19/10/30 00:55:10 7RL4rXVn0.net
大志は武将の人数あんま関係なかったんか？
324:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-fRVd)
19/10/30 00:59:04 2R5e5afgM.net
ああ、知らないのか
大志のDがね、武将の数がモノを言うのは良くないと思いますってはっきり言ってたの
で結果散々な大志の中でも一番に酷評されたのが武将の意味の無さなのね
すぐさま武将の個性が出るという触れ込みの建設アプデが来たんだけど焼け石に水
この人も弱小が勝てる勝てると念仏のように唱えてたタイプだった
325:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f389-2Zjg)
19/10/30 01:00:47 4MZGqcqP0.net
そろそろやたら武力高い樊氏が出てきそう
326:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8fea-Tlcr)
19/10/30 01:04:05 w3YZwbCI0.net
史実武将は結局のところ史実の武将に過ぎない
三国志は歴史を変えるゲームだろ？
だったらパラレルワールドで見いだされ活躍し名を遺す武将がいても何らおかしくない
架空の歴史で活躍したのなら能力値が90以上ある架空武将もいてしかるべき
架空武将嫌いは史書でも読んでゲームすんなよ
327:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f36d-GtB3)
19/10/30 01:04:20 nN/2mTvy0.net
大志2190人もいるのに14はたった1000人だもんな
別に三国志の登場人物が戦国に比べて極端に少ないわけでもないのにこの差はなんだろうな
もちろん中世の戦国のが資料が沢山あるとは思うが
328:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b392-roNU)
19/10/30 01:08:03 IouaQTjb0.net
大志は知らんけど
武将の個性と人員（数）は少し違う話じゃ無かろうか
まあ聞く限り大志はどちらも失敗してるのだろうけど
329:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c371-MZfN)
19/10/30 01:14:27 7RL4rXVn0.net
>>320
いやだから発想がちげーんだよ
弱小でも勝てるようにするなんて一言もいってねーだろ
武将数がいないとシステムで用意されてる基本的な内政や戦争すらできねーのはゲーム的に愚かで異常って言ってんの
そもそもこういうゲームで何を目的にするかは人それぞれで、別にそれが全国制覇とか勝利じゃなくてもいい
弱小は100のうち99は負けて滅亡してもいいんだよ、っていうか100のうち100でもいいわ
弱小でプレイしたとしても、滅亡までの過程が面白ければなそれでいい
HoI2のエチオピアやアルバニアでヨーロッパ制覇できるようにしろなんていうアホいねーだろ
330:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-fRVd)
19/10/30 01:18:12 2R5e5afgM.net
ああまあ言いたいことは分かるけど
ようするにシステムに最低限の穴埋めが出来るだけの数を確保できればいいんだな
今回はどうだろうね
一都市につき5人ぐらいは居れば良さそうなのかね
331:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c371-MZfN)
19/10/30 01:28:53 7RL4rXVn0.net
>>326
そそ、でも史書なんて偏りあるし、史実武将だけで維持するのは無理だよねたぶん
だからその穴を自動発生的なMOB武将的な存在で埋めて、史実武将が配属されて最低必要人数を超えたら消えるとかすればいいよ
あとはまあ、斬首とか討ち死にしまくってゲームから人がいなくなる現象も抑制できるかな
MOBの顔グラはsengokuとかCKみたいなモンタージュで充分だよ
問題は町の太守を任命・解除でMOB武将ガチャができちゃうことだけど、それは解除で忠誠心大幅ダウンとかすればいいかな？
332:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b392-roNU)
19/10/30 01:33:37 IouaQTjb0.net
顔無しじゃあかんのけ？
個人的には武将が居なくても実行できる方向が良いなぁ
333:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-sHtX)
19/10/30 01:48:53 9Fb3g7ba0.net
備大将でいいじゃん
334:名無し曰く、
19/10/30 02:54:21.04 QVHnBgBr0.net
そこまで熱意ある意見があるならここで愚痴るよりもツイッターでコーエーに噛み付いた方がよっぽど効果あるぞｗ
335:名無し曰く、
19/10/30 03:23:02.45 xe2Y98Gw0.net
担当者がいなくても実行できるシステムは一見良さそうだけど
なしで実行したときの成果が高すぎるとそれ以下の成果しか出せない武将が空気化するし
低すぎると結局武将が少なければ圧倒的不利なことは変わらないんだよね
実行できるだけでも違う！という声もあるだろうけど
しばらくプレイしたらやっぱり駄目じゃんってなると思う
336:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-MZfN)
19/10/30 06:03:42 EpkoTNTG0.net
体験版出しただけでこの空気は12より酷い
根本からダメだからPKで再評価しても並以下にしかならんのでは？
337:名無し曰く、
19/10/30 06:43:26.45 N+NoM+AN0.net
>>331
そりゃどんなシステムにしても不満は残るかもしれんけど実行できないよりはマシだろ
338:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c371-MZfN)
19/10/30 07:03:01 7RL4rXVn0.net
>>331
ここまでの流れで弱小国の圧倒的不利をなんとかしてくれって話があったかな？
国に人がいなくて内政や戦争ができない仕様はマヌケだって言ってるはずなんだけど？
つまり、人材不足じゃなくて人間不足な
339:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 532d-O1nb)
19/10/30 07:20:12 b6W/i5CZ0.net
登録武将でも漢字がないと萎えるからなー
陰夔とかいうやつのおかげで何夔とか作れるようになったけど丁廙の廙とか和洽の洽とか郗慮の郗とか使われてる武将が追加されないと現状作れない
340:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-ZlWH)
19/10/30 07:21:45 SMzavJg80.net
>>330
ここでマイナー勢力の武将がほしいと言っても
公式は人気取りのつもりか三国関係者ばかりピックアップしてるもんなぁ
>>332
ゲームがアレなのにバランスまで悪くするつもりらしい…
341:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 532d-O1nb)
19/10/30 07:22:13 b6W/i5CZ0.net
あと庾もたしかなかった
342:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-O1nb)
19/10/30 07:34:55 luQLDwt1d.net
>>336
劉禅の弟とかいう謎人選
しかも2人
343:名無し曰く、
19/10/30 08:26:03.29 7Y6Ab/At0.net
>>323
信長の野望の場合は、大名勢力の数が影響してると思うね
マイナー大名など登場勢力の細分化と信長誕生～大坂の陣までの対象年代の拡大が効いてる
くわえて実行コマンドに頭数がいるゲームデザインだからなおさら追加が要求される
確か嵐世記～蒼天録で爆発的に増加されたと思う
344:名無し曰く、
19/10/30 08:34:08.28 Yb9O9E580.net
信長だと広い時間幅で武将居るから（立志伝で大阪の陣辺りの武将も追加）処断しても問題ないんだけど
三国志の場合は迂闊に戦死したり処断すると大勢に関わってきちゃうからなぁ
一旦12で武将減らしたの結構痛いかな、武将絵が全部書き直してくれたのはデカイけど
345:名無し曰く、
19/10/30 08:43:43.36 7Y6Ab/At0.net
三國志も4で武将配分バランスの見直して結構減っちゃったからね
馬延とか曹安民とか宋宝とか色々いた
でもまあグラはサイズ統一されたのはよかったね、信長は全部切り替えるのはおそらく無理だろう
346:名無し曰く、
19/10/30 09:22:09.09 b/5Er12A0.net
2世武将とかは歓迎だわ。RPが捗るし後半シナリオの充実に繋がるし、特に劉備の子らは何で長らくリストラされてたんだった奴らだし
ろくに事績伝わってない典満なんかが特に苦情なく常連なんだから、謎じゃなくてむしろ2世もマイナー勢力の拡充ももっとしとけと
君主プレー限定で戦略ゲーさせる気ならなおさら。とりあえず劉寵・駱俊ぐらいは出せるように調整して
347:名無し曰く、
19/10/30 09:27:32.24 uInKY+s3a.net
ロールプレイはいいけど誰もやらない後半シナリオ充実されてもな
力の入れどころはそこなのかってなる
348:名無し曰く、
19/10/30 09:39:02.85 jmrhXzdW0.net
つってもそれなら後期の武将いらなくね？って話になるし
司馬炎とか毎回出てるけど未だに晋vs呉ないでしょ
349:名無し曰く、
19/10/30 09:43:35.34 7dfQP0+7a.net
後期に興味はないけど英雄集結とかで生姜繊維使いたい人とかは多いんじゃね
350:名無し曰く、
19/10/30 09:44:17.89 7dfQP0+7a.net
×生姜繊維
○姜維
351:名無し曰く、
19/10/30 09:45:19.64 b/5Er12A0.net
史実の後半シナリオが誰もやりたがらないってのはすんごく同意。君主プレイ型の長年の欠陥だと思う。全武将プレイならまだ楽しめるんだけどな
全武将型で作るか、曹魏分裂や西蜀動乱的な架空シナリオを充実してほしいが、ただ後半シナリオ出さなきゃならん以上は少しでも改善してくれよとな
352:名無し曰く、
19/10/30 09:58:27.52 Rekk4jCv0.net
生姜繊維は武力と知力が90超えという地味に唯一の存在
鄧艾は13で攻城1位の評価
活躍時期がつまらないという実にもったいない人たち
353:名無し曰く、
19/10/30 10:05:28.95 X/OdJm4m0.net
烈風伝に武将が満たなくて兵がいるときモブ大将みたいなのいたよね吾平とか弥平とかみたいなの後、10に大将の70%能力の支部隊もいたな。あのシステムは悪くないな。後半
三國時代でもプレイしたくなるように、軍団化して、蒼天録のように同じ勢力でも
城主それぞれの思惑が違うようにすれば
面白いじゃないかな？
354:名無し曰く、
19/10/30 10:11:42.23 luQLDwt1d.net
開発ひウィキペディアに項目ない奴は有名でもスルーしてそう
355:名無し曰く、
19/10/30 10:16:08.03 jmrhXzdW0.net
12の武将削減(主に後期武将)&劉備死後のシナリオ廃止ってあれ当時はかなり叩かれてたけど理に適ってはいるんだよな
あれ以降はそれ以前に比べて人気が無いしだったら作らないでいいじゃんってのは今にして思うと分からなくもないというか
12がクソゲーじゃなければ意外と皆すんなり受け入れてたかも、4の武将削減で当時ユーザーがキレたって話は聞いたことないし
356:名無し曰く、
19/10/30 10:29:32.17 5G41UB840.net
後半シナリオしかやってないんだが 異端だったのか
中原スタートだったら数都市抑えたら消化試合とかってつまんなくない？
357:名無し曰く、
19/10/30 10:57:20.05 Yb9O9E580.net
鄧ガイは英雄集結シナリオとか北伐シナリオでわりと使えるやん
武将が足りなくて寿命なしの13姜維北伐シナリオとか誰がやるねんって感じなんだよなぁ
今回割りと後年の武将追加されてるから、ifでもいいから後期シナリオもうちょっとほしい
358:名無し曰く、
19/10/30 11:46:57.26 IPOUuKu70.net
徐々にやれることが増えて有名武将がどんどん増えていくけど
後期になると最初からやること多くて有名武将少なくなっていくからなぁ
勢力数も少ないから野望みたいに従属勢力があると違うかもしれないね
359:名無し曰く、
19/10/30 12:14:22.72 78nM2GKrd.net
他ゲーのグラを使い回すのは仕方ないけど、13歳で戦死した人物に大人のグラをあてるのは・・・
360:名無し曰く、
19/10/30 12:32:22.57 Yb9O9E580.net
だよなぁ、高校生くらいに見えるわ
361:名無し曰く、
19/10/30 12:39:40.45 X/OdJm4m0.net
後半シナリオ及び 勢力拡大後のマンネリ化を 改善することは
このシリーズのテーマの１つ。
物言うユーザーからも未だに最良の案は聞いたことがない。
362:名無し曰く、
19/10/30 12:45:48.87 9M3atqPz0.net
それ以前の問題でコーエーはマンネリ化の解決に対してなんもアプローチしてきてないじゃん
363:名無し曰く、
19/10/30 12:47:35.74 7Y6Ab/At0.net
個人的には天下統一ED以外の方向性がもっとあればね
364:名無し曰く、
19/10/30 12:56:04.82 vTBoj9Zc0.net
改善を促したいなら金落とすのやめればいいだけ
これ以上明確な現状に対するNOはない
365:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-k7Ok)
19/10/30 13:29:16 X/OdJm4m0.net
…結局のところ、マンネリ化に対する
システムの改善案は具体的には
無いのが現状なのね？
天下統一以外EDは掘り下げる価値は有ると思う。
ずぅーｯとエンディングがなにがなんでも統一オンリだけだとね…
366:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 333d-/i6B)
19/10/30 13:35:14 B13R5Qim0.net
むしろ後半の北伐シナリオこそ14のシステムが生きそうだけどなぁ
367:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b315-MdJ4)
19/10/30 13:49:18 9M3atqPz0.net
システムとはちょっと違うけど
格付け補正なくして戦死率を上げれば後半同じ顔触れで戦い続けるってことがなくなるよな
368:名無し曰く、 (JP 0Ha7-ZlWH)
19/10/30 13:49:36 w/LxApwtH.net
なんかもうシステム複雑化してもKOEI自身が対応できてないんだから
シンプルなシステムに戻っていいんじゃないかと思うんだよな
個人的にはチン４・三国志５・烈風伝が大好きで今もやってるから
この方向で統合したのを毎年アップデートしてくれれば一生金落とすんだけどｗ
369:名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0PZ0)
19/10/30 13:54:14 secp1cJ1d.net
後半シナリオをマシにするなら異民族を本格的に入れた方が良いな
370:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-MdJ4)
