143
龍造寺は50前後で織田とは最悪な部類だね。
島津は30前後だから相性の法則(0から99で円状になってて0と99は好相性)に照らし合わせると、織田から見て実は大友の80前後(20前後と同等)と10程度しか違わないという。

147:名無し曰く、
21/11/27 13:53:50.13 PJWcT8a/a.net
>>144
龍造寺は本願寺みたいな相性なんだな
島津と龍造寺相性良さそうなの意外かも

148:名無し曰く、
21/11/27 19:41:46.44 6N4b0HbY0.net
新カットキタ━━━(゚∀゚)━━━!!

149:名無し曰く、
21/11/28 00:57:23.90 mX5DvISqa.net
>>145
九州三国志は島津30龍造寺60大友84だから微妙に良くないんだよな

150:名無し曰く、
21/11/28 03:18:26.21 SAbRsBgn0.net
>>130
ありがとう
討伐令解除されたら勅許得られるよう工作してみる

151:名無し曰く、
21/11/28 05:27:44.14 OdCwY3DHa.net
>>147
ちょうど離れるようにしてあるんやな

152:名無し曰く、
21/11/28 15:23:36.72 vj0MEuC3M.net
>>139
大村喜前をクリティカル発動専用係にして、城に余ってる鉄砲もたせると意外に使えるのが草
混乱受けない位置からとにかくクリティカルだけ狙うと便利
余裕が出た頃には短筒持たせて鉄砲Aまであげて大砲担当専門にしても便利
でも同僚を忍者にしておかないとすぐ殺されるのがまた草
こんなにネタまみれなのに影


153:が薄い烈風伝の大村喜前



154:名無し曰く、
21/11/28 17:45:08.26 RJYHlBxAM.net
1400年代生まれなのに鉄砲Cの純前爺さんもなかなか変やでw

155:名無し曰く、
21/11/30 09:39:59.92 xzm5wTY30.net
鉄砲ほど威力はないが応仁の乱でも火槍という火薬を用いた武器が使われていたし
1400年代生まれで鉄砲適性Cがいてもおかしくはないと思う

156:名無し曰く、
21/11/30 14:06:25.31 oc6VWcH50.net
30年前に松坂季実子みたいなSランクおるみたいなもんか

157:名無し曰く、
21/12/01 01:53:01.99 zZJdyBeWM.net
>>153
あれはキョヌーというかデヴ…
あれは抜けなかった

158:名無し曰く、
21/12/01 03:56:03.81 gnfNamAe0.net
ま、まあ好みはそれぞれだから・・・(ケイ・パーカーの映画を隠しつつ)

159:名無し曰く、
21/12/01 18:54:01.36 sZgab37o0.net
なんという姫武将スレ

160:名無し曰く、
21/12/02 19:26:57.88 X9Uj23yT0.net
朝倉宗滴みたいなジジイばっかだなこのスレは!

161:名無し曰く、
21/12/02 19:52:46.90 m9ra3D0Ja.net
1546北条プレイしてたら甲相駿三国同盟イベントが起きて上洛の道邪魔されたわ
雪斎生きてなければ起きないんじゃなかったのか

162:名無し曰く、
21/12/02 20:11:12.43 Pp2sRZ6Y0.net
>>158
今川領通過して織田領取って今川塞いだらどうだろう?
comは攻める国無くなると同盟破棄してくるんじゃなかったっけ。
違ったらごめんな。

163:名無し曰く、
21/12/02 20:40:22.52 mS5H022YK.net
安全な織田領を通過して信長より先に上洛し、信康イベントを起こして手切れする1570年家康プレイ

164:名無し曰く、
21/12/02 21:46:47.31 90uZBeJV0.net
そのイベント起こしたら信康に独立されてハァ?ってなった事あるわ
お前のために信長との同盟切ったんやろがい!

165:名無し曰く、
21/12/03 06:38:09.41 O6lU0wJAH.net
烈風伝の史実イベはめんどい
甲相駿同盟は嫁がせる姫産まれるのが必須だった気がする、セーブ・ロード繰り返したと思うんだが

166:名無し曰く、
21/12/03 20:17:38.80 s1cAPPYCa.net
>>159
北条で史実通り関東制覇してから東北に来てる長尾や伊達らと争ってから上洛しようとしてるんだよ
今川と武田と友好度100になるのがめんどくさい

167:名無し曰く、
21/12/04 07:55:52.55 AFWzNDmG0.net
仕方ないので海路から伊勢志摩上陸→上洛へ

168:名無し曰く、
21/12/04 08:58:26.27 xAEk32Pn0.net
>>156
過去プレイの姫武将を使い捨てはもったいないから登録武将としてレギュラー化させてるんだけど、同じような事してる人は顔グラはどうしてる?
俺は信長や道三の姫武将を織田家が衰退する本能寺の変以降のシナリオで使う場合、市や帰蝶や五徳のシリーズ作品や100信の顔を使ってるけど、
それ以外の史実姫がマイナーだったり顔グラ自体が少ない所は武将女体化系ソシャゲのアニメ調グラ使ってる(島津家は貴久・義久合わせた姫武将11人いるし)。
世界観はぶち壊しだが、識別しやすさでは汎用顔使うよりよっぽどわかりやすくなる。

169:名無し曰く、
21/12/04 09:24:10.14 KmzU74ZpM.net
>>165
いやその、姫ってそういう意味じゃなくて……

170:名無し曰く、
21/12/04 10:40:46.83 xAEk32Pn0.net
>>166
すまぬ…切腹いたすゆえ、貴家の十代限定姫武将に介錯をお頼み申す…ぐぶっ!
忠誠度が低かったりぬけぬけと帰参してきた家臣に切腹を申し渡すコマンドも欲しかったな。

171:名無し曰く、
21/12/04 21:48:16.51 o/ZlSJyx0.net
PSP版始めたばかりのにわかです
浪人・商人が自勢力園に居る場合、本城・小城を毎月一つずつ確認せねばならぬのでしょうか?
そうだったらめんどいな…

172:名無し曰く、
21/12/04 21:55:08.41 F/5PgcF30.net
>>168
△ボタンでセーブ・ロードとかの上の情報の中に城の項目があるので浪人・商人いるかソートしてください。

173:名無し曰く、
21/12/05 01:04:09.94 RcPCJVCP0.net
京都・大阪・博多にはいつも商人おりますばい

174:名無し曰く、
21/12/05 03:36:28.33 mLOCUckz0.net
楽市とかで商人集まりやすくなればいいのになあ

175:名無し曰く、
21/12/05 07:02:13.14 ydqeEH3R0.net
COMも積極的に家宝買って配下にあげろよ
医書持ちとか地図持ち武将捕まえたらテンション上がるだろ
延々と一人で買い占めるのつまんない

176:名無し曰く、
21/12/05 08:37:05.30 WrNwuClr0.net
生涯童貞とか正体女性だとか言われる長尾景虎でプレイ
なぜか姫武将が誕生w 親父を上回る戦闘100采配100の超武闘派や

177:名無し曰く、
21/12/05 13:14:57.71 Gl8A8fv2d.net
>>173
確か謙信(長尾景虎)の姫武将は列伝だと娘ではなく養女表記に統一されてたはず。
一族から見込みのある者を養女にしたとはいえ晴景や景信の立場がないなw
織田信雄、武田信廉みたいな優秀な一族のダメな奴枠ってそれはそれで魅力的で重用したくなるけど。

178:名無し曰く、
21/12/05 15:42:45.34 V/bIMUID0.net
おいおい逍遙軒さんは多少政治力あるがな。
芸術系の人やねんから能力値が評価されないのはしゃあないやん。
信雄みたいな本当にダメな奴と並べんなよ。

179:名無し曰く、
21/12/05 21:18:36.74 QwILyBURM.net
>>172
五右衛門とかいるし、家宝泥棒できたらよかったよね

180:名無し曰く、
21/12/05 21:55:19.00 cVVXGFAd0.net
>>175
一条兼定「ゆ、許されたでおじゃる」

181:名無し曰く、
21/12/06 01:57:59.83 HQ59ghf2a.net
>>177
貴様は大名本人じゃろうがw

182:名無し曰く、
21/12/06 23:34:32.52 zFmHJuLzK.net
一条兼定殿といえば酒と
おなごにしか興味を示さないと聞く
さようなお方に仕える気はありません

183:名無し曰く、
21/12/07 13:55:46.77 nj4lF3xC0.net
>>174
競走馬みたいに種牡馬として成功するタイプの武将ってどれくらいいるのかな?
信雄は思いっきり現代まで武家のサイアーラインに系統残してるのがすごいわ

184:名無し曰く、
21/12/07 17:31:15.40 3XaC2YrZa.net
浅井長政とか皇室にも混ざってるんだっけ?

