20/02/21 05:13:49 4E+HZ/G20.net
戦国初期に全盛期もたらしましたー的な大名は皆似たような能力付けられてるよね
851:名無し曰く、
20/02/21 08:30:25.99 BXHrYvBrM.net
>>823
なんか知らんが創造pkから過大評価になった
昔はハゲだったのにイケメンになってるし
852:名無し曰く、
20/02/21 08:45:57.13 4E+HZ/G20.net
固有志もなんか良く分からんしな晴宗
853:名無し曰く、
20/02/21 09:03:12.53 E9HVIRlS0.net
>>827
畠山義総
群雄 なし
風雲 なし
覇王 75 49 37 82
天翔 61 77 83
将星 なし
烈風 なし
嵐世 61 82 92
蒼天 50 72 81
天下 なし
革新 なし
天道 85 80 73 82
創造 84 79 76 81
大志 79 75 76 85 92
義総は天道でDLC枠として過大評価で再登場したのが効いてる
でもまあ下降傾向なので、数作重ねれば適正に収まると思う
854:名無し曰く、
20/02/21 09:21:00.24 Sj7vQ9OK0.net
>>762
その説は学者同士の派閥争いって聞いたのでNG
855:名無し曰く、
20/02/21 09:33:08.30 CzSPYoNHd.net
まぁ義総はこれぐらいでいいと思う
856:名無し曰く、
20/02/21 10:10:03.01 NK43pLrKp.net
>>832
そんな事誰が言ってるのかソースよろしく
857:名無し曰く、
20/02/21 12:16:15.55 5CrXCyBu0.net
統率武勇は議論されるのに智略って全然議論されないよね
858:名無し曰く、
20/02/21 12:29:01.37 KrHphs0CM.net
>>835
ぶっちゃけ知略はランク付きのスキルにしてもええぐらいやしな
例えば調略Aとか外交Aとか
859:名無し曰く、
20/02/21 13:00:18.08 GiuVCs9Zd.net
大志では知略の意味が失われてるのもあるしな
860:名無し曰く、
20/02/21 13:02:18.17 KrHphs0CM.net
外交とか絶対次に消えるやろな
861:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Nz9x)
20/02/21 13:49:08 Y3bIlXP90.net
知略は防御力というわかりやすい数値になったのに意味が失われているとか意味不明
862:名無し曰く、
20/02/21 14:00:51.58 GiuVCs9Zd.net
単なる防御力になったから「知略」と言う面で人物を評価する基準ではなくなったって意味合いで言ったよ
じゃなかったらあんな誰も彼も知略上がらないわ
863:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-iCTl)
20/02/21 18:01:25 TnS7sKmd0.net
＞知略
防御力的意味で使うなら
防戦とか防衛、みたいな風に名前変えた方がええだろうしなぁ
864:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Nz9x)
20/02/21 18:09:57 Y3bIlXP90.net
なら武勇も戦闘に戻すか攻撃力にしたほうがいいな
865:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-Nz9x)
20/02/21 18:22:03 UBOyAlkU0.net
知略より軍略がいいってのは前見たな
まぁそうすると知略と軍略、両方いりそうになるが
866:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/21 18:23:09 zxCAMLIt0.net
>>823
伊達家で始めたのに世代違いで弱いとファンががっかりするから強化した、
と頭のおかしい事を大志のDが言ってたぞ
867:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3365-sOEV)
20/02/21 18:25:04 jWTs0Cla0.net
元就って智略100にふさわしい智略功績どんなのがあるんだろう
868:名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-lojy)
20/02/21 18:28:06 PVr+vo0eM.net
防御力は陣形とか技術とかにした方がいいな
その上で
魅力→防御に影響
統率→士気、大志の知略に相当
武勇→攻撃力
知略→MP
とかどう
869:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-iCTl)
20/02/21 18:36:39 TnS7sKmd0.net
>>846
過去作的に言えば、魅力はやはり補助的な扱いかと
士気が部隊防御に関係して、統率が高いほど士気を維持しやすい
魅力は戦闘開始時の士気にブーストとか
攻撃は戦意で、武勇が高いほど上がりやすく
やはり魅力高いほうが多少の補正はかかる、とかそんな感じで
知略は完全に戦場での計略関係に使うとか
870:名無し曰く、
20/02/21 18:42:08.54 eFQR/aFO0.net
光秀は信長に、優秀なのばっかり選ぶから家臣が増えないんだぞと言われてるけど優秀な武将は全然いないよね
信長の野望だと利三くらいしか思いつかない
871:名無し曰く、
20/02/21 18:55:26.45 eFQR/aFO0.net
寺沢広高が、脳筋は金の計算も出来ないから武具を売って没落するアホと言ってるから武士として無能ではないんだろう
872:名無し曰く、
20/02/21 19:39:58.81 I/w1CPgx0.net
>>848
それは負けたからそうなるだけでしょ
873:名無し曰く、
20/02/21 20:02:05.32 NHQqN4yP0.net
利三は美化されすぎ。引き抜き応じたり本能寺促したりホンマもんのクズの可能性が高い
874:名無し曰く、
20/02/21 20:28:14.91 Nsf4HOv/0.net
利三は浅井長政と同じで娘のおかげか
明智秀満は坂本城の築城を任されてたみたいだから内政70くらいはあるんじゃない
875:名無し曰く、
20/02/21 21:12:01.97 xevR0iVRd.net
室町四職で最後に良いところ行けたのが京極だけか
876:名無し曰く、
20/02/21 23:22:27.37 5MPEsC/d0.net
宮部は今のステータスでもいいわ百歩譲って
かわりに蒲生頼郷とか舞兵庫とかも同じくらい下げてくれ
877:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-2IlH)
20/02/22 00:53:23 FqZ6UySwa.net
>>681
だよな
宗顕より清顕の方が
どう見ても凄い
878:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b310-o94F)
20/02/22 01:03:30 h6DKs50K0.net
ソースも出さずによく言うわ
879:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-f35f)
20/02/22 02:10:33 aJ7Psvuc0.net
光秀と家康の数値変えたらまだわかるけど
所詮山崎で物語終わってる人間だから高いと思うわ
880:名無し曰く、
20/02/22 07:43:37.99 HR5N4I6w0.net
蒲生頼郷（横山喜内）は蒲生郷舎と混同されて戦死してない設定になってるやつか
下の名前が似てて能力値がそこそこ高い同士の岡左内とも微妙に混同してしまう
881:名無し曰く、
20/02/22 11:43:19.84 YAdVpeMpa.net
蒲生氏郷も下げてくれ
目立った実績のないサラリーマン武将が英雄クラスのステータスは違和感ありすぎだし有能リーマンは堀秀政みたいな数値で十分
子供に蒲生氏郷って何した人なの？って言われて困ったわ
882:名無し曰く、
20/02/22 12:38:23.17 cwoOX8rO0.net
>>855
凄いかどうかはともかく田村家はグラを含めてあまりにも出鱈目
883:名無し曰く、
20/02/22 12:50:39.47 3SGmErWYa.net
>>859
蒲生氏郷は将来を嘱望されてた枠で蘆名盛興や長宗我部信親とかその辺りと同格でいいと思う
884:名無し曰く、
20/02/22 12:52:28.81 ipYKqeZn0.net
>>835
「知将の戦い方ってどんなんなんだろう？」って考えたんだが
猛将を「瞬発力」「突貫力」とし、それと対比させると、「持久力」「防衛力」というものが浮かんだ
なんと、あんなに嫌っていた大志の査定システムとあんまり変わらない結論に至ってしまった
885:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-iCTl)
20/02/22 14:35:21 ViZz3PmY0.net
なにかと高能力武将ばっか話題になりそうなんで
あえて能力低い奴ら（合計200未満）のまとめ
阿部正豊 22、31、29、22、22 126 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
最上義俊 26、26、29、24、23 128 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