19/10/30 14:09:21 +bLd37A00.net
自由度が欲しい。
五虎大将軍を自由に選べたりとか
異名とか勝手につけれたりとか
そういう遊び心
PKはもちろんイベントエディタ欲しい
371:名無し曰く、 (JP 0Ha7-ZlWH)
19/10/30 14:21:16 w/LxApwtH.net
曹豹・糜芳・張?・?融・臧覇
「我ら陶謙様配下，徐州五虎将！生まれるときは異なれどもうんぬん」
372:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-MdJ4)
19/10/30 14:59:24 b/5Er12A0.net
後半年代は、?いきなり大国管理、?相手が決まった大国で固定、?武将数が少ない、で面倒でプレイ毎の変化に乏しいのが大体問題だから
全武将プレイ型にする、曹魏分裂や西蜀動乱や四夷六国的なifシナリオを増やす、武将数を増やすってのが既存の打開案だな
君主曹叡で遊びたい人はほとんどいないけど、司馬懿や?艾鍾会で中規模軍団統括して蜀と戦いつつ野心を追求したいって人はいるだろうし
一強になった曹魏は嫌だけど、分裂した兄弟国や異民族や呉蜀に囲まれて再び群雄割拠に入った曹魏なら遊んでみたいって人は多いだろう
武将数を増やすのは君主プレイ、全武将プレイ、史実シナリオ、ifシナリオいずれもの底上げになる
スッカスカで乱世が北に偏ってる前半も含めて三国志は信長と比べてシナリオ構造的に不利があるんだよな
373:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-O1nb)
19/10/30 15:07:51 luQLDwt1d.net
武将増えたのに13
374:から拠点減ってるしなー 劉寵とか増やしてもどっちみち居場所が無いな
375:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b315-MdJ4)
19/10/30 15:11:13 9M3atqPz0.net
武将増やしたところで能力値の影響が大きすぎて後半に使われるのは前々からシリーズにいる有名武将でしょ
パワーバランス問題で功績を散らさなきゃいけないとかないし
376:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d315-roNU)
19/10/30 17:17:29 t1xnmxbC0.net
異民族どうなるんだろね
377:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 33f2-MdJ4)
19/10/30 17:35:39 xWn0MBhc0.net
架空で国替えに配下武将＋開始時配下数シャッフルとかいれよう
信長もプレイやめる間際は国替えばっかしてた
378:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d369-MdJ4)
19/10/30 17:50:35 N+NoM+AN0.net
国替え面白いよな
武将は相性あるからどうかな
379:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e324-kwV+)
19/10/30 19:06:46 mIIkAez00.net
信長や三国志をやっていつも思うんだけど
武将は能力all10くらいの顔無し武将はいくらでも使えるようにしたらいいんでないの
名前がでてきていない地方役人みたいな人物で国の為に働いた人なんかいっぱいいるわけじゃん
後期シナリオとか弱小国スタートで武将少なくても普通にできるようにさ
380:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-mjLV)
19/10/30 19:26:10 27oEJxK60.net
なけりゃ、新武将で作ってぶっこむしかない
ツール使えばコピペできるから
名前は郡吏とか県令とかにして寿命最短、能力各10にすれば、序盤は乗り切れるだろう
381:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6300-MZfN)
19/10/30 19:32:04 aeUp8RGQ0.net
なら出兵も内政も人事外交全て武将なしで実行できるようにすればいい
担当武将付けたら能力値に応じたボーナス付ければいいと思う。
382:名無し曰く、
19/10/30 20:32:19.53 w3YZwbCI0.net
>>364
わかってらっしゃる
チン４はどのハード？
古いPCを残してるの？
383:名無し曰く、
19/10/30 21:50:34.85 dg3GDevT0.net
もう毎月、「徴兵」コマンドや「開発」コマンドを押して都市のステータスを挙げてくようなのは嫌いだ
信長の野望みたいに、ちょっとだけ建物立てればあとは勝手に都市のステータスが上がってくほうがいい
三国志14はどっちのタイプだろうか
毎月コマンド実行するようなめんどくさいゲームだったら買わん
384:名無し曰く、
19/10/30 21:58:39.68 xTRb2EtGa.net
RPG班に呼ばれた時に思ったのだが
感じる「めんどくささ」ってのは、UIのせいってのもあると思うよ
光栄のゲームがどう、というわけではなくてな
例えば、マウスの移動距離が長いとそれだけでめんどくさいよな
当時のRPGは、まさにそういう絵ヅラになっていて
口に出しては何も言わなかったが「こりゃねえよなあ・・・」とは思っていた
385:名無し曰く、
19/10/30 22:07:55.79 xTRb2EtGa.net
こんなにマウスやカーソルを移動させるのは
どう考えても常軌を逸している
たぶん、こういう「遠い」(歩数が多い)デザインが
ダメなんじゃねえかな、とは思っている
その点ワイの離し入力だと「機能を発揮させたい場所」にさえ
カーソルがあればよい
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
386:名無し曰く、
19/10/30 22:26:52.21 gqMczxjtM.net
>>378
14の内政は任命すればずっと続くようになってる
387:名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-pyUL)
19/10/30 23:05:19 HIcxDpEEp.net
司馬懿の武力がだいたい60くらいで推移してるけど高くね？魯粛とか徐庶は武勇伝あるからわかるけど、軍人・軍略家とはいえそこそこの武官並あるのは違和感あるかなあ。
388:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-svKT)
19/10/30 23:18:04 aYTi9K5U0.net
演義でなら高いかもしれん
史実の大将軍司馬懿なら60はあってもいいと思う
389:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-QPqB)
19/10/31 00:02:20 P9qKhP5f0.net
諸葛亮は�
390:{当に甲冑を一度も着たことないのかな
391:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ af6d-+fYo)
19/10/31 00:06:22 wn9xSSoH0.net
晋対呉のシナリオなんてやりたいやついるか？
もう完全に大勢決まってるやん
つか蜀は架空で無理やり増やせるが、呉の人材不足は後期結構きついぞ
392:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cpCH)
19/10/31 00:18:54 P5aix970d.net
演義ゲームにやたら正史能力求めてる奴
小学校でイキッテる中学生みたいだな
393:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ea4a-qV4/)
19/10/31 00:23:09 P+oTY9jp0.net
６０って武官としては相当しょぼいし、将軍なんだから杜預みたいに虚弱だと特筆された人じゃないなら妥当でしょ
394:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-Ai72)
19/10/31 00:31:49 3+9kIIRT0.net
司馬懿が魏延と槍を一合交わすシーンあったから60ぐらいはありそう
395:名無し曰く、
19/10/31 07:02:19.14 YDKxJfjPd.net
平均武勇が60だった気がするから妥当だと思う
396:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6769-QPqB)
19/10/31 07:29:12 uefw0mBw0.net
そもそも三国志の武勇って個人武勇だけじゃなくて部隊の強さにも関わるから
演義基準だとしてもあんまり低いのはおかしい
397:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c63b-cRjf)
19/10/31 07:37:03 2zaAnlga0.net
孫堅 孫静 孫賁 孫河 呉景 徐コン 程普 韓当 黄蓋 朱治 祖茂 桓階
今作の反董卓連合軍の頃の孫堅陣営はこんなところか、実際には呉系の武将が前倒しで在野にいたりするだろうから
シリーズ中で一番のスタートダッシュが切れそうだな
398:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-0B+f)
19/10/31 09:19:27 c6zKCFzS0.net
孫堅キラーの呂公がそれを阻む！
399:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-aDcy)
19/10/31 09:48:17 Jy1AikFf0.net
今回も陸康出ないの
400:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-COPj)
19/10/31 09:49:29 t17slrkT0.net
やっと1000人か…漢末覇業の1300人
って後、300もまだいるのか…
武将数もいいが、城もまだ、出てないのあるでしょう？
401:名無し曰く、
19/10/31 09:59:18.13 ry3vjRu90.net
言っていい？
三国志より春秋戦国時代のほうが面白い
402:名無し曰く、
19/10/31 10:01:24.38 Jy1AikFf0.net
まぁゲームにしたらその方が面白いんだろうけど、三国志はやっぱキャラゲーだから仕方ないね
中華産とかもないし
403:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ deef-IZm4)
19/10/31 10:07:24 V6kULrY20.net
なんだかんだで初の長期統一国家の存在は大きい
漢以前だと文明の差がどうしても強く出る
404:名無し曰く、
19/10/31 11:53:37.66 GFtnAfu1H.net
>>377
PC98捨てちゃったしチン４PKなんか買い直せないから
もうPS版しかやれてない・・・ｗ
>>395
春秋戦国は外交がキモだからなぁ
ゲームで再現するのはなかなか難しい
ParadoxのEU4のシステムならできるかな？
CK2の鎌倉時代・戦国時代MODとかも近い
405:名無し曰く、
19/10/31 11:55:30.18 JawrfGEc0.net
後期シナリオは割と好きなんだよな
姜維や陸抗を思う存分使いたい派
鼎立後のシナリオが好きじゃない人は
いきなり大きな勢力でプレイをするのが苦手なんじゃないの？
406:名無し曰く、
19/10/31 12:06:07.08 ry3vjRu90.net
>>398
自然発生的な後継者問題とか大国の分裂とかはCK2系のシステムのほうがあってる気がする
有能な君主が中国の半分まで統一したけど跡継ぎがアホで国が不安定になって分裂とか楽しいよね
まあ、CK2の直前に発売されたCK系のsengokuは微妙な出来だったし、
CK2はDeusV
407:ult比べて国家運営がぬるいと思うけど、とりあえず春秋戦国なら数百年はプレイしたい
408:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0371-qp9g)
19/10/31 12:24:18 ry3vjRu90.net
あと武将に性格ほしいな
三国志13やったけどみんないい奴すぎてお腹いっぱいになった
演技でどんなケチだったやつでも仕事したら褒美しっかりくれるし、
どんな怠け者も仕事したくて立候補してくるし、
どんな悪人だっていい感じでお仕事手伝ってくれるし
気が付いたら李傕も李儒も張闓もみんなと仲良しお友達だよ
キャラゲーだからこそその辺がんばってほしいんだけどキャラが全く立ってない
409:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-d39d)
19/10/31 12:30:03 FAJ+icftd.net
13は親子兄弟ってだけで親密だったからなぁ
410:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-QPqB)
19/10/31 12:34:25 P9qKhP5f0.net
コーエー少年法なくして欲しい
大志の少年は斬首できない法
三国志13の18未満は酒飲めない法
呆れるしょせんゲームなのに
411:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c63b-cRjf)
19/10/31 12:36:31 2zaAnlga0.net
陸康 祖郎 彭ヨウ 劉エン
14PKで追加頼みますよコーエーさん
412:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/10/31 12:40:34 kifTGCWwM.net
君主プレイの14の呂布や夏侯淵の方が個性出てる件
13のは能力に関連付いた個性が弱いからいくら義理堅さや口調で表現したところで使用感は同じなんだよな
413:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-d39d)
19/10/31 12:47:14 FAJ+icftd.net
>>403
酒はともかく大志のそれ初めて知ったわクソすぎる
414:名無し曰く、
19/10/31 12:51:33.16 2zaAnlga0.net
全武将プレイはどれだけ自由度の高さをウリにしても結局その自由度って割と上限値低いんだよな
415:名無し曰く、
19/10/31 14:14:56.56 3WHfrdu40.net
これ全ハードで１０万本程度いけば大成功程度でしょ
416:名無し曰く、
19/10/31 15:07:32.90 kifTGCWwM.net
まあガキを殺すのは忍びないってのは当時も当然あったからあり得なくはなくね
それでも絶対出来ないのはやはり変だが
それより酒の方がお笑いだろう
417:名無し曰く、
19/10/31 15:40:19.85 7/Zj15UI0.net
>>403
お酒は二十歳でいいわ
斬首は元服年の15歳で
418:名無し曰く、
19/10/31 15:43:43.76 7/Zj15UI0.net
>>361
マンネリ打開は時代を変える事
封神演義、春秋戦国時代、楚漢戦争
はたまた水滸伝
419:名無し曰く、
19/10/31 15:46:47.80 7/Zj15UI0.net
>>397
漢がシナの事実上のピークでしたww
420:名無し曰く、
19/10/31 15:50:15.91 t8xBGthB0.net
>>361
ファンも天邪鬼だからねぇ…。
マンネリ打破のため単調すぎる三国鼎立期に、魏は後継ぎを巡って、蜀は荊州と益州人士達の対立、呉は地元豪族達の不平不満などを内部反乱要素を込めてシナリオを作ろうとすれば、天下統一が遠のくクソゲー呼ばわりされるし。
421:名無し曰く、
19/10/31 15:52:38.92 F05kisSa0.net
重罪人は三族皆殺し 女子供関係なし
三国時代は醸造技術が未発達で、普段飲む事酒はアルコール度数1％未満でほぼジュース
