21/07/05 11:11:49.34 Z+bxgEMO0.net
金のない序盤に募兵と訓練は贅沢品だ
兵士は負傷兵と義勇兵、士気は軍学台がなければ楽奏で確保するんだ
171:名無し曰く、
21/07/05 11:15:34.53 jF7OwdjY0.net
確かに訓練は贅沢よな
でも負傷兵ってどうやって稼ぐんや？
172:名無し曰く、
21/07/05 11:20:49.84 .net
>>168
群雄割拠前後のシナリオは開幕いきなり近隣勢力を滅ぼし武将を吸収するのが定石
孫策なら速攻で劉繇と厳白虎を滅ぼし劉表とは同盟結んで後顧の憂いを断ち、
呂布、劉備と争う袁術を漁夫の利で滅ぼし
その後、呂布、劉備を滅ぼして吸収したら勝ち確
173:名無し曰く、
21/07/05 11:21:41.77 vFs5r6ES0.net
>>170
なるほど
だから孟獲やった時に初級にも関わらず失敗したのだな
孟獲や韓玄で天下取った人は尊敬する
174:名無し曰く、
21/07/05 11:26:47.70 Z+bxgEMO0.net
>>171
兵站切ってピヨってる所を袋叩きにして倒すだけでも少しずつは増えていく
慣れたら兵站切って放置して、士気切れする最後だけ攻撃してラストアタック狙いもできる
柴桑持ってるなら虎林港が近いから、罵声の書を量産して罵声連携狙うのもオススメ
175:名無し曰く、
21/07/05 12:03:22.34 gKNfeCsUp.net
孫策使ってる時点で勝ち確やろ
176:名無し曰く、
21/07/05 12:07:46.02 Oic3sVned.net
確定してないのにアホなんか？
177:名無し曰く、
21/07/05 12:13:28.74 bzNOTyCu0.net
孫策は軍師が核兵器使うから嫌い
178:名無し曰く、
21/07/05 12:15:58.73 5jZgmCMBM.net
攻め落としたら更地からまたスタートだからな
179:名無し曰く、
21/07/05 12:41:51.05 kGrvM+OUa.net
軍師が味方ごと焼くからな
180:名無し曰く、
21/07/05 13:24:02.09 wRtgSYtWd.net
やっぱ早めに建業だったか・・・
反トウタク曹操の時は、移動も苦労がなかったけど、江東は時間かかるな～。
ロコウから出兵するとすぐ江夏から劉表出て来て横に延びるし。
サイソウ後回しで良かったのかも。
181:名無し曰く、
21/07/05 14:03:30.41 KWLSnWSDa.net
都市を攻めとるのは労力かかるからサイソウ取るのは悪いことじゃない
内政で水軍を上げてせめて蒙衝が使えると移動はそこまで苦ではなくなる
182:名無し曰く、
21/07/05 14:09:17.11 6wugXv4Cd.net
柴桑ルートでも建業ルートでも、はたまた寿春ルートでも、難易度自体はどれもたいして高くないからなあ
江東に侵攻して武将確保するのが一番楽だとは思うけど
183:名無し曰く、
21/07/05 14:14:07.35 id9kUF9qd.net
まず官職全部外すのが鉄板
184:名無し曰く、
21/07/05 16:06:39.11 b1c/AlJy0.net
官職といえば政治が1や2上がるとなんやねん
185:名無し曰く、
21/07/05 16:07:08.95 z5cr/l8p0.net
歯ごたえあるプレイしようと敵さんに劉備、曹操、孫堅軍で大統合してもらって、
古武将も放り込んであげたら、敵の攻城が10000超えとか攻軍防御6000とかで
手も足も出ない。編集駆使しても苦行で放り投げたんだけど、大統合時の全員補佐の
効果って青天井になってるんですか？
186:名無し曰く、
21/07/05 16:47:27.61 j0x0OoHa0.net
孫策プレイの定石教えたるわ
柴桑とる→呉平定→交州と荊南占領の順になる
上級だろうが極級だろうが流れは一緒
●柴桑は必ずとる。「慰撫」をもつ韓当と「名声」「文化」をもつ張紘を移動させる
●序盤で登用できる張範・張承兄弟は「教化」を持ってるので兵士数の足しにする
●ロコウの戦場となるのは袁術軍が南下してくる六安と、劉表軍がちょっかいをかけてくるキ春
●錐行陣形をもつ孫可は兵站切り要因としてロコウ防衛に努めさせる。同じく錐行をもつ周善もすぐに登用できる
●中原は曹操、劉備、呂布、袁術らが互いに争って潰しあってくれるから勝手にやらせとけ。むしろ袁術勢力を防波堤代わりにしても良い。