185:名無し曰く、
21/12/07 17:52:56.38 6+bLjx/rd.net
秀忠に嫁いだお江与の血がつながってるらしいね

186:名無し曰く、
21/12/07 22:16:15.50 pyc2E1JaM.net
今川義元とかしょっちゅう氏真が殺されたとか嘆いてるけど
一応跡継ぎなんだから忍術書あげとけよとか思うわw

187:名無し曰く、
21/12/08 01:32:23.37 vQ0YO7890.net
氏真さんは蹴鞠界のエースストライカーやぞ。
そんな簡単にやられるワケ、、、あっ

188:名無し曰く、
21/12/08 02:58:10.65 NcN6ziKo0.net
今川家も内訌続きだよな
義元が勢力拡大に成功してたら氏真の家督相続に弟の長得が異を唱えて四回目?五回目?の
内訌やってたんだろうか

189:名無し曰く、
21/12/08 03:02:16.73 AQ/YMheNF.net
義元はさっさと家督氏真に譲ってるしそれは無いやろ

190:名無し曰く、
21/12/08 19:56:40.54 Q9/cchMF0.net
隠居後の大名は宿老で引き続き登場でも良かった
鈴木佐大夫だと鉄砲鍛冶が全然来ない

191:名無し曰く、
21/12/09 23:31:08.20 VU8fYlF/a.net
>>181-182
お江と秀忠の娘・勝姫が松平忠直に嫁いでその娘・鶴姫が九条家に嫁いでる
九条家は昭和天皇の母貞明皇后の実家

192:名無し曰く、
21/12/10 17:38:00.79 CT2yIb0Y0.net
騎馬鉄砲って馬で移動しながら鉄砲撃つってことでしょ
シティハンターじゃあるまいしそんなことできるんかいな

193:名無し曰く、
21/12/10 18:02:00.22 VJw+Y27R0.net
句をしたためてる間にも馬が発砲してくれて便利なイメージしかないでおじゃる

194:名無し曰く、
21/12/10 20:49:31.88 x7rjbyy6a.net
>>189
ゲームでも移動しながら撃ってるわけじゃないでしょ
移動後に鉄砲撃てたら便利過ぎる

195:名無し曰く、
21/12/10 21:26:33.53 OgCZcgkd0.net
流鏑馬の鉄砲バージョンって訳じゃないのか

196:名無し曰く、
21/12/10 21:47:44.65 mlSyqYXh0.net
騎馬の移動力を生かした鉄砲隊、ってそんな感じじゃね
馬乗って移動して、降りて鉄砲撃って、また馬乗って移動っていう
近くで銃撃って、それでビビって逃げない馬を調教するって
それだけで大変だって話だし

197:名無し曰く、
21/12/10 22:19:24.76 fwCsN95f0.net
>>189
このゲームの騎鉄の場合、移動後は鉄砲撃てないね
あとその場で動かなくても、普通は鉄砲撃ったらそれでターン終わり
鈴木重秀と伊達政宗だけは鉄砲撃ってから突撃することも可だけど
あくまで撃った後なんで、移動しながらとか移動してから撃てる訳じゃない

198:名無し曰く、
21/12/10 22:42:00.13 ySIRPoCwr.net
この時代の火縄銃というのは火皿に盛った火薬に火種を落として発砲するものだったから、狙いを定めてから発砲までの間はなるべくじっとしてなきゃいけない
それを馬に乗って全速力で駆けながらこなすのはまず無理、全身が強く揺さぶられる中で火縄銃の操作なんて火薬も弾もどっか飛んでってえらいことになる

199:名無し曰く、
21/12/10 22:46:48.77 2qaehKLDd.net
現実の騎鉄はあまり活躍できなかったらしいね
一度は後藤又兵衛らの隊を破ったが
真田隊に騎鉄の弱点(いい的になる)を突かれて大きな被害を出したらしい

200:名無し曰く、
21/12/11 00:45:10.73 GATf1rvt0.net
>>192
なんかの本に稲富流の砲術書の挿絵が載ってたけど
半裸のおっさんがまさに鉄砲版流鏑馬してるって感じだった

201:名無し曰く、
21/12/11 13:16:40.34 RzWBvl4ip.net
鉄砲適性が高い登録武将4人で稲葉山籠城プレイやっているんだがいやー楽しい
コンパクトかつ高低差が大きいから滅茶苦茶守りやすいな

202:名無し曰く、
21/12/11 14:02:17.30 uIs+oneH0.net
>>198
攻め側も人間が操作したら、稲葉山城は即落ちするけどなw
あそこは天守が無防備すぎる、大砲と壁越えの餌食になる
城内は天守から最下層の大手門までの間が通りづらく、連携が取りにくく守り辛い
そんな城内の構造を攻め側から見ると、移動だけはやたら時間がかかるのでその点は不利だが
大手門側は囮にして防御側の兵力分散だけを強いて、本命は壁越えショートカット天守直撃ルートにすれば何の問題もない

203:名無し曰く、
21/12/11 18:49:13.66 WFoMj2oG0.net
鉄砲引きこもりプレイをするときは脳内で「はじまりはいつも雨」の冒頭がエンドレスリピートします

204:名無し曰く、
21/12/12 02:35:20.29 rdIHNIln0.net
堀尾茂助の山小屋を見つければ簡単に落ちるよ(甫庵太閤記脳)

205:名無し曰く、
21/12/12 03:33:38.95 4mDT4S/w0.net
>>201
稲葉山が裏から壁越えしやすい構造なのは
太閤記のそのエピソード再現なんだろうなぁ、って思ってた

206:名無し曰く、
21/12/12 06:03:01.14 ofqfnMf+0.net
1546年のシナリオをプレイ中なんだけど・・・
COMの織田家って今川に勝てないね
何度か籠城戦をしていたけど、10回目くらいの城攻めで清州・・・じゃなくてこの時代は那古野かな?が落城してしまった

207:名無し曰く、
21/12/12 12:05:20.06 1NqlIpRX0.net
内政中,次街LV2→3の手順なのに250円ぐらいしかないから
街LV1→2の予定を追加したらこっちを先にやってくれるだろう,これで一か月凌ごうと思ったら
律儀に内政ユニットが街LV2のところに移動して「金が足らん」とボヤきだしたよ
そこでLV1のとこいってLV2作ろうとするフレキシブルさはないのね

208:名無し曰く、
21/12/12 12:31:32.12 f4+GoSfZM.net
氏ヶ島氏理「地震怖っ」

209:名無し曰く、
21/12/12 13:42:20.76 pRh2+qvwr.net
URLリンク(youtu.be)

210:名無し曰く、
21/12/12 13:58:15.92 y8n0xGXFa.net
>>204
開発の順番出てない?
LV3開発とかにかかってたらそこの完成が優先になるけど
そのマス未着手なら内政指示で順番代えられるはず。

211:名無し曰く、
21/12/12 14:41:21.26 BqdRFD/J0.net
コンコンコン、サクサクサクいう内政の効果音好き

212:名無し曰く、
21/12/12 15:04:44.49 HZhvfsRK0.net
コンコン、コンコン、釘をさす

213:名無し曰く、
21/12/12 17:56:40.00 z/CXZ24C0.net
>>203
1560年シナリオと違って桶狭間と家康独立が発生せず今川家弱体化しないのでcom織田家では今川には勝てないと思う