ちょっと高級な昔酒や清酒でもアルコール度数5％程度で発泡酒レベル
曹操が広めたと言われる九うん春酒は日本酒くらいのアルコール度数だったと考えられている
422:名無し曰く、
19/10/31 15:53:33.10 kifTGCWwM.net
ピークは唐だろ
423:名無し曰く、
19/10/31 15:56:18.23 kifTGCWwM.net
それにしても後漢てすげえよな
日本史で人口が半減したことなんてあったっけ？
424:名無し曰く、
19/10/31 16:13:48.39 t8xBGthB0.net
案外、これからが今からが中国のピークだったりしてな。
２０４０年くらいの若者は増えすぎたジジイ、ババアを支えるため、もしくはそれが嫌で日本では稼げなくなって、中国へ出稼ぎに行くことになるのが当たり前。とかになっちゃったりね。
425:名無し曰く、
19/10/31 16:30:52.43 ruizcQ90d.net
アメリカが沈まないかぎり、その関係次第でしょ
香港の締め付けによる批判、をうまくかわしてしまえば怖いもの無しになるかもしれん
426:名無し曰く、
19/10/31 16:42:44.66 t8xBGthB0.net
周キンペーは政治力高いよな。
若い連中が自制が利かないことを利用して、香港の抗議行動を過激化させて
テロに近いところに行くまで誘発してる。
自身が文革体験者だから、理想に酔う若者は暴徒化しやすいことを知っているのかな。
427:名無し曰く、
19/10/31 17:45:01.50 FAJ+icftd.net
>>409
呉の歩一族とか諸葛一族って普通に族滅やろ
石虎とかも息子粛清した時に孫だけ助けようとしたけど執行人が無理やり殺したし
428:名無し曰く、
19/10/31 17:53:50.96 kifTGCWwM.net
いやそういうことも良く行われたというだけであって子供だから助けるということもあっただろうって話
そんだけよ
429:名無し曰く、
19/10/31 17:56:25.79 FAJ+icftd.net
子供は処断禁止って平清盛の志にありそう
430:名無し曰く、
19/10/31 17:57:05.31 8MqYIjiJa.net
ユダヤ人虐殺ゲームとか作れますか？みたいな話で
当時やってたからって何でもゲームにできるわけじゃないだろ常識的に考えて
431:名無し曰く、
19/10/31 17:59:02.95 HKBL954ua.net
CK2は普通に子供投獄したり暗殺したりできるけどCEROは見逃してるよな
432:名無し曰く、
19/10/31 18:11:06.49 ry3vjRu90.net
CK1DeusVult伯爵プレイで公爵に半年ぐらい戦争にかり出されてる間に妻が大臣と不倫した
とりあえず妻は許して大臣だけ追放したら妻がちょっと頭おかしくなった
仕方がないので部屋に軟禁したら皮膚病にもなって症状がますます悪化して天使とお話も出来るようになった
そのまま軟禁を続けてたら妻が奇声あげながら新任の大臣と長男(非嫡出子)を刺し殺して飛び降り自殺した
そんなゲームで子供を投獄するぐらい重くもなんともない
433:名無し曰く、
19/10/31 18:13:45.65 oJEwGTuY0.net
三國志はもはや歴史ゲームじゃないからなあ
434:名無し曰く、
19/10/31 18:25:48.09 GLajKiwN0.net
歴史ゲーならとっくに呂壱は出てるはず
435:名無し曰く、
19/10/31 18:28:35.74 erjwrS6K0.net
出るみたいだぞ
436:名無し曰く、
19/10/31 19:46:14.16 KHHeKOyx0.net
歩一族は歩闡の反乱で族滅されたけど、陸抗が赤子をも殺したことは後世に批判されている
437:名無し曰く、
19/10/31 19:58:52.58 2zaAnlga0.net
>>427
14で登場確定
438:名無し曰く、
19/10/31 20:10:43.65 cDe1obEc0.net
>>401
相性の問題で絶対仲良くなれない奴ってのはいたほうが良いよね
そのほうが色々な武将で繰り返しプレイしたくなる
どんな武将とも仲良しプレイはある意味チートみたいなもんだから、クリア後の特典くらいでちょうどいい
439:名無し曰く、
19/10/31 20:56:08.38 kifTGCWwM.net
後世が批判してるんだから当時の価値観としても必要悪の位置付けだったのは確かだろ
無理に入れることねーよ
440:名無し曰く、
19/10/31 21:02:48.83 oJEwGTuY0.net
そのうち同性婚も認められそう
441:名無し曰く、
19/10/31 21:03:35.36 F05kisSa0.net
死刑制度も批判されてるから斬首は無しな
442:名無し曰く、
19/10/31 21:24:03.55 KHHeKOyx0.net
公孫淵の後始末で司馬懿が15歳（今でいう14歳）以上の男子を皆殺しにして首塚にしてるから
その辺が倫理ラインかな
443:名無し曰く、
19/10/31 21:27:09.51 t17slrkT0.net
斬首システムって面白いの？
444:名無し曰く、
19/10/31 21:36:10.4
445:6 ID:kifTGCWwM.net
446:名無し曰く、
19/10/31 22:13:23.88 cRAZZJxT0.net
>>399
スレ読むとすでに趨勢が決しているのが嫌みたい
自分はどこまでやれるか全力でやって
魏や晋に負けてもそれはそれで歴史らしくていいと思うんだけど
架空武将の力を借りてでも進めたいみたいな意見はちょっと驚き
だいたい肥ゲはそこまで難しくないだろう
歴史に名を残さないひとかどの人物がいたはずというけど
いないから数多の勢力が滅んでいったんだと思うが…
歴史を無視してでも進めたいくらいならちゃんとバランスを取った架空のファンタジーSLGで遊んだほうがいい
不自由なところだらけの中国大陸や日本列島じゃなるようにしかならないしそれが歴史の流れだと思うんだが
447:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-COPj)
19/10/31 22:32:03 t17slrkT0.net
今回の戦闘の行軍形態だと
奇襲も、なければ挟撃効果も無さそうだなぁ
三國志、読んでるけど戦術の要は地形と用兵術と
部隊の士気によって決まることが多い
戦法の放ち合いで決まる戦なんて何処に
在るのか？
448:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-qp9g)
19/10/31 22:46:50 hHk0hZZ20.net
漫画であるような戦略や駆け引きのある戦なんて無理だろうな
却って索敵概念ありで昔ながらのターン制で一部隊ずつ手動で動かすほうが再現しやすいかも
449:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-QPqB)
19/10/31 23:07:48 GLajKiwN0.net
斬首っての法や規律なんかのためにやるものじゃないの？
最後まで抵抗をつづけた人物がどうなるかを見せしめにする（以後結早めの降伏を促せる）
命令違反者の首を斬ることで今後の命令違反を予防するとか
450:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ceea-DOEl)
19/10/31 23:09:36 oJEwGTuY0.net
>>438
歴史どおりがいいならゲームなんかしないで
歴史書だけ読んでれば
451:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c62a-qV4/)
19/10/31 23:33:58 KHHeKOyx0.net
>>439
収集版やればわかるけど、今作は思ったより戦法ドカンとかしてこない
それより複数部隊で接敵（囲まなくていい）すると圧倒的優位になるから通常ダメージがヤバイ
士気も最初、これ意味あるんかと思ったけど、低い状態は部隊がだいぶ弱まる
CPU同士だとどうか知らんけど、プレイヤー的には地形も使えるし（森にさそって燃やす、山に誘って遠距離でチクチク）
戦術的な戦いは出来るよ 伏兵はないが
452:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/10/31 23:38:17 kifTGCWwM.net
ただし今のままだとかなりやばい
複数部隊が優位なんじゃなくて数値で少しでも上回ることが何より大事
施設でも統率でも陣形でも、数値が１割上回るとキルレシオは2:1、２割も上回れば3倍のダメージ差が出る
つまり方円を盾にして雁行で攻撃すると、こちらの損害500向こうの損害10000なんてのが簡単に出来る
TGSでは明らかに陣形の数値も違っていたし、上手く調整してくれることを願うしかない
453:名無し曰く、
19/11/01 01:27:14.75 EOK8+mIH0.net
コーエーが希望的観測を実現させたことはない
454:名無し曰く、
19/11/01 01:59:06.66 AHkuqCnk0.net
youtubeに中国人の新しい最速クリア動画あがってるけど
方円は濮陽攻めの曹仁1部隊で残り全部雁行だった
決裁ありきなら雁行ごり押しでいいのね
455:名無し曰く、
19/11/01 07:25:37.74 kjHVAFBsd
456:.net
457:名無し曰く、
19/11/01 07:42:53.55 24fz7qcP0.net
そのうちコーエーはジュネーブ条約を持ち出して、捕虜の処断をなくすに違いない
458:名無し曰く、
19/11/01 07:50:32.75 uHOsdmYb0.net
>>436
禁止されてるから過剰に騒いでるって感じ
459:名無し曰く、
19/11/01 08:45:56.99 t3uB1/Nza.net
捕鯨と似たようなもんか
460:名無し曰く、
19/11/01 08:51:24.79 bS9rY8O/0.net
システム的に凝った分析を結構やってくれるからこの中国人の動画は貴重なんじゃないか
ちゃんと参考にしてくれよ
461:名無し曰く、
19/11/01 10:17:12.96 SZ8LQLdw0.net
リンク貼ってくれよ
三國志14データ収集版を14分でクリア
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
462:名無し曰く、
19/11/01 11:34:34.60 Hl3BQCOR0.net
馮氏の画像左下見て笑った
袁術の顔と合わさって田代じゃねえか
463:名無し曰く、
19/11/01 15:14:56.61 xJuKcOLjr.net
確かに視界や索敵がドキドキ感は増すよね。例えば後期シナリオで司馬懿が突然国境周辺に現れたら厄介以外の何物でもないし…
視界に加えて兵な動員時間(長期動員は士気低下や物資の過剰消耗を伴いデメリットも多い事が前提)にラグタイムがあらば情報収集の重要性が高まりそう。
464:名無し曰く、
19/11/01 15:29:44.14 cx/f/sRu0.net
本来の三國志の良さがドンドン無くなっていく気が…
派手なスマホゲーム化していき
徐々に淘汰され埋没していき
曹操は更に揺れ
戦法連携で30000の兵を瞬時に削る
某ゲームの二番煎じで消えていく…
465:名無し曰く、
19/11/01 15:34:18.14 6qWUzMQM0.net
>>454
戦場の霧がNPC国には適用されてなくてうんざりするだけだぞ
466:名無し曰く、
19/11/01 15:39:19.58 K1/Nv0D2a.net
>>456
普通にやれば人間様が勝つに決まってるんだからそのくらい受け入れろ
467:名無し曰く、
19/11/01 15:46:55.60 aBFhT42I0.net
>>457
なんたる傲慢…
火をつけてやらあ
468:名無し曰く、
19/11/01 15:51:42.39 XSwwG3SNH.net
そんなことより烈風伝のシステムで三国志をやらせてくれ
遼東から雲南まで道をひかせてくれ
469:名無し曰く、
19/11/01 17:53:55.94 GnqFtTgL0.net
>>459
11で、政治90台＆築城スキルをもつ張紘を
ひたすら軍事施設を建てさせる旅に出してたのを思い出すわ
470:名無し曰く、
19/11/01 18:47:11.60 bS9rY8O/0.net
三國志14立志伝くるか
471:名無し曰く、
19/11/01 19:04:48.12 UZ7LdrHy0.net
>>459
烈風伝リメイクしてほしいですね
なぜかPC版は右クリックでウインドウ消せない、地図をスクロールで動かせないなどマウス補助ソフトでも使わないと操作性悪すぎるのがきついっす
472:名無し曰く、
19/11/01 19:47:27.60 o0xBcmbCa.net
司馬懿軍師連盟は面白いな
内に曹一族、張郃等将軍連中
外に天才孔明
家族の鬼嫁張春華
ようやっとる
473:名無し曰く、
19/11/01 19:55:56.00 LLkjOw3n0.net
>>463
来週月曜日からbs12ではじまる三国志 Secret of Three Kingdomsも
司馬懿活躍するらしいが面白いんだろうか
474:名無し曰く、
19/11/01 20:39:56.70 CPn+oF/W0.net
劉禅の魅力、どうせ6＋8＝14をやりたかったなら68じゃなくて86にすりゃよかったのにな
魅力が86もありゃそりゃ孔明ら蜀の家臣も忠実に尽くすわｗ
475:名無し曰く、
19/11/01 23:09:29.37 UV+ehJaP0.net
95、86、77、68、59
好きなの選ぼう
476:名無し曰く、
19/11/01 23:13:02.41 kya8a41n0.net
劉備のグラあまり変わった感じがしない
477:名無し曰く、
19/11/01 23:15:06.27 iPK0BLCU0.net
今作は珍しく期待している
はよ出せ
478:名無し曰く、
19/11/01 23:35:28.06 TBrHneEN0.net
闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイJ＆J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
479:名無し曰く、
19/11/02 00:45:44.14 S6ye8df20.net
正直劉禅の3594ネタってファミコンの時代とかならともかく、今やると普通に滑ってるだろ
どうしても拘るなら魅力が突出してるとかせめてバランスとればいいのに68って…
480:名無し曰く、
19/11/02 06:31:05.30 jBRHBxKL0.net
早よPK出ないかなぁ
481:名無し曰く、
19/11/02 06:33:31.54 Zic861Tt0.net
なんなら魅力は95（足して14）でもいいくらい
劉備の息子だし、南蛮含めて降伏するまで大きな叛乱も起きてないし
482:名無し曰く、
19/11/02 06:54:10.41 LNP62ahkd.net
77くらいでいいよ
483:名無し曰く、
19/11/02 07:25:07.14 JTI+wkst0.net
劉禅は統率1武力1知力1政治1魅力1でいいよ。
孔明とか古参はあくまで劉備に忠誠を尽くしただけで、劉禅とかは曹操に囲われてた献帝程度にしか見られてなかった。
484:名無し曰く、
19/11/02 07:54:28.40 2Pyknu6F0.net
曹豹劣猫こそ統率1武力1知力1政治1魅力1でいいではないか
セリフは全て猫の鳴き声
485:名無し曰く、
19/11/02 08:13:51.76 HsiRdpI+0.net
劉備は傭兵のプロみたいなもんだから
いつも曹操や孫権より武力が低いのにはなっとくがいかない
その代わり、政治とかsageてもいいとおもうの
486:名無し曰く、
19/11/02 08:15:04.14 6N+U9GDA0.net
>>474
このスレの良心
487:名無し曰く、
19/11/02 08:25:22.54 GSfUclBd0.net
烈風伝、確かに面白かったなぁ。
武将の台詞廻しも、良かった。
部隊の強さも基本的には武将の影響を受けて 奇襲や挟撃での士気の増減が良い