別所吉治 24、33、30、23、23 133 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
一条兼定 23、25、27、38、24 137 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
佐久間信栄 22、24、28、37、26 137 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
肝付兼亮 25、29、28、33、24 139 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
細川昭元 24、24、31、34、28 141 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
白河義顕 25、25、31、41、29 151 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込：（個性無し）
斯波詮直 25、33、29、39、27 153 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
蘆名氏方 37、29、33、28、26 153 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込：（個性無し）
針生盛幸 37、28、36、26、26 153 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
神保長住 24、24、32、41、32 153 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
北畠具房 28、34、31、34、27 154 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
加藤忠広 31、27、38、30、28 154 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
武田光和 25、44、31、31、27 158 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
麻生隆守 29、28、33、38、30 158 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
斯波義銀 26、31、35、37、32 161 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
木曾義利 37、34、30、33、27 161 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
阿蘇惟光 32、33、31、38、28 162 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
鱒沢広勝 27、31、45、29、31 163 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
武田信実 22、33、36、39、33 163 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
二本松義継 41、37、35、26、25 164 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
和田信業 31、30、38、34、31 164 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
椎名景直 28、28、37、38、33 164 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
高田憲頼 34、42、29、30、29 164 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
最上義時 30、36、32、38、29 165 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
村上忠勝 28、36、41、30、30 165 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
山内隆通 26、25、41、39、36 167 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
今川氏真 24、27、27、60、30 168 お調子者、復帰、本陣斬込：教養人
海野幸義 40、43、35、25、25 168 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
国分盛重 30、36、32、40、31 169 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
大内義長 30、35、31、42、31 169 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込：（個性無し）
柴田勝豊 26、38、31、44、31 170 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
木下重堅 40、32、31、38、29 170 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
野長瀬盛秀 31、31、51、26、31 170 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
上杉憲政 34、35、35、37、30 171 臨戦、万全、囮挑発：士気向上、利水上手 （格付Ｂ）
松倉勝家 33、62、30、23、23 171 死兵、復帰、全軍突撃：攻城心得
長坂光堅 25、29、32、50、36 172 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
吉良義堯 30、30、42、36、35 173 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
太田垣宗寿 33、32、36、39、33 173 急襲、復帰、囮挑発：韋駄天
886:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-iCTl)
20/02/22 14:36:01 ViZz3PmY0.net
------------
松浦隆信 42、45、28、33、25 173 最大戦速、水戦、川舟移動：水軍調練、交易商
後藤元政 32、31、44、33、34 174 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
大西覚養 31、32、42、35、34 174 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
赤松晴政 28、36、39、38、34 175 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
黒田忠之 28、49、35、34、29 175 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
尼子義久 31、39、36、38、32 176 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
斯波義統 28、27、43、40、38 176 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
武田信重 29、29、38、43、37 176 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
田鎖光守 32、43、37、34、30 176 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
佐野弘綱 37、25、38、40、36 176 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
中村惟冬 34、34、35、40、33 176 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
鵜殿氏長 32、28、37、43、37 177 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
原田貞佐 38、44、35、32、28 177 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
細川真之 34、35、35、40、33 177 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
斎藤龍興 31、39、32、43、33 178 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
安見信国 44、42、29、37、26 178 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
御子神典膳 33、72、28、24、22 179 奥義一閃、野襲、全軍突撃：剣豪調練、一揆鎮圧 （格付Ａ）