214:名無し曰く、
21/12/12 18:49:23.29 bjhMyF+vp.net
敵軍で前田利政が一丁前に軍師をやっていた
智謀19なのに…

215:名無し曰く、
21/12/12 19:13:46.03 ePzYY/nM0.net
>>209
山崎長徳乙

216:名無し曰く、
21/12/12 21:05:22.84 M7d5BW4j0.net
>>180
馬の配合や血統でふと思い出して再開したが、高能力の武将の姫を妻にした場合の姫武将の能力値検証なかなか面白い。
URLリンク(dotup.org)
烈風伝専用ロダ圧迫するのは心苦しいので外部ロダ使用。
シナリオ2をベースにエクセルエディタで浅井長政に色々な武将の姫を嫁がせてみた場合。
上から斎藤道三(帰蝶)・大友宗麟(ジュスタ)・村上武吉(エクセルエディタ上で生成)
織田信長(五徳)・武田信玄(松)・毛利元就(エディタ上で生成)。
信長や宗麟由来の三段は目論見通り付与できたものの、長政自身の鉄炮適性の低さが発現して残念な結果に。
騎馬Aは信玄や元就由来なのか、長政のが上方修正されたのかわからん。
村上武吉は単に湖賊衆率いる姫武将が欲しくなったので何となくだが、こっちもなぜか鉄炮適性が高い。
まだまだ研究の余地はあるテーマだけど、とりあえず全員他シリーズの浅井三姉妹の顔に変えてレギュラー投入する。

217:名無し曰く、
21/12/12 21:15:39.66 M7d5BW4j0.net
>>211
京都で隠棲中の前田利政さん「やるなら軍師」

218:名無し曰く、
21/12/12 23:06:01.24 1NqlIpRX0.net
政宗がやられそうだったが馬あげてるから最悪逃げるやろと思ってたら
クソザコに突撃食らって首はねられて死んだ
突撃の即死判定は馬逃走100%より優先するのか
ゲームと思えんぐらいショックを受けたわ
政宗すまん…

219:名無し曰く、
21/12/13 03:06:32.34 YFGqg55L0.net
独眼竜の誇りが逃げるのを許さなかったんやろなぁ

220:名無し曰く、
21/12/13 06:32:44.81 xZ6j633N0.net
信玄や慶次でも首チョンパはあったな。
相手はそれぞれ謀反独立した義信と姫武将。
前者はドラマチックだけど後者はイメージ的に台無しw

221:名無し曰く、
21/12/13 09:21:22.79 B49930nva.net
慶次は女に優しくて油断したって事で

222:名無し曰く、
21/12/14 02:30:03.19 tHPflVOi0.net
おふう「だらしない」

223:名無し曰く、
21/12/14 21:06:59.63 LtBTL9qea.net
>>213
もうちょっとでBACA達成できそうな姫がいるな
毛利家と戦わせまくれば念願のバカ姫の誕生である

224:名無し曰く、
21/12/16 02:00:14.82 uUsSzF1+0.net
真壁は政治と智謀低くて戦闘高くて足軽Bだから忍者が適任だな
足軽適正が上がりやすくなるし
内政に参加してなくても調略守備隊になってくれるから

225:名無し曰く、
21/12/16 03:47:21.54 rdl3hoqq0.net
東国征伐めんどいけど、武田と組むと長尾が伸びるし長尾と組むと武田が伸びるのは
悪意を感じるw

226:名無し曰く、
21/12/16 06:46:27.97 9byRaQB00.net
>>222
信長「両方滅ぼしてしまえ!」

227:名無し曰く、
21/12/16 08:36:54.45 6LnaIMbRd.net
そして別の勢力が伸びて来る(笑)

228:名無し曰く、
21/12/16 08:54:54.58 AmBdQUZFM.net
東国はそもそも上洛思考の大名が少なくて武田長尾の狩場になりやすいわ。
もうちょっと北条佐竹伊達南部には暴れて欲しいんだが。

229:名無し曰く、
21/12/16 22:18:16.57 lWK/DZfIa.net
>>225
その四家共基本地方統一思考やな

230:名無し曰く、
21/12/17 05:04:21.82 36y28joD0.net
>>225
エクセルエディタで政宗や同時代の家臣団の生年いじって初期シナリオに出せば長尾上杉とそれなりにケンカしてくれる。
今のプレイでは間に俺操作の最上や蘆名がいるからどっちも決定打が与えられず膠着状態だけど。

231:名無し曰く、
21/12/17 20:21:47.23 eRDwfRjp0.net
そもそも、烈風の東北って武将少なすぎ問題あるからなぁ
武将数絶対主義の烈風だと、やっぱ東北はツライ
ツールとか使って、新武将バンバン登場させたくなる

232:名無し曰く、
21/12/18 01:49:41.29 QQzXFjfG0.net
最新作は2,200人、すんごいね

233:名無し曰く、
21/12/18 03:32:52.02 AR1sF+Mw0.net
せめて北条には結城くらい滅ぼしてほしいわ

234:名無し曰く、
21/12/18 06:54:08.76 TK+sELZ90.net
>>230
初期シナリオでは北条をマルチプレイで選択して小田原征伐ぐらいの版図まで拡大させようとするけど、武田や今川とは同盟させるとしても長尾上杉が介入してきて鬱陶しいんだよな。
気付いたら氏邦とかが寝返ってて気分台無しだし、謙信を地方統一思考に変えたらメインで遊ぶ大名家の敵国としては物足りない。
史実の一門や譜代は史実でホイホイ寝返った人物や滅亡時以外中途登用が困難な方がいいのに。

235:名無し曰く、
21/12/18 15:20:44.79 h1hnO7n80.net
大名の領土拡大方針は国数とか地方単位プラス特定の国の占有で設定してほしかった
例えば小笠原なら南北信濃奪還プラス3国で合計5国まで
特定の国を持っていると威信が下でも同盟を破棄してくる上に家臣の忠誠度はあがるとかで

236:名無し曰く、
21/12/20 18:50:11.39 dzxlYWo4p.net
駿府城のここが凄い!
収入面に不安なし、3対1ができる、構造的に本丸周辺からの銃撃がしやすい
烈風伝随一の優良物件ですな

237:名無し曰く、
21/12/20 19:37:59.71 X6zy1z9G0.net
不動産屋ポイ

238:名無し曰く、
21/12/21 02:39:07.86 x9Mu0Iua0.net
六角「まぁ観音寺城が一番なんですがね」
・・・ってあっさり斎藤道三に攻め落とされてるやないかーい!w

239:名無し曰く、
21/12/21 08:20:05.70 myfqAQ0Xd.net
道三や久秀あたりが攻めてくると、うちの子は脳筋が多いので苦労する
すぐクルクルパーになって早馬の消費が半端ない

240:名無し曰く、
21/12/21 11:28:33.31 58mUmPZ60.net
>>236
島「磯野~ 内応しようぜ~」
島左近と磯野員昌って登場時期ちょっとはかぶるよね?

241:名無し曰く、
21/12/21 19:24:39.69 Ds72ViwY0.net
磯野員昌(1523~1590)だけど、烈風伝では本能寺の変シナリオ以降は登場しないんだよな

242:名無し曰く、
21/12/21 23:26:57.12 40UGJ+B3M.net
>>238
磯野員昌に姫が生まれたらサザエかな、やっぱり

243:名無し曰く、
21/12/22 01:27:29.51 0l8TzA200.net
鉄砲の射殺って鉄砲Sのやつにしか起きないのか?