戦法で削られたりデバフされるのは
令和を迎えたとは思えない程、簡素で安易如何にも機械的な表現力
「どうぞお考え直しを…」
488:名無し曰く、
19/11/02 09:06:44.34 YrDki6S50.net
というか古い作品のほどそういうもので時代を下るほど武将固有の戦法にシフトしていったわけだけど
令和を迎えたとは思えないではなくて実に令和らしい方向なんだけど
素直に昔の方が面白かったといえばいいのに
489:名無し曰く、
19/11/02 09:26:29.59 QhQesOqta.net
烈風伝は戦争が簡単すぎてつまらなかった
戦争一切やらないで田んぼつくったり道作ったりする人には評価されてるみたいだ�
490:ｯど
491:名無し曰く、
19/11/02 09:47:58.07 ZE4mk0eA0.net
>>463
曹操の策略によって投獄された無実の父親を助けたり
楊脩を懲らしめてやったり
九品官人法を作ったり
孫権に会いに呉に行って朝廷で大変だったり
嫁が忍者だったり
何度も何度も牢屋に投獄されたり
呉の策略から曹休を助けてやったら逆恨みされたり
曹叡が女装趣味で宦官も食っちまうキモ男だったり
矢に当たったが懐にペットの亀がいたので助かったりとよく頑張っていたな
面白かった
492:名無し曰く、
19/11/02 10:00:40.06 lkiUjKYLH.net
上で架空汎用モブ武将の話が出てるが、11PKで
イベント用の顔グラ使って、統率50くらいの『無名武官』とか、
政治50くらいの『無名文官』とかの新武将を複数作って
弱小勢力にばらまいてた
493:名無し曰く、
19/11/02 10:02:05.01 3yOWHxKR0.net
烈風リメイクはDSがあるじゃん
今やっても面白くないかな
494:名無し曰く、
19/11/02 10:52:25.48 HsiRdpI+0.net
天下創世は面白いぞ今やっても
495:名無し曰く、
19/11/02 11:21:11.88 oc47O5tMd.net
>>481
普通に面白そう
496:名無し曰く、
19/11/02 12:23:29.03 r5hW3Pmg0.net
尚香たんの露出度が減っちゃった……
497:名無し曰く、
19/11/02 13:02:37.03 qtvWsR+60.net
文鴦つんよ
498:名無し曰く、
19/11/02 13:11:43.51 E9OTPlba0.net
字の記入漏れメモ
三國志（注含む） 王沈・処道、耿紀・季行、胡淵・世元、史渙・公劉、朱績・公緒、荀惲・長倩、石韜・広元、宋忠・仲子、孫覇・子威、趙儼・伯然、呂義(乂)・季陽
後漢書 黄琬・子琰、蔡邕・伯喈、楊彪・文先
演義（嘉靖本） 鮑信・允誠 張超・孟高 曹熊・子威
その他 張粛・君矯（華陽国志）歩闡・仲思、全尚・子真（建康実録）、張衛・公則（漢天師世家）朱鑠・彦才（集聖賢群輔録）、楊肇・秀初or季初（昭明文選）文鴦・次騫（太平御覽）
諸葛均・子貢（九路本儒学刊十七史）、馬岱・伯瞻（陝西省扶風縣郷土志）、関平‐坦之（関聖太子宝誥）、関索・維之（民間伝承）、周倉・元福（京劇）
今回、李儒の字いれたのは評価するけど、文鴦はダメなのね
499:名無し曰く、
19/11/02 13:13:13.48 hqpeRNmO0.net
パラだのドマイナー武将だのはどうでもいいだろ
もっと本質的なところを議論しようぜ
500:名無し曰く、
19/11/02 13:18:40.47 tUvZZKnsa.net
本質的なとこってどこだよ女キャラの露出か
501:名無し曰く、
19/11/02 13:21:15.62 JTI+wkst0.net
デススト発売日の8日にudon is GOD の動画配信するとかコジプロに全面戦争仕掛ける気か？
502:名無し曰く、
19/11/02 13:21:35.30 MCkdvVp30.net
プレイデータ収集版で語れることは大体語ってしまったしなあ
来週金曜の公式配信で最新版の実機プレイと今後の方針発表があるらしいから
それまではまた劉禅、呂布の能力談義をお楽しみください
503:名無し曰く、
19/11/02 13:34:12.24 LPLloiuW0.net
>>485
積もり積もった鬱憤を最後に爆発させたら、家族に総スカン食らって寂しく死んじゃったけどね
504:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-IZm4)
19/11/02 13:59:57 4zmldrlSM.net
露出度はともかく尚香すげー美人だと思うのだが
505:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-XJr4)
19/11/02 15:22:38 gfQdDBlfa.net
>>488
これをそっくりそのまま送ってもらいたいくらいです。。
どうして文字打ち込むだけなのにやってくれないんですかねぇ。早く対応して欲しいです、ほんと。
506:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/02 16:21:13 X7WEmU7e0.net
昨日予約で購入したけどお前らの前評判どうなん？こんな過疎ってる中聞いてすまんけどさ
507:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-4H7Z)
19/11/02 16:32:18 5znq89LI0.net
無印なんで期待出来ないが
武将増やしてくれって言ってた手前、買わないわけにいかなくなった
なんだかんだ発売日に買うとアプデで変化していく過程が楽しめるから
文句言う権利を買ったと思って遊ぼうと思う
508:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｸｰ MM43-Rjy2)
19/11/02 16:32:27 f+hUSSTGM.net
まだ予約購入しなくても大丈夫だと思ってしてない
年末は大作ラッシュで金ないのよ
509:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/02 16:43:15 X7WEmU7e0.net
大志で肥に裏切られた同士だと思ってるから購入のあれこれは理解出来るわ…自分の中でノブヤボはもう終わったから今回の三国志も駄目なら肥とは縁を切れると思って予約しましたです、はい。
510:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/11/02 16:45:50 zgmlMhRUM.net
いったいいくつ個性あるんだ
今日の虚弱と掃討で124個目だぞ
511:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-QPqB)
19/11/02 17:23:01 lNK6gQAy0.net
メリットとデメリットが共存した個性にできないもんかね
512:名無し曰く、
19/11/02 17:28:11.36 Jznn5MeBM.net
妄想で補える派だから多少クソゲーでもまあいいやって思ってる
513:名無し曰く、
19/11/02 17:42:53.87 ReizKSJD0.net
>>488
馬岱から下はいらないと思う
514:名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-cXKq)
19/11/02 18:16:42 MPnJZTaQd.net
>>488
コーエーに就職してくれ
515:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/02 18:17:05 X7WEmU7e0.net
予約してからゲーム動画見てたけど相変わらずそーそー様軍団チートしかおらんなw
516:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c62a-qV4/)
19/11/02 18:18:05 E9OTPlba0.net
個人的な優先順位でまとめたので、だんだん史実性？が減ってく
ちなみに、諸葛均以下はネットで原典の記述を確認できなかったから無くてもいいかな
517:名無し曰く、
19/11/02 18:31:00.67 X7WEmU7e0.net
はぇー…字の原典まで載せるとはてーしたもんだ…肥さんもたまげてらぁな
518:名無し曰く、
19/11/02 18:39:56.97 gfQdDBlfa.net
字はぜひ入れてほしい。民間伝承系はともかく。
519:名無し曰く、
19/11/02 18:44:00.46 ReizKSJD0.net
華陽国志は演義より上では
520:名無し曰く、
19/11/02 19:37:51.59 gSa5DvaZ0.net
やっぱ視界制限は必要だよな
密偵や諜報システム入れて欲しいわ
森に潜んで伏兵とかしたいじゃん
シリーズを重ねてマップのグラは良くなってきているのだから地形効果を思いっきり活かさんと
三國志12はユニットの視界制限が知力によって範囲の効果の違いが出ていて良かった点だと思う
521:名無し曰く、
19/11/02 19:53:41.57 FYOi1GHc0.net
>>502
個性無しも個性に感じてきた
522:名無し曰く、
19/11/02 19:54:20.82 FYOi1GHc0.net
>>500ね
523:名無し曰く、
19/11/02 19:57:02.14 GSfUclBd0.net
毎作１つ何か新システムを基軸に
作品を製作しているのはいい…
が、しかし本当に会議を重ねた結果
色塗りによる勢力範囲が今作の目玉で
何の異論もなかったのかね？
せめて上の方が言っている知力による視界範囲
森からの伏兵×後方からの奇襲×正面からの
突撃挟撃からの大混乱とかの連鎖なら
文句ないんだが……
524:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-TUFa)
19/11/02 20:09:34 G1zsbCjK0.net
>>510
あー、あったね
呂布や張飛の視界がとんでもなく狭いとか、一部の軍師系はただでさえ視界広いのに開戦直後はさらに広がって敵の動きが筒抜けとか
12の数少ないいいところ
525:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-6BDJ)
19/11/02 20:20:56 MCkdvVp30.net
12の視界は知力で広がるとっても別方面から本陣狙ってくる敵を察知するのは難しくて
中途半端に感じたけどねえ
問題は本陣が柔らかすぎて1部隊でも張り付かれると危ないというバランスにあるんだけど
あの程度なら視界制限があってもなくてもどっちでもいいかな
526:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ded6-aDcy)
19/11/02 20:35:55 GkSMwBcX0.net
>>488
あなたは何者ですか
関平の字知らなかった
527:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-ZIZY)
19/11/02 20:43:59 r+NIsGE00.net
>>516
wikiに書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)関平
>なお、関平の字は史実・『演義』において記されていないが、民間伝承では字が「坦之」[1]（たんし）であると伝えられている。
>京劇古典劇目の『走麦城』でも「関坦之」と記される。
>2010年の中国のドラマ『三国志 Three Kingdoms』では「定国」と設定されている。
528:名無し曰く、
19/11/02 22:53:20.52 Zic861Tt0.net
何だよアカズキンのくせに「いっくよー！OVERTURE！」って言わないのかよ
529:名無し曰く、
19/11/02 22:54:12.11 Zic861Tt0.net
ごめん。思いっきり誤爆。
14は買う予定だから許して。
530:名無し曰く、
19/11/02 23:02:55.19 X7WEmU7e0.net
買うんならさっさと買えよ予約始まってんぞ
予約支払った後にプレイ動画見たけど果たしてこれ面白いのか…？ってめちゃくちゃ心配になって来たわほんと最近の肥はクソ
531:名無し曰く、
19/11/02 23:20:50.68 yAP7pkfL0.net
未だに買うか迷ってるわ
ほんまあの常に戦闘な感じじゃなければいいんだが
532:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/03 00:49:16 H71N17uz0.net
大志でpkになってもクソなの晒したからpk商法も終わってるって認識されたし三国志もこれなら泣いて肥を斬る
533:名無し曰く、
19/11/03 01:02:02.12 5fmoUuFc0.net
俺は歴史シミュレーション以外にもアトリエ、無双、討鬼伝、仁王といろいろと買っている真性のコエテク信者だから捨てられんわ
格ゲーは苦手だからDOAは買わないくらいか
534:名無し曰く、
19/11/03 01:08:47.52 3KliyWHa0.net
今のところ様子見かなぁ
やはり戦法魔法が嫌いすぎてｐｋで編集するまで不快感が凄そう
とか思いつつも発売したら欲しくなって買っちゃうってのが毎度のパターンなんだけども
535:名無し曰く、
19/11/03 01:21:01.17 OGPnF4Sg0.net
魔法は無双ばかり作ってきたことも原因なのかねえ？
よく分からんけど。
536:名無し曰く、
19/11/03 01:23:17.45 cI6LmXcx0.net
このゲームよくよく考えると戦争無いときってなにするんだ？
地域担当官を任命したらすることないんじゃ……
大丈夫か？内容スカスカなんじゃないのか？
既に不安になってきた…
1000人の武将の活躍は戦争だけなのか？
14の良いところ言いたい……何がある？
537:名無し曰く、
19/11/03 01:25:19.79 r9/IxqF/0.net
>>231
ないじゃん…
538:名無し曰く、
19/11/03 01:39:51.07 H71N17uz0.net
色々語りたいんだけどマジでここくらいしかこのゲーム語ってるやつがいない虚無なのも割とやべーと思う
年明けすぐ発売でこの語る内容の無さってお前…肥ほんま…
539:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ dee7-qV4/)
19/11/03 04:42:28 XRA11Wos0.net
毎回のことなんだよなぁ
たまには無印で良いゲーム作ってほしいもんだ
540:名無し曰く、
19/11/03 06:24:08.58 RmA6i4yF0.net
>>526
>>526
何もしなくていいんじゃないか？
歴史ストラテジーとしては今までのコーエーのゲームの平時の労働性は高すぎると思ってたよ
Ⅸが初めての三国志だけどどうして毎月手作業で数値を上げないといけないのか理解できなかったし、
11と12はパスしたけど13の内政でもちょっとだるかった
541:名無し曰く、
19/11/03 07:41:48.56 4z9omj+u0.net
下手したらマジで5以来の戦争ばっかするゲームになるかもな
内政は全部捨ててそう
542:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0728-qp9g)
19/11/03 08:08:39 OnzNnkmC0.net
どうせ色塗りで蹂躙されるから内政の意味あまりないだろ兵舎育てるくらいかな
543:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/11/03 08:37:19 r7dJQUJmM.net
今回は開発項目だけでなく全能力が開発に反映される上に開発中の武将は出陣すると上昇が大きく落ちる
だから命令書を削って変えていかないとどんどん効率が落ちる
地味に初の仕様
544:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-UZQs)
19/11/03 08:46:49 sDRaeVyr0.net