山本寺定長 39、39、38、33、30 179 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
富田長繁 40、62、29、24、24 179 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
湯川直春 40、32、33、41、33 179 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
二宮経方 33、31、40、39、36 179 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
大井貞隆 33、33、32、47、35 180 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
野仲鎮兼 47、47、31、29、26 180 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
奥平忠隆 27、25、43、44、41 180 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
安中重繁 34、40、42、32、32 180 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
有馬義貞 29、34、35、46、37 181 死兵、万全、囮挑発：韋駄天
肝付兼護 35、41、33、40、32 181 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
足利頼氏 22、24、38、54、43 181 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
青地元珍 30、30、46、37、38 181 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
平盛長 28、27、46、40、40 181 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
楢崎元兼 26、25、40、48、42 181 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
成田氏宗 32、27、41、42、39 181 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
真里谷信高 36、37、42、34、33 182 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
葛西親信 27、33、38、46、39 183 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
麻生野直盛 39、36、33、42、33 183 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
津野基高 36、34、35、43、35 183 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
二宮惟宗 33、57、22、40、31 183 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
後藤高治 27、30、46、41、40 184 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
山名豊国 31、54、32、38、29 184 お調子者、復帰、本陣斬込：士気向上
稲葉紀通 37、68、28、27、24 184 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込：（個性無し）
887:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-iCTl)
20/02/22 14:36:37 ViZz3PmY0.net
------------
三木通秋 34、39、39、38、34 184 奮闘、強撃、全軍突撃：士気向上
岡見頼忠 39、39、33、42、32 185 奮闘、強撃、全軍突撃：士気向上
京極高広 35、35、49、31、35 185 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
渡辺教忠 34、33、39、42、37 185 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
西尾嘉教 38、40、37、38、32 185 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
南部無右衛門38、71、30、23、23 185 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
加藤政貞 47、42、39、29、28 185 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
阿閉貞征 25、42、46、36、37 186 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
松倉重政 57、44、29、31、25 186 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
本多忠純 29、68、29、34、26 186 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
湯地定時 42、58、31、29、26 186 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
肝付兼武 40、34、32、46、34 186 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
大掾清幹 39、48、34、37、29 187 臨戦、万全、囮挑発：士気向上、利水上手 （格付Ｂ）
大井貞清 42、34、43、34、34 187 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
植木秀資 31、30、38、48、40 187 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
西園寺宣久 26、26、30、64、41 187 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
七条兼仲 35、78、29、23、23 188 奮闘、猛攻、全軍突撃：攻城達人、農兵動員 （格付Ａ）
佐々木小次郎30、84、28、24、22 188 奥義一閃、野襲、全軍突撃：剣豪調練、一揆鎮圧 （格付Ａ）
田丸直昌 24、55、31、46、32 188 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
畠山高政 35、40、51、28、34 188 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
荒木元清 48、45、36、31、28 188 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
一条内政 40、22、34、50、42 188 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
国分盛顕 29、43、44、37、36 189 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
土岐頼元 24、25、47、48、45 189 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
中村則治 35、35、33、49、37 189 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
信太範宗 27、27、53、40、43 190 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
進藤賢盛 36、36、37、44、37 190 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
三村元祐 38、37、36、43、36 190 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
寺崎良次 54、61、20、30、25 190 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
真里谷信隆 30、28、49、42、42 191 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
荒木村次 44、36、37、39、35 191 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
尼子清久 55、49、33、28、26 191 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
香宗我部秀通23、42、33、54、39 191 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
