18/12/07 15:14:03.48 /wCE077x0.net
【使用キャラ】蔡文姫
【レベル】64
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・地撃・伸長・怒涛△
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】11:53:36
【撃破数】 3153
【立ち回り】
前半の武将戦は騎乗Nで牽制しつつ騎乗Cを当てていく
序盤の怒涛効果が薄い間は騎乗Cの属性火力頼り、地上の敵に当てやすいのが幸い
500KO辺りからは騎乗Nの火力にも頼っていける感じです
後半のモンスター戦は騎乗C連打、モーションの速い2ヒット技で３～４ループで大体倒せるので討伐速度は速い方
安全を取るなら拘束時間の長い通常神術→騎乗Cとすると戦いやすいですが討伐速度的には不要かなと、攻撃が来たら走って離れました
EX性能について、まずC5EXについてはEX部には全く属性がのらないようなので微妙です
C1EXは特殊で、まず振ってくる光球には属性はのりませんが技中に一度発生する吹き飛ばし判定に属性が一回のみのるようです
ただ怒涛ありのC1EXは技自体の火力があるので斬発生なし3ループ程でモンスター討伐可、レイスもノックバックしないので対モンスター戦は地上戦もしやすいですが
騎乗Cの方が早いので今回は未使用（ヴィタ・ネクタル＋煌武で火力増強すれば速さは逆転しそう）
固有神術も範囲火力ともにそこそこあり（怒涛のおかげ？）モーションも短めなのでモンスター相手に使ってもいいと思います
ステージ全体の安定度としては火力ない序盤のハイパー化武将相手が面倒に感じましたが敵の火力はそれほどなので厳しくはないといったところ
後半モンスター戦は騎乗でこなすのはある程度慣れが必要かなという印象、慣れれば楽ちんではありますが
あと最後の大レイス、殴りモーションが分かりづらく騎乗Cだけでは怖いので通常神術で行動止め→範囲の広いC5で地道に削ってます
クリアは難しくないのですがEX強化による戦法の変化はみられなかったのでランクは現状維持B+でいいかと
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
96:名無し曰く、
18/12/07 17:14:19.54 /wCE077x0.net
続けてDLC神器での検証も、神術の解説は攻略wikiにあるので省略
【使用キャラ】蔡文姫
【レベル】66
【神器】ヴィタ・ネクタル（DLC）
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・地撃・煌武・怒涛△
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】12:06:36
【撃破数】 2908
【立ち回り】
前半の武将戦は通常神術で分身を出した後騎乗Nで牽制しつつ騎乗Cを当てていく
煌武のおかげで序盤も騎乗Nの火力に頼れいくらか戦いやすかった
後半のモンスター戦は通常神術後騎乗Nや騎乗C、C1EX、チャージ神術
これも煌武で各技の火力があがって選択肢が増えた感じだが騎乗C連打と比べて極端に火力で勝る様子はなし
C1EXはEX技の特性上動作中ハイパーアーマー化するようなので疑似的にパワータイプのようなごり押しが可能
チャージ神術は分身発動後に出すことで後半はモンスターを倒しきる火力が得られるが使うとHIT数が途切れるのは一応注意
ランク的には神器の有効性がネクタルより上がっていると思われるのでA-ランクで
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
97:名無し曰く、
18/12/07 17:49:10.29 I+Hw5WyK0.net
>>95
アプデ後使ってなかったけどC5EX属性乗らないのかい
馬上強いからそっち使ってろってか？
98:名無し曰く、
18/12/07 18:50:09.55 CXjErSes0.net
素戔嗚のランクが低いのはなぜ？
騎乗チャージがぶっ壊れ性能だと思うけど・・・
武器に進撃、勇猛、天撃、伸長、神速、猛砕をつけると簡単操作で広範囲の敵を溶かしていく
天攻か天舞をメインにする武器にしても強そう
99:名無し曰く、
18/12/07 19:14:58.12 um35tJj+M.net
>>98
Aでも低い？
後で時間取れたらやってみるよ。
100:名無し曰く、
18/12/07 19:16:38.54 /wCE077x0.net
>>97
一応C5の最初の範囲攻撃には属性のるね、巨大レイスに当てやすいから使ってた
EXの玉３つにものればよかったんだけど・・・
101:名無し曰く、
18/12/07 19:43:45.52 CXjErSes0.net
>>99騎乗なら最強だと思います
脳死プレイならオーディンの□連打の方が勝りますが、殲滅速度は素戔嗚の方が速いです
操作としては□△のチャージです
厳密に言うと□の回数は関係なく、□×1でも、□×3でも△のチャージは変わりません
伸長を付けた状態でハルパーよりやや狭い範囲を攻撃します
ハルパーの場合一度集めて攻撃する必要がありますが、このチャージ攻撃は集める必要がありません
当たり前のことですが・・・
また騎乗のため移動速度はハルパーに勝ります
102:名無し曰く、
18/12/07 21:14:07.57 um35tJj+M.net
>>101
やってみたんですが騎乗Cは雑魚狩りにはいいんですがハイパー武将やモンスターにはあまりダメージが入りませんね。
あと素戔嗚の主力のC5は出すまで多少時間がかかるんで被弾上等の戦い方になるのを避けられないため猛襲付けるとかなり不安定になります。
猛襲天撃を抜いて堅甲、神撃、吸活あたりを付けたほうがいいですね。
安定感はあるものの殲滅力不足のためモンスターの集団相手にグダりやすいのでAより上はちょっと厳しいかなと思いました。
103:名無し曰く、
18/12/07 21:27:27.65 /wCE077x0.net
【使用キャラ】甲斐姫
【レベル】60
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・神撃・伸長・収斂
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】13:04:96
【撃破数】 3659
【立ち回り】
前半の武将戦はチャージ神術or通常神術→神速攻撃
通常神術の方はモーションに癖があるので神速で拾うのは少し慣れが必要かと
ハルパーほどのお手軽さはありません
後半のモンスター戦はチャージ神術→神速攻撃、神術ゲージがない時はC4
なるべくチャージ神術で通したかったため収斂をいれ難所はチャージ神術→合体神術→チャージ神術と繋げるよう心がけましたが
C4で凌がないといけない場面はいくらか出ます
C4は属性あり2ヒット(斬発動は0～1)で少し火力不足という感じで途中で来る敵の攻撃を避けるのに割と気を使う
通常神術で避けること自体は楽ですが挙動的にレーヴァテインやハデスハルパーと比べると避けた後のリカバーがちょっとやりづらい
巨大レイスは確かにかなりきつく、C4が当たればラッキーくらいで通常神術と交互に地道に振ってました
一応通しで死亡０ですがその前に検討用にプレイした際は慣れるまで後半結構死亡してます
ランクはS+より下げるのは確実ですがどこまで下げるのかが難しいのが本音
上の方が同神器のキャラと比べてA-とされているので問題はないかと
ただこのキャラがA-に来ると近いランクの戦国キャラ辺りで下がりかねないのがわりといるようないないような・・・
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
104:名無し曰く、
18/12/07 21:31:24.26 u4CACzFmr.net
スサノオは無双強いイメージあったから吸活つけて無双ブッパしたほうが合体も貯めやすいから無双中心スタイルだっと勝手に思ってたが騎乗試してみると振りも速いし使いやすいな。
でも、騎乗は馬超とサイブンキで充分だわ。
105:名無し曰く、
18/12/07 22:33:35.72 /wCE077x0.net
【使用キャラ】遠呂智
【レベル】58
【武器属性】風・斬・吸生・神速・進撃・勇猛・神撃・吸活
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】13:47:70
【撃破数】 2892
【立ち回り】
通常神術→C1のみ
ステージに慣れているとはいえ確認用の流しプレイで何も問題なくクリア
別に素戔嗚で遊んだ際も簡単にクリアは出来たので十束＋バリア持ちは激闘での安定性はかなり高いかと
ランクは現状維持で問題なしと思います、攻撃面・防御面のバランス的にこのステージがクリアできない方におすすめしやすいキャラ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
106:ビッグソレトモ
18/12/07 23:48:11.53 McEfd/Aa0.net
ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
107:名無し曰く、
18/12/08 10:03:56.04 b4YDkkft0.net
>>86
S以上は7分未満みたいな文言は消していいと思うよ。形骸化してるし