常に戦争状態になるのって物資関係のバランスや戦争で消耗して補充した新兵を訓練する要素が欠けているのが大きいんだよね。
13はこの二つがガッチリ噛み合って凄い事になってた。
545:名無し曰く、
19/11/03 08:52:59.35 udq9buP00.net
官渡や赤壁の戦いみたいにこの一戦落としたら大打撃っていうのを再現してほしいんだけどな
13までできてないところを見るとゲームだとなかなか難しいか
546:名無し曰く、
19/11/03 10:05:22.11 PKamJtZM0.net
最後にこのシステムで一本作ってくれ
駄目なら肥見限るから
Steam で 50% オフ:WARSHIFT
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
547:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0371-qp9g)
19/11/03 10:18:37 RmA6i4yF0.net
>>536
プレイしてないからちょっと見ただけだけど、
>RTSとTPSにMOBAをちょっと足したて混ぜたゲーム
動画も見たけどTPSはAIMアシストでカバーできるし、MOBAって話はたぶんDOTAとかLOLとは違って、
拠点に戻って装備を強化するって点を言ってるのかな？
なら問題なさそうだけど、RTS部分はPS4のゲームパッドじゃかなり無理そう
PS4で出てるストラテジーゲームがコーエー産とスパロボぐらいしか無いのは
ゲームパッドじゃプレイできないか、できてもゲームとの相性がかなり悪いからだぞ
548:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0371-qp9g)
19/11/03 10:20:44 RmA6i4yF0.net
>MOBAって話はたぶんDOTAとかLOLとは違って、拠点に戻って装備を強化するって点を言ってるのかな？
↓
MOBAの、拠点に戻って装備を強化するって点だけを言ってるのかな？
549:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-COPj)
19/11/03 10:20:59 cI6LmXcx0.net
やっぱり三國志ゲームの遊び方はここで大きく好みが二分される。
いわゆるストラテジー型ベース
バフやデバフを兼ね備えたあくまで武将は駒で如何に中華統一するかをプレイしたい人向け。
太閤立志伝ベースの武将プレイ型
歴史のifや巻き起こる人間ドラマを
プレイしたい人向け。
これはもう、全く別シリーズのゲームだ。
550:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aDcy)
19/11/03 10:24:59 iith7oyta.net
でも統一できないCK2は不人気なんだからどうしようもないね
551:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca01-i0GO)
19/11/03 10:30:37 4WiUEzFp0.net
>>535
あのちっちゃい拠点じゃなぁ
14じゃ大会戦は無理でチョコチョコネズミしあえと言わんばかりなシステム
552:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-fRYr)
19/11/03 10:40:14 0iJ0gu8f0.net
>>540
人気あるからCK3出るやん
俺的にはVIC3のほうを急いで欲しかったが
553:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0371-qp9g)
19/11/03 10:49:35 RmA6i4yF0.net
>>542
>発売から2年半を経た2014年9月時点で100万本を突破（DLCや拡張パックを含む累計では700万本）
だから、今はもっと売れてるよね。
でも今はバニラが無料でDLできるから売り上げとかどうでもいいな
VIC2はおれが唯一挫折したパラドックスのストラテジー
絶対面白いと思うんだけど貿易品の種類とか色々みてたらシステム覚えるのが面倒くさくなった
554:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-aNFq)
19/11/03 11:11:04 7t8CdjvA0.net
不人気て
発売からすごいたった今でも一日平均7700人もプレーしてるだろ
三国志13は900人やで
555:名無し曰く、
19/11/03 12:00:42.72 vs59FWjP0.net
他のストラテジーも登録武将作成や新規勢力の作成が出来たらいいのに
エディットが充実してるストラテジーってのぶやぼや三國志シリーズだけだよね
556:名無し曰く、
19/11/03 12:09:14.04 DeFDxjeU0.net
いや
他のストラテジとやらのがMODでいくらでも追加し放題やろ
やる気次第だけど
むしろ肥ゲーのエディット機能が充実してると思えている時点で・・・
557:名無し曰く、
19/11/03 12:18:02.50 vs59FWjP0.net
MODは楽しいけど、Civの指導者みたいに他の人が作ったものじゃなく
自分でオリジナルの武将や勢力を追加したい
他ゲーでも武将作成と同様のエディットを付けてくれたらすぐにでも移動するのに
558:名無し曰く、
19/11/03 12:18:15.47 RmA6i4yF0.net
>>545
どこまでマジで言ってるのかわからないけど、
Paradoxのゲームはプログラムやファイル構成がわかれば弄り放題だし、
TotalWarとかはPack File Managerを使えば簡単にMODが作れる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
新規武将とか新規勢力とかそんな初歩的なレベルの改造じゃなくてね
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
↑自分がR2TWで作ったアマゾネス部隊
559:名無し曰く、
19/11/03 12:19:04.40 sT00RhriM.net
MODは制作となると敷居高すぎてな
560:名無し曰く、
19/11/03 12:20:08.64 OHKL8N/a0.net
どこのストラテジーと比べてるんだろ
お手軽という意味だけなら同意出来るけど
561:名無し曰く、
19/11/03 12:20:22.85 DwhPcD0pa.net
他のゲームはデータ弄れたところでキャラゲーじゃないからな
562:名無し曰く、
19/11/03 12:24:54.34 RmA6i4yF0.net
CK2でプレイヤーキャラに不死属性をつけて何百年も生きる不死キャラゲーにしたことはある
CK2の世代交代っていう一番面白い部分がなくなっちゃったけど
563:名無し曰く、
19/11/03 13:56:30.37 DKcs/wbJM.net
CK2ってザ・キャラゲーだよね
564:名無し曰く、
19/11/03 14:06:06.02 7t8CdjvA0.net
キャラゲーというほどキャラゲーでもなくないか
能力高くても意外に活躍しなかったり、逆もあったり
キャラに付随する物語ゲーだと思うわ
565:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ de47-ANgw)
19/11/03 14:53:31 OYGp2vd40.net
コーエーの三国志やノブヤボみたいな武将ゲーとは相当に趣が違うな
こっちが各武将のキャラ立てが先にあってそれを遊びの種にするのに対して
CKは遊んでいく内にその展開に付随してキャラが立っていくゲームだし
566:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-XJr4)
19/11/03 15:01:53 HJRw4hgC0.net
そういえば陶濬にも字ないかな。世淵（晋書）
567:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/03 15:09:14 H71N17uz0.net
コーエーは少し他の戦略ゲーの面白さ学ぶべきだわ
568:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aDcy)
19/11/03 15:12:06 iith7oyta.net
パラドックスのゲームを参考にした結果が大志なんだよ
海外のゲームを参考にしても碌なものにならない
569:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-ZIZY)
19/11/03 15:17:25 fNLagKyF0.net
もっと賢いAI組める会社に外注しろよ
今のままじゃ結局有名武将引き抜いて攻め込んだら終わりじゃん
570:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/11/03 15:18:19 r7dJQUJmM.net
三國志9や革新、太閤立志伝が一番人気だろ？
コーエーの凋落は自身の強みを失った結果なんだよ
571:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-aDcy)
19/11/03 15:28:29 w4iU3Phx0.net
トータルウォー3Kをベースにコーエーがキャラ・シナリオ要素を強化する
っていうのがいちばんまともな三国志ゲームになりそう
572:名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdea-VhYI)
19/11/03 15:32:33 zLjbUQzvd.net
革新はcivだろうし、全部が全部ダメという訳でも
取り込み方次第かと
まあ大志はダメな部類だと思う
573:名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdea-VhYI)
19/11/03 15:32:55 zLjbUQzvd.net
>>561
コラボしたらいいのにね
574:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-6BDJ)
19/11/03 15:40:36 ekEWE08V0.net
武将だけで勝てることがキャラゲーとしての強みなんだと思う
よく出来たストラテジーは人物に限らずただ1つの要素だけで勝てることはあまりない
どれを重視するかはあれど技術研究、内政、軍事ユニットの編成など複数の要素でそれぞれ工夫して勝つ
そのために深みはある一方で、キャラゲー寄りの作りにしたところで
コーエーのキャラゲーに魅力を感じる人にとっては物足りなく感じられてしまう
能力談義に花が咲くのも武将だけで勝てるくらい特化した作りだからこそ
下手に洋ゲーを参考にして技術や戦略で元の能力差をカバーできるようになったら
その時こそこれまでついてきた層も離れていくだけだと思うね
普通のストラテジーとしての面白さを追求するなら他にいくらでも選択肢はあるんだから
575:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ dee7-qV4/)
19/11/03 15:45:01 XRA11Wos0.net
シンプルな大志とパラドだと複雑さが違うけど
どこらへんを参考にしたんだろう？
576:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-COPj)
19/11/03 15:56:03 cI6LmXcx0.net
海外には面白いゲームがわんさかあるみたいだが
結局、三國志を題材にした。
面白い戦闘ってどんなのが
望ましいの？
577:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Y+Yo)
19/11/03 16:24:28 dNZArSor0.net
>>566
猛将が前線で槍を振るえば雑兵どもが小便をチビり
知将が後方で毒舌を振るえば、前線の猛将が憤死する戦い
578:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-qQ6b)
19/11/03 16:26:40 lJI84Xxj0.net
内政簡単な方がいい奴もいるしボリュームある方がいい奴もいるし
キャラゲー要素濃いのと薄いの好きな奴もいるし
全員満足できるゲームなんかできんわな
579:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-qV4/)
19/11/03 16:51:34 RdUa8sZL0.net
内政は面倒なくらいの作っといて詳細設定できる委任つかってやる側に好きに選ばせりゃいいのにな
580:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/11/03 16:56:56 r7dJQUJmM.net
戦闘と内政を7:3ぐらいで楽しみたいが戦略はじっくり練りたいという人だっている
自分でやれば委任より優れているのに委任するのはバカらしいだろ
スタート時に決める仕様ならともかくセルフ縛りの委任設定では折衷案にはならんわ
581:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/03 17:01:40 H71N17uz0.net
袁術の野望妄想～三国立志伝～みたいな作りでいいぞほんとに
582:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-qQ6b)
19/11/03 17:09:28 lJI84Xxj0.net
>>572
俺もそんなんでいいんだけど
ストラテジー求めてる人も多いよね
583:名無し曰く、 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-nViI)
19/11/03 17:17:26 0HZnr5JiM.net
武将プレイは13が完成度高いから当分いらないよ
584:名無し曰く、
19/11/03 17:21:31.31 X4MtaT4X0.net
マニアしかわからん追加武将クイズなんかよりもっとゲーム自体の詳細説明とかしてほしいわ
一応8日に公式放送あるようだけど
585:名無し曰く、
19/11/03 17:47:17.64 zLjbUQzvd.net
13は傷兵とランダムイベントの改善、イベント制作の自由度がもう少し高ければ個人的に神
dlcで改善するなら3、4000までなら出す
586:名無し曰く、
19/11/03 17:57:29.38 H71N17uz0.net
ランダムイベントめんどくさくて自分だけ城外で待機して部下に任せてたなぁ懐かしいw
587:名無し曰く、
19/11/03 18:44:11.98 vs59FWjP0.net
>>548
これマジか最高すぎる
明日にでも遊んでみるわ
588:名無し曰く、
19/11/03 18:45:45.53 PUR+TmfP0.net
字名がどうこう、都市数が減ったから期待はずれ、
と主張してるこのスレの現状見れば
コーエーのアピールも仕方ないのでは？
このシステムで武将プレイがしたいや
内政がしたい層も意味わからん
589:名無し曰く、
19/11/03 18:46:33.60 OHKL8N/a0.net
本格ＳＬＧを望む人間はすでに離れてるからな
590:名無し曰く、
19/11/03 18:48:48.85 fNLagKyF0.net
>>575
PKで追加された自分しか使わない威名もなんとかしてほしいぞ
591:名無し曰く、
19/11/03 19:11:00.39 oopdwdOv0.net
ようつべで投石台を沢山ならべるだけで敵が近づけずに勝てるのやってたねｗ
592:名無し曰く、
19/11/03 19:11:51.41 H71N17uz0.net
威名に関しては私財取引が最強過ぎてあれはあれで楽しかった
593:名無し曰く、
19/11/03 19:43:08.25 aRrhSEAr0.net
早く遊びたくて手が震えてきた
594:名無し曰く、
19/11/03 20:01:26.10 H71N17uz0.net
遊びたいのは確かだな