加来統直 39、35、42、39、36 191 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
津野定勝 37、40、38、40、36 191 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
豊島重村 29、42、43、40、38 192 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
杉重良 32、43、39、41、37 192 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
和賀忠親 64、48、29、27、24 192 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
多賀秀種 42、51、40、30、29 192 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
長沢光国 38、38、36、44、36 192 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
888:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-iCTl)
20/02/22 14:37:10 ViZz3PmY0.net
------------
土方雄重 41、52、38、32、29 192 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
田村友顕 48、58、30、31、26 193 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
里見義重 41、43、30、47、32 193 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込：（個性無し）
香川親和 37、37、40、41、38 193 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
安田作兵衛 41、68、34、25、25 193 奮闘、猛攻、全軍突撃：攻城達人
那須資房 41、41、37、40、35 194 急襲、復帰、囮挑発：韋駄天
近藤政成 40、53、34、37、30 194 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
大月景秀 24、08、53、42、67 194 策士、治癒、神出鬼没：患者諜報、医術知見、教養人、叛服常無 （格付Ｂ）
志賀親度 30、43、44、40、38 195 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
筒井定慶 37、37、36、47、38 195 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
小早川繁平 27、23、44、54、47 195 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
郡司敏良 36、37、46、38、38 195 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
土岐政頼 43、42、36、40、34 195 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
河尻秀長 37、58、41、30、30 196 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
神戸具盛 36、40、41、41、38 196 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
筒井定次 38、44、36、43、35 196 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
横山長隆 41、49、41、33、32 196 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
一色在通 23、24、34、68、47 196 激励、堅固、囮挑発：（個性無し）
安見勝之 55、50、37、27、27 196 死兵、斥候、全軍突撃：鉄砲配備、士気向上
石川通清 35、35、42、44、40 196 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
葛西俊信 49、66、29、29、24 197 早駆け、猛攻、本陣斬込：騎馬配備
最上義守 40、39、36、45、37 197 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
里見忠義 33、45、33、49、37 197 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
三好長治 42、48、36、39、32 197 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
宮部長房 52、32、36、42、35 197 用心、斥候、神出鬼没：守城心得
白河顕頼 32、31、37、54、43 197 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
小坂雄長 37、52、39、36、33 197 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
早川長政 46、55、38、30、28 197 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
高田吉次 56、69、28、23、22 198 奥義一閃、野襲、全軍突撃：剣豪調練、一揆鎮圧 （格付Ｂ）
吉松光久 50、53、37、30、28 198 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
鈴木重時 58、70、21、34、15 198 突撃、速攻、全軍突撃：攻城心得
弥助 43、91、35、08、21 198 死兵、斥候、全軍突撃：鉄砲配備、士気向上、鉄砲知見 （格付Ａ）
足利義氏 47、37、35、44、36 199 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
織田秀信 38、44、32、49、36 199 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
山崎長徳 42、46、41、36、34 199 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
大友義統 39、44、32、49、35 199 気勢崩し、堅固、囮挑発：小荷駄押
小田辺勝成 45、71、32、26、25 199 早駆け、猛攻、本陣斬込：騎馬配備
大崎義宣 28、31、44、51、45 199 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
片平親綱 34、33、52、38、42 199 足止め、回避、神出鬼没：間者諜報
足利頼純 29、28、42、54、46 199 臥薪嘗胆、奪力、本陣斬込：（個性無し）
平賀隆宗 38、40、39、44、38 199 急襲、復帰、囮挑発：韋駄天
長崎純景 39、34、46、40、40 199 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
本間高貞 40、48、30、44、37 199 策士、復讐、神出鬼没：間者諜報
889:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-iCTl)
20/02/22 14:38:16 ViZz3PmY0.net
以上、能力合計が200未満の人たちでした
ちなみに織田信雄は「40、37、30、56、37 200」で惜しくも選外
890:名無し曰く、
20/02/22 14:56:44.33 bvou60N0M.net
富田長繁が弱すぎる
891:名無し曰く、
20/02/22 15:34:36.70 uJc8lfZu0.net
渡辺（川原淵）教忠 34、33、39、42、37 185 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
戦闘関連の逸話はパッとしないものが多いのでその辺りの数値が低いのは分かるけど
南予において石高1万6500石持ちの大身で一条氏の縁者でもあり内外政もうちょっと何とかならんかとは思う
892:名無し曰く、
20/02/22 15:41:23.05 T+5WK4lmd.net
>>866
富田長繁は武勇統率低いなぁ
893:名無し曰く、
20/02/22 16:15:30.19 S2JITDj40.net
＞弥助 43、91、35、08、21
なんか笑っちゃったぞ
それはそうと、昔に較べて更に低くされたなあって人物がちらほらいるのね
894:名無し曰く、
20/02/22 16:37:19.51 2qUx6ybH0.net
針生盛幸 37、28、36、26、26
なにもやらかしてないのに何でこんな能力低いんだ、この人？
895:名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-b4tq)
20/02/22 17:33:25 WcwcS4dsr.net
別所吉治も仮病で改易だけど
