水滸伝~天命・天導~について語るスレ 28幕at GAMEHIS
水滸伝~天命・天導~について語るスレ 28幕 - 暇つぶし2ch150:名無し曰く、
21/04/04 23:54:34.93 4tACg+eld.net
案外大水滸伝が新たなスタンダードになったりして、、、
エロ宋江が公式だと笑う

151:名無し曰く、
21/04/05 02:31:35.88 0Hmfj3XG0.net
吉川訳は戦後の出版、と突っ込もうと思ったら、国民作家・英治の『新・水滸伝』のほうか。
って、英治のも戦後の出版じゃないか。戦前の吉川ってどれよ?
>>149
よく言われる通り、普通に水滸伝の筋を知りたいだけなら、
今紙の本が不通に手に入る中では、松枝訳岩波少年文庫が一番優れてるんでしょうかね。
全訳では、岩波の吉川・清水訳も、駒田訳も、紙の本で新本はなかなか買えないようなので、
故・リツコおばさんの講談社学術文庫版ですかね。

152:名無し曰く、
21/04/05 11:05:22.26 2tPegvAId.net
俺の中では、天命ほどの公式超え作品は無い!悪大臣・官僚共をぬっ56せるのは最高

153:名無し曰く、
21/04/05 11:46:32.80 m1XDPweo0.net
北方版好きだけどアレはせめて吉川版だけでも読んでから読むものだしな

154:名無し曰く、
21/04/05 12:13:49.23 L2Mepw1W0.net
吉川幸次郎訳、井波律子訳は100回本だから王慶や田虎を含まない。
岩波少年文庫・松枝茂夫訳はかなりの縮小版になる。
駒田信二訳は120回本の忠実な翻訳だから水滸伝を知るのに最も無難な選択だろう。
駒田信二は中国文学者で作家でもあるから、文章も平明で読みやすい方だよ。

155:名無し曰く、
21/04/05 19:40:22.97 heMVEiMT0.net
自分も駒田信二版を推すかな
電子書籍なら今でも買えるし、紙本も古本屋巡りをすれば文庫全8巻手に入るでしょ
岩波の松枝茂夫版も悪くはないよね
概要は掴めるし、3巻だから直ぐに読める
子供の頃に父に買って貰ったな、横光版しか知らなかったので、喰人連発でショックを受けた記憶

156:史文恭
21/04/05 20:06:54.93 N5rT8dWX0.net
>>155
喰人連発、いやあ全くひどいですな。
私もひどい目に会いましたよ。

157:名無し曰く、
21/04/05 21:42:58.00 IF7J1FXK0.net
田中芳樹って、エロゲキャラのことかと思った

158:名無し曰く、
21/04/05 21:55:37.46 8eCd4zm/0.net
>>157
それは長岡芳樹だ

159:名無し曰く、
21/04/05 22:23:03.91 p4jEMS7H0.net
高島俊男先生が亡くなったらしい

160:名無し曰く、
21/04/05 23:15:15.26 heMVEiMT0.net
高島先生の水滸伝人物事典、プレミア本になって入手が難しいんだよな…
再販して欲しいね

161:名無し曰く、
21/04/06 08:12:23.01 h1iAWbq70.net
そういや天導の好漢FILEもあまり見ないな

162:名無し曰く、
21/04/06 08:25:15.33 S3YdOuIjr.net
戦場に出なかったCPU好漢って、なんでこんな簡単に捕まるんだろwww
明らかに高Qとは別の判定してるだろ

163:名無し曰く、
21/04/06 09:25:36.55 WJ2O0YTtM.net
どういう判定してんだろうね
大将(好漢や首領高官含む)捕えても他のやつは退却できたり捕まえられたりするし
城引き籠ってる場合でも外に出てるやつ完全に捕らえても逃げられたりと

164:名無し曰く、
21/04/06 16:38:09.94 Vol1/GQPd.net
プログラム解析のやり方分かれば、天命と天導でしてみたい

165:名無し曰く、
21/04/07 07:21:01.12 ZnbPG1hjF.net
オリジナル好漢作成
金撃退シナリオ
は欲しいな

166:名無し曰く、
21/04/07 20:11:47.44 7R+w3BD0a.net
オープンワールドで巨大な宋に立ち向かう無頼漢たち
レベルを上げて仲間を増やして、ギルドを強化
美人さんを囲んでハーレムプレイ
拠点作って強化に拡大
やりたいけどなあ

167:名無し曰く、
21/04/07 20:42:23.85 YgBGBdBu0.net
いいねぇ
俺は酒屋で追い剥ぎプレイしたい

168:名無し曰く、
21/04/07 20:47:31.22 oUQV3K+G0.net
俺はハンコを偽造したい

169:名無し曰く、
21/04/07 22:14:28.12 +yi/NerCd.net
俺は熊とか倒すモンハンプレイかな?