駄目ならその日の内に売っぱらえばいいし
595:名無し曰く、
19/11/03 20:12:35.88 5fmoUuFc0.net
PS4は中古で売り飛ばせて気楽なもんだな
こちとらPCは買ったら最後売ることなんて出来やしないんだが
596:名無し曰く、
19/11/03 20:34:31.29 JoDmSkpI0.net
>>577
civだってUI改変したりゲームバランスごっそり変えるの普通にできてるかんね
光栄こそ「うちが変えていいと言ったとこ以外はいじるな」って感じだな
三國志III訴訟の頃から変わってない
597:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-ZIZY)
19/11/03 21:24:44 fNLagKyF0.net
>>585
Steamなら購入から2週間以内、使用時間2時間未満なら返金できるよ
598:名無し曰く、
19/11/03 22:05:45.27 H4jf4R0xK.net
>>586
さぞ高度なプログラムを組んでるんだろうな
599:名無し曰く、
19/11/03 22:05:55.29 RmA6i4yF0.net
>>587
これ結構しらないひといるよな
サポートから返金申請して理由は"思ったものと違った"とか適当に選べば全額返ってくるよ
600:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0321-cN0q)
19/11/04 00:43:22 mofiEJwG0.net
そのルールは戦国立志伝の
発売日弄り祭りのときにここで
教えてもらったなw
601:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/04 00:47:41 w2tZQ1yD0.net
もし一度返金申請して通ったとして再び購入しています返金申請とかする人居たらどうするんだぜそれ？
602:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-aDcy)
19/11/04 00:52:42 Y4pSC2990.net
>>591
ちゃんと濫用のときの条項がある
603:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-aDcy)
19/11/04 01:29:35 qVnZ+xDv0.net
返金が機能するのはバグゲー詐欺ゲーレベルだけだからな
2時間なんてチュートリアルで終わるから様子見がベスト
604:名無し曰く、
19/11/04 05:34:43.64 n1g/5iA50.net
嘘つけ、昔の三国志買ってみてつまらなかったから「難し過ぎて自分には合わなかった」って理由で返金したら普通に通ったぞ
よっぽど乱用しない限り普通に返金できる、そもそもそれがスチームの大きな売りだし
605:名無し曰く、
19/11/04 05:44:43.39 BPigwqdx0.net
購入から2週間、プレイ2時間以内は無条件で返品が通る
それを過ぎても理由とサポートの相手次第では認められる可能性がある
Steam以外で買った場合、今回の例だと公式で予約した場合などは決して通らないはず
606:名無し曰く、
19/11/04 07:36:42.48 r92B+Nb8a.net
返金されたコーエーさんの気持ち考えた事あるのかよ？
607:名無し曰く、
19/11/04 08:00:26.96 z5xiKWZQ0.net
アプデもDLCもすぐ打ち切って、
ユーザーが長く遊ぶためにストラテジーゲームでは常識になってるMODも嫌がるコーエーさんの気持ちはわかってるつもり
608:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ deef-QPqB)
19/11/04 08:25:37 m6H9SRvq0.net
このシリーズの場合かなりの高額ソフトだから
いくらか時間オーバーしてても通るんじゃないかと
609:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6769-QPqB)
19/11/04 08:35:03 f4jfKX7W0.net
儲けることに必死なコーエーさんから儲けを奪う卑劣な行為だと認識しろ
610:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-fRYr)
19/11/04 08:37:28 DRkfEIrr0.net
確かになんでこんなクソゲー連発できるのか気持ちはわからんな
611:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6715-aDcy)
19/11/04 08:53:53 VFgz+Rti0.net
パッケじゃねえから返金されてもそこまで損失でないでしょ
流通乗ってるわけでなし
2時間で返金されるようなゲーム作るのが悪い…って昔のゲームが高すぎるんじゃ
612:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-qp9g)
19/11/04 09:16:51 1m8+Uc420.net
こんな低レベルな話で揉めるな、発売後にすぐ飛びつかなければいいだけ
613:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ deef-IZm4)
19/11/04 09:23:48 CX9py8ds0.net
様子見は結構だし価格に文句あるのも分かるけどこういう申し合わせたような叩きの流れはさすがにあんま好きじゃねえわ
みんなで渡れば怖くない的な感じがしてしまってな
614:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0371-qp9g)
19/11/04 10:46:51 z5xiKWZQ0.net
コーエーのゲーム価格ってSteamでゲーム買う人、特に欧米の人には衝撃だったみたいだけど、
国内のゲームの中では飛びぬけて高いわけじゃないし普通だよね
最近はコーエー以外の日本のゲームもSteamに増えてて、しかもどれもクッソ高い
SD GUNDAM G GENERATION CROSS RAYS \ 9,020とかバカすぎる
615:名無し曰く、 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM16-YVxg)
19/11/04 10:47:40 sAImjJ9CM.net
条件付きだけど返金してもらえるっていう制度なんだから問題ない
616:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-YVxg)
19/11/04 10:49:28 1c1A1/ww0.net
自分がこれまでやってきたゲームでは三国志系は特別高いけどね。ここ価格帯のゲームは他に買ったことない
617:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-QPqB)
19/11/04 11:15:48 NYJeZmd90.net
特別高いのはバンナムとコーエーぐらいでは？
市場とかユーザーの評判を考えないとこがやるぐらいで
他は大体8000円以内に収めるようにしている感じ
あとガンダムのＧジェネはゲームというよりもファングッズに近い扱いだった気がする
618:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-fRYr)
19/11/04 11:18:18 DRkfEIrr0.net
>>604
パブリッシャーが国内大手だとその値段になる
肥の歴史モノやらバンナムのガンダムモノとかみたいにニッチな分野は特にぼられやすい
619:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-NUEF)
19/11/04 11:41:41 Xmq5bhwad.net
女帝がトップにいるかぎり
バカ高い糞ゲー連発し続けるよ
発売後最低二週間くらいは様子見必須
620:名無し曰く、
19/11/04 12:19:40.85 dH8tFw0da.net
三国志14の動画見てると11pkがやりたくなってくる
11pkは交州実装してくれてたら神ゲーだったのに
621:名無し曰く、
19/11/04 12:20:55.92 w2tZQ1yD0.net
11pkの現代フルリメイクでほんと満足�
622:ﾈんだけど？ってあのゲーム動画見て思ったのは俺だけじゃあるまい 何で明らかにクソゲーの雰囲気増やしてんだよバカじゃねえのかよ肥？
623:名無し曰く、
19/11/04 12:35:09.40 IbxjaB+H0.net
>>610
>>611
これ
624:名無し曰く、
19/11/04 12:39:00.37 r92B+Nb8a.net
天翔記HD全然売れてないじゃん…
625:名無し曰く、
19/11/04 12:41:51.66 VFgz+Rti0.net
そりゃねえ…好評だったとは言え何年前のゲームだと思ってんのよ
リメイクならともかく、HD化した程度じゃ売れねえって
626:名無し曰く、
19/11/04 12:56:29.23 /VlrjVTA0.net
全てのレビュー:ほぼ不評 (14) のゲームを5567円も出して誰が買うんでしょうね？
Steamには980円で1000時間くらい遊べるゲームだってあるのに
古いゲームは80％オフとかあるし
627:名無し曰く、
19/11/04 13:20:37.89 DRkfEIrr0.net
ただHD化しただけならよかったが色々劣化してるのがまずかった
628:名無し曰く、
19/11/04 13:23:55.26 qYgE1OXRM.net
つまりここの意見が世間の平均じゃないことだけは分かるね
629:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-6BDJ)
19/11/04 15:12:12 BPigwqdx0.net
$60くらいのAAAタイトルで日本の会社が絡んだものは
大体8500~9000円くらいにはなってるよ
それと比べてもコーエーの歴史ものはやはり高めだけどね
630:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/04 15:18:57 w2tZQ1yD0.net
高くてもおもしろけりゃ文句ねぇんだけどここ最近本気でクソゲーなんだよな…ノブヤボと三国志タイトルで死ぬならもうこの会社に用は無い
631:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-aNFq)
19/11/04 15:19:06 qBZYfovh0.net
過去タイトルなんて500円で売っときゃいいのにな
それぐらいなら物好きが買うこともあるやろ
632:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-pfj8)
19/11/04 16:17:02 8J3XB/wm0.net
以外にも北見作品って評価されてんだな。
633:名無し曰く、
19/11/04 17:10:08.92 HIlbqBn20.net
収集版で曹操、四天王、五将軍、軍師連中を縛って戦ってみたが、なかなかの歯ごたえだった
なんどかやり直したけど、戦力の逐次投入はダメだという当然の真理を実感するハメに
あと、部隊兵数が少ないから、呂布が天下無双打つと味方複数が壊滅するのがトラウマ
634:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-4Sz2)
19/11/04 18:36:14 AWJBXEnQ0.net
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
これは2000円くらい買ったけど面白かった
ただキャラ絵がかなりお察しなのでそれに耐えらないとキツいかもしれんが
流石中国本家というか知らん武将もチラホラいた
635:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-COPj)
19/11/04 18:36:31 YeDSiYiM0.net
どうしても使用した瞬間に即兵力が
削られるから、魔法戦法と言われる所以
考えると、収集版で既に飽きるんじゃないかな～
636:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-IZm4)
19/11/04 18:47:14 qYgE1OXRM.net
方円や雁行を中心にダメージ計算のバランスが悪すぎるから確実に減らせる戦法が無いとただの作業になるしな
637:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8ace-q1Ci)
19/11/04 19:01:34 7CuACtxl0.net
>>569
無印は入門者向けにシンプルに
PKは上級者向けに複雑にでいいじゃん
638:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-6BDJ)
19/11/04 19:32:29 BPigwqdx0.net
>>623
そのゲームはもう2000円の武将図鑑になってるよ
元々AIが酷かったりバランスがいびつだったりと問題山積みだけど可能性は秘めてるって状態だったのに
既存の問題点は放置してPCでは使いづらいだけのスマホ用UIを強制導入
さらに有名武将にぶっ壊れスキルを追加してバランスという概念がもはや存在していないというレベル
639:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/04 19:36:55 w2tZQ1yD0.net
令和にもなってpk商法で生きていくつもりなのかね肥は？許されてたの昭和と平成までだと思うけど
640:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-QPqB)
19/11/04 19:40:23 NYJeZmd90.net
>>627
コーエーを真似したんだな
641:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-COPj)
19/11/04 20:05:49 YeDSiYiM0.net
漢末も違う方向に進んでたら
名作になり得た可能性があったんだが…
非常に残念
642:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 034b-Wcbs)
19/11/04 20:06:42 3Iez8/P40.net
頼むから武将列伝に自動スクロール機能付けてくれよ
見ながら飯食いたいんだよ
643:名無し曰く、
19/11/04 20:28:27.07 jgrOycPQ0.net
>>623
ここのスレの住民ならだいたい買って品質に呆れてるよ
光栄の過去作買ったほうがマシ
644:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ def8-TVel)
19/11/04 20:38:17 82eAtAL00.net
>>627
このゲームそんなことになってたの…
元々光栄リスペクトっぽかったし妥当な末路とはいえるかもね
645:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ea4a-qV4/)
19/11/04 21:02:22 FQKRvN2j0.net
令和にもなってPK商法が～ってむしろ最近はDLCやらなんやらでゲーム本体以外から金取るのが常態化してるじゃん、この期に及んでPKにだけケチつけるのはほかのゲームやってないだろ
646:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/04 21:06:04 w2tZQ1yD0.net
普通に無印の時点でPKクオリティで出してごてごてパッチDLC出せよって話なんですけど？？（半ギレ）
647:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-qp9g)