それ以前に、大名にちゃんとなってるからいいし
仮病で改易も関ケ原のときに西軍だったけど
潰せなかったから理由つけて改易されただけみたい
ALL50でよさそうな人
896:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3394-p4c1)
20/02/22 18:10:31 bJGSS+TZ0.net
>>869
渡辺教忠
蒼天 23 15 32
創造 33 32 35 42
大志 34 33 39 42 37
渡辺に限らず、創造復活組は蒼天録や嵐世記からの
数値がベースになりすぎなのが多いね
897:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-lUjz)
20/02/22 18:14:45 o1FjQbd4a.net
一万石とかいうけどそもそも信長の野望に登場してる武将の勢力の平均ってどんなもんなんだろな
織豊・徳川系武将で平均とったら1万石でも少ない方になりそう
898:名無し曰く、
20/02/22 19:14:31.77 HR5N4I6w0.net
内政の数字なんかは30後半もあれば無難にこなせてるだろうってとこなのかな
いかにも脳筋ですってやつでも30台あったりするし（政治面で特にへましてない場合）
899:名無し曰く、
20/02/22 19:20:34.53 HR5N4I6w0.net
ちょっと前のスレで野長瀬盛秀の名前とか挙げたもんなんだけど
あの後プレイしてて和田信業見たときは、知略キャラとして個性付けされた野長瀬は恵まれてたんだなぁと思った
900:名無し曰く、
20/02/22 19:24:09.88 uJc8lfZu0.net
同じ南予でも土居清良の土居家が2千石ちょっと
この石高の家の当主で能力値5項目の合計400越えって…
まあ優秀な武将である事は間違いないとは思うけど
家名を大きく落とした名家の当主格は能力値激下げ評価でもいいけど
魅力や教養に該当する何かしらの貴種性補正はあげて欲しい
（特定地域でのみしか通用しないような制限があってもいいので）
901:名無し曰く、
20/02/22 19:26:05.67 RHkRpHPP0.net
>>867
大変だったろうに乙次スレからテンプレに入れてもいいな
下位の武将でも一桁の能力値はほとんどいないのな
902:名無し曰く、
20/02/22 19:31:10.20 HR5N4I6w0.net
>>879
大志になって最低値がほぼ22に引き上げられたからね
創造で1だったやつは22になってる
弥助とか鈴木重時とか一部だけ例外あり（鈴木は大志で初登場でいきなり下限突破してる）
903:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-0Bfm)
20/02/22 19:45:2
904:8 ID:sEVK5UIra.net
905:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-0Bfm)
20/02/22 19:54:41 sEVK5UIra.net
或いは完全に没落した後ならお飾りでも本領復帰の旗頭になり得るからそういう面でも
906:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3394-p4c1)
20/02/22 20:05:13 bJGSS+TZ0.net
>>878
武将の地縁性はほしいね
武家システムの練度や民忠がやや近いかったけど
COMに任せると流動的になるのがなあ
907:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/22 21:09:14 FDMHlLQ+0.net
時代背景をシステムに落とし込むと複雑化してテンポ悪くなったりCPUがアホになるから難しいよね
908:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-dHiN)
20/02/22 21:15:23 TmoAzSjB0.net
aiなんてこっちで勝手にやるからいじらせてくれ
909:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-Nz9x)
20/02/22 21:24:14 b5IcjjX/0.net
リアルにすると家臣が言うこと聞かないとかのレベルからのスタートな大名とかいるしな
そうでもなくても呉越同舟になってる勢力とか結構あるし
910:名無し曰く、
20/02/22 22:22:41.19 fGBPVL95d.net
リアルかどうかと楽しいかどうかは別だからな
911:名無し曰く、
20/02/22 23:03:51.68 h6DKs50K0.net
>>879
お前優しくて良い奴だな
すごく良い
912:名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd1f-cj6I)
20/02/23 00:10:43 83T68siPd.net
城主を変えると動員数下がるとかペナルティが大きいくらいでいいんじゃ無い？
913:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-qdXs)
20/02/23 00:10:45 PofpXAZD0.net
>>861
40まで生きているが将来って？
914:名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-lojy)
20/02/23 00:38:33 SHSPlyc0M.net
>>872
何もやってないから弱い
>>890
何もやってないのに大名になったからすごい
915:名無し曰く、
20/02/23 01:18:56.54 qYNWJzyW0.net
最上っていつまでも長男やら末弟やら登場しないくせに実在したかも分からん義時が居座り続けてるよな
916:名無し曰く、
20/02/23 09:24:09.28 pOGoONMea.net
>>890
信長から娘を賜ったりってのは将来を嘱望されてたという感じで
会津転封も危険視されてたからという感じなので
917:名無し曰く、
20/02/23 09:26:48.77 pOGoONMea.net
まぁあくまでステータスの話なのでね
918:名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-b4tq)
20/02/23 09:43:45 LY8S6GC7r.net
蒲生氏郷は過大だと思うけでど
何やったか知らないってのはさすがに馬鹿な発言だよ
919:名無し曰く、
20/02/23 11:22:50.45 M94XI4V40.net
氏郷が生きていれば徳川の世は来なかった～みたいに妄想できるように強くなってる
920:名無し曰く、
20/02/23 11:42:22.28 6tlGzE5I0.net
まあたしかに蒲生氏郷がそこまで過大なら、そこまで取り立てて大きな身代を与えた
秀吉は大間抜けだったのかとも思う
木村吉清の例もあるが、いくらなんでもここで槍玉に挙がるほど過大なのかというと
921:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-8E80)
20/02/23 11:58:07 /mnhwyiL0.net
伊達政宗のライバル設定で高くなってる面も大きいからな
922:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/23 12:00:09 5rk1dpFA0.net
>>898
片方上げるとバランス取らなきゃいけない弊害やな
923:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-cj6I)
20/02/23 12:19:05 /tOn7Mwf0.net
蒲生氏郷が何やったかって言うと「数々の戦いに参戦した」だけだろ
嫁も大領も上位権力から与えられたものだろ
それで自らの力で大大名にのし上がった武将なんかよりも全能力上回る実績になるかね？
924:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 12:25:38 i0qHH5+l0.net
ただ従軍してるだけじゃなくて韮山城なんかも攻略してるけど
このスレ的には評価に値しない感じなん？
925:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-iCTl)
20/02/23 12:36:15 JSRId1zm0.net
>>900
言うて、自らの手で大大名になった奴もそうおらんし
そういうやつは漏れなく超一流能力もらってるようにも思うけどなぁ
逆に、それで能力ヘボいとかってんなら、そいつが過小評価されてるってことでは
武将「なんかより」って、例えば誰の事言ってる？
926:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-cj6I)
20/02/23 12:39:53 /tOn7Mwf0.net
>>902
龍造寺隆信
大志においては全能力氏郷以下やね
927:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/23 12:42:02 5rk1dpFA0.net
>>900
多くの戦に参戦してちゃんと所領増やしてるから功績認められて有能ではあるやろ
多くの戦に参戦してるのに所領増やせない奴を評価するよりは遥かにマシやな
928:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a315-p4c1)