数十秒の差を安定性以上に評価する事に意味が無いと感じるのは同感です。
特に滅びに関してはセリフギミックがあるし、草刈マップでしかないし、激闘の方が評価に値するマップだと思いますよ
タイムに関しては、プレイの上手い下手で検証結果を挙げづらい雰囲気にならなければ良いと思ってます。
激闘なら1,2分程度の差で語らない程度で十分だと思う。
利家は安定性があるけどタイム伸びない＝火力が無いと考えてS-評価出しましたし
火力を考える際に多少タイムも参考にするのは普通かと
108:名無し曰く、
18/12/08 10:21:30.18 Tg0YSQCd0.net
激闘で数分の差を重視する必要がないというのは同感
ただこの差が3～5分ぐらいになるならある程度評価には影響するかと思う
火力も脅威を迅速に排除できるって意味では安全性にも影響する要素だし
ただし火力が出せる技の隙がでかい、緊急回避手段が少ない、神術の牽制範囲が狭いみたいな場合は
安全性が低いと判断されても仕方ないだろうけど
109:名無し曰く、
18/12/08 10:53:28.96 Ao2UUP2+d.net
激闘のタイムについては個人的にはほぼ考慮しないでいい
と思われ。というのもこのステージはそれぞれの絆と一緒で
ルートの進み方やモブ武将をどれだけ放置するか、倒すべきモンスターを的確に見抜けるかなど、キャラクターの性能以上にプレイヤーの理解が大事になってくる。
滅びの運命のようにただ目につくモンスター＋モブ武将＋オーディンを倒していけばOKというわけではないため、タイム比較は同じルート、同じプレイヤーでないと厳密にはできない。
滅びのような「悟空ルート」「早川ルート」といったある程度形式化して検証者に知れ渡っているルートがあるわけでもなく、
実質各々の検証者が手探りでやっていってるようなもんだから、激闘のタイム自体は考慮しなくていいと思う。
激闘で早いタイムが出るキャラは滅びで間違いなく早いタイムが出るはずなので、タイムを考えるのは上にもあるとおり滅びだけでいいと思う。前提としてまず滅びの方を優先すべき
110:名無し曰く、
18/12/08 10:55:00.03 Ao2UUP2+d.net
【使用キャラ】織田信長
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・伸長・煌武・暴風
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】12：58：06
【撃破数】 5248
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
今回は煌武がこのステージに効くかどうかと、後述の検証キャラとの比較も兼ねて試運転
このステージは味方が非常に多く、特に三国軍がやってきてからはどこでも味方がいるくらいになるので
ダーインじゃなくてもモンスターラッシュを捌くのに煌武が使えるんじゃないかと思ってやってきた。
感覚としては気持ち縮まったかなというくらい。ところどころ最適解引いてないところもあるので実際はもっと短縮可能かもしれないが
タイムアタックは評価要素に大きく関わってこないので、このあたりはあまり意味がない部分かもしれない。
とりあえず火力不足に困ってるキャラがいて属性枠空いてたら考慮する余地はありそう。
ランクは変わらずS+。苦しい部分は全くない。巨大レイスすらまず事故らないと思う。弾き飛ばして明後日の方向に行ったり、ガサガサ動いて他の敵を見失ったりしないのが地味に嬉しい。
111:名無し曰く、
18/12/08 10:55:22.08 Ao2UUP2+d.net
【使用キャラ】真田幸村
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・伸長・煌武・暴風
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】13：34：35
【撃破数】 5290
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
基本は前出レポのように通常神術出してC4。ほぼこれだけ。たまにチャージ神術出したり固有神術出したり。
全体的には楽に戦えるが通常神術が微妙に範囲狭かったり、神速攻撃が若干遅かったり、気になる部分がないわけではない。
そして巨大レイスも相変わらず判定がよくわからず、気づいたらかなりダメージを貰っていた。基準がよくわからないが、
チャージがそこまで早く終わらないキャラだと巨大レイスの妨害を食らう感じか？（真田幸村・本多忠勝など）
3回やった織田信長と、後述の真田信之らはダメージ食らわずに安定して倒せたので、グレイプニルの牽制判定が弱いのかもしれない。
でもやっぱりよくわからない。
ランクはひとまず現状のS-維持
112:名無し曰く、
18/12/08 10:55:50.86 Ao2UUP2+d.net
【使用キャラ】真田信之
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・伸長・煌武・暴風
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】13：56：50
【撃破数】 5125
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
基本は通常神術撒いてC4。時々神速攻撃やチャージ神術を織り交ぜる。
通常神術のアルテミスがモンスター牽制に非常に有効で、構えたときと当たったときの2回判定が行われる。
一方、武将に対する牽制性能はさほど芳しく無く、動画内でも当てたつもりの張飛がピンピンして殴りかかってきていた。
ガードでなんとか防げたものの、乱戦状態の武将相手ではこのようなことが起こりうるので注意。
モンスターは通常神術＋C4以外にもチャージ神術が有効で、Hit数を稼いでいればワンパン可能。ただしレイスはズレやすい。
巨大レイス相手は全く苦戦することなく終了。モンスターに対する牽制能力は非常に高く感じる。
ランクは１つ上げてS-。滅びでは幸村のほうが使いやすく感じたが、激闘では信之の方が使いやすい感じ。
113:名無し曰く、
18/12/08 10:56:10.82 Ao2UUP2+d.net
【使用キャラ】徳川家康
【レベル】100
【武器属性】炎斬・吸生・神速・進撃・勇猛・堅甲・煌武・暴風
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】16：28：16
【撃破数】 5663
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
基本はC8。これだけでOK。神術は通常神術をたまに使う。やっぱりこれだけでOK。
主力チャージの出が遅いものの、C8が非常に高火力でモンスターはワンパン、武将も大ダメージ。
神速攻撃はたまに使うが、メインに据えられる性能ではないという印象。神速C6や騎乗C4で素C8と同じ技を出せるが
当て方に苦労しそうな印象だったので今回はまずC8メインで行くこととした。
堅甲＋アーマーのおかげでゴリ押しできるためモンスターは非常に脳死で倒せる。C8の攻撃範囲は狭いのでそこだけ注意（神速C6や騎乗C4も同じく）
魔法陣が出ようがサイクロプスが足踏みしようが武将が攻撃してこようが一心不乱にC8を打ちに行く。
流石に巨大レイスは怖かったので通常神術挟んだが、苦戦することはなくそのままクリア
ランクは現状維持でいいと思います。
114:名無し曰く、
18/12/08 10:56:44.15 Ao2UUP2+d.net
【使用キャラ】甲斐姫
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・神撃・煌武・暴風
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】15：47：06
【撃破数】 5895
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
基本はチャージ神術と神速攻撃。それとC4とかC5とか。もともとトライデントチャージ神術頼みなこともあり、
特にチャージ神術が使えないときの苦しさが議題になっており、それは使っていて体感するレベル。ただ個人的には通常神術＋神速攻撃、C4などで
ある程度は誤魔化せる感じがあった。ただチャージ神術＋神速攻撃で上手く武将ワッショイできなかったりすることもあり、
安定はしてるけど面倒くさい展開は多いみたいな印象。巨大レイスもさほど苦労することはなかったがタイム的には微妙に。
ランクとしては、S+からどこまで落とすかが議題になっているが、個人的には徳川家康と同じA+あたりが無難じゃないかなと思う。
それ以上落とすと既存のA、A-キャラのランクに支障が出そうな印象で、殆どのキャラが落ちていくのでは？と思われ。
115:名無し曰く、
18/12/08 13:07:35.62 fUwEuPCo0.net
滅びは障壁のところでセリフを発生させるかさせないかで1秒の差が十数秒になる事あるし
暴風採用によりタイムが均一化したことでほぼタイム評価については機能してなくね
新マップはセリフで止められたりしないし、基本10分くらいかかるからタイムの差が目に見えて分かりやすいと思う
全キャラやる必要は無いと思うけど、S以上に関しては新マップ全部やるべき