呉を制覇後に捕縛持ちの潘璋を登用できるので、余裕があれば呂蒙と蒋欽を袁術軍からゲットするもよし。
●召募持ちが初期から３人くらいいるはずなので、兵士数は特に問題なく増やせる
●建業は南北に長い地勢なので、虎林港におとりを進軍させると太史慈やら張英やらが出張ってくるので、本体を牛渚港あたりから上陸させれば兵力を分断できる
●支配都市のひとつは「仁政」を持つ呉国太を太守に
●厳白虎と王朗は特に細かい戦略など不要
●慰撫をもつ呂岱や山が得意な張承と山越兵を交州に向ける。その後北上して山がちな地形の桂陽・零陵も攻略させる。
●中盤の軍略拠点はロコウ、蜀進行の基盤となる江陵、そしておそらく曹操と境を接するであろう新野あたり
●内政と兵器を扱える歩隲は前線へ。地域懐柔をふせげる顧雍や全柔も前線の開発役へ。
●負傷兵回復役の虞翻は仲良しの諸葛勤や董襲と同じ前線拠点へ。董襲の相方に陳武もつけ水上戦で活躍させる。
187:名無し曰く、
21/07/05 16:53:55.08 .net
>>186
>柴桑とる→呉平定→交州と荊南占領の順になる
こんなルート進んだら武将足りなくだろ
188:名無し曰く、
21/07/05 17:10:00.96 j0x0OoHa0.net
>>187
実際やればわかるが人員不足にはならない
そもそも初期人数+在野登用で開始時から多いし、ろこう・柴桑、建業・呉を占領した時点で60人を超える。
そこから王朗勢力を取り込んでさらに増える
逆にどうやったら足りなくなるんだ？
不足を感じるのはもう少し先の話だぞ
189:名無し曰く、
21/07/05 17:24:11.14 9MrBFDwVd.net
>>185
ちょ、大統合の仕様あんま知らなかったんだけど全員に補佐つくの？さすがに頭おかしくないか
難易度は？
190:名無し曰く、
21/07/05 17:32:19.63 BGRK2Aqw0.net
イベント縛らないならほとんど戦わずに3勢力吸収できちゃうけどな
191:名無し曰く、
21/07/05 18:39:31.08 flcI4EyA0.net
誰かおすすめのシナリオ、君主を教えてください。
次何にしようか迷ってますが、蜀と魏と呉はひと通りプレイしたので他のをしてみようかと思ってます。
192:名無し曰く、
21/07/05 18:46:26.06 +zbrjXHR0.net
そんなもんwikiでも見ろとしか
俺TUEEEEしたいなら皇帝呂布でもやればいいし
193:名無し曰く、
21/07/05 19:10:36.97 6wugXv4Cd.net
>>191
赤壁で魏が勝利したシナリオの劉備か孫権か馬騰がいいんじゃね
194:名無し曰く、
21/07/05 19:14:30.02 flcI4EyA0.net
>>193
それ自分も気になってました。やってみます！
195:名無し曰く、
21/07/05 20:19:32.85 NVSyLaKz0.net
袁紹とか袁術で遊ぶ場合、加入制限なしで古参武将のみに戦闘をさせる縛りってキツイですか？
196:名無し曰く、
21/07/05 20:19:33.43 Vje7Xo/ca.net
シドウ攻めるのに兵器連れてったらダメだな
長蛇で城殴ったほうがよいことに気づいた
197:名無し曰く、
21/07/05 20:31:08.93 Gcw/OTbl0.net
>>196
汝南、永安もそうやな
198:名無し曰く、
21/07/05 20:52:23.76 vFs5r6ES0.net
みんなちゃんと考えてて凄いなぁ
199:名無し曰く、
21/07/05 21:51:13.71 ehIbrXes0.net
>>196
駄目ちゅうことはないんだが、時間かかり過ぎてウンザリする
どんな検討をしてあんな速度に設定したんだろう
200:名無し曰く、
21/07/05 21:53:41.02 Gcw/OTbl0.net
おれは蜀LOVEだから劉備以外じゃプレイしたくないんだよなぁ
更に言えば義兄弟+趙雲がいないとやる気起きんのよ
201:名無し曰く、
21/07/05 22:05:16.78 R3OWEeil0.net
河北の覇者公孫瓚の国替え新勢力陳留本拠地にしたら
終わらない乱戦地域になってしまった（隣接 公孫瓚劉備曹操孫策
202:名無し曰く、
21/07/05 22:11:53.40 vFs5r6ES0.net
俺は姜維が大好きだな