19/11/04 21:10:07 uH+NMb/C0.net
追加武将やシナリオをDLCにすべきなのに
ゲームシステム本体がDLCみたいになってるからな
648:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-IZm4)
19/11/04 21:16:50 qYgE1OXRM.net
令和にもなってって言い方が逆なんだよな
PKなんて昔は編集機能だけの付属品だった
近年になってPKの比重がどんどん高まっていったんだよ
実に平成、令和らしい習慣がPK
全く昭和的ではない
649:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-XJr4)
19/11/04 21:44:30 ZIbt11K90.net
自己同一性の確立って思春期かよ
650:名無し曰く、 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-w9n7)
19/11/04 22:04:53 M82Z1Lt2K.net
ｶﾝｷｭｳｹﾝじゃなくてﾌﾞｷｭｳｹﾝに改められるのかな
651:名無し曰く、
19/11/04 22:16:10.90 cxlncEwMr.net
>>638は荒らしとして確認された回線
荒らし犯罪者は書き込みするな
フヌッシーの荒らし行為まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板:895番)
652:名無し曰く、
19/11/04 23:44:55.84 q5oNaiff0.net
PKとDLCを一緒にして擁護しようとするヤツは時々出てくるがいい加減にしてくれよ
DLCには買わない選択もあるだろう？
課金ゲーだって無課金で頑張ることもできる
ほぼ全員の客に押し付けようとして
値段もフルプライスに匹敵するPKは悪徳商法でしかないわ
収集版のダウン数が5万すら行かないのもそんなことをしてきた結果だよ
普通、無料体験版なんて買う人間の数十倍は群がるだろうに
653:名無し曰く、
19/11/04 23:57:11.87 Hub1YUbW0.net
闇薬害臭J＆J老害死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン大戦争ソンポシテルンデシタッケ盗難公害ユウモヤシテ大爆発地溝油政毒山ケタチガイ闇ダンパー汚倒産問題
重々パーデュー破産ヤット麻薬王振戦山口葬儀炉ウドモ死ネ世
URLﾘﾝｸ(potato.2ch.sc)
654:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-aDcy)
19/11/05 00:18:41 7Yyd3Jjf0.net
PKって要は大型拡張だからそれ自体は否定されるようなものではない
別に他の細々したDLC出したって構わない
純粋の肥のやり口が汚いから叩かれているだけ
655:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-QPqB)
19/11/05 00:28:29 OL0PPlAb0.net
殆ど機能のないα版をフルプライス出して完成させるならさらにフルプライス
過去作でやってた要素と編集機能を付けてフルプライス
656:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-qV4/)
19/11/05 01:17:52 Gp0MfeER0.net
こういう奴に限ってAIのテストも全然フィードバックしてなかったりするんだよな
657:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ dee7-qV4/)
19/11/05 01:39:26 Y7dLUzHt0.net
DLCをまとめた完全版商法みたいな感じだね
強気の値段設定の割に無印でやりこめる楽しさがあれば問題ないんだが
658:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 072d-d39d)
19/11/05 02:27:45 Mfn5gJCp0.net
P5Rがまさにフルプライス完全版だったなぁ
新しく追加された龐淯の列伝で母は趙娥ってなってるのに龐娥はそのまんまっていうのやめろよな
659:張翼伯恭 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-t2Pa)
19/11/05 07:54:14 CjmAegB90.net
>>640は敵として確認された武将
URLﾘﾝｸ(cdn.img-conv.gamerch.com)
曹魏の領空侵犯者は書き込みするな
曹真子丹の侵犯行為まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:596番)
660:名無し曰く、
19/11/05 09:56:35.53 kBrVQz1WH.net
俺的には５の戦争が一番楽しい
唯一の難点は，防御側の援軍が中心に湧くことかな
あと新規武将の幻術・妖術を禁止すればものすごくバランスいいと思う
張角張宝ボクロク大王だけは許可
661:名無し曰く、
19/11/05 11:15:21.79 GcCv5yGj0.net
3DS版かスマホ版やればいいじゃん
662:名無し曰く、
19/11/05 12:17:27.69 S01q9aA50.net
次は３と５を合わせたやつで頼む
663:名無し曰く、
19/11/05 12:43:32.61 kBrVQz1WH.net
戦争は三国志５で、マップは烈風伝の一枚マップにしてくれたら
俺はあと30年遊ぶ自信がある
ちょっとプログラム勉強しようと思った時期もあるけど
CPUのアルゴリズムが全く分からないからあきらめたｗ
664:名無し曰く、
19/11/05 12:47:34.30 OL0PPlAb0.net
シリーズを重ねて細々としたところが概ね便利にはなってきているのは認めるけど
戦や政が洗練されているわけではないのが悲しい
665:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b324-n7LE)
19/11/05 13:27:15 O8yNcK2S0.net
副将無しのユニットや兵科が無くなって陣形だけとか
命令書を消費するシステムとかは5の要素も取り入れている
しかし同時プロットが苦手な人は今作はダメなんじゃないかと
666:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 06aa-XJr4)
19/11/05 13:50:08 a19wQCcj0.net
敵として確認された武将ってなんぞwwww
667:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-aehQ)
19/11/05 14:15:46 CjmAegB90.net
URLﾘﾝｸ(schizophonic9.com)
668:名無し曰く、
19/11/05 16:25:33.22 /2AHof4W0.net
エロゲの信長の野望見るに
継続は力なんだなとは思うけど
その継続するのってかなり大変なんだろうな
一般人は簡単に考えるけど
669:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c62a-qV4/)
19/11/05 19:15:57 +VQtI3wO0.net
陸抗ごっこしてみたけど、兵が妨害に来るから難しいな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
670:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1a27-qV4/)
19/11/05 19:40:37 px7Su0sV0.net
トレジャーボックスって内容と比べて中身しょぼすぎない？
杯と皿がどんだけ高いっていうんだよｗ
671:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6769-mtTy)
19/11/05 20:16:08 PMQQEtC40.net
杯と皿はなんとか学会の壺みたいなもんだろ
相場がどうとか言う人ははじめから手を出さん
672:名無し曰く、
19/11/05 21:18:07.59 wgukivmh0.net
>>659
673: あれは桃園の誓いで使われた気がする杯だから（震え声
674:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/05 21:20:48 7LZuuqHZ0.net
肝心のゲームが良く出来てるならまだ許せるけど近年のクソゲーのおまけに謎の杯貰っても製作者の生き血満たしてドブ水に捨てる位しか使いみちねぇよな
675:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-QPqB)
19/11/05 22:55:05 DzLIF5dQ0.net
信長の方のミニ屏風みたいなのとか
買ってる人いんのかね？
このスレで見たことないけど
まあいたら爆笑もんだけど
676:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c62a-qV4/)
19/11/05 23:25:19 +VQtI3wO0.net
今度はうまく囲めたけど、敵が舐めた編成で破壊に来るから、外から即修復可能で出られない
この辺がAIの限界なのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
677:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cbed-qp9g)
19/11/05 23:32:05 Ae3jM8180.net
万里の長城作れそうな勢いだな
678:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ de3c-ybiH)
19/11/05 23:32:36 KAFTUPC70.net
草
679:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-F2qX)
19/11/05 23:35:52 7LZuuqHZ0.net
データ収集としては、正しいなw
680:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-aDcy)
19/11/05 23:36:38 b2NsT1Md0.net
ギレンの野望でニューヤークを囲んで敵ユニットださない戦法をなんとなく思い出す
681:名無し曰く、
19/11/06 01:03:26.78 qF8tumxe0.net
>>1
発売が1/16ってとこが地雷でしかないわ
682:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4a35-cRjf)
19/11/06 01:33:24 HKtSxb4X0.net
>>664
ああバカゲーだこれｗ
11の頃に色々やってた奴を思い出す
683:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ eef8-qV4/)
19/11/06 01:38:44 Y4krfZTQ0.net
>>664
フォールアウト４の居住地かな？
684:名無し曰く、
19/11/06 05:02:10.94 rOijxb4p0.net
>>664
14スルーしようと思ってたのに
685:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-XJr4)
19/11/06 07:17:51 t0r/gOGT0.net
これは駄目だね。
686:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca15-aDcy)
19/11/06 07:21:08 k2oWmeeT0.net
11は戦力まとめてから攻めてくるようなAIだったらTDゲーとして楽しめたのにな
あんなのを最終バージョンとして放置というのが理解し難い
687:名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-TUFa)
19/11/06 07:27:15 ZlKFLO5wd.net
>>664
自分の都市を囲んでるのかと思ったら敵の都市かw
688:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4a35-cRjf)
19/11/06 08:04:57 HKtSxb4X0.net
この馬鹿馬鹿しさを製品版でもそのまま残してたら伝説になるなｗ
689:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/11/06 08:15:58 HEqYtzXZM.net
どうでもいいけどちゃんと知らせた方が
知らないものは直しようがないんだから
690:曹真 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-aehQ)
19/11/06 08:23:17 +/g/pows0.net
>>673は味方として確認された武将
URLﾘﾝｸ(cdn.img-conv.gamerch.com)
691:名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Wcbs)
19/11/06 08:38:20 qkQ1wcwAd.net
>>664
なにがダメなの？
史実でもこういう作戦は普通にあるよ
692:名無し曰く、
19/11/06 08:44:38.17 aQ46tLJo0.net
>>604
安心しろ、海外ではそこまで高くない
ぶっちぎりで高いのは日本だけｗ
URLﾘﾝｸ(steamdb.info)
693:名無し曰く、
19/11/06 08:56:53.02 Lm3Ky2O50.net
いやこれゲームですから
694:名無し曰く、
19/11/06 09:01:06.36 oOIqiHEE0.net
>>664
MMO RPGでやると運営からBANされるやつじゃんこれ
695:名無し曰く、
19/11/06 10:30:16.10 zZA2oxaK0.net
>>680
インドかロシア経由で買えば安くなるんだな
今度からそうしよう
696:名無し曰く、
19/11/06 10:34:27.32 qF8tumxe0.net
無料でスマホで遊べる時代に９０００円とか一般人の誰が買うんだよ
馬鹿だろ
中年相手に商売してるんだろうけど未来はないよこんな馬鹿な商法
実際スリーキングダムのほうが世界的には若年層に受けてるのに日本の馬鹿メーカーは逆方向
697:名無し曰く、
19/11/06 10:34:55.18 jhJBJXTfH.net
今から思えば，三国志BattleFieldって神ゲーだったと思うんだよな
あんな感じてCiv５な雰囲気だせばいいゲームになりそうなんだけど
698:名無し曰く、
19/11/06 10:38:01.08 BFIKDUHT0.net
ロシアキーなんてVPN使っても弾かれるぞ
699:名無し曰く、
19/11/06 11:00:16.77 zZA2oxaK0.net
>>686
インドの友人にプレゼント用で購入してもらうから大丈夫
700:名無し曰く、
19/11/06 11:05:01.76 ZG6w3QREa.net
SteamGiftは購入者と同じ国じゃないと有効化できないよ
ロシアで買ったGiftを鍵屋で売買するのが流行ったから規制された
701:名無し曰く、
19/11/06 11:39:57.18 zZA2oxaK0.net
>>688
そうかー残念
まあRDR2買ったからCK3まで待つか
702:名無し曰く、
19/11/06 12:38:21.82 038vTf4y0.net
>>679
方法がダメ
雑魚どもが1000連れてちまちま殴っても絶対に破れない状況（こっちも直すし）だから
衝車持ちが1万ぐらいで破壊しに来ないと永遠に脱出できないんだ
AIには衝車、護衛の弓とか引き連れて組織的に現状打破に来てほしい