滅びは下位勢のふるい落としには出来ても上位勢の判定には向いてない
116:名無し曰く、
18/12/08 14:53:07.80 K2YB/yZTd.net
>>115
新マップはセリフ渋滞頻発しますよ。わかっているだけでも
・援軍としてやってくる上杉謙信、本多忠勝の誘導
(最後に出てくる張飛、呂布が特に時間を食う。特に呂布。
モブを速攻撃破しても忠勝が所定の位置につかないと来ない)
・真ん中の曹操、諸葛亮
(速攻で撃破しなかった場合「まだ勝負はついていない～」
の発言が出て倒しても次の段階に移行しない)
そもそも激闘がタイムアタックに絶望的に向いていない理由として
ファイアレイスがイベントまでは無限に出てくるため知らずにコイツら倒した場合はただの時間ロスにしかならないこと
撃破ノルマが全くないため魏の武将をどれだけ撃破するかでタイムが変わってくること。
この２つはキャラクターの性能よりもプレイヤーのプレイングの範疇で
早い話がプレイヤーの上手い下手で終わってしまう話。
滅びもセリフスキップという問題点はあったが、避けるべき敵倒すべき敵が非常にわかりやすいことや
皆がほぼ同じ動き、ほぼ同じコースで動けたのがタイムを計るいい指標になったのであって
激闘は最適ルートが決まっていない以上タイムアタックは全く意味がないというのが俺の持論
タイムでキャラの強さ計るなら最低でも皆同じ行動を取る必要があって
激闘ではまず無理。滅びは早川ルートと悟空ルートが徹底されてるから
どっちのルートで行きましたということがわかれば誰もが再現可能になる。
117:名無し曰く、
18/12/08 15:02:06.11 PiVFzb7aa.net
【使用キャラ】島津豊久
【レベル】100
【神器】DLCΩハガラズ
【武器属性】風斬・炎雷・伸長・吸生・勇猛・神速・進撃・暴風△
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】10:38:30
【撃破数】 5046
【画像】URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
【立ち回り】
対通常武将
C3でワンパン
通常武将はこちらが攻撃するとガードもしくは攻撃モーションしかないため、
真正面からC3するだけでOK
対ハイパー武将
通常神術→C5
C5は斬が上手く発動すればハイパー武将もワンパン
モーションも優秀で広範囲なので非常に当てやすい
なぜ対ハイパー武将でC3を使わないのかというとそれは単純にスカりやすいから
通常神術を使わずにC3をすると武将がノックバックしないためその背後に飛んでしまいC3-2がスカる
通常神術を使うと、浮かせてしまうためこれまたスカる
よって範囲、威力共に優秀なC5を選択
対モンスター
C4のみで8割方ワンパン
C4-3は切り込むと同時に移動する技なので、魔法陣が出てきてもこのC4-3で魔法陣内から脱出可能
C4-3で魔法陣から脱出できず、モーション終了時に魔法陣が爆発しそうなら、
パワータイプの特性を生かして通常攻撃ボタン連打でノックアップ回避可能
清盛ゾーン
対モンスターと同じくC4でサイクロプスワンパン
巨大レイスは念のため通常神術で怯ませてからC4でワンパンorC4ループで撃破
清盛は通常神術→C5で撃破
総評
地味なキャラな上、いつ仲間になったのかすら覚えていないが、モーションが優秀なので使用してみた
C5が初見でも使いやすい上、パワータイプなので相手の攻撃をくらっても攻撃中断がなく、
対ハイパー武将、対モンスターどちらもワンパンできる可能性を持つ非常に優秀なキャラ
上記タイムはベストタイムとなります
アベレージはだいたい11分前後
タイムは速いがC4-3を魔法陣避けに使うため、若干の習熟が必要か
ランクはS＋でお願いします
参考タイム
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
118:名無し曰く、
18/12/08 15:25:52.13 b4YDkkft0.net
>>116
前半に関しては今までにある動画を参考にすればセリフ渋滞なんてほぼ起きないと思う
早すぎて渋滞もあるけど、全体が10分15分かかるから割合的には少ないし
検証する側に負担は少なかったよ
ファイアレイスに関しても無限にやっつける前に前例の動画を見れば要領は分かると思います。
（この辺は夢幻武将と同じ）
てかその辺は動画や立ち回りや戦い方を出してもらえればその辺は判断出来るかな。
タイムに関しては>>81と同意見で滅びのは当てにならないし（アプデ前劉備で5分台レポもあったし）
超強キャラは普通にやっても早いタイムでちゃうと俺も思う。
安定性の高さを見るには激闘でやるしかないわけで
火力に関しては>>108も言うようにタイムである程度ざっくり見るにしても、後は安全性を伴うかの判断になると思います。
119:名無し曰く、
18/12/08 15:31:52.01 jwG9PnWed.net
これはもう半ば当然のことなのだが、動画にしても、画像にしても、タイムアタックを本当にするならば
「どうやってこれクリアしました？」ってのは精密に答えられるようにしなくてはならない。例えば滅びの運命であれば
「最初に直進してグリフィンとオーズ倒して、結界消してレイス倒して、そのまま直進してサイクロプス2体倒して
そのまま最初の位置近くまで戻ってきてグリフィン倒して、次はブラギを倒して、結界消してレイス倒して、今度は右に進んでグリフィン倒して、
マグニを倒して、結界消滅してレイスを倒して、4分以内にレイス3体撃破の目標達成して、そのまま進んでグリフィン、サイクロプスを撃破して、
術者が出てきたらヘーニルとヘルモーズを倒して、一番右の道を通ってウルとサイクロプスを倒して、1500人撃破して結界消滅したら最後オーディン倒して終わりですよ」
と、ちゃんと他に検証する人のために、こうこうこうやって最終的にクリアまで至りました。というふうにできるようにしなければならない。
ところが、激闘の場合はこれができない。「こういうルートで進んでいますよ」というのもぐちゃぐちゃだし
どのルートが一番早くできるかもわかっていない。さらに無限発生するファイアレイスを無視する、無視しない、さらに魏軍武将を放置する、放置しないでタイムが激変してしまう。
これは、DLCである「それぞれの絆」でも抱えていた問題で、このステージも雲霞の如くハイパー武将が押し寄せる戦場中央に行かず、
さっさと武田信玄や徳川家康を倒してしまえばタイムは圧倒的に縮めることができる。これも目標の「すべての武将の撃破」達成がノルマに入っていなかったためだ。
滅びの運命は、セリフスキップの問題を障壁という形で抱えているが、逆に言えば障壁のおかげで、ある程度の
ムラを防ぐようにできている。特に悟空ルートの場合は、4分以内にレイス3体撃破という目標を達成し、次の段階である術者撃破、結界消滅へ移行する時点で、
倒さなければいけない敵はほぼ倒しているので、全員がほぼ9割9分同じように進んでいけるというのが「タイムを図る」というルールの１つにうまく適合できた結果だと思っているので
これができない「それぞれの絆」や「激闘！ 三國VS戦国」はタイムの早さで強さを測るのはほぼ不可能だと思われ。
とはいえ、滅びで早いタイムがバンバン出ているのも事実で、正直タイム自体が判断基準になるかと言われるとかなり乏しい。
激闘の解禁もあり、安定性に完全に寄せる時が来ている感は否めない。
少なくとも、激闘においてタイムはほぼ飾りなのは間違いない
120:名無し曰く、
18/12/08 15:57:58.67 PiVFzb7aa.net
>>117の画像：URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
上記画像がモンスター撃破達成していなかったため、こちらの画像に差し替えます
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
呂布とか張飛でセリフ渋滞が起きるのは火力がなさすぎるだけだと思う
張飛「ここで負けちゃあ息子たちに顔向け～」→謙信「我とてしかり～」（このセリフ中に撃破）
→張飛を撃破せよ→謙信城の門に到着→上杉謙信ら開門工作開始→真田信之「謙信公らの活躍により」
呂布「来たか忠勝～」→忠勝「鬼神呂布、相手にとって不足なし」（このセリフ中に撃破）
→呂布を撃破せよ→呂布、腕輪の力を使い神格化→呂布ら撃破により開門
曹操「城をとった有利」→諸葛亮「ですが、まだ勝敗はついていません」（このセリフ中に撃破）
→曹操、諸葛亮奮起→曹操「こうなっては負けを認めざるをえん」
いつもこんな感じだから渋滞を経験してない
最初の呂玲綺→文鴦→孫堅のところ、
孫堅の虎アピールで渋滞するくらいでほかはとくに経験してないかも
121:名無し曰く、
18/12/08 16:16:10.91 Tg0YSQCd0.net
【使用キャラ】孫策 LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：12分35秒、撃破数2695
【武器属性】風斬、吸生、神速、地撃、勇猛、進撃、烈風、怒涛
【神器】ブリージンガメン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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【立ち回り】
武将、モンスターどちらが相手でも、基本は通常神術を数発撃ちながら突っ込んで