170:名無し曰く、
21/04/07 22:16:51.29 x035DbdZ0.net
わたくしは宴会プレイです。

171:名無し曰く、
21/04/08 16:42:04.22 LlUhV9WJ0.net
なら俺は無頼漢に及慈雨と慕われるプレイ、それがどんななのか、イマイチ想像できないんだよなw

172:名無し曰く、
21/04/08 17:06:14.12 MfxDzoxd0.net
オープンワールドはできそうだけどMMOは無理あるかなあ
とりあえず水滸立志伝はやってみたい

173:名無し曰く、
21/04/08 17:26:40.11 6C1RyRm/0.net
水滸無双も

174:名無し曰く、
21/04/08 20:36:21.47 MfxDzoxd0.net
でも梁山泊で小者(プレイヤー)どもがわちゃわちゃしてるMMOとかやってみたいね

175:名無し曰く、
21/04/08 21:05:53.53 b4jD+AvS0.net
誰か一人操作していいのなら強キャラより特徴のあるキャラの方がいいな
戴宗とか楽和とか

176:名無し曰く、
21/04/08 22:03:26.51 ssiP3/ahM.net
戴宗はメッチャ足が速いのも再現するんか

177:名無し曰く、
21/04/08 22:41:40.37 ADWVbfjm0.net
足が速くなる護符つけないと速くならないし
使ってるときは酒と生臭断たないといけないぞ

178:名無し曰く、
21/04/08 22:56:24.18 pn/NgtzUd.net
解珍、解宝のゆるきゃん

179:名無し曰く、
21/04/09 07:38:59.20 4eV5MoqG0.net
昔のクレソフトのゴチャキャラシステムで

180:名無し曰く、
21/04/09 14:24:15.53 061x71iIM.net
>>177
ゲームの素材に最適な設定だな

181:名無し曰く、
21/04/09 14:27:09.03 Umx4lW7+0.net
珍宝兄弟かw
天導で能力の割には人気が低くても仲間にできるので結構使ったぞ

182:名無し曰く、
21/04/09 17:37:28.08 6AKaImhB0.net
職業 若旦那の生活が俺を待っている

183:名無し曰く、
21/04/09 19:52:28.78 25y6fDWRa.net
武松に撲殺されないように気をつけろよ

184:名無し曰く、
21/04/09 21:28:53.07 RvRrkluq0.net
>>181
解の珍宝兄弟に比べて耶律の珍宝兄弟ときたら…

185:名無し曰く、
21/04/09 22:53:10.09 aeZdRiQed.net
耶律珍兄弟ってねー

186:名無し曰く、
21/04/09 23:06:24.51 3dGSrVVo0.net
珍宝兄弟はロシアだとダマンスキー兄弟

187:名無し曰く、
21/04/10 20:25:58.25 ICJrGOCLd.net
阮小ず
「元祖麦わら海賊団やで」

188:名無し曰く、
21/04/10 20:36:15.28 pIav0YZd0.net
「夏休みの少年に憧れたオッサン」な図だよな

189:名無し曰く、
21/04/11 11:19:22.84 l420rmRm0.net
天命で操舵能力ある奴を川下で蓋しておいたら
操舵能力ない川上の奴に押されて普通に流されていったでござる

190:名無し曰く、
21/04/11 13:29:03.07 TC+Tosb4F.net
2マス超えて流されることはないだけだからな
あと操舵力あるやつを下流に置くと流される頻度は低くなる

191:名無し曰く、
21/04/11 18:29:33.92 nIgnG1bGd.net
>>188
ゆたぽん?

192:名無し曰く、
21/04/12 11:13:54.88 NpDWk5nj0.net
上流から流されてきた船(船団?)を、どうやって阻止するんだろう…

193:名無し曰く、
21/04/12 22:45:39.12 UlsbLXdqr.net
以前ps天命で
金も食糧もゼロの国から義兄弟を移動させようとする時に、キャンセルができない
ってバグを報告したが
このたび義兄弟でなくてもキャンセル不可になることが発覚した
好漢からのリモート操作では、おそらく起こらない
義兄弟+無頼漢がいる国から、無頼漢だけ移動させようとしてもキャンセル不可になる

194:名無し曰く、
21/04/13 07:19:52.69 JZfbZlyH0.net
それ俺もなった
バグだったのか
てっきりコントローラーが壊れたのかと思って新しいの買ったわwww

195:名無し曰く、
21/04/13 18:09:19.38 dPvwu1IW0.net
馬万里のグラはバグじゃないぞ!