まあ、完全に囲めるのは許昌ぐらいだからあんま意味ないパターンだけど
703:名無し曰く、
19/11/06 13:03:30.09 9CxXV3Nfa.net
完全に囲む云々は関係なく微妙な戦力で施設壊しに来るのは残念AIと言える
とはいえあまり全力だと釣りだしやすいということになるから難しいところだが
704:名無し曰く、
19/11/06 13:07:11.72 3fRSiUnGd.net
>>690
なるほど
全然進化してないのなー
705:名無し曰く、
19/11/06 13:11:46.79 Lm3Ky2O50.net
施設の類は種類が豊富ではあるべきだけど弱めに設定した方が良い
どうやったって人間の方が使い方が上で、差が開いてしまいやすい項目だからな
706:名無し曰く、
19/11/06 15:21:13.72 orBbXZU+0.net
あいっかわらずしょーもねぇAI組んでるし売ってからすぐサポートとか追加コンテンツ切るしまじでやべぇよ肥は
707:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-6UNR)
19/11/06 16:25:57 Q9qN+Cxl0.net
>>664
延々壁作って遊ぶゲーできそう
708:名無し曰く、
19/11/06 17:04:29.51 t0r/gOGT0.net
もう試す気もしないわ
709:曹真
19/11/06 17:08:06.93 +/g/pows0.net
>>696は友軍として確認された武将
URLﾘﾝｸ(cdn.img-conv.gamerch.com)
710:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0f95-qV4/)
19/11/06 20:18:12 Hh4bIfyB0.net
まさかとは思うけど１万円払って買うん？ｗｗｗｗ
711:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-ZIZY)
19/11/06 20:42:40 zZA2oxaK0.net
時代が違うけど興味深い
・古代越国の王侯級陵墓、中国浙江省で見つかる
「呉越同舟」「臥薪嘗胆」の故事で知られる国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
712:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-4Sz2)
19/11/06 20:49:37 DLERNxtE0.net
>>699
越って広東辺りかと思ってだけどもうちょい上だったのね
713:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-fRYr)
19/11/06 20:55:04 2y9ZZwdJ0.net
今回はスルーやな
あかん、最低評価の12が楽しすぎて12ばっかやってる俺は病気か
714:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-49BC)
19/11/06 20:59:09 tNUYBUIJd.net
今さら君主限定は単調過ぎて体験版だけで飽きたわw
15は全武将プレイに戻してくれ
特に後半年代シナリオは一般身分で無責任プレイじゃないととてもやってられん
715:名無し曰く、
19/11/06 21:35:08.89 uzqPoByF0.net
>>701-702
普通に勢力拡大していくとバランスが悪くなって飽きる根本的な問題は解消されてないみたいだしなぁ
もう収集版の時点でしばりプレイしないと面白くないという
オンライン対戦でガッツリやるか逆に武将プレイでCPUの成り行き任せにするのもやり方のひとつではある
716:名無し曰く、
19/11/06 21:39:01.67 bAXnNNNT0.net
君主限定プレイで、三国鼎立後のシナリオをプレイするユーザーってどれくらいいるのかな？
鄧𦫿が蜀に侵攻する直前のシナリオとかなら一度、蜀か呉でやってみたい気もするが
新君主でプレイするにもキツすぎるだろうしなぁ
717:名無し曰く、
19/11/06 21:49:13.13 GIs2+wbq0.net
史実を題材にした戦略SLGの場合はある程度拡大した時点で
負けようのない楽勝ペースになってダレちゃうのは仕方ないと思うけどね
架空物であればSFなら「他銀河からの侵略者」とかファンタジーなら「魔界からの悪魔の襲来」とか
それまでのパワーバランスをぶち壊す展開を持ち込んだりもできるけど
718:名無し曰く、
19/11/06 22:09:33.23 vj8QmE6tM.net
包囲網
719:名無し曰く、
19/11/06 22:25:32.41 Y4krfZTQ0.net
打開確定した後の飽きの問題はどうしてもついてまわるからな
ノブヤボの惣無事令みたいに無理やり終わらせるのが一つの解答なんだろうけど
720:名無し曰く、
19/11/06 23:17:38.39 orBbXZU+0.net
まじで二年くらい発売延期していいからちゃんと作り直せ
721:名無し曰く、
19/11/06 23:27:21.86 x3v7giSk0.net
副将兵科無しはゴミ作確定じゃないか。
722:名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-IZm4)
19/11/06 23:36:32 vj8QmE6tM.net
兵科より陣形所持システムの方がはるかに種類多い
副将は一緒に出陣させればいいだけな上に武将の短所が全く出ないからむしろいらない
不安要素はそこじゃねーよ
723:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe7-DaD1)
19/11/07 00:25:58 ZTc+hO3S0.net
異民族の来襲ならそんな展開に出来ると思うが理不尽だってなるかもしれん
724:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-5Cew)
19/11/07 01:04:03 ja8bNfsW0.net
一大決戦みたいなの入れればいい
勝てば相手勢力に大打撃与えるようなの
赤壁みたいに小勢力が一発逆転できたり
関ヶ原みたいに一発で敵を滅ぼせるようなの
14のシステムじゃ無理だけど
725:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-EJQs)
19/11/07 01:07:45 lkZjX3V40.net
そういうのはシステムじゃなくAIがやるべきなんだよな
対人でやると自然と兵力貯めて貯めて貯めて貯めてみたいになってくからな
726:名無し曰く、
19/11/07 01:33:58.14 W58S2gbXd.net
決戦は天下創世であったけど、昨今みたいなリアルタイム指向じゃ無理じゃねーの
他の戦国系とか海外製含めてもないでしょ
727:名無し曰く、
19/11/07 03:35:48.16 btT6kgwy0.net
これからはリアルタイムは最早「リアル」ではない。
複数を、操作する必要がある以上
無理が生じてくる。
１枚マップ上での戦闘も多面的作戦がやりにくいし、歴史ゲームの性質上ショボくならないか心配。
728:名無し曰く、
19/11/07 03:58:26.08 W58S2gbXd.net
と、思ったが創造PKで決戦あったね
どのみち今回のシステムでは無理だと思うけど
729:名無し曰く、
19/11/07 04:59:24.35 9/5ZTm/6M.net
リアルタイムでもいいけど
経過速度を自由に変えられる
プロットも自由なステップ数を指定可
馬鹿でもいいから自軍部隊の委任も可
色々やりようはあると思うが・・・
730:名無し曰く、
19/11/07 05:15:50.11 6ui7DJe30.net
終盤ダレるのはこの手のストラテジーゲームの宿命やね
Stellarisだとその解決策としてゲーム終盤にチート戦力持った銀河規模の危機が出現したけど、
三國志9の倭みたいに強大な異民族勢力が出現するのは終盤飽きさせない要素の一つとしてありだと思う
731:名無し曰く、
19/11/07 05:24:26.35 8TgG8AWJ0.net
ガチなリアルタイムはゲームパッドでプレイしてるPS4ユーザー
732:相手には無理 FPSはAIMアシストでゲームパッドでもなんとかプレイできてるけど、 (それでもマウスユーザーがチーター扱いされるぐらい有利だが) RTSはゲームパッドじゃ物理的にプレイ不可能だったりハードルが高いことが多い 全体MAPの任意の場所をすぐに確認するとか、複数のユニットを同時に選択するとか、 毎回一時停止するストレスを我慢出来たとしても辛いし、情報の管理も面倒くさい MOBAとかRTSがPS4で全く発売されず、PS4がストラテジー砂漠なのはそれが原因 コーエーストラテジーはPS4で発売してる間は限界がある
733:名無し曰く、
19/11/07 05:26:22.57 8TgG8AWJ0.net
ちなみにゲームパッドがマウスに劣ってるって意味じゃないからな
フライトSIMとかレース系とか、マウスのほうが圧倒的に劣ってるジャンルも多い
734:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb89-tB+Q)
19/11/07 05:50:03 Pb9AAaty0.net
RUSEとかHalo Warsとか家庭用ゲーム機でもいくつかRTSはあるけど
やはり操作上の制約がゲームに影響与えてる感はあるね
FPSも昔はもっと武器がたくさんあってキーボードの1から9まで使って切り替えていたのが
今は2つないし4つしか持てなくなってたりとこちらも影響が無いではないが
735:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-E5K3)
19/11/07 06:33:03 8TgG8AWJ0.net
XBOXがマウスに公式対応したことで、開発中のストラテジー最新作AOE4とCK3がXBOX版の発売を発表してる
(AOE4は企業的な事情もあると思うけど)
ターン制のCivはマウスかタッチパネルじゃないと嫌だって言ってたけど、もうすぐCiv6がPS4とXBOXでも発売される
んで、PS4版の13のAmazonレビューを見ると13の操作性が結構叩かれてるんだけど、
自分的にはPC版のマウス操作に操作性の悪さは特に感じなかった
恐らくゲームパッドと共通のインターフェイスだから情報管理のし辛さと、キーコンフィグ無いとか不満はあったけどね
14がリアルタイム制を捨ててターン制に戻したのはこのへんに理由もあるんじゃ？
『やっぱりゲームパッド向けに操作性のいいリアルタイムストラテジーなんて作れねえ！』って
736:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3b-DaD1)
19/11/07 08:27:26 Bz+nkb5K0.net
ニンテンドースイッチじゃできないのか
737:名無し曰く、
19/11/07 12:16:43.11 MQ0N14Ux0.net
PKの時はどうせ出るだろ、今時完全にマルチ捨ててるとは思えない
738:名無し曰く、
19/11/07 12:24:55.08 2gKOwVOha.net
>>707
eu4みたいに文化や宗教の概念があって国をデカくするほど統治が難しくなるとか攻撃的拡張で外交的に不利益を被るとかそういう要素がないとマンネリは打破出来なさそうだね
そこまでのAIを組むのは肥には無理そう
739:名無し曰く、
19/11/07 12:27:25.26 LBkUc+0b0.net
PS4にも体験版こいよ
740:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe4-PySg)
19/11/07 13:54:32 MQ0N14Ux0.net
そういや最近の作品だと禰衡って出ないけど、14にはいるのかな？
741:名無し曰く、 (JP 0Hcf-pH9E)
19/11/07 14:01:12 bN7qs4ZoH.net
CK2の日本版大型MODみたいに
EU4の三国志MOD作ったらええんや
みんな任せたで！
742:名無し曰く、 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0f-Zhv9)
19/11/07 15:09:03 OVTKzDQ/M.net
EU4で三国時代遊べるモッドはもうあるよ
うどんさんが実況プレイしてた
ちなみにCK2の三国志モッドもある
743:名無し曰く、
19/11/07 15:28:47.95 jxipWyJt0.net
もうゲーム本体やめて次から肥が洋ゲーのMOD出せばいいんだな
744:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-barI)
19/11/07 16:26:53 4QVL3tBU0.net
自軍委任はできるよな？
できるよね？
上から命令もできるよね？
全委任しといて好き放題出撃したりできるよね？13みたいに
745:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb10-E8Ce)
19/11/07 16:33:12 y36C2NQA0.net
礼教って宗教系の主義かと思ってたら
張角の主義は我道なのね
今調べたら礼教って儒教の別の呼び方らしい
746:名無し曰く、
19/11/07 17:18:46.42 gUZgNCuFM.net
陋巷に在りっていうちょっとエッチな孔子のファンタジー小説読んだことあるからイメージはすぐに湧く
儒教も元々は道教のそれに近い壮絶な成り立ちがある
747:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y5kd)
19/11/07 17:57:28 d8k0uBB5d.net
>>730
ワープロ作るの止めて、atokだけにしたジャストみたいだな。
748:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-tmTp)
19/11/07 17:58:35 SEdHcwejd.net
>>732
礼記ってご存じない？
749:名無し曰く、 (ｱｰｸｾｰ Sx0f-QKoZ)
19/11/07 18:25:43 cUE72TYmx.net
公式みたら、まこなことかいう
ゲハ丸出しのクソサイトとコラボしてて
びっくりした。
肥、アホなん？
750:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5b69-AXNO)
19/11/07 18:29:46 AgQhzJck0.net
肥はアホだぞ
751:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-EJQs)
19/11/07 18:37:08 NmG1Keck0.net
クソゲー連発しすぎて誰も動画上げてくれなくなったからしゃーない
革新とか太閤5の連載動画が山ほどあった頃が懐かしい
752:名無し曰く、
19/11/07 18:46:45.86 90hTPOpE0.net
いにしえ武将と旅人武将の扱いが気になる
753:名無し曰く、
19/11/07 19:02:01.48 CddIhAaMa.net
それにしたって普段から
ゲームのネガキャンばっか
やってるとこと組むとか
正気と思えんな。
754:名無し曰く、
19/11/07 19:11:50.22 Uoxa9hJk0.net
だな、まこなことかそれこそ10年のゲハ界隈でどれだけ悪意をバラ撒いたか知ってる連中からしたら
まともな企業があんなのとコラボするとかドン引きよ
755:名無し曰く、
19/11/07 19:14:34.30 gUZgNCuFM.net
？
よく知らんけど
印象としては当たり障りのない無難なことしか言わない人なんだけど違うのか
756:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-PySg)
19/11/07 19:38:39 Uoxa9hJk0.net
そりゃ今でこそ企業案件も増えたからそんな風だけど、10年前はヤバかったぞ
間違いなくあの時代のゲハの癌の一人だった