でも姜維が最強とは思ってないしトウ艾に勝つのはあの頃の蜀では難しかったと思う
もちろん戦犯じゃ無いとも言えないし言わない
でも最後の最期まで諦めなかった所は凄く好きだ
姜維や孔明にはいろんな伝説があって面白い
姜維に孔明から受け継いだ兵法書を託された兵士が長い年月を経て石になったとか
陰平に立て札があって読むとトウ艾がここを通ると書かれていてトウ艾が驚いたり
書いたのは孔明らしい、また孔明は陰平にも警備の兵を置いていたが姜維が前線に戻したとか
ショウ会だったかトウ艾が孔明の廟に入ったら弓矢が飛んで来て危うく死ぬ所だったとか
まあ伝説の創作なんだろうけど面白い
203:名無し曰く、
21/07/05 22:34:24.24 YFY4LuD50.net
>>200
俺は孫堅、孫策、周瑜好きだな
呉でやると感情移入出来る
204:名無し曰く、
21/07/05 22:52:08.70 6kIfafQ6x.net
道中は山道しかないのに城の周辺は平地なの嫌い
205:名無し曰く、
21/07/05 22:54:02.70 e8MlYESm0.net
孫呉の追い込まれシナリオが少ないのがちょっと不満だな。安定して揚州に割拠出来ちゃう
志在千里は重臣死んじゃってるし、出来れば孫堅か孫策の代からオールスターでやりたい
206:名無し曰く、
21/07/05 23:13:29.06 bS5O3Okgd.net
>>204
逆に平地ばかりだけど周りは山道な建業大好き
207:名無し曰く、
21/07/06 11:43:08.99 W1IClSnHa.net
皆さんシーズンパス2は買いましたか？悩んでいます。
208:名無し曰く、
21/07/06 11:56:30.20 u/hpmox30.net
もうアプデ完全に終了したか
209:名無し曰く、
21/07/06 12:05:12.08 q44ZxZ3Nd.net
180だがやっと建業取れたよ。
物資復活！サイソウ赤字！
でも随分楽になった。タイシジの戦法はマジで地獄やな
これから呉と長沙抑えたら北上だわ。
袁術に土下座して半年延長したよ。
210:名無し曰く、
21/07/06 12:49:13.71 wwfcPa3X0.net
>>207
迷うことなく買ったよ～
211:名無し曰く、
21/07/06 12:57:30.56 yfvxZEhaM.net
>>207
悩むまでもなく買ってない
212:名無し曰く、
21/07/06 13:17:25.43 jww4R/9G0.net
買ったけどズンパス2に何が含まれていたかなど知る由もない
213:名無し曰く、
21/07/06 13:23:34.33 37XStw4C0.net
ズンパスは欲しい奴だけ単品買いするならアリだぞ
214:名無し曰く、
21/07/06 13:29:44.87 yfvxZEhaM.net
バラはズンパスじゃないだろw
215:名無し曰く、
21/07/06 13:50:22.85 Pt0uZlfn0.net
無印クリアしたらPKと一緒に買おうと思ってる
いろいろデータ作ってしまったからクリアまで長くかかりそう
216:名無し曰く、
21/07/06 14:15:45.69 lPU20JBDa.net
親善の返礼もしてこない大勢力に土下座外交して自勢力が巨大化したとき降伏勧告しないで叩き潰すのチンギスカンとかコナン・ザ・グレート気分になれて好き
217:名無し曰く、
21/07/06 14:24:19.75 u/hpmox30.net
デモプレイで不利な土地の勢力の金たんまり増やしても何かに無駄遣いしてすぐ金欠になっとる
218:名無し曰く、
21/07/06 15:08:26.32 MmP6V56mM.net
>>216
親善の返礼は土地要求です
断って友好度下げからの再親善を期待してます
219:名無し曰く、
21/07/06 15:45:28.70 KfHxiZegd.net
>>215
無印やりつくしたあとにPK買ってもやる気出ないぞ
やる気と買う気あるなら、損切り覚悟で先に買った方がいいと思う
220:名無し曰く、
21/07/06 16:34:56.65 uyM8Cnjod.net
難易度を超級以上にしとけば金欠にはならない
221:名無し曰く、
21/07/06 17:00:44.76 Z2adqcQu0.net
>>189
超級の隣接効果大
222:名無し曰く、
21/07/06 17:00:54.44 Z2adqcQu0.net