196:名無し曰く、
21/04/13 19:54:31.02 jvHmMz1K0.net
ころさないでくれよー

197:名無し曰く、
21/04/13 20:00:09.67 dPvwu1IW0.net
徽宗皇帝曰く
「このスレを救うのは>>166かもしれない・・・」

198:名無し曰く、
21/04/13 20:02:45.07 x9p+6ddZ0.net
>>166のために光栄が滅ぶ・・・

199:名無し曰く、
21/04/13 22:32:05.92 Vwg7Y5L30.net
>>166
人生を考え直してみたい

200:名無し曰く、
21/04/14 17:49:19.31 90shunz6r.net
石秀の腕力83技量85ってなんだよ
CPUの育成力チートすぎるだろ…

わかった
CPUやってんの、お前らん中の石秀マニアだろ

201:名無し曰く、
21/04/14 18:32:55.85 vCp3pO21a.net
天命朱同は育てるか悩むとこだな
それはそれとして、天命の呼延灼と石宝は弱すぎると感じる

202:名無し曰く、
21/04/14 18:35:27.30 P1GDrab70.net
石秀の知力85越えてて当然派からしたら光栄の査定は低すぎる

203:名無し曰く、
21/04/14 20:34:08.21 381mKlp00.net
>>201
朱仝はよほど最初に味方にしない限り育てないな
シナリオ4だと無法者なのでできなくはない
後半なら処刑することある
数値だけなら焦挺より少しいいくらいだがプライドが高いのが致命的

204:名無し曰く、
21/04/14 23:21:36.50 pVwROf9Y0.net
朱仝「生き恥は晒したくない」

205:名無し曰く、
21/04/14 23:25:45.85 pVwROf9Y0.net
若旦那の良心 山士奇「直ちに取りかかりましょう」

206:名無し曰く、
21/04/15 04:31:43.49 zpTob1PIx.net
天命で戴宗の上手い使い方ってあるの?

207:名無し曰く、
21/04/15 05:58:14.21 kA6+27Gc0.net
忠義が低めだから宴会要員にはいい
賢くて技量あるから武器作れるし
李俊の義兄弟にはいいと思う

208:名無し曰く、
21/04/15 06:02:41.42 67LcEOma0.net
序盤で拾えない上に体力精神値微妙だし
他の無頼漢みたいに適当に属国任せるぐらいだなあ

209:名無し曰く、
21/04/15 06:38:42.67 RttZKASYa.net
兵士ゼロ魔術師三人くらい率いて火つけ要員として攻め込んでもらう

210:名無し曰く、
21/04/15 21:24:31.22 cbAv1XTX0.net
山士奇のピンクの衣装かっこいいよな。
若旦那にして農夫。

211:名無し曰く、
21/04/15 22:51:32.64 wviPsdMS0.net
ピンクで若旦那といえば季三思だろ
メットに羽が付いてるのも同じだし

212:名無し曰く、
21/04/15 23:02:00.48 KDdoyjSa0.net
さんしき
きさんし

213:名無し曰く、
21/04/16 00:15:26.45 oefX6rDgM.net
季三思お留守番としては意外と使える
知力まあまあ高めだし武装度高めの他勢力で敵にいるとマアマア鬱陶しい

214:名無し曰く、
21/04/16 14:24:15.06 BuHW44HAx.net
季三思は40国で仲間にしてそのまま内政がほとんどじゃないか?

215:名無し曰く、
21/04/16 16:02:55.62 H7uOE9W50.net
あそこ史進や武松あたりがねぐらにすること多い

216:名無し曰く、
21/04/16 23:41:09.80 AcLKGWknr.net
PS天命からPS天導へ、目が開いて少しだけかっこよくなった季三思
なお能力値は

217:名無し曰く、
21/04/16 23:47:41.26 uWxr9SqN0.net
40国はシナリオ3で李逵が旗揚げする
配下は季三思のみで終わる

218:名無し曰く、
21/04/17 03:54:43.71 Bf19GNp10.net
俺の中で季三思は三枝。
俺の中で山士奇はヤマさん。

219:名無し曰く、
21/04/17 10:51:22.71 K80Vks+g0.net
天導では芸人スキルまで身に付けたピンクさん。

220:名無し曰く、
21/04/17 14:38:16.96 w+Y7lg7n0.net
芸人、ピンク・・・好楽?