244:名無し曰く、
21/12/22 13:02:11.46 CqRXxTmbd.net
>>239
史実では色々とあったらしく帰農したから、本願寺を退去した顕如達同様に表舞台から去った扱いなんだろうね。
サザエ姫はその前に息子として波平を登録しないと…。
というか史実の子孫は割と活躍したり
娘は小堀遠州の母親なのね。
浅井氏プレイでも譜代として扱えるし、こういう中堅どころの子孫も公式で増やして欲しいんだけどな。
>>240
この体験談あちこちで何度も書いてるが、名馬持たせた信雄の突撃で秀吉の首を斬った事もあるから鉄砲の射殺も確率は低くてもあり得ると思うよ。

245:名無し曰く、
21/12/23 00:18:59.11 OK8MNGHtM.net
PCPKは合戦中もそれ以外も同じターン内でやたら乱数被るよな
混乱も突撃死も登用・官位許否も、起きるときは同時多発で起きる
射殺はどのみち確率が低すぎるから、鉄砲隊を大量に配備しないと実践値がとれない
おま環バグも多いし、解析値通りに動作してるのかすら謎

246:名無し曰く、
21/12/23 01:32:55.72 yzpBGbt/0.net
支城を少人数で攻めてたら向こうは士気30以下になって逃げだしてるが
こっちの兵数がめっちゃ減ったので城内から敵兵が出てきてこっちを追いかけて
俺もひたすら逃げるというカオスな展開になった
マップがもう少し広ければ逃げまくって敵の兵が十分減ったところで
また攻撃に転じるみたいなことしたかったが途中で捕まってしまって負けたわ

247:名無し曰く、
21/12/23 02:41:01.44 ARJlXzoVF.net
騎馬隊で逃げ回れ と言いたいところだが支城の中には森だらけの城もあって逆に騎馬が足かせになるからな

248:名無し曰く、
21/12/23 03:21:06.98 HeKZEzoe0.net
支城はたまに攻略順の関係からか大勢の武将がいてビビるw

249:名無し曰く、
21/12/23 07:32:28.82 O7ef7AG+M.net
>>243
珍しい状況だな!w
烈風伝は奥が深いなあ

250:名無し曰く、
21/12/23 15:00:12.13 fX5V22Rfp.net
勝瑞城の守り方が未だに分からない
何を思ってあんなに脆弱な構造にしたんだろう

251:名無し曰く、
21/12/23 16:39:06.24 Spk+SPuI0.net
>>274
本能寺シナリオだと元親ともう1人が本丸に立て籠もって南側の1方向しか攻めないのでぐだぐだな合戦が見れるよ
北側は一応2対1ポイントが城門付近にあることはある

252:名無し曰く、
21/12/23 17:33:08.07 PhffRh0AM.net
湯築城もだけど海戦で頑張れって事でしょw

253:名無し曰く、
21/12/23 22:00:43.28 j17oKU2v0.net
1560年長宗我部が簡単に三好倒せる理由がわかったわ

254:名無し曰く、
21/12/23 22:40:43.46 6mQ1dZ9LM.net
>>247
三好家みたいに武将の人数がいれば、堀にも配置して一斉攻撃連発で楽勝
あと邪道だけど、大将が兵数少ないなら小規模野戦でも楽勝
あそこ城防御度自体はかなり固くなるから、誰かしら騎馬Cの武将に名馬持たせてBまで上げれば
門に手間取ってる間に騎突で大将を弱らせて
もう一人のトドメ担当の足軽隊と2部隊でなんとかなる
あそこは基本的に謙信とか信玄が大将として攻めてくるような城じゃないし、
信長が攻めてくるまでには自勢力も播磨取っときゃ人数増える
強いて言えば三好プレイ時の敵になる元親と頼廉が、兵数多くて大将になられると厄介
仮想プレイモードで序盤に信玄とか謙信に攻められたら、大砲ないと詰み

255:名無し曰く、
21/12/24 05:49:10.64 JHxK/FN30.net
勝瑞城と言えば・・・
鈴木家プレイで、同盟大名家の長宗我部を助けに何度も何度も援軍に行ったなぁ・・・

256:名無し曰く、
21/12/24 20:38:45.93 SM8H1QP/0.net
剣豪の使い方思いついた
次期大名にするつもりないが
家督相続のときにも追放する時にも謀反しそうな一門を
剣豪と同じ城に住まわせて剣豪の伝染+出奔を待つ

257:名無し曰く、
21/12/25 02:10:42.09 R5x/W3Hmr.net
結局ただのウイルス感染源

258:名無し曰く、
21/12/25 03:51:31.79 SjHqvGRI0.net
>>253
たまーに何年か経って出戻って来るヤツ「どの面下げて」と思うことあるな

259:名無し曰く、
21/12/25 07:15:00.58 obqoktw50.net
剣豪って自分探しの旅に出る人のこと?

260:名無し曰く、
21/12/25 08:11:15.81 GmUFaZmOa.net
剣豪は産卵のためによるの浜辺に集まるんだよ

261:名無し曰く、
21/12/25 09:47:51.94 WLtb5HT1d.net
>>257
弓・鉄砲隊並べて待機しておこう

262:名無し曰く、
21/12/25 10:34:06.01 dGibHwNQ0.net
剣豪多様性への社会への理解を深めるスレ

263:名無し曰く、
21/12/25 11:14:03.83 UXzG4Lxs0.net
クリティカル発生時のセリフ好き(ただし殆どが弓攻撃中)

264:名無し曰く、
21/12/25 11:58:42.52 dGibHwNQ0.net
パズー「親方! 弓から火炎を噴く剣が!」
一休「あわてないあわてない」グサッ!
智蘊「あはは。誠に一休殿は、喧嘩ばかりはからっきしでござるなあ」グサッ!
義満「ええい!こやつらめ真面目に戦わぬか!」グサッ!
十兵衛(宗矩なにやってんだよ。てか柳生新陰流っていつからこんな流派になったんだ……)グサッ!
十兵衛(俺は抜きゃいいだけだが、痛いもんは痛いからちょっとは嫌なんだけど)グサッ!
十兵衛(……なんなんだよ、このスパロボの着弾型敵味方非識別MAP兵器みたいな剣は。燃えてるし)グサッ!
十兵衛(一休焼け死んでて草 これがホントの『燃えよ剣』ってか)グサッ!
パズー「親方ー!」

265:名無し曰く、
21/12/25 14:32:06.73 sXktID8l0.net
戦闘で大失敗して内政要員としてセカンドキャリア目指す丸目さん
史実でもだいたい同じ事になってたの草

266:名無し曰く、
21/12/25 14:50:01.12 w6RxzpsJ0.net
小田原シナリオ里見家でプレイするが全能力60アッパーぐらいの良将が手に入ったら
すぐ隠居して大名を変えてしまう
これは果たして里見家プレイと呼べるのだろうか

267:名無し曰く、
21/12/25 15:06:33.25 W8JuGi6BM.net
サトノダイヤモンドっぽい名前の名馬もたせとけばへーきへーき

268:名無し曰く、
21/12/25 16:33:06.61 obqoktw50.net
10等級テイエムオペラオーじゃダメなんですか?

269:名無し曰く、
21/12/25 17:57:22.17 c32US2HZ0.net
大名より本城を変えたい

270:名無し曰く、
21/12/25 20:38:36.20 NOsWP79Q0.net
>>266
位置ならマップエディタ、攻城戦の時のマップなら城郭エディタで変えられるぞ。
一刻に複数本城配置可能とか、大坂城の攻城戦マップ天守を他の国の本城でも使用可能(主に徳川江戸城)にしたいとかそういうのなら俺も欲しいw

271:名無し曰く、
21/12/26 03:14:08.05 gsoy27+60.net
征夷大将軍になったら重臣たちに守護職を与えてやりたいなあ

272:名無し曰く、
21/12/26 10:01:41.73 wObLsx6n0.net
>>267
近くに川を流せれば、位置を変えなくてもましなんだけどな

273:名無し曰く、
21/12/26 13:34:27.13 lr5e7kDa0.net
国中の城を密集させて、全国の特産物を並べて物産展もできたっけ?