状況に応じたチャージと通常神術で攻める
チャージは以下のようなかんじで使い分け
C2→EX：アプデで多段属性化したが足が止まるので諸刃の剣。モンスターが複数いる場所では使わないほうが無難
C3・C4：シンプルな技だが攻撃後の隙が小さく、後半はこれと通常神術のループで魔法陣が出てもすぐに離脱できるようにするとベター
C6→EX：乱戦で有効。投げの無敵時間を利用して落ち着いて敵の位置を把握しやすく、最後の飛び蹴りも高威力
攻撃の要となる通常神術は射程こそまあまあ長いものの
敵5体に当たった時点で攻撃判定が消滅し、敵集団の奥まで届かないせいで使いにくく感じるかもしれないが
マーキングした敵を殴った際に発生する爆発の威力がかなり大きく
一発でモンスターの体力を2割ぐらい奪える
複数同時に当たればこの爆発だけでモンスターが消し飛ぶことも
なにげに恒常的な火力に限って言えばトップクラスの神器かもしれない
烈風も通常神術の爆発時に結構発生し、敵の吹っ飛びを防いだりしてくれるので付けておくと便利
通常神術で十分なダメージを稼げるということは
C2→EXなどの隙の大きい高威力技に頼らなくても良いということなので
安全面でも通常神術主体の戦い方はプラスだと思う
------------------------------------------------------------------------
全体的に攻めに優れたキャラという印象
しかし、防御がザルかというとそうでもなく
乱戦では技中無敵かつ威力も高いC6→EXがあり
対モンスターでもC3orC4→通常神術のループで十分な火力を発揮しつつも大きな隙を作ることなく戦える
安全安心の強キャラというわけではないが確たる強みも持っておりBランク並の強さはあるかと
122:名無し曰く、
18/12/08 16:25:09.25 pjs01gs2d.net
>>120
いや呂布の方はそっちじゃなくて忠勝が所定の位置に来ないと出現フラグがたたないって方
先に道中のモブを全撃破しても忠勝がえっちらおっちらやって来なけりゃ呂布が出てこないのよ
張飛と謙信もこれと同じ。あと諸葛亮の勝負ついてない発言も一瞬で撃破するとカットされる。
123:名無し曰く、
18/12/08 16:39:52.89 it3BTiu40.net
【O】
〈遠呂智〉オーディン(5)
【S+】
〈三国〉 夏侯惇△(5)、于禁☆△(5) 、呂蒙△(4)、孫権☆△(4)、関羽☆△(8) 、鄧艾☆△(5)
〈戦国〉 前田慶次△(7) 、織田信長＜通常＞☆△(19)、織田信長＜神格化＞△(16)、くのいち△(10) 、雑賀孫市△(14)、服部半蔵(2)、本多忠勝△(8) 、
〈戦国〉 石田三成＜通常＞△(3) 、石田三成＜神格化＞△(3)、ねね△(6)、風魔小太郎(3) 、加藤清正△(3)、北条氏康(3) 、柳生宗矩△(3)、 大谷吉継△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(4) 、真・遠呂智△(10)、哪吒＜通常＞△(8)、応龍△(3)、アテナ△(13)、アレス(4)
【S-】
〈三国〉 張遼☆△(3)、王異☆△(4)、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、黄忠☆△(5)、星彩△(6)、司馬師△(8)
〈戦国〉 真田幸村＜通常＞△(5)、真田幸村＜神格化＞△(5)、明智光秀△(5) 、稲姫(4) 、立花誾千代(3) 、 前田利家△(4)、
〈戦国〉 柴田勝家(4) 、毛利元就(2) 、井伊直虎＜通常＞△(7) 、井伊直虎＜神格化＞△(4) 、真田信之△(13)、早川殿(2)
〈遠呂智〉孫悟空(4) 、百々目鬼(4)、かぐや△(17)
【A＋】
〈三国〉 許褚(2)、曹丕＜神格化＞(2) 、張飛△(5)、劉禅(6) 、夏侯覇☆△(2) 、賈充△(4)
〈戦国〉 徳川家康△(4) 、佐々木小次郎(2)、黒田官兵衛△(2) 、甲斐姫△(6)、松永久秀(3)
〈遠呂智〉妲己△(5)、卑弥呼△(6)、安倍晴明(2) 、ロキ(4)
【Ａ】
〈三国〉 曹丕＜通常＞(2)、賈詡(2)、甘寧(2) 、黄蓋☆(3) 、周泰☆△(4)、丁奉☆(2)、練師(2)、馬超☆△(4)、関平(3) 、姜維△(2)、馬岱(5)、 張苞(3)
〈三国〉 関銀屏＜通常＞(4) 、関銀屏＜神格化＞(4) 、張春華△(7)、呂布＜通常＞☆△(3) 、呂布＜神格化＞☆△(3) 、祝融(2)、左慈(2)、 陳宮☆△(3) 、呂玲綺☆△(5)
〈戦国〉 お市(3)、武田信玄△(3)、濃姫(3)、直江兼続(2) 、立花宗茂(3)、竹中半兵衛(1)、綾御前(1) 、 藤堂高虎(3) 、上杉景勝(3)、小早川隆景(2)、小少将(2)、島津豊久(2)
〈遠呂智〉伏犠△(6)、素戔嗚☆△(4)、渾沌(4) 、ゼウス(3)
【A-】
〈三国〉 甄姫☆(2) 、魏延△(5)
〈戦国〉 石川五右衛門(2)、豊臣秀吉△(2)、島津義弘(1)、ガラシャ(3) 、福島正則(1)
〈遠呂智〉女媧△(11) 、平清盛△(4)、源義経△(3)、酒呑童子(2)、玉藻前(2) 、九尾の狐(2) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4)
【B＋】
〈三国〉 張郃(4)、蔡文姫☆△(5)、孫策△(8) 、朱然(2)、司馬昭(1) 、王元姫☆△(3)、鍾会△(2)
〈戦国〉 阿国△(5) 、宮本武蔵(2)
〈遠呂智〉三蔵法師(6)、神農(2)
【Ｂ】
〈三国〉 曹仁△(2)、龐徳(1) 、周瑜☆(3)、孫堅(1)、凌統△(3)、魯粛(2)、韓当△(3)、劉備(2)、月英☆(2) 、関興☆△(2)、張角(1) 、孟獲△(2) 、董卓(2)
〈戦国〉 伊達政宗(2)、森蘭丸(1)、今川義元(1)、 島左近(2)、長宗我部元親(3) 、片倉小十郎(1) 、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉太公望△(6)、弁慶(1) 、蛟△(2)
【B-】
〈三国〉 典韋☆(3)、曹操☆△(8)、徐晃△(2)、楽進△(3)、李典△(2)、太史慈△(2)、大喬△(5)、趙雲＜神格化＞(2) 、荀彧△(2)
〈三国〉 法正△(2) 、郭淮(2) 、文鴦(2)、袁紹△(4) 、徐庶(2)
〈戦国〉 上杉謙信(3)、浅井長政△(5)
【C】
〈三国〉 夏侯淵△(2)、陸遜△(2)、 趙雲＜通常＞(3)、諸葛亮☆(2)、
〈三国〉 龐統☆(4) 、関索△(6)、鮑三娘△(2) 、司馬懿△(7)、諸葛誕☆△(3) 、貂蝉(2)
〈遠呂智〉牛鬼☆△(4)
124:名無し曰く、
18/12/08 16:42:06.00 it3BTiu40.net
追加神器暫定叩き台ランキング
（序列は順不同あり、勢力順〈三国〉→三國無双、〈戦国〉→戦国無双、〈遠呂智〉→OROCHI）
【S＋】
〈三国〉 孫権△(1)、呂布＜通常＞△(4) 、呂布＜神格化＞△(4) 、左慈△(2)
〈戦国〉 雑賀孫市(1)、風魔小太郎△(1)、小早川隆景(1) 、島津豊久△(1)、井伊直政△(2)
〈遠呂智〉真・遠呂智(1)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆(2)、ロキ(6)、オーディン△(1)
【S】
〈三国〉 張遼(1)、関羽△(2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉 真田幸村＜通常＞(1)、真田幸村＜神格化＞(1) 、織田信長＜通常＞△(2)、織田信長＜神格化＞△(2)、本多忠勝△(2)、立花誾千代(1)
【S-】
〈三国〉 夏侯惇(3)、周泰△(1)、趙雲＜神格化＞△(5) 、黄忠△(1)、星彩☆(2)
〈戦国〉 石田三成△(2) 、毛利元就(1)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉かぐや△(1)、ゼウス△(2)
【A+】
〈三国〉 典韋(1) 、趙雲＜通常＞△(4)、魏延(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉 ガラシャ (1)
〈遠呂智〉素盞嗚△(1)、玉藻前△(3)
【A】
〈三国〉 夏侯淵(2) 、凌統△(2) 、司馬懿△(1)、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉渾沌(1)
【A-】
〈三国〉 蔡文姫△(1)、諸葛亮 (1)
〈遠呂智〉蛟△(2)、九尾の狐(3)
【B+】
〈三国〉 黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉 伊達政宗△(1) 、浅井長政(1)
【B】
〈三国〉 甄姫☆(1) 、大喬△(1)、郭淮△(1)
【B-】
〈三国〉 曹丕＜通常＞(1)、曹丕＜神格化＞(1)、朱然(1)、張春華(1)
【C+】
〈三国〉 王元姫△(3)
【C】
〈三国〉 曹操(1) 、関平(1) 、
【D】
〈三国〉 文鴦☆(1)
【E】
125:名無し曰く、
18/12/08 16:43:14.75 it3BTiu40.net
埋め立てですか回避
126:名無し曰く、
18/12/08 16:43:37.29 it3BTiu40.net
>>123 >>124
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。
暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
【暫定叩き台検証ルール】
●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。
●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃がメイン、△は要新属性（暴風、怒涛など）です。
●神格化キャラクターは同じキャラクターの通常形態と神格化形態を別のキャラクターとして扱っています。これらのキャラを検証する場合は、神格化使用の有無、及び神格化の性能について明記してください。
●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
●その他、DLCステージを検証するのは可能です。
【DLC暫定叩き台検証ルール】
●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。
【現在の注視点】
●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！ 三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます
127:名無し曰く、
18/12/08 16:46:15.70 it3BTiu40.net
回避
128:名無し曰く、
18/12/08 16:46:24.04 b4YDkkft0.net
>>122
それは他の動画を参考にすれば良いと思いますよ
許儀：上杉謙信を最初にストップする人
曹真：本田忠勝を最初にストップする人
この二人を予め倒しておけば後は馬で追いつけると思います。
前半参考：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一番早かった呂布の動画を参考にして色々な武将でこのルートで走ってますが、ほぼ詰まらないです。
武将を倒すスピードが遅いと曹真に本田忠勝が止められたりするけど、
進行に応じて曹真を倒せば忠勝も一緒に動いてくれるのでセリフ渋滞はない。
このルートやる前に初手で右に行くルートを取った石田三成（URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)）
もそんなに遅くなってるわけでもないので、多少ルートが変わってもセリフ渋滞が起きないから大差なかった
全部の武将を倒すルールはないので、つまりそうなら必要な武将だけ倒せば良いんだけどね
後半：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こっちは他の方も動画で同様のルートを走っているので、安定するコースになってるのかな。
目につくモンスターを片っ端からやっつけていけば巨大レイス前に22体倒せてると思う。
滅びと違って早川ルートでサイクロプスが中央に移動してやり直し、みたいな展開も今のところないです。
まぁルートが分からないなら参考にしてください的なやつです。
他のルートでも動画見れば大体強さは分かるんで。
129:名無し曰く、
18/12/08 16:49:18.48 it3BTiu40.net
>>126
ステージ検証方法
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●評価Sでクリア
●安定性に主眼をおいた検証ステージのため、ルートやタイムはほぼ問いません
●モンスターを全て撃破（任意努力、達成されているケースが多いです）
130:名無し曰く、
18/12/08 16:52:00.59 KYsXa34Pd.net
>>128
マップこうやって進めるんすね
参考になりましたありがとうございます
131:名無し曰く、
18/12/08 16:52:44.33 KAfqOo6Ad.net
タイムに関しては俺もあんまり意味ないと思ってるけど、
大体のキャラが12分台から13分台なのにくらべて、
呂布の9分台はもはや絶対破られない記録だし、三成、周泰、島津豊久の10分台を見ると
この、4キャラは他と違って一線を画すキャラなんじゃないかなあって思うわ
多分火力が段違いに出てそうな気がする
呂布と周泰は怒涛ありってのは分かるんだけどそれにしても速すぎる気がする
132:名無し曰く、
18/12/08 16:55:33.03 it3BTiu40.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:50番)-122
ひとまずここまで反映しました。50の片倉小十郎の評価も修正しました。
それと判断基準からタイムをほぼ完全に消しました。指標の一つとしてはこれからも機能すると思いますが
タイムの早さこそ正義という感じだった部分は削除してあります
133:名無し曰く、
18/12/08 16:59:50.65 1lIgW1D8d.net
>>131
呂布の動画は見させて貰ったけど、殲滅力は段違いだったけどレイスから結構被弾してるのが気になった
もちろんS＋には間違いないだろうが、S＋上位、あるいはさらに上とは言えないと思う。
自分の検証したキャラで言えば関羽が11分04で他のS＋に比べれても明らかに早かったが
じゃあ関羽がS＋を超越するキャラかと言われたら全力で否定する
134:名無し曰く、
18/12/08 17:02:50.80 Tg0YSQCd0.net
暴風使ってる検証もあれば使ってない検証もあるから単純比較しにくいしね
タイムはせいぜい速い、普通、遅いの三段階程度で見れば十分な感
135:名無し曰く、
18/12/08 17:04:26.00 6qtcEkUgd.net
あ、呂布の神格化は例外だと思う。まだ使ってないけどあのチャージ神術が無限に打てるのはヤバくない？って思った。あれヒット数関係なくワンパンなのかな？
136:名無し曰く、
18/12/08 17:06:51.76 KAfqOo6Ad.net
>>133
確かにそう言われてみればそうだわw
周泰なんか特に
ただ呂布と島津に関しては被弾はパワータイプだから大丈夫って判断なんじゃ？
例えばスピードとかテクニックで被弾すると怯むしクソ柔らかいからアウトだけど、パワータイプはアーマーがあるからクソ堅い上に怯まないから殴り続けられるっていう特性があってそれを利用してるだけじゃ？
呂布とか島津は被弾しても大丈夫っていうパワータイプの特徴を生かしてるんじゃないかなあ
137:名無し曰く、
18/12/08 17:16:19.32 b4YDkkft0.net
>>132
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●評価Sでクリア
●タイム以上に安定性重視
に戻すべきかと。
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●評価Sでクリア
●安定性に主眼をおいた検証ステージのため、ルートやタイムはほぼ問いません
●モンスターを全て撃破（任意努力、達成されているケースが多いです）
この変更がありますけどこれでは激闘だけタイムを参考にしないように受け取れます。
タイムの早さこそ正義というのを省くのであれば、このマップだけでなく全マップに対して言うべきかと。
自分は1,2分程度の差があっても安定性の方が大事って意見なので。
滅びの意味のなさ：>>82、>>115、俺
タイムはある程度見るという意見：>>108、俺
滅びのみを見ると言う意見：>>109
『特定マップのタイムだけを全く見ない』と『タイムは重要視しない』は同じではないと思います。
24分台のキャラでも安定すればＳ-に入れるのかでいえば入れないですよね？
138:名無し曰く、
18/12/08 17:18:14.47 CI67XzNfd.net
>>136
いやどうもアーマー発動してなかったっぽかった
まあ丁寧にやれば防げる事故だとは思うけど、火計のせいでこのステージ事故が一番怖いからね
139:名無し曰く、
18/12/08 17:18:23.02 b4YDkkft0.net
あと呂布の動画はスレイプニルだよ
12分も11分も大差ないと思うが
周泰って動画あったっけ？見たいかも。
140:名無し曰く、
18/12/08 17:19:12.29 it3BTiu40.net
>>137
わかりました。戻しておきます。
141:名無し曰く、
18/12/08 17:19:49.81 it3BTiu40.net
>>126
ステージ検証方法
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●評価Sでクリア
●タイム以上に安定性重視
●モンスターを全て撃破（任意努力、達成されているケースが多いです）
142:名無し曰く、
18/12/08 17:31:32.10 xXaw5Nsfd.net
個人的に激闘で一番ヤバいのって火計で大量削られてるところからの大ダメージドーンだと思ってるならこれが何回あったかってのが一番検証要素じゃないかな
滅びは画面外グリフィンやオーディン以外で死ぬ要素ないし、激闘はリスク跳ね上がってる。大ダメージ貰う＝レベル低かったら死んでるってことだし
個人的に検証したキャラで言えば
危なかった場面もなくタイムも早いキャラ→織田信長、真田信之、アテナ
タイムは早いが危なかった場面があった→関羽、真田幸村、本多忠勝