221:名無し曰く、
21/04/17 17:06:11.37 7yDLt0Kv0.net
ペーとパー子?

222:名無し曰く、
21/04/18 10:45:21.94 RqOHA/iY0.net
天命は完成しているゲームだからこれ以上の改善は望まないけど、
天導は色々と望む点がある。でもとりあえず、
PC版はCPUが弱いので強化を。
原作では水軍が大活躍なので水軍戦の重要化。
街作りにもう少し幅があれば。
この3点だけでも良いのでお願いします。
コーエー制作でなくても大丈夫です。

223:名無し曰く、
21/04/19 02:09:23.21 0Vm8kVsNd.net
結婚システムにプラスでNTRシステムを導入下さい

224:名無し曰く、
21/04/19 18:19:20.34 afS0Ctu/d.net
>>223
武松でプレイして兄嫁NTR

225:名無し曰く、
21/04/19 20:01:57.94 h77RHiap0.net
弟に妻を寝取られた兄が、同じ寝取られ仲間の棒術使いと、寝とりフェチの魔法使いとで無双する!

226:名無し曰く、
21/04/19 21:48:34.65 WClFqoYz0.net
>>225
私は拚命三郎の石秀です(NTR絶対許さないマン)

227:名無し曰く、
21/04/21 01:02:52.19 YDSQxx830.net
天導のNTRイベントは好漢が死ぬ場合ってあるのかな

228:名無し曰く、
21/04/21 06:55:16.80 79bwnpUfr.net
東京最終決戦で蒋敬が弓うってきてびびった
そして今、動作の怪しかったPS2がエンディングの途中で固まったwww

229:名無し曰く、
21/04/21 09:51:50.81 lOx7igs60.net
昨日やってた花栄が終盤で知らぬ間に妖術使えて嬉しかった
狙ってたわけではなかったが劉唐義兄弟にして鉄集めと移動させまくってたら案外貯まるのね
花栄上手く捕らえたらプライドあまり高くはないから初期で仲間になるからね

230:名無し曰く、
21/04/21 11:50:53.09 4KPCFJ9d0.net
劉唐のブタ面は気の毒

231:名無し曰く、
21/04/21 12:51:36.48 9qdbQlVNM.net
>>227
相手は忘れたけど…孫二娘が張青に殺された事はある。

232:名無し曰く、
21/04/22 13:46:48.88 Vl4dOBtCd.net
丘小乙の妖術にかかり李きが何も出来ずに1ヶ月って悲しいパターンがCS天導であった
捕まえて妖術使わせたが成功した試しがない
丘小乙マスター助けて

233:名無し曰く、
21/04/22 23:17:09.79 1HLV0+vYr.net
知力低いと、まーったく回復しないからな
妖術どころか、失敗からの全員混乱でずーーっとくるくる回ってるまである
俺は知力低いやつは、基本戦場には出さんよ
黒旋風はどうしようもないけどな

234:名無し曰く、
21/04/24 16:25:53.69 xDeAkz2Kd.net
くるくるしたりちょこんと座り込んだ黒旋風かわい

235:名無し曰く、
21/04/24 17:21:38.31 L2/5Etvgd.net
吉村のために、関西が滅ぶ…
小池のために、関東が滅ぶ…

236:名無し曰く、
21/04/24 22:29:08.56 V7PXF1nc0.net
>>235殿、住民が不穏な動きを示しています。
何か施しますか?

237:名無し曰く、
21/04/24 22:31:33.94 ccgxz3tM0.net
>>236
マスクを施す
諸葛亮いわく、
「ほかにすることはないのですか」

238:名無し曰く、
21/04/24 23:52:47.73 xDeAkz2Kd.net
小室のために宮家が・・・

239:名無し曰く、
21/04/25 00:15:02.15 rNKfPlNKp.net
セーラームーンの数百年前から美少女戦士だった瓊英すごい

240:名無し曰く、
21/04/25 23:42:57.96 ih6Y4ax4d.net
○○のために ○○が滅ぶ…
誰かコラ作ってくれねえかな?w
今の日本なら、汎用性抜群だと思うんだがw

241:名無し曰く、
21/04/25 23:47:22.61 ezDph30q0.net
>>240のために >>240の一族が滅ぶ…

242:名無し曰く、
21/04/26 01:01:32.13 /RDpG8/d0.net
>>237殿、住民が暴動を起こしました!