20/02/23 12:43:45 eMynXOfP0.net
他家で棄てられた、馴染めなかった将を引き取ってそれなりに使えるようにはしてるんだよな
政宗の隣に牽制として伊勢からわざわざ配置されてるのも蒲生を評価してるからでしょ
929:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/23 12:44:02 5rk1dpFA0.net
>>903
結局は人気なんやろね
肥前の熊さんは地元に大正義鍋島がおる上色々やらかしてて人気なさそうやし
930:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 12:44:03 i0qHH5+l0.net
最後無様に負けて全部失っちゃった人を引き合いに出されてもちょっと・・・
931:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a315-p4c1)
20/02/23 12:45:04 eMynXOfP0.net
実績オンリーで評価するなら、やはり武田上杉など地方大名より三傑を上位評価させろって話になる
932:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/23 12:47:30 5rk1dpFA0.net
>>908
正直信玄と武田家臣は過剰やと思うけど
総合力で考えたら謙信は政宗や元親以下の評価やん
933:名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cj6I)
20/02/23 12:49:28 XRJTABRGd.net
一門でも元々大大名でもなしに莫大な所領を貰ったっていう事実が
蒲生のこれ以上ないくらい目に見える功績ではあるわな
934:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-iCTl)
20/02/23 12:54:26 JSRId1zm0.net
>>903
逆に隆信を上げるってのはどうなん？
それか、隆信は現状維持で蒲生をそれ以下にするほうがいい？
935:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 12:54:34 i0qHH5+l0.net
目立った戦功ないのになんで秀吉に厚遇されたんだろ
936:名無し曰く、
20/02/23 13:16:42.45 QudZuMI20.net
丹羽長秀みたいに目立った戦功はないけど何でもできるからじゃないか
城攻めに築城や城下町の開発もできるし茶道の達人でもあるからな
937:名無し曰く、
20/02/23 13:18:39.64 JSRId1zm0.net
蒲生氏郷 88、89、81、86、79 423 銀の鯰尾、名将、本陣斬込：鉄砲配備、都市計画、教養人
龍造寺隆信 86、85、70、45、53 339 奮闘、猛攻、全軍突撃：士気向上、一揆鎮圧
鍋島直茂 87、81、92、82、91 433 采配、闇討、神出鬼没：間者諜報、 家宰、名奏者
とりま隆信と氏郷、あと隆信と比較されやすい鍋島との比較ね
3人とも格付けはＡで、隆信・氏郷はオリジナル志、鍋島は汎用（天下統一）
よく言われる、隆信過小論ってのも、まあわからんでもない
東北勢の
安東愛季「80、70、80、86、80 396」
戸沢盛安「84、90、80、55、62 371」なんかより下だったりするからなぁ
そもそもとして、隆信の「熊って言うくらいだから脳筋っしょ」的なキャラ付けが正しいのかどうか
かといって武勇統率も90届かないレベルだし、脳筋としても中途半端感が
938:名無し曰く、
20/02/23 13:26:21.63 /tOn7Mwf0.net
大友による佐賀包囲網を凌ぎきってるだけでも十分に評価されるべき事績だと思うよ隆信は
数万の大軍に包囲されて籠城どころか佐賀平野の広い範囲で二年連続で守り切って有利な講和をなしてるだけでも特筆すべきものだと思う
939:名無し曰く、
20/02/23 13:30:14.86 qYNWJzyW0.net
大志安東のクッソ雑なステ振り嫌い
940:名無し曰く、
20/02/23 13:32:41.27 i0qHH5+l0.net
>>913
所謂便利屋ってやつか
茶道ってそこまで重要とも思えないけどｗ
941:名無し曰く、
20/02/23 13:33:10.02 RzOAJNwCd.net
過小つっても龍造寺は固有志を貰ってるし十分過ぎる評価だよ
まず固有志をもらってる時点で激弱（乱世の蝮）じゃなければ目に見えないだけで数値的にはもっと高いと思ってる
942:名無し曰く、
20/02/23 13:34:16.10 5rk1dpFA0.net
九州の総合力トップは鍋島なんやな
九州はこいつと島津立花周りの戦闘力評価しといたら良いやろ感が強い気はする
943:名無し曰く、
20/02/23 13:34:38.40 i0qHH5+l0.net
>>918
龍造寺に関してはいつもの人が来てるだけだから何を言っても過少を譲らないと思うよ？ｗ
944:名無し曰く、
20/02/23 13:39:35.49 RzOAJNwCd.net
>>919
九州は龍造寺や島津よりも大友三家老を評価しないといけない
945:名無し曰く、
20/02/23 13:41:14.80 63MQSkM80.net
結局知略と外政の調整不足って話に行き着くんだよな大志は
946:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 13:44:57 i0qHH5+l0.net
>>922
知略＝防御力にしたのが失敗の始まり
947:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/23 13:46:29 5rk1dpFA0.net
知力外政バランス問題もそうだけど
やっぱ政宗高過ぎ問題は出てくるんやろな
そこから芋づるで蒲生も高けりゃ最上も高くなるし東北全体が上がり過ぎる
948:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b310-o94F)
20/02/23 13:47:42 KrUxV5Wh0.net
>>923
だから、大志を能力値スレに混ぜると話がめちゃくちゃになるって言っただろ
いい加減にしろ
949:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 13:49:08 i0qHH5+l0.net
政宗は信長の野望シリーズの購買層が独眼竜政宗直撃世代な事を考えると能力値下げられないだろ。
武田に関してもシブサワ・コウが大ファンだから絶対にさがらない。
950:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-cj6I)
20/02/23 13:51:16 /tOn7Mwf0.net
政治力に関しても筑後の諸々の混乱を踏まえても1583年くらいには筑後の国衆を平定して、
龍造寺が島津に下っても柳川は保持して豊臣って絶対権力の指示があるまで手放さないほどの強固な地盤を築いてるわけだし
隆信のそういった面は政治に換算してよいと思うな
急進的とはいえ中央集権を志して実際成功してるのは全国を見ても早々はいないんじゃないの
951:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 13:51:58 i0qHH5+l0.net
>>925
とは言え過大、過少評価スレである以上、最新作の評価を抜きにして語る訳にも行くまいよ。
知略だけは大志基準と大志以前の基準のまま放置されてるのが混ざっているから無視した方がいいかもしれんけど。
952:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/23 13:52:46 5rk1dpFA0.net
>>927
鍋島に換算されたんやろ
953:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 13:54:15 i0qHH5+l0.net
>>927
沖田畷で無様に惨敗して死んじゃったからね。
評価が下がるのは仕方ない。
満足できないだろうけどね。
954:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 13:57:17 i0qHH5+l0.net
後、昔の開発者インタビューで「九州の人は何度もクレームつけてきてしつこい（意訳」って言われてたから
肥は九州に対してあんまりいいイメージ持ってないのかもしれない。
955:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-1Jiu)
20/02/23 13:59:53 5rk1dpFA0.net
>>926
とはいえ
その問題を避けると過大過小評価の根本的な会話にならんからなあ
ぶっちゃけ熊の低評価は地元でも大して人気無さそうなあたりが原因やろうし
956:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-cj6I)
20/02/23 14:01:52 /tOn7Mwf0.net
>>929
別に家臣の政治が評価されてたら大名の能力もその分下げなければならんと言う法はない
そもそも占領地に一族をトップとして入れるやり方は隆信が一貫してやってることだから、直茂に振り分けられるって事も無く、ただ単に省みられてないだけだと思うぞ
>>930
それならば戦闘能力の低下になるんだろうけど、それじゃ内政力の低下の査定になるのは同意できないね