危なかった場面はなかったがタイムが微妙→徳川家康、甲斐姫
危なかった場面もありタイムが遅い→牛鬼
ってなってるな
143:名無し曰く、
18/12/08 17:33:05.86 xXaw5Nsfd.net
大量→体力
144:名無し曰く、
18/12/08 17:34:02.79 b4YDkkft0.net
>>141
戻した方が良いと言いつつごめんなさい
他のところみたいにもうちょい丁寧にしました。
良かったら採用してくださいな。
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●ルートは基本的に問わない
●評価Sでクリア
●タイム以上に安定性重視
●武将は全て倒さなくてもOK（）
●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。
145:名無し曰く、
18/12/08 17:35:23.44 it3BTiu40.net
>>126
ステージ検証方法
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●ルートは基本的に問わない
●評価Sでクリア
●タイム以上に安定性重視
●武将は全て倒さなくてもOK（）
●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。
146:名無し曰く、
18/12/08 17:36:14.70 it3BTiu40.net
>>144
了解です
147:名無し曰く、
18/12/08 17:38:47.21 Tg0YSQCd0.net
1：雑魚の矢、王元姫の通常攻撃
2：上記以外の通常攻撃、チャージ攻撃、モンスターの攻撃
3：神術、乱舞
1はアーマーなしでものけぞらない
2は攻撃動作中のパワータイプや韓当のEX、コキュートスのチャージ神術による強化中以外はのけぞる
3はどうやってもアーマーで防ぐことができない
のけぞりやすさとアーマーの仕様はこんなかんじかな？
パワー型は攻撃中なら大抵の攻撃はのけぞりなし＆被ダメ大幅カットだからかなり強引な攻めができる
148:名無し曰く、
18/12/08 17:41:29.52 b4YDkkft0.net
>>142
剛体で耐えるって手もあるからな
ステータスで表すなら
突破力：モンスターを妨害→次の攻撃までにワンパンできるかどうかや
臨機応変：棒立ち技になって的にならないかや
拒絶力：妨害スキルの範囲や速効性
とかの要素が結構大事になりそう
149:名無し曰く、
18/12/08 17:50:06.02 jCEwIMKpd.net
>>148
剛体は家康でかなり使わせてもらったなあ
とはいえアーマー発動のフラグが微妙にわかりにくい
モンスターの攻撃はどれがアーマー発動条件に合致するのか
150:名無し曰く、
18/12/08 18:06:29.16 PiVFzb7aa.net
安定感重視って感じなら俺の呂玲綺ちゃんもS+に上がる可能性出てきたな
検証してみよ
151:名無し曰く、
18/12/08 18:11:24.29 6GMafQuxd.net
ランキングの、例えば張春華が検証回数7回になってて、まとめwikiにレポートがコピペされてるんだけど、レポートの評価がC-DからAまで幅があって、今Aが採用されてるんだけど何で？
CとAの間取ってB、ってわけじゃなく、主力にする技が劇的に変わったわけでもなさそうだし。
152:名無し曰く、
18/12/08 18:16:52.00 Tg0YSQCd0.net
>>151
アプデでEXに属性が付くようになって
最大の弱点だった火力の問題が解決したからでは
三国勢はver1.05以降だと性能がまるで違うキャラがかなりいる
153:名無し曰く、
18/12/08 18:44:05.30 +CBUXZpt0.net
【使用キャラ】アレス
【レベル】100
【DLC神器】Σテュポーン
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・伸長・収斂・暴風△
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】10：43：28
【撃破数】 4406
【動画】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【通常神術について】
武将までなら吸引しつつヒット数を稼げる使いやすいビームだが、怪物に対して何故か怯みを取れない仕様。正直辛い。
【立ち回り】
前半と後半でコロッと印象が変わるキャラ。
前半は通常神術→C1で簡単にハメが成立するのであっという間に終わるが、後半は通常神術が前述の通りでそうは行かなくなる。
後半はC5タクシーで敵を一緒くたに綯い交ぜつつC1で一掃。
何か受けそうなら固有神術でスライディングキックや合体神術で誤魔化す。
どうにも怪物に対してはノリノリになり難く、激闘向きでは無いように感じる。
とはいえ、元の神器がこれ以上に使えるかと言ったらそうではないし、テュポーンの背中に乗っかる回避技みたいなもんなので基本的に改神器で良い。
1.04から残ってる仕様ですが不安要素がちょっと目立つ。
巨大レイスもC5→C1の割合属性にお祈りになりやすい。
安定性という視点から評価するならランクはSで。
固有神術で纏めて粉砕出来るアテナや空蝉影技を抜きにしても超性能の乱舞があるロキと比較すると厳しく思える。
154:名無し曰く、
18/12/08 18:47:54.44 C5VnaX9e0.net
【使用キャラ】浅井長政
【レベル】100
【神器】ルーメンタラリア（DLC）
【武器属性】天撃・伸長・神速・勇猛・進撃・堅甲・吸生・風斬
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】16:09:81
【撃破数】 3697
【立ち回り】
対武将：
・通常神術吹き飛ばし＞神速攻撃ループが最安定。
体力が少ない場合はC2～C4でも良い。
・モブ武将は面倒なのでC9ワンセット。
相手が生きていたら吹き飛んでいるので神速攻撃で追撃。
・乱戦時はC9まで振れないことが多いが、
通常神術＞神速攻撃ループ、固有神術、C6くらいまでで立ち回るなど選択肢は広い。
※通常タラリアで強敵を相手にする場合はガード＞援護攻撃＞ワッショイか
C2からのワッショイ。
雫があれば覚醒からの神速攻撃。
対モンスター：
・覚醒からの神速攻撃、通常神術で怯ませながらのC2～C4、固有神術からのC2～C4など。
相手が横に連なっている時はC2、縦に並んでいる時はC4。
固有神術を使わないと結構な頻度でC2～C4を振ることになる。
・通常神術の挙動として、モンスターをロックしている場合、
左スティックを前方に入れながら通常神術2段で反対向きでロック相手の所に戻る。
場を離れたい時は左スティックニュートラルか前方に入れない。
また通常神術中にL1を入れておけば無敵解除と共に全方位ガードが出て便利。
対巨大レイス：
・覚醒からの神速攻撃。
撃破し損ねor雫がない場合は通常神術＞神速攻撃（弾かれるまで）をループ。
覚醒＋堅甲なら炎を貰っても耐えられるので気軽に攻めて良い。
全般：
・堅甲力押しでどのステージも強気で渡り合える。
堅甲を切りたくなかったので固有神術、C神術はあまり使わず。
・神速強攻撃は適当に出しても武将やモンスターにそこそこ当たる。
雑魚狩りや間合い詰のついでに当たればラッキーくらいの感覚で。
主力にできるたぐいのものではない。
※魔王遠呂智のグリフィン地帯、異世界源平の最終局面も覚醒すれば
神速攻撃力押しで問題なし。
・器用に色々な立ち回りができるキャラで、属性の組み合わせの選択肢は多い。
優れているのは優れているのはN1～N7までの範囲、固有神術の範囲と火力だが
全チャージ攻撃、神速攻撃に属性が乗る、
神速強6でヒット数もそこそこ回収可能、乱舞も最低限の性能はある。
・火力面で固有神術以外だと、属性多段はC8と神速強6、高火力CがC9程度。
中盤に属性多段Cがあればかなり評価が上がるだけに残念。
【総評】
6戦コンティニュー0。堅甲が切れときだけ気をつければ危うい場面はない。
安定感は高い一方で強キャラかと言われると使用感と異なるし、
かと言って弱キャラではない。
The・中堅のBランクでお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
155:名無し曰く、
18/12/08 18:49:12.05 PiVFzb7aa.net
【使用キャラ】呂玲綺
【レベル】100
【神器】ハルパー
【武器属性】炎斬・神速・勇猛・進撃・吸生・伸長・怒涛△・暴風△
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】12:37:25
【撃破数】 5212
【画像】URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
【立ち回り】
対武将
通常神術→C5→C5→C5
対モンスター
通常神術→EX2→通常神術→EX2
武将に関してはハイパー含めて通常神術で浮かせてしまえばあとはC5ループで封殺
モンスターに関しては通常神術で怯ませてEX2で半分以上削れるため通常神術→EX2を二回もやれば十分
時々魔法陣が発動するがハイパーアーマーと剛体を生かしてガン無視で殴りまくる
清盛ゾーンは
サイクロプス、巨大レイスは対モンスターと同じ、