243:名無し曰く、
21/04/26 15:06:03.81 9UPGK11Gd.net
(ネット)住民が炎上を起こしました。

244:名無し曰く、
21/04/26 15:59:19.52 d0/mymV4r.net
>>227
さすがに無いと思う
駆け落ちパターンなら発生するだろうけど

245:名無し曰く、
21/04/27 19:30:42.44 LQbSd67Oa.net
109人目の無頼漢として立ち上がれ!
オープンワールド水滸伝作ってくれ
魔物倒して魔法覚えてスキル磨いて仲間集めて巨悪と戦う
段景住や武大だって輝けるゲームで

246:名無し曰く、
21/04/27 19:48:13.97 CE7H5Kzz0.net
旅人騙して饅頭にしたり人妻たぶらかしたりしたい

247:名無し曰く、
21/04/27 20:03:41.09 LsmhdhST0.net
>>245
つまんなそう

248:名無し曰く、
21/04/28 01:49:08.82 uRxPEGiar.net
┌○┐
│程│ハハ
│勝│゚ω゚)
│祖│ //
└○┘ (⌒)
  し⌒ ̄

249:名無し曰く、
21/04/28 06:48:24.55 7xoLRojW0.net
>>248
田畑が作れるようになったぞ!!

250:名無し曰く、
21/04/28 06:48:41.27 SV1AC9Nw0.net
>>245
王進「探さないでください」

251:名無し曰く、
21/04/28 13:27:37.13 3aETMfyo0.net
なんでスチームで天導売ってないの?
やりたいのに。

252:名無し曰く、
21/04/29 01:25:52.07 KqSYiEr5x.net
昔から思ってた事があるのだが、天命にて
いつでも23国に攻めて良いなら
シナリオ4宋江で開幕戦争して23国に勝てるよね?

253:名無し曰く、
21/04/29 08:20:46.14 WF6hO1+w0.net
>>252
逆賊め

254:名無し曰く、
21/04/29 08:50:12.31 ShLkBj38d.net
高でプレー出来たら、人気が最初に250あって0にしたら、
誰彼構わず本国に攻め込まれる。
こいつだけCPUへの委任不可能。
空白地への進出不可能。(これは従来と同じ)
全勢力全滅させてクリア。

255:名無し曰く、
21/04/29 09:14:20.32 Y457NAkW0.net
>>254
逃亡者が1国をねぐらにしたらゲームオーバーの糞ゲーやな

256:名無し曰く、
21/04/30 01:04:21.01 enpav5Kgd.net
朱武や王倫をうまく追い込んだら、どうにか…

257:名無し曰く、
21/04/30 04:22:45.72 5Z5QfDXQ0.net
賄賂で集めた圧倒的火力を使ってクソ高官で梁山泊攻略。
難しいな

258:名無し曰く、
21/04/30 06:26:30.39 iQOSOJfwr.net
>>232
呪符もってると、所持者の知力に関わらず使おうとするからな…
こっちからしたら知力70台でも使うのがためらわれるのに、CPUはいくら失敗の可能性があろうがバンバン使う
まあそれでこそCPUって感じもするが

259:名無し曰く、
21/05/01 09:21:59.36 Rxmpixb3d.net
曇りの日はどきどきが一杯!

260:名無し曰く、
21/05/01 11:40:04.16 iDPEjdI30.net
天命は妖術範囲内に二人以下ならやってこないと思う

261:名無し曰く、
21/05/02 02:17:19.92 xrp2A4Nhr.net
昨日逆に3人範囲に入れてしまって曇りになって
しまった(>-<)
ってなってたけど
使ってこなかった…
よくわからぬ

262:名無し曰く、
21/05/02 10:29:38.96 xrp2A4Nhr.net
>>121
塞の人口が増えた時にたまたま人気上がったんじゃないの?
と思ったが、検証してみたら言う通りだったわ
あくまでも自分で登用しないとダメみたいね
ムリめな捕虜が「仲間にしてくれ」で仲間にした時は上がらなかった

263:名無し曰く、
21/05/03 06:59:56.98 NqqIhFqA0.net
GWですよ、よろしいですか?
みんな喜んでいます


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