274:名無し曰く、
21/12/26 13:55:28.04 jPA5Bx/sp.net
久留里城の近くに養老川引きたい

275:名無し曰く、
21/12/26 17:25:27.57 sXONCRTB0.net
マス多いのに田んぼ出来ないのはモヤモヤするわな。伊予とか本来石高高いのになあ

276:名無し曰く、
21/12/26 17:46:46.17 XaEyb5La0.net
CS版はどの本城にも川が引かれてて水田作れるけど唯一久留里城だけ川が無い
コーエーは里見さんに恨みでもあるんだろうか

277:名無し曰く、
21/12/26 19:31:26.77 lr5e7kDa0.net
>>273
初期で港2つあって攻め込まれるまで余裕持てるんだからへーきへーき

278:名無し曰く、
21/12/26 20:32:46.12 ZFLOgkMdM.net
支城の建築と破棄を繰り返して
周防長門を牛で埋め尽くす

279:名無し曰く、
21/12/26 20:51:08.46 OPtRhW4Z0.net
>>271
そこは小櫃川だべ

280:名無し曰く、
21/12/27 19:55:24.76 SVz/oC2y0.net
誰でもかれでも足軽がAになったからといって刀与えてたら
刀が足りなくなるので刀上げるのはリーダー候補限定という感じかな

281:名無し曰く、
21/12/27 20:40:34.70 UIsy/j2xp.net
本能寺シナリオの仮想スタートで本能寺の変を起こそうとしたけど武将の配置条件を満たしているのにも関わらず一向に発生しない
もしやと思って姫の一覧を見ると案の定帰蝶がいない
仕様なのかな?

282:名無し曰く、
21/12/28 01:12:30.05 Ou/9O8No0.net
そもそも仮想だと鍛冶村や守護自称みたいな汎用イベント以外起きないんじゃね

283:名無し曰く、
21/12/28 02:19:39.32 wAXyQfmt0.net
>>277
刀持ってる敵を斬首すればいいんだよ(適当)

284:名無し曰く、
21/12/28 16:51:07.33 mTEHg/Bid.net
非公式エディタがさらに進化して登録家宝の上限が5000個ぐらいになれば、10等級刀剣「無銘打刀」みたいなのを登録しまくれるのに。
曲がりなりにも歴史に名を残した名刀との差別化で戦闘+0で兵科適正上昇のみ(またはその逆とかね)にするとか。

285:名無し曰く、
21/12/28 18:28:39.75 2UcZgRHJ0.net
姜維を大名にしたら戦闘采配智謀100足軽AかSの娘がポコポコ生まれて
一気にヌルゲーと化した
さすが蜀の最後の希望

286:名無し曰く、
21/12/28 20:08:38.87 5XbaVWvH0.net
>>282
そのまま大陸へ戻って漢王朝再興できそうだな。
劉備の末裔は一応現代まで残ってたんだっけ。

287:名無し曰く、
21/12/28 21:51:46.85 FP6oiiQEM.net
まずは劉禅様を盛り立てようぜ

288:名無し曰く、
21/12/29 05:02:40.97 /AoATdjp0.net
劉禅様は今川氏真とジョン欠地王とご一緒に、駿河で一大勢力を築いているからなぁ・・・
合流できればいいのだが

289:名無し曰く、
21/12/29 18:15:29.26 NVU1hVTXd.net
劉備でプレイして今川家から織田家に流れてた劉禅捕らえて仕官拒まれた事ならあるw
織田の方が威信高かったから拒まれたんだろうけど、もう劉備の残り寿命短そうで威信逆転まで間に合いそうにないから
解放して再度捕まえるの諦めて斬首してやったわw

290:名無し曰く、
21/12/30 02:52:53.56 Z8655l8j0.net
陶の謀叛がないからか1546年シナリオの大内ってめっちゃでかくなるな
尼子もっと頑張れよw

291:名無し曰く、
21/12/30 05:32:41.69 8AeWwbmy0.net
>>287
PCはイカサマをしてる、と思うことはある。

292:名無し曰く、
21/12/30 06:43:12.55 +XF2fnn50.net
上洛思考のCOMなのに武将たりないと全然勢力のびないもんなこのゲーム

293:名無し曰く、
21/12/30 09:58:40.25 ZCQaUsxWM.net
まあ勢力伸ばしたとして肝心の大内本人が一門衆いないまま寿命死しちゃうんだけどな

294:名無し曰く、
21/12/30 11:14:26.34 EtyRRTycd.net
>>290
一応史実では幼くして殺された義尊・義教という男子二名がいたらしいから、その辺を登録しておくか、陶も大内支族なので晴賢→姫武将にシフトする手もある。
どこまで本当かわからんが、織田家臣の山口重政とか伊達家臣の大内定綱も一族らしい?からそいつらの血族ナンバーをエクセルエディタで書き換えてもい


295:いかも。



296:名無し曰く、
21/12/30 12:36:17.88 +XF2fnn50.net
PS版のクリック音ってPCPK版には導入できない


297:んだっけ?



298:名無し曰く、
21/12/30 15:10:55.33 I7jfotTVr.net
ポピン!みたいなあの音ってPS版だけなんか

299:名無し曰く、
21/12/30 15:11:56.31 FIE69pvAa.net
烈風伝の尼子晴久の評価は講談ベースで辛辣すぎだからそれもあるかもね。
現代のシリーズでは能力値100位あがってるし好戦的なんでしょ?

300:名無し曰く、
21/12/30 19:07:56.91 dv+z6RQ4M.net
COMがガチンコ勝負してるのって天道?創造以降?

301:名無し曰く、
21/12/31 23:21:59.06 TkZ8KzSZ0.net
>>293
移動後ボタン押しで門壊発動とか、地味に改良されてる所もあるよねPS版。
諸王の戦いとか古武将とか最近の移植版の追加武将とかいいとこどり+新作並みのマップや城数で烈風伝2をPCで出してほしい。
それ対応の非公式ツールが開発されたら文字通り死ぬまで遊べそう。
妄想はそこそこに今年もPCPKで年を越す。良いお年を!

302:名無し曰く、
22/01/01 03:17:39.35 h3leSRrx0.net
>>290
10年間近江と伊勢で守り続けて義隆と陶を斬首し義長の登用に成功して
これで瓦解するだろうと思ってたらすんなりと征夷大将軍波多野家になっちゃったよ……
しかも誰も文句言わないし!杉とか内藤とか譜代は反発してよと言いたい

303:名無し曰く、
22/01/01 20:10:05.60 hU6TfQ/v0.net
ダラダラしてたら直江兼続と真田幸村が寿命で死んだ…
医書渡してれば天下統一に間に合ったのになあ

304:名無し曰く、
22/01/01 22:16:31.61 alqVCauD0.net
一条兼定「麿がいるではないか」

305:名無し曰く、
22/01/02 07:59:35.92 vpN1FRH70.net
>>299
織田信雄「合戦特技も持ってない雑魚は黙ってろ」

306:名無し曰く、
22/01/02 10:44:26.65 pnnxlyGu0.net
あっそう言えば、のぶおは三段持ってるんだっけ

307:名無し曰く、
22/01/02 11:18:52.26 /ic7seb80.net
織田の豚だ
織田の部活
織田の豚か?