清盛は対武将と同じ対処方法で処理
総評
ハルパーパワータイプ＝最強説
いちいち魔法陣が来ても避けなくてもいいこと、
多少攻撃を食らってもハルパーで雑魚吸引してC攻撃で超回復するため、
どうやったら死ぬのか教えてほしいくらいの安定感
タイムもそこそこなのでS+にランクアップお願いします
156:名無し曰く、
18/12/08 18:52:08.07 6GMafQuxd.net
>>152
ありがとうございます。調べてみると、アップデートで神術の使い勝手、斬属性の割合ダメージの抽選頻度、特定属性の入手可能/再度不可能、属性の発動技、と、色々変わってるんですね。
ただそうなると、検証回数はアップデート前のものも含めた合計ではまずいのでは？
上の方で時代錯誤も甚だしいって怒ってる人もいるみたいだし。
157:名無し曰く、
18/12/08 19:19:36.13 6GMafQuxd.net
あと、検証するレベルって制限ないとのことですが、
極端な話ですがレベル1+巧珠でスキル全取得の呂玲綺で自分の攻撃中は防御力上がるからいくら殴られても大丈夫戦法とれるか、
とか、レベル100なら固有神術で一撃だけどレベル1なら敵が生き残ってて技後に攻撃くらう可能性あるから同じ行動パターンでは攻略不可能、とかありそうな。
安定性を基準にするならレベル100前提の行動パターン最適化だけでいいかな、と思いますがそのへんはまぁ。
158:名無し曰く、
18/12/08 20:28:30.58 +CBUXZpt0.net
【使用キャラ】王異
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・勇猛・進撃・吸生・伸長・怒涛△・暴風△
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】12:46:76
【撃破数】 4724
【動画】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
雑魚を巻き込めたら
通常神術→C4Ex
それ以外
通常神術→C2Ex
距離感を把握できたなら固有神術で難敵を処理してよし
【総評】
暴風に頼ってみましたが強敵に集中できて良いですね。
呂玲綺は堅実なモーションかつタイプ相性で剛体による恩恵を得られますが、王異はコンパクトなモーションとスピードタイプにより全方位ガードが得られます。
何か見えたら合体神術に逃げてもよしガードに逃げてもよし。
ランクはS＋に昇格でも大丈夫です。
159:名無し曰く、
18/12/08 21:20:34.81 Fqo7/N9p0.net
【使用キャラ】ゼウス
【レベル】100
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・神撃・吸活・怒涛△
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】16:12:90
【撃破数】 4363
【立ち回り】
基本的には固有神術、ゲージがない場合は通常神術→通常攻撃
固有神術は300HIT維持していれば基本ワンパン、HIT数は通常神術ですぐ稼げます
神術ゲージは怒涛のおかげで後半の連戦で通常神術と固有神術を併用しても余裕あり、怒涛の効果がない前半は戦闘毎の感覚があるのでこれも問題なし
無双ゲージは通常攻撃で強敵を殴りつつ周りの雑魚に斬が発動すればすぐ溜まる印象
固有神術が打てるようになった時点ですぐ打つかは通常攻撃で押し切るかは敵の残り体力や次の展開次第
合体神術も雑魚殲滅より固有神術のゲージ確保用に使っていった
ちなみに通常神術は範囲や吸い込みの優秀さが目立つが意外と火力があったりする（グレイプニルくらい、オリジンタイマンでケラウノス改の8割程）
ケラウノス改は集団相手は火力があがるのであれほどの対雑魚・乱戦火力はないがオリジンくらいなら数発で討伐可
クリアの安定度としてはかなり高く楽勝の部類、通常神術とバリアの性能で体力が減ることがまあない（バリアが一撃で割れるのはレイスの炎、サイクの衝撃波、清盛の攻撃くらいか）
固有神術を敵を倒していけるのでタイムのわりには火力不足感もなし
道中気になったのは雑魚の存在感、HIT数・無双ゲージ稼ぎ用にかなり有用な為枯渇すると固有神術がうちにくくなり戦闘のテンポが落ちる
実際最終局面は考えなしに固有を連発して大レイスと清盛は通常神術→通常攻撃で乗り切る羽目に・・・
ランクは正直滅びより相性がいいステージで苦戦要素がなかったので現状維持でいいかと
まあ属性火力は相変わらずないので今のランクくらいが限界とは思われます
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
160:名無し曰く、
18/12/08 21:46:32.94 +CBUXZpt0.net
【使用キャラ】雑賀孫市
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・勇猛・進撃・吸生・伸長・神撃・収斂
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】12:14:51
【撃破数】 4847
【動画】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
各C、通常神術、固有神術
【総評】
激闘でも縦横無尽。
対武将は凍らせてからC2やC3でもよし。
中距離ならばC4やC5。
位置取りが出来るならSS6で弾き飛ばしてKOも出来ます。
前半も後半も常にエンジンが掛かりっぱなしで、雫の力押しもしやすく盛りに盛った固有の破壊力も十分。
ハイパー武将も撃破圏内。
収斂を入れてますが正直これは過剰。堅甲で文字通り固めても大丈夫です。
ランクは維持でも問題ない気がします。
161:名無し曰く、
18/12/08 22:09:57.96 Fqo7/N9p0.net
【使用キャラ】黒田官兵衛
【レベル】63
【武器属性】雷斬・風・吸生・神速・進撃・勇猛・天撃・暴風△
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】15:00:73
【撃破数】 3658
【立ち回り】
前半の武将戦はC3主体
通常神術→神速攻撃は他の戦国キャラよりかなり使いづらく感じたためあまり使用せず
C2も火力高だがリーチが短くハイパーアーマー持ちにはやたら殴られる印象
まだリーチのあるC3を敵の講堂前に当てる感じ、幸いC2と火力はあまり変わらず
後半のモンスター戦は基本C2、集団は範囲の広いC3を使用
どちらもモーションが早く特に初段の属性判定が多い為途中で行動を止められても削りは早い方
通常神術の範囲的に敵の行動を少し止めづらいのは少し気になった
安定度としては前半がテンポが悪く感じたがまあ死ぬことはなし、後半は普通くらい
ランクは落とすほどではないと思われます、現状維持で
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
162:名無し曰く、
18/12/08 23:12:48.86 Fqo7/N9p0.net
【使用キャラ】神農
【レベル】67
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・吸活・神撃・収斂
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】15:17:63
【撃破数】 2852
【立ち回り】
前半の武将戦は通常攻撃１段→影技
通常神術の性能的に先手をとりづらいため通常攻撃を雑魚に当てて影技で武将を巻き込む形
空蝉があるので火力的には何とかなる印象
後半のモンスター戦はチャージ神術、C4、C5、影技
通常神術でよろけをとれない・移動性能も特殊なので通常攻撃を振っている時間が結構怖い
チャージ神術は敵のよろけもとれ火力もいくらかあるためゲージが溜まるたびに使用（収斂抜いて怒涛をいれるのがお勧め）
前半と逆に空蝉の火力がいまいちあてにならない感じで敵の討伐は時間がかかりがちでした
最後の大レイスがかなり戦いづらい印象、チャージ神術→C5影技→離れてサイクの相手しつつ神術ゲージが溜まったら大レイスに再びチャージ～の流れ
ちなみに後半被弾は結構したがこのレベルだと一撃死しないようで影技で吸生して挽回してました
安定度的にはあんまりないのですが今のランクなら妥当な線かなと、現状維持でよさそうです
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
163:名無し曰く、
18/12/08 23:26:19.64 Fqo7/N9p0.net
>>162
すみませんやはり神農はランク落としてBでお願いします
同ランクの蔡文姫も何度か評価してますが並べる感触ではなかったところがあるので
164:名無し曰く、
18/12/08 23:33:59.94 9q48SOeM0.net
>>148
てかパワータイプは神器にもよるけど、
魔方陣はある程度剛体で受ける前提じゃないと、やってられないからねえ。
スピードタイプは空中ダッシュやガードの選択肢があるから食らわない前提ってのはわかる。
165:名無し曰く、
18/12/08 23:48:41.79 Tg0YSQCd0.net
特に注意しないといけないのは神器が移動型じゃないテクニックタイプかな
スピード型みたいなジャンプキャンセルも全方位ガードできないから