>>189
超級の隣接効果大
223:名無し曰く、
21/07/06 17:25:19.63 Pt0uZlfn0.net
>>219
大変恥ずかしながら現在も仕事が再開しておらず
先立つ物がありません・・・無念です
ご忠告ありがとうございました
224:名無し曰く、
21/07/06 17:43:22.49 KfHxiZegd.net
>>223
なるほど、時勢柄大変よな
失礼いたしもうした
225:名無し曰く、
21/07/06 17:59:52.07 3Q6UypSPM.net
>>168
建業もサイソウも土塁と鉄柵並べて要塞化すれば兵士数殆どいらないけど、初手サイソウがいいよ。建業は攻めてきたところを水軍で撃退してカウンターで攻め込むのがおすすめ。
そもそも水軍強化して操舵もってるやつに兵站切らせてれば極級でも余裕で防衛できる。袁術は同盟維持でロコウは兵多めで劉表に攻めさせない。俺は長沙まで抑えてるな。
226:名無し曰く、
21/07/06 18:11:11.75 Pt0uZlfn0.net
>>224
いえいえとんでもございません
そう言えば群雄割拠の柴桑には在野に孔明がいると聞いた事が・・・
上手くすれば周瑜と孔明の凶悪なタッグが出来ますな
227:名無し曰く、
21/07/06 18:16:57.78 T2MMrTyF0.net
働きたい人が働ける世の中に早くなれば良いのにな
黄巾の乱もみんなが食うに困ってどうしようもなくなりゃそりゃ起きますわな
228:名無し曰く、
21/07/06 18:29:46.77 JLwvUPo30.net
>>130
オール50だと強すぎたからオール20くらいだといいかもね
特に後半シナリオ
229:名無し曰く、
21/07/06 18:33:01.21 JLwvUPo30.net
>>166
北方は創作だけど、多分いろいろ調べて上手く嘘も交えてるこら良いよね
いつも関羽死ぬ当たりから読めなくなるけど(横山も同様)
230:名無し曰く、
21/07/06 18:46:03.31 joitxugd0.net
千里シナリオ劉備してるけど、やっと序盤の金欠を乗り越えた。あとは兵糧と金を貯め込んで魏に攻め込むか、シショウを滅ぼすか・・・
231:名無し曰く、
21/07/06 18:47:32.60 s0SC2jx90.net
呂布軍楽しい。歴代最強もある呂布筆頭に、主力級は元より侯成ら3バカも相互親愛で
使い物になるし、計略・個性が強い貂蝉と戦える軍師の陳宮も良い。
錘行・果敢持ちの娘筆頭に、成廉魏越ら足速い部隊も府取りやらで活躍できて、軍の
機動力を上げつつ、用が済んだら全員を呂布のバフに使えるのもポイント高い。
だが、それらを差し置いて、今回のｍｖｐは名声・工面持ちの張ﾊﾞｸさんな。
232:名無し曰く、
21/07/06 20:13:01.85 6rrYL6Ufx.net
そういえば武漢って三国志だと江夏のあたりだっけ
233:名無し曰く、
21/07/06 20:37:50.84 iReGCQpba.net
関羽が死ぬ辺りって関羽だけでなく三國とも魅力のある人物がバタバタと死んでいくからな…
第一部 完 って感じ
234:名無し曰く、
21/07/06 20:41:51.40 T2MMrTyF0.net
諸葛亮が主人公になる北伐編も面白いけどやっぱり寂しいよね
自分も演義の関羽や劉備や張飛が死ぬところは飛ばして読んでしまう
235:名無し曰く、
21/07/06 20:45:04.06 1lk7Ihic0.net
軍勢操作ってしっかり中継点とか設定してやらないとすぐ渋滞しちゃうのね
広い平地だから自動で横に広がって進軍したり、前の味方軍勢の左右を通って敵軍勢を囲んだりしてくれると思ったらずーっと並んでるからたまげたわ
236:名無し曰く、
21/07/06 20:47:45.59 caiHvSZNa.net
このゲームやると地理覚えれるの良いね今までなんとも思ってなかった襄平や雲南がまあうざいこと
同時に荊州取るとき劉備軍がワープしてるかのような動きしてるのも知ったw
237:名無し曰く、
21/07/06 20:51:54.56 hAIUJgxWd.net
極級って相当極悪なんだろうと思って始めたけど武将の質が揃ってる勢力なら普通に楽しめるね
特に全体バフとデバフ系を新武将で1～2人仕込んでおけばかなり楽しい
けど弱小はさすがに無理だった。難易度より1戦1戦の手間がすごくて