308:名無し曰く、
22/01/02 14:40:36.48 XhLiUnwu0.net
裏臭いも戦闘雑魚のくせに三段もってるよな。

309:名無し曰く、
22/01/02 15:09:29.31 +szCmISl0.net
最初はホントに三回撃ってくるのか思ってたら連発なのかー
と安心してたらホントに三回撃ってくる信長ェ……

310:名無し曰く、
22/01/03 17:56:06.75 iox8dALU0.net
どのシナリオとか大名でプレイしても
・建設持ち
・騎馬(or足軽)S
・部将以上
を満たす3人程度揃えるまで
防衛繰り返してその後一気に全国にローリングをかけるプレイになる最近

311:名無し曰く、
22/01/03 21:48:39.36 hw8iaSCP0.net
こないだセールで創造PK買ったが馴染めない
何度やっても烈風伝が楽しい
これってもしかしたら新しいモノに順応できなくなってるだけ…なのか?
新生いらんから烈風伝PKの最新版を出して欲しい

312:名無し曰く、
22/01/04 13:21:29.33 7ggD/foPd.net
>>306
烈風伝がお手軽で面白いだけだから気にするな
蒼天録や天道の体験版やったけどリアルタイムは無理だわ俺

313:名無し曰く、
22/01/04 13:49:06.06 5SoTodMU0.net
>>306
どんどん複雑になっていったからね
烈風伝くらいがちょうどいいよね
旧作のリメイクして欲しいよね

314:名無し曰く、
22/01/04 14:35:17.52 FCG9qmKUM.net
コーエーテクモの株主になって株主総会で声を上げるしかないな。

315:名無し曰く、
22/01/04 15:55:16.03 TrfiewOVa.net
創造持ってるし、楽しんでるけど、慣れるまで随分かかった。
マスターまでしんどいのはわかるよ。

316:名無し曰く、
22/01/04 16:05:00.19 Ke+FQ4580.net
創造PKは天翔記や革新の系統でしょ
一般受けの良い剣と魔法のファンタジー

317:名無し曰く、
22/01/04 19:26:39.01 2CZUJfFcr.net
烈風伝も一緒だよね
一般受けは知らないけど剣と魔法のファンタジーじゃん
他作品を貶す言動はこうして全部自分に返ってくるんだよ

318:名無し曰く、
22/01/04 19:36:27.58 Ke+FQ4580.net
>>312
貶す要素ゼロなんだが
良いじゃん剣と魔法のファンタジー、少なくとも俺は好きだよ
あと烈風伝に言うほど魔法要素あるか?
そうやって無理やりこじつけて「烈風伝も一緒だ」言っても共感は得られないだろうね

319:名無し曰く、
22/01/04 19:58:21.75 ZeVDw9dE0.net
歴史シミュレーションゲームなんだからファンタジー扱いは普通に貶してるようにしか見えない
その気がないなら言葉遣いに気を付けたほうがいい
 
烈風伝に魔法要素がないとでも?
将棋みたいに律儀に先手後手で駒進めてマス目移動する戦争のどこが現実的なんだ?
 
別に烈風伝叩きしたいわけじゃないけど、
>他作品を貶す言動はこうして全部返ってくる
てのは理解した方がいい
そうやって他作品を貶すようなレスをするなら同じように烈風伝を貶すレスを返されることにもなるし、お前はそれを受け入れなきゃならなくなる
つくづく言動には気を付けることだな
 
言い訳を聞く気は一切ないので返信は不要とする
よく反省するように

320:名無し曰く、
22/01/04 20:07:38.34 0URorSEo0.net
水田4つ村1つのバランスを
水田8つ村2つにしたら
初めて内政で農業技術を取得したわ

321:名無し曰く、
22/01/04 21:00:12.92 wI0MAwDB0.net
魔法要素ってか単に温いだけだしな。上手い動画も豊臣VS里見の人ぐらいしか無いという難易度

322:名無し曰く、
22/01/04 21:14:12.71 Ke+FQ4580.net
妙に納得の結果だな
「信長の野望」シリーズであなたが好きなタイトルは?(ねとらぼ調査隊 調査期間 2021年04月21日 ~ 05月04日)
1 創造
2 武将風雲録
3 天翔記
4 革新
5 創造 戦国立志伝
6 烈風伝
7 天道
8 天下創世
9 大志
10 戦国群雄伝

323:名無し曰く、
22/01/04 21:15:30.81 Ke+FQ4580.net
11 覇王伝
12 将星録
13 蒼天録
14 全国版
15 嵐世記
16 信長の野望
16位タイ 信長の野望 Online
18 信長の野望 Internet

324:名無し曰く、
22/01/04 21:21:48.71 NtoWO0dsM.net
武田晴信で信濃統一までしたら思い切り内政しつつ謙信を数回撃退し矛先を変えさせる
本願寺と謙信の支城の取り合いシーソーゲームを横目に東国堤防作り旅に名臣8人組を派遣し全員を建設持ちに
以降は怒涛の東国制覇に乗り出す
そんなプレーの出来る温さが好きで烈風伝がやめられない

325:名無し曰く、
22/01/04 22:03:58.33 hkg1gP520.net
>>316
ガチでシビアな歴史ゲームが遊びたいんじゃなくて、史実で悲惨な滅亡や没落したお気に入り武将を好き勝手に盛り立てられるファンタジーを楽しめればそれでいい。

326:名無し曰く、
22/01/04 22:38:35.15 eimsAFtZ0.net
CS版の岩出山城と水戸城の水田・町・村などの割合どうしてる?
水田できるところは水田にしたいけど

327:名無し曰く、
22/01/04 23:41:56.40 q0g+PTg+M.net
それらは金山あるからがっつり水田でも構わないでしょ。
その


328:手の悩みは稲葉山城と海津城かなあ



329:名無し曰く、
22/01/05 03:24:42.03 mcma5iRU0.net
稲葉山って川のせいで意外と開発余地ないもんなあ
あと義龍お前ホント速攻で武田に引き抜かれ過ぎだろ たまにはさらばマムシイベント起こせよ!

330:名無し曰く、
22/01/05 09:43:23.68 S194vQDFM.net
じゃあ武田に喧嘩売らないとさ
義龍返せよ!って大義名分

331:名無し曰く、
22/01/05 20:05:34.97 1ICCh+Gq0.net
>>324
武田も上杉とやりあってるうちに義信とか飯富虎昌が寝返ってたりするな
88年の大河で二人とも好きだったからたまに不来方城とかで独立させてる
相性的に南部や安東吸収しやすいしね

332:名無し曰く、
22/01/05 23:00:20.82 qzoQa3r3M.net
裏切られる程度なら大したことないだろ。
今川なんて正統跡継ぎが暗殺されちゃうんだし。

333:名無し曰く、
22/01/06 03:24:06.98 dWSc0RzJ0.net
今川家は二代続けて家督争いしてるからね仕方ないね
まぁお陰で領主権力が強化されて戦国大名への脱皮に成功した面もあるし……

334:名無し曰く、
22/01/06 05:55:32.90 C/94dR860.net
人質とか幽閉とかの機能が欲しかったな

335:名無し曰く、
22/01/06 08:16:26.23 8pFKAgHu0.net
>>328
隠居に近い感じで飼い殺せる客分も欲しい
足軽頭足利義輝が射殺されるとか悲しい光景はもう見とうない

336:名無し曰く、
22/01/06 08:21:48.09 zAaTDIb60.net
>>328
10代の姫武将にしか使わなそう

337:名無し曰く、
22/01/06 12:28:46.06 qakJzDoCa.net
戦争関係ない田舎で長い道作りとかはほぼ幽閉と同じだからそれ扱いしてるわw

338:名無し曰く、
22/01/06 12:36:13.63 3vlUD5sua.net
>>328
>>329
文明度のシステムとそのメリットがあれば、剣豪も僧侶も茶人も活躍した
人質や隠居武将もそれで活躍したはず
とにかく烈風伝は忍者1強すぎる
同盟家やその他の家との友好度とかも、敵対フラグと威信の効果のせいでほぼ死んでるし

339:名無し曰く、
22/01/06 16:20:54.88 8pFKAgHu0.net
>>332
剣豪や茶人を剣術指南役や茶道頭に任命して毎月任意の武将に講義してもらって能力上げるとか
他のシリーズでもあったシステムもあるとよかったのにね

340:名無し曰く、
22/01/07 01:20:51.83 4KiGTdu20.net
前田利家,確か1615年ぐらいまでは生きるかなーと思って
大事に部将まで育てたのに1600年の前に死んだ
やっぱうろ覚えはダメだな

341:名無し曰く、
22/01/07 02:30:35.28 2D88t+gT0.net
海運がとろいのでもっと早くならないかなと思うことはあるかな
陸路よりも早く大量に移動できるという最大の利点が活かせないのはキツい

342:名無し曰く、
22/01/07 06:35:59.08 FGYY54Dod.net
>>334
利家が死んだから三成と加藤福島らの争いが激化して
関ヶ原につながっていった・・・という歴史の流れだったはず
関ヶ原が1600年なので、それらを覚えてればOK

343:名無し曰く、
22/01/07 10:30:35.55 QkQUj8vz0.net
>>335
当時の軍勢の移動は陸路がメインじゃねえの?
数千単位の兵をまとめて長距離移動させるほどの水軍力のある大名なんて豊臣以前にあるか?
四国~本州、九州~本州みたいな陸路が無いとこを移動してたぐらいで
大軍の移動となると、ピストン移動


344:的になって時間もかかってたんじゃない?