沖田畷は確かに劇的な敗戦だし隆信も攻めに失敗してることは多いし俺は武勇もっと下げてもいいと思う
ただし四天王の逸話を拾えば部下の忠烈なることは士気の高さとも取れるし、先に挙げた包囲網のような大きく武威を示した人でもあるし、統率は上げてよいと思う。
少なくとも二度の徳川の進攻を退けた昌幸程度にはね
957:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 14:03:22 i0qHH5+l0.net
>>932
大志のDが今回は人気ある武将を強くしたって公言してたから、
今後も武将人気は能力値に最大限に影響し続けると思う。
958:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-p4c1)
20/02/23 14:06:14 qYNWJzyW0.net
まあ中央集権って暴政だからあの時代
959:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 14:08:16 i0qHH5+l0.net
>>935
中央集権＝政治マイナス要因なら信長も・・・と思ったが軍団制しいてたからちょっと違うか
960:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-cj6I)
20/02/23 14:10:23 /tOn7Mwf0.net
でも国衆の権力残したままにしてると旧来の古い権力者扱いで政治マイナスするんでしょ？
961:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 14:13:23 i0qHH5+l0.net
誘導弾懐かしすぎるｗｗｗｗｗ
962:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 14:14:02 i0qHH5+l0.net
すまんｗ誤爆したｗ
963:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-1Jiu)
20/02/23 14:14:29 mWuhWy8GM.net
>>934
ますますこのスレは頑張らなきゃアカンな
964:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-1Jiu)
20/02/23 14:16:17 mWuhWy8GM.net
>>936
なんだかんだで信長は試行錯誤しながら正解に近いとるんや
有能な武将に大きな所領を与える一方でどんどん前線に配置転換していってる
965:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-p4c1)
20/02/23 14:18:15 qYNWJzyW0.net
>>936
別に集権化を目指した奴が政治力無いとかそういう話では無いけどな
目指した奴は暴君認定されて逆だった奴は名君認定されるから結果的に後世の評価に繋がってるよねってだけ
それにそういう名君に率いられてそのまんま江戸時代入った家はツケ払ってるとこも多い
最上なんかは顕著な例なんじゃないか
966:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-1Jiu)
20/02/23 14:23:55 mWuhWy8GM.net
>>942
そもそも中央集権を目指したから有能って話もおかしいからね
得意分野の違う方法論であって能力の問題じゃない
967:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 14:28:34 i0qHH5+l0.net
>>941
>>942
なるほど。
信長も包囲網あたりで死んでたら暴君扱いで内政低くされてたのかもなあ。
968:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-1Jiu)
20/02/23 14:35:37 mWuhWy8GM.net
>>944
死に方の問題になりそうやけど
包囲網頃まで勢力拡大したなら暴落はないやろ
長慶の上位互換ぐらいの扱いになるんじゃね
969:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 834c-lUjz)
20/02/23 14:49:37 CIIbJz6H0.net
蒲生クラスの領地を得て自分が死ぬまでは逃げ切った豊臣系大名
蒲生氏郷 88 89 81 86 79 総合423
前田利家 80 86 72 80 75 総合393
丹羽長秀 81 73 84 84 78 総合400
羽柴秀長 79 63 86 85 91 総合404
ちなみに前田より総合が高い豊臣系大名は
藤堂高虎 81 81 87 92 84 総合425
黒田孝高 88 70 97 82 83 総合420
堀秀政 86 81 86 80 77 総合410
大谷吉継 90 70 89 78 81 総合408
小西行長 80 69 77 88 87 総合401
黒田長政 76 79 80 81 82 総合398
970:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-p4c1)
20/02/23 14:51:46 qYNWJzyW0.net
小西君ついに加藤より強くなってしまったのか
971:名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd1f-cj6I)
20/02/23 14:55:35 Mwnfz4rGd.net
総じてみんな高統率やね
972:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3365-/JR3)
20/02/23 15:05:44 T+z/msbD0.net
大谷も統率90もらえるような武功無いのになあ
973:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
20/02/23 15:10:45 i0qHH5+l0.net
西軍主力は総じて過大よな
974:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-1Jiu)
20/02/23 15:14:11 mWuhWy8GM.net
高虎と黒田が抜けてるからそうでもないやろ
975:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-ipFr)
20/02/23 15:15:56 OCYXktlg0.net
それに比べて武功もあって要地の大名になった加藤光泰の総合力ときたら、、、
976:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4324-Uarg)
20/02/23 15:43:04 yAuN09yL0.net
>>952
今調べて知ったけど加藤さんリアルだとめっちゃ活躍した人なんだね
なんでゲームだと統率武勇40未満の弱い爺ちゃんなんだろう
977:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-1Jiu)
20/02/23 15:55:18 mWuhWy8GM.net
一番華やかな関ヶ原にも参加出来ず地味で能力低くても誰も文句言わんからやろな
978:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-1Jiu)
20/02/23 16:00:56 mWuhWy8GM.net
例えば氏郷なんかは
江戸を通して大藩だった会津で結構名前が残ってて今でも人気有ったりするし
結局そういった声の大きさが一番大事になったりする
979:名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd1f-cj6I)
20/02/23 16:24:57 Mwnfz4rGd.net
だから過大過小が生まれる
980:名無し曰く、
20/02/23 17:18:25.92 KrUxV5Wh0.net
>>952
加藤家は今でも四国のプチ財閥なんだよなあ
海運関係の
981:名無し曰く、
20/02/23 17:20:36.23 2Q8juhH70.net
砂加藤すき
982:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-HeKb)
20/02/23 17:52:04 W3+nqcu10.net
>>864
楢崎元兼は長年武功を重ねて地域の中では数少ない立身した武将なのに
この数値はおかしいな
983:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff94-p4c1)
20/02/23 17:52:19 2nB72vvY0.net
>>953
爺ちゃんなのは肖像画ベース
統率武勇はまあ、上がって欲しいね
984:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-IdAT)
20/02/23 19:10:48 4RHG0nzX0.net
加藤光泰は平均値40後半くらいはあってもいいかな
>>949
関ヶ原でワンチャン貰った枠だよ
一撃でも大功あると大きいよ
逆に大した手柄がない河尻、蜂屋などは低評価
うるさい子孫がいる不破は過大評価
985:名無し曰く、
20/02/23 19:20:28.46 o3v08022a.net
いうても関ヶ原では小早川勢に踏み潰されただけだろうが大功になるんか？
普通に人気補正な気がするけど
あと100万の軍勢を指揮させてみたいと秀吉が言ったとかいう出所不明の話とかも効いてそう