345:名無し曰く、
22/01/07 14:19:24.17 AiF6BxTw0.net
荷物は海路、人は陸路、これ中世の常識
海路の方が速いし、安く大量に運べるよ、ただし危険はある(海賊・座礁・嵐)、まあ陸路も賊はいるけど
それと比較して人を船で運ぶとなると、水も食料も寝床も必要だから
そんな理由で人間運ぶ時はどうしても短距離輸送限定が一般的になりがち、あるいはごく少人数

346:名無し曰く、
22/01/07 14:31:55.94 AiF6BxTw0.net
ゲーム内で海路使いたくなるよう仕向けるには、この辺の事情をある程度いくつかは再現しないとだね
・陸路移動は遅く、海路は速く
・米や武器や特産品を運ぶには、重量相応の大量の足軽で運ぶなり、人足を雇うなり(金銭消費)を必須に
・海路輸送のための人員コストは格安に
・陸海いずれも護衛の兵が足りないと荷物が略奪されたり輸送失敗するよう設定(他の信長シリーズにはこういう演出もあったね)
・水軍力のある武将に任せると護衛の兵員が少なくて済む、航法もよく知っていて移動速度が速くなる
・海路で大人数を運ぶ場合や護衛兵を大量に付ける場合は、小刻みに補給で停泊する
そのため特に速くもないし、途中の停泊地は自領か同盟国である必要が生じる、それでも護衛兵が多く必要な海賊ポイントならこうするしか選択肢はない

347:名無し曰く、
22/01/07 14:35:29.33 AiF6BxTw0.net
こうして考えると、輸送事情を再現するにはリアルタイム制が前提になるね
ゲームデザイナーが超有能なら、知恵を絞ってどうにか簡略化しつつ矛盾を最小限に抑えて
ターン制にも落とし込めるのかもしれないが

348:名無し曰く、
22/01/07 16:05:42.49 zs+MvPIEd.net
海上移動に水軍力が必要なら河野や里見の水軍Cの凡将も戦力にはできないけど
輸送にはまあまあ使えるといういい落とし所になるな
途中で海賊が出るシステムなら戦闘力高い九鬼や村上の出番だろうけど
史実で支配してた海域ならフリーパスだといいね

349:名無し曰く、
22/01/07 19:30:38.89 mBqwug5B0.net
河野でやってると、おい長宗我部!男なら海で戦え!陸戦なんて卑怯だぞ!となる

350:名無し曰く、
22/01/07 21:23:37.32 e+tki9cE0.net
全軍で出撃して湯築城沖に鶴翼の陣を敷いてやれ
あいつビビるぜえ

351:名無し曰く、
22/01/07 21:24:53.94 xQKjYtYP0.net
大友&毛利→ぐぬぬ
長宗我部→♫

352:名無し曰く、
22/01/07 23:01:24.20 POugHyCXa.net
毛利はそこそこ海戦強いやん

353:名無し曰く、
22/01/08 00:14:00.92 mCEjOIMx0.net
海戦で立花道雪を凹るのが河野の最大の快感

354:名無し曰く、
22/01/08 01:24:30.03 PKjS1w9G0.net
湯築城はまじでどうやって守ればいいのかわからんわ
勝瑞城と同じ防御度MAX120だけど櫓増えるだけだし

355:名無し曰く、
22/01/08 02:41:18.52 oj4xV3Vw0.net
防衛で鉄砲使ってたが射殺だ雨だで面倒なので結局防衛は一斉攻撃に落ち着くんよな

356:名無し曰く、
22/01/08 08:11:52.70 oh05wETY0.net
>>347
織田とか武田の足軽・鉄砲主力クラスが籠城すれば能力差で押し切れるけど、デフォの河野じゃちょっとねぇw
来島さんに鉄砲や砲術書持たせても鉄砲の数揃える時点で厳しいし。
新武将で大祝鶴とか追加しても湯築城防衛で元親相手だと焼け石に水感が…。

357:名無し曰く、
22/01/08 08:49:29.12 5nuzf4gf0.net
>>347
他の城と同じく片側の門に敵部隊が集中するから、
壊滅させる部隊の順番に気をつけながら飛び道具の威力が高くなる位置の部隊をけずっていけばいい

358:名無し曰く、
22/01/08 09:00:49.78 Tl3fOVFp0.net
わざと1曲輪入らせて一斉
余裕あれば1~2人外で撤退武将狩り

359:名無し曰く、
22/01/08 12:51:21.01 esTeGXVLM.net
湯築城が守りにくいとか以前に
武将の質も量も足りないんだよなあ。
西園寺公広さんすら貴重な戦力だったりする。

360:名無し曰く、
22/01/08 13:00:40.54 fRs5CS9m0.net
>>347
河野氏でよくプレイするけど湯築城は守りづらい
スタート早々讃岐城攻めて移転してる

361:名無し曰く、
22/01/08 15:01:45.05 jqEy2kTa0.net
でもcom河野ですら10%ぐらいの確率で大友が龍造寺や島津攻めの隙を突いて府内城落として大友滅亡させるから全くノーチャンスって訳でもない

362:名無し曰く、
22/01/08 18:32:38.45 mCEjOIMx0.net
それ府内城の城主が一条兼定とかになってないか?
河野で府内城は厳しい・・・。

363:名無し曰く、
22/01/08 21:28:49.33 uIibTe2c0.net
開発中で武将不在かな?

364:名無し曰く、
22/01/08 23:27:04.79 8/SHlQnga.net
河野でよくプレイするってマニアックやな

365:名無し曰く、
22/01/09 00:03:12.44 X3L9QC/za.net
河野さんは来島とか村上いるからわりと余裕では

366:名無し曰く、
22/01/09 01:34:38.98 x7fY/kAl0.net
烈風伝嬉しい瞬間ベスト3
3.優秀な部下登用成功
2.姫部将誕生
1.適正アップ

367:名無し曰く、
22/01/09 02:11:15.99 EnqZAO2C0.net
4.討伐令解除

368:名無し曰く、
22/01/09 08:23:12.25 f0gqChdJ0.net
5.鉄砲鍛冶可能

369:名無し曰く、
22/01/09 10:01:45.93 Y8wereOr0.net
6.建設技能習得

370:名無し曰く、
22/01/09 10:25:58.28 FOpVtsMN0.net
7 捕縛した藤堂高虎がなぜか登用に応じてくれた

371:名無し曰く、
22/01/09 10:29:23.42 FOpVtsMN0.net
河野家でよくプレイするが頼りになるのは金子だけ。
来島は信用してない。籠城中に信長の勧告に応じて寝返ってゲームエンドくらったことある

372:名無し曰く、
22/01/09 11:46:13.61 VY/vw1R5M.net
8長宗我部降伏勧告受諾(河野限定)

373:名無し曰く、
22/01/10 10:29:03.66 ESpnmvV/M.net
まん防で明日から開店休業状態になるので、中古で本体ごとDS版買ってきた
しめて6000円

374:名無し曰く、
22/01/10 13:21:29.87 6Wm4zpySa.net
たけえなあ
3DS版ならわからんでもないけど

375:名無し曰く、
22/01/10 14:27:53.08 /h9E7wif0.net
DS版なら近所のゲオで買い取りが50円だったので
そのまま俺のタンスで眠っておるよ

376:名無し曰く、
22/01/10 14:43:39.63 HFyVbY3/0.net
スマホ版なら2700円やで

377:名無し曰く、
22/01/10 22:43:06.92 vkW0Ndfx0.net
スマホ版だと
ついつい夜遅くまでやってしまう

378:名無し曰く、
22/01/11 02:54:10.29 +S/SpVTf0.net
スマホの力を過信したな

379:名無し曰く、
22/01/11 08:23:34.47 ttOVDLOf0.net
>>358
個人の感想だけど、あいつら案外陸戦では頼りにならないかも…
岡山城の下に築城した豊臣家の常山城(平地6の支城)を通直の姫武将らと攻めさせたら
守将は蜂須賀正勝と丹羽長秀(足軽)以外は長船貞親とか新武将の千利休みたいな弱い文官や茶人しかいないのに
門は破れないし弓でガリガリ削られるしでボロ負けだ


380:った 悔しいから直後にマルチプレイで動かしてた織田で信長の姫武将とか主力クラスぶち込んで蹂躙してやったけど



381:名無し曰く、
22/01/11 08:41:26.79 cLZID8/K0.net
>>372
そう。河野の部下は弱い
建設持ち金子が一番あてになる

382:名無し曰く、
22/01/11 12:23:28.17 J8G6ACt80.net
>>372
素だと確かにそうなんだけど
安い刀一つやれば足軽Bでかなり使えると思う。
忍者にできれば城攻なんかでも期待できる。
鉄砲やればBで三段持ちになるし
潜在能力的にはなかなか期待できると思うよ。

383:名無し曰く、
22/01/11 17:48:34.49 fOkj1GsXM.net
当主通直様が建設持ちなのに忘れられてる…

384:名無し曰く、
22/01/11 21:43:58.57 7CSP5pyB0.net
門壊行ったら溶けるからな。射程ギリギリ長槍デコイがベスト

385:名無し曰く、
22/01/12 00:22:10.34 HLBzS5uWa.net
河野は炮烙持ち勢で放火しまくる運ゲーでもけっこう勢力拡大できるよね

386:名無し曰く、
22/01/12 07:20:35.10 Std4KQJ80.net
>>373
金子さん経歴では長宗我部側なのに相性はバリバリ河野側なんだよね
間を取って50から60ぐらいでもよかった気がする
>>374
湯築城には港があって金銭収入では割と余裕あるから家宝ドーピングもありかもね
似たようなのだと兵科適性オールCの三好や宇喜多でそれやると楽しかったな

387:名無し曰く、
22/01/12 08:35:35.84 oC8Uly2cM.net
宇喜多さん引き抜き→摂津へ侵攻

388:名無し曰く、
22/01/12 13:37:45.92 tFLwyZ1q0.net
南下して一条兼定を捕まえるのもむなしいしなあ

389:名無し曰く、
22/01/12 13:54:29.28 rFLvWoMU0.net
天神山城はとても守りやすいから備前侵攻いいかもね
CS版だと収入的にも港ありだから金に困らん

390:名無し曰く、
22/01/12 14:10:36.95 tFLwyZ1q0.net
天神山(シナリオによっては岡山城)は守りやすいね。
高低差あるから弓矢の威力でかいし。

391:名無し曰く、
22/01/12 20:28:19.26 gNDDbMJ/a.net
>>380
そうは言ってもすーぐ大友来ちゃうからなぁ
伊予を捨てるのもありか

392:名無し曰く、
22/01/12 22:20:40.96 w4pTad5+0.net
>>379
自分もそれ。忍術書(大友等からの調略除け)を無理してでも手に入れて、
直家を寝返らせて活躍させているよ
内応で頭数を揃えて讃岐、阿波に侵攻。香木で威信を上げておいて、長宗我部を勧告
降伏させる。リロード縛りは無しなんだけどね

393:名無し曰く、
22/01/12 23:15:58.97 HU6YIoTta.net
コンシューマー版だと河野より小田原城シナリオの里見が物凄い難しかった記憶がある
義康が若すぎて姫武将水増しもできない、独立勢力を取り込もうにも速攻で豊臣に取り込まれる、武将全員智謀が低くてすぐ混乱するという…
隣の佐竹や北条も強いから初期状態ではとても倒せないし

394:名無し曰く、
22/01/13 02:56:41.36 PsvITH1zF.net
里見の威信じゃ独立勢力の取り込みなんて無理だから
同盟が残ってる間に関東と東北の独立勢力攻略して配下増やすしかない

395:名無し曰く、
22/01/13 08:54:11.68 lYDBDMlU0.net
里見だと宇都宮城攻めてる

396:387
22/01/13 09:59:08.27 lYDBDMlU0.net
今試してみたら失敗した
佐竹の援軍がきて詰んだ

397:名無し曰く、
22/01/13 12:23:03.26 zPbLZAZHM.net
CS版だと宇都宮は上野の支城。
なので開始早々豊臣に取り込まれますw

398:名無し曰く、
22/01/13 13:01:00.20 rf5qgWq20.net
九州って畜産は盛んなのになんで烈風伝だと�


399:n産地ないんだろう



400:名無し曰く、
22/01/13 14:21:21.11 gQHzbWvNM.net
九州の武将は騎突持ちほぼいないんじゃ。
道雪とか鍋島は騎突あったっけ?
島津は鉄砲だし。

401:名無し曰く、
22/01/13 17:19:12.90 ex1ev2D/0.net
九州の特産の芋は、悪意を感じる

402:名無し曰く、
22/01/13 17:54:30.54 u8c/E+fK0.net
鈴木元信と正樹頼忠を足軽Sまで育てた
馬子にも衣裳でめちゃくちゃ強い

403:名無し曰く、
22/01/13 18:01:56.19 bCUNL2A60.net
正木頼忠かな?
最初Dだからきついよな

404:名無し曰く、
22/01/13 21:41:11.58 Rv7OtCI50.net
小田原里見は諸王今川の三倍難しいからな。渋滞させて豊臣撃破は上手いと思った

405:名無し曰く、
22/01/14 00:21:11.85 5BxmALEia.net
>>390
牛や豚を育てているんであって馬を育てている訳ではないから

406:名無し曰く、
22/01/14 06:30:40.13 /OGmaec30.net
>>396
でも馬刺しとか有名じゃん?

407:名無し曰く、
22/01/14 08:02:28.00 t0ERG9EH0.net
>>396
殿!それがしに妙案がございます!
馬の代わりに騎牛隊や騎豚隊を編成してみては?

408:名無し曰く、
22/01/14 13:13:09.17 QW+rQbXta.net
>>390
ゲーム的には南銃北馬にしてバランス取りたかったんじゃないの
南の方が鉄砲鍛冶村来る確率高いし

409:名無し曰く、
22/01/14 21:09:14.18 HNjRKbQ00.net
>>397
いやいや馬刺しは肥後やから
加藤清正発との言い伝え
薩摩は鶏を刺身で食べる

410:名無し曰く、
22/01/15 03:04:22.81 6qyX7ZbU0.net
越前の特産物が芋なのも「うーん?」と思うなあ
紙じゃないんかい!と

411:名無し曰く、
22/01/15 19:08:58.39 X+UpDS7d0.net
特産物の醤油が兵糧になるが
醤油だけでどうやって腹満たしよるん

412:名無し曰く、
22/01/15 19:21:43.15 ZaGdY2wQ0.net
すまん。
料理に醤油使うんじゃないのかい。
味噌だって兵糧になるだろう。

413:名無し曰く、
22/01/15 19:36:45.80 Fd1uJLccd.net
米と交換してる説

414:名無し曰く、
22/01/16 02:45:08.98 kiyHahcc0.net
しょうゆうこと

415:名無し曰く、
22/01/16 06:40:07.09 MmoaQdwA0.net
>>405
>追放

416:名無し曰く、
22/01/16 10:39:43.64 GID5ecYQ0.net
シナリオ0浦上家で宇喜多プレイやりたいので島村と中山は追放です。

417:名無し曰く、
22/01/16 16:12:46.10 kV+A2+nH0.net
特産物で兵糧収入一番多いのが茶だっけ
カテキンってすごいんだな

418:名無し曰く、
22/01/16 16:59:15.71 vFDvYxurM.net
>>398
元朝秘史の象隊を思い出した

419:名無し曰く、
22/01/16 23:36:45.58 F0fsZ7LE0.net
>>407
殺っちゃえ宇喜多さんを読んだな


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