986:名無し曰く、
20/02/23 19:40:04.55 63MQSkM80.net
普通に金吾に瞬殺されただけなんだよな
既に離反してた金吾を刑部の方が攻撃したって説もあるし
987:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-MgDV)
20/02/23 19:49:05 V+4wnrSo0.net
光泰は上げるのもなあ？パワプロで言ったら間違いなくチャンス×
988:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-IdAT)
20/02/23 19:52:44 4RHG0nzX0.net
>>962-963
三成との友情、これで統率や政治が加点される
三成の評価が過大気味な現状ではかなり上がる
西軍主力として戦った実績は武勇に加点
ハンセン病は昨今の障害者びいきで全般的に加点
裏切って勝ったけど早死にして断絶した秀秋の能力値を呪いという形で吸ってる
989:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-4VvF)
20/02/23 20:13:33 CkxInM0q0.net
義輝向井理か
明治の理系出てるし内政上げてやれ
990:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-0Bfm)
20/02/23 20:31:51 6i5tLQ6Sa.net
>>963
そうなの？大谷隊は小早川隊を押し戻してたけど脇坂らが寝返って大谷隊が崩れたって聞いたけど
991:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-dHiN)
20/02/23 20:42:40 2Q8juhH70.net
>>967
講談だとそうだな
992:名無し曰く、
20/02/23 20:54:58.15 6i5tLQ6Sa.net
>>968
講談だったか・・・
993:名無し曰く、
20/02/23 21:06:48.27 D2LqZvKP0.net
今の説だと関ヶ原は西軍が善戦もできず一方的に負けたってことになってるからな
994:名無し曰く、
20/02/23 21:09:58.68 2Q8juhH70.net
当時の史料だと美濃で決戦があったようだ、徳川方が勝利したらしいとしか書いてないし…
995:名無し曰く、
20/02/23 21:12:25.65 5c3mxMWLa.net
細川晴元。
実は武田信玄公とは義理の兄弟(嫁さん同士が姉妹)
996:名無し曰く、
20/02/23 21:38:41.01 9mCdh5Nk0.net
最上義守 40、39、36、45、37 197
義光と争って足を引っ張ったって「お話」がまだ影響してるなぁ
天文の乱で遊泳して伊達からの独立を果たす、上洛して家格を高める
絶妙のタイミングで死去して義光が改易を逃れる
最後はネタとしても外政はもう２、３０盛ってもいいでしょ
997:名無し曰く、
20/02/23 21:41:49.11 9mCdh5Nk0.net
あ、
「中野義時を偏愛して」が抜けた
外交方針で親子で確執があったのは史実
998:名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-b4tq)
20/02/24 00:01:02 Q831N8BUr.net
阿蘇惟光以下の武勇のやつって
身体障害者か何か
阿蘇惟光 32、33、31、38、28 162 臨戦、万全、囮挑発：士気向上
999:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-hamZ)
20/02/24 00:37:00 RK2ge0HL0.net
将星録で全体的にインフレしすぎて、烈風伝で全体的にデフレにし過ぎたんだよな
箱庭は良かったけどこの二作は極端すぎた
烈風伝の信長の戦闘70、光秀の戦闘61とか思い出すだけでも許せんで
PKでかなり上げたったわ
1000:名無し曰く、
20/02/24 08:19:24.98 AWWR7iT40.net
>>975
逆に考えるんだ
惟光は実績を上げる前に死んだんだから、ニュートラルに考えると武勇50でもよかったかもしれない
1001:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-IdAT)
20/02/24 09:19:12 zVcYCfVt0.net
>>975
30が凡人の平均的な能力なんだろ
それ以下ってのは間違えて主人殺しちゃったようなクソバカミジンコ
1002:名無し曰く、
20/02/24 14:38:04.66 DZBXLtBed.net
>>955
会津は地域ぐるみで嘘をでっち上げてそれを観光資源にしようとしてるから会津が地域で発信してる情報は信用してない
1003:名無し曰く、
20/02/24 15:05:11.20 3PWqanJM0.net
ガチで実績ないのにご当地キャラまでやってる島左近の悪口かな？
1004:名無し曰く、
20/02/24 15:40:09.62 zVcYCfVt0.net
後付けでもゴミの講談しかない連中より高くて当然だろ
1005:名無し曰く、
20/02/24 15:59:25.90 /0erg9KR0.net
お前ら立てる気なさそうだから次スレな
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
1006:名無し曰く、
20/02/24 16:30:58.80 S7M6Ea8ad.net
スレの合意もなんもなく勝手に隔離決めるとかなかなかファンキーだな
1007:名無し曰く、
20/02/24 16:35:15.30 8jQRgZ1va.net
九州隔離しろと一人で言い続けてたbdさんじゃん
1008:名無し曰く、
20/02/24 19:01:26.59 wwmi6XdK0.net
分ける必要ないよなあ
1009:名無し曰く、
20/02/24 21:54:02.76 ZoZ0VMmz0.net
九州の話の人は竜造寺gaeろ大友家老ageろと基本プラスの話だからしつこいなとは思うが不快には感じない
政宗sageろ蒲生sageろ光秀sageろとマイナスの話ばかりするやつに比べたら全然マシやな
1010:名無し曰く、
20/02/24 21:55:33.14 glJwISSK0.net
その話題に上げ過ぎというかしつこいことが問題なのでは？
1011:名無し曰く、
20/02/24 22:01:43.10 YxzEsQOjM.net
>>986
とりあえずスレタイ読める知性身につけてから出直して来たらええやろ
1012:名無し曰く、
20/02/24 22:03:04.78 UlEri5k80.net
話題がしつこいのは特に問題じゃないと思うけどなぁ
雑談スレにおいて、なんであれ話題が�
1013:るというのはいいことだと思うよ 話したいことがあるなら好きな話題をブチ上げたらいいと思うのよ なんも話題なくって閑古鳥鳴いてるよりかはいいじゃない
1014:名無し曰く、
20/02/24 22:36:29.65 ZF1+O3+Z0.net
ぶっちゃけ>>982の存在の方が問題
1015:名無し曰く、
20/02/24 22:44:43.89 T/eQ9oja0.net
>>989
それを荒れてると言うんだぞ
1016:名無し曰く、
20/02/24 22:57:49.18 0iWdG3Py0.net
今後も竜造寺の話題もどんどん好きに書き込んでくれていいよ
九州の話題は隔離スレへとか勝手に決められてもそんなん知らんわ
1017:名無し曰く、
20/02/24 23:16:23.90 T/eQ9oja0.net
>>992
しつこ過ぎるのはあらしだぞ
1018:名無し曰く、
20/02/24 23:26:28.43 wwmi6XdK0.net
九州の話題がしつこいと思ったこともないし、荒らしだと思ったこともないな
それこそしつこい事言わないで、自由に書き込んだらいいよ
1019:名無し曰く、
20/02/24 23:31:54.05 K/PD/F87d.net
ノブヤボから九州が消えたら九州の話やめるから言論統制したい人は頑張ってコーエーに入って開発のトップになってくれ
1020:名無し曰く、
20/02/24 23:39:57.36 T/eQ9oja0.net
>>994
だからそれはおかしいでしょ
この間にその流れになってたときは明らかにしつこすぎて荒れたんだからさ、
結果的に荒れてしまったんだから避けるわけじゃなくて程々にしろってはなし
1021:名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd1f-cj6I)
20/02/24 23:42:44 S7M6Ea8ad.net
前々から定期的に龍造寺の話題は出してるんだけど
それでしつこすぎるから荒れたなんて急に言われても困るな
1022:名無し曰く、 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Iyo/)
20/02/25 00:13:32 zg4zZ8+DK.net
九州アンチ
もう幼稚園児の駄々とかわらんな
1023:名無し曰く、
20/02/25 00:46:41.66 ctvJQoEZ0.net
Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 0.95, 1.05, 1.15)
1024:名無し曰く、
20/02/25 00:46:51.38 ctvJQoEZ0.net
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