攻撃中に魔法陣が出ても離脱もガードもできない場面がたまにあるし
ハルパー、十束、ケルベロスあたりの広範囲牽制持ちや
主力技の動作時間が短いキャラなら問題なく対応できるけど
166:名無し曰く、
18/12/08 23:55:05.07 ziy/LwtD0.net
【使用キャラ】神農
【レベル】100
【神器】渦流太極図(DLC)
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・暴風・神撃・怒涛
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】13:00:46
【撃破数】 4123
【立ち回り】
前半は一般武将をC1で拘束してから影技連打で倒し暴風でヒット数稼いだ状態でハイパー武将にC神術。
それで倒しきれなければハイパー武将を通常神術で浮かせて影技で倒す。
C神術はけっこう合体がたまるので無双ゲージは合体で回収。
本陣は1000hit＆合体で強化してC神術、倒しきれなかったので6秒待ってもう一発C神術で壊滅させられた。
後半は主に影技を使って戦いつつモンスターが前方に集中してる時はC神術で一気に倒す。
C神術のかめはめ波でグリグリやってる時も敵は動けるので確実に怯みを取らないと技後の隙に炎が重なって危険なので
囲まれてる時はあまり使わないほうが良い。
それとグリグリするので覚醒が暴発しやすい。巨大レイス対策に取っておいた雫が暴発で無くなってしまった。
巨大レイスは覚醒でゴリ押すつもりだったがその手は使えなくなってしまったので
通常神術で怯みを取って引き寄せつつ慎重に影技を当てて倒した。正直怖かった。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）
【タイム】5:41:25
【立ち回り】
一般武将はC1で拘束してから影技。
サイクロプスグリフィンは影技連打。レイスは1000hitあればC神術で一撃。
オーディンは通常神術で浮かせてから影技でハメる。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
【総評】
滅びは正直楽勝。もしここだけで評価するなら高い評価にしてたかも。
激闘！はタイムだけ見れば悪くなさそうだけど後半はけっこうヒヤヒヤする。
固有が少し自分が回復して少し敵にダメージを与えるという中途半端な性能なのでが辛い。
通常神術は太極図＜渦流太極図、C神術は太極図＞渦流太極図なので固有が強いキャラは
渦流太極図のほうが強いが神農は固有が弱くC神術に頼らないといけないので通常のほうと同じ評価といことで
評価は一応B+。個人的に仙界で最弱だと思う。
167:名無し曰く、
18/12/08 23:56:49.37 ziy/LwtD0.net
通常の神農のランクがBに落ちるようなのでDLCのほうもBでお願いします。
168:名無し曰く、
18/12/08 23:58:00.11 ziy/LwtD0.net
>>163
神農なかなか危なっかしいですよね。
太公望や三蔵法師のほうがよっぽど強いと感じました。
169:名無し曰く、
18/12/09 00:12:51.88 5JJrWqNR0.net
【使用キャラ】神農
【レベル】100
【神器】渦流太極図(DLC)
【武器属性】風斬・吸生・神速・進撃・勇猛・暴風・神撃・堅甲
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】13:52:10
【撃破数】 3558
どうせリーチが短いので常にゼロ距離で戦うことにして伸長は捨てて暴風を入れた。
結果的になかなか良かったと思う。
前半はひたすらC4で敵を倒して本陣は1000hit＆合体バフかけた固有一発で終了。
後半も基本C4、まとまったモンスター集団は1000hitの固有で一撃で倒す。
巨大レイスも最初に一発だけ通常神術で怯み取ってあとはバリア剛体堅甲状態でC4でゴリ押し。
【総評】
簡単操作で安定感もバッチリ。
素戔嗚がC5一回出す間にC4を3回くらい出せそう。
あくまで個人的にだが十束みたいな強力な牽制技がなくても攻撃のコンパクトさのおかげで素戔嗚より安定感も殲滅力も上のように感じる。
反対がなければAで。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
170:名無し曰く、
18/12/09 00:14:29.46 5JJrWqNR0.net
大変申し訳ない。
169、キャラは女媧です。
171:名無し曰く、
18/12/09 00:20:35.78 Tk+48MTc0.net
>>168
C1いいですねえ通常攻撃より出が速くて範囲も広いから影技につなぐなら確かに最適です
もうちょっと火力が出れば危なっかしさも減りそうなものですが・・・
172:名無し曰く、
18/12/09 00:31:33.45 5JJrWqNR0.net
【使用キャラ】かぐや
【レベル】100
【神器】渦流太極図(DLC)
【武器属性】風斬・怒涛・神速・進撃・勇猛・暴風・神撃・堅甲
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】11:16:45
【立ち回り】
吸活は入れていないが固有メインで立ち回れば合体はすぐたまるのでゲージ回収は合体で。
前半のハイパー武将はまわりの一般武将を先に倒して暴風を起こした所に固有。
倒しきれなければ通常神術で浮かせて影技でトドメ。
本陣は1000hit＆合体バフ付きの固有一発で全壊。
後半はできるだけ暴風で稼いだhit数を使って複数のモンスターを固有でワンパンにしていく。
モンスターとタイマンの時は通常神術で怯ませながら影技。
hit数がなく複数のモンスターと戦う時は影技を当てながら魔法陣やその他攻撃モーションを見たら固有で回避しつつ攻撃。
巨大レイスは堅甲を維持しつつ覚醒使って影技で力押しして瞬殺。
【総評】
常に回復しながらわりと高い殲滅力も出せるので安定感は高い。
吸生吸活も特にいれる必要はなく堅甲などを入れて安定感も高められる。
滅びのほうもどう考えても楽勝なのでS+までいかないもののSでもいいかなというかんじ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
173:名無し曰く、
18/12/09 00:36:16.17 5JJrWqNR0.net
>>171
C1おすすめです。影技当てやすいですよね。
ただ無双武将に使うのはやめたほうがいいです。いきなり無双が来たりすると危険なので。
174:名無し曰く、
18/12/09 00:52:57.40 pLuU8eTt0.net
【使用キャラ】呂布
【レベル】100
【武器属性】雷斬・神速・勇猛・怒涛△・吸生・伸長・乱撃・収斂
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】12:44:80
【撃破数】 4855
【動画】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
各神術、各乱舞、各Ex
【総評】
哪吒の無限固有神術に対抗意識が燃えただけのネタっぽい何か。
前半はひたすらに散れぇ！雑魚どもぉ！をするだけ。
後半は神格化のゴルディオンクラッシャーは合体神術ゲージが溜まりやすく怒涛効果でモンスターを抜きやすい。
演出の長さが祟って足元に魔法陣が見えるのはしょうがない。
ガードモーションに移っても防げなかったらその時はその時です。
乱撃・収斂・勇猛を抜いて稼ぎ属性を入れても合体神術後に空中乱舞を連打する様に切り替えても似たような事は出来ました。
ただミョルニルという点にはどうしても限界を感じる。
通常神術のノックバックでオーディンをダウンさせてしまうとかあるのでグダりやすいんですよね。
ランクは良ければでいいのでA＋。ユル・ミョルニルを使わない呂布は厳しいと思いますので。
175:名無し曰く、
18/12/09 01:35:02.07 Tk+48MTc0.net
>>174
乱舞や固有でこれだけ暴れられるならランク問題なさそうかと
ちなみにご存じかもですが騎乗中からの空中乱舞の繋ぎは下馬中に○ボタン連打でダイレクトに出せたりします
まあタイミングミスると地上乱舞誤爆するので安定させるなら不要、騎乗Cの馬ジャンプ中に下馬して多少入力猶予を増やすなんて手も
176:名無し曰く、
18/12/09 01:45:11.59 pLuU8eTt0.net
>>175
あのテクニック便利ですよね
空中の当たり判定を減らした上で即座に移行出来て強いと思います
ただ、自分はそこに意識を回せなかったというのが正直なところです
次からは活用出来ると良いなぁと思いつつ忘れちゃうんだろうなぁ
177:名無し曰く、
18/12/09 01:57:55.33 pLuU8eTt0.net
【使用キャラ】哪吒(人型)
【レベル】100
【神器】渦流太極図
【武器属性】風斬・神速・勇猛・進撃・吸生・伸長・堅甲・収斂
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】13:21:28
【撃破数】 4046
【動画】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
通常神術を挟みつつC5モーション中の固有神術、分身JC
その他C攻撃を適当に
【総評】
見極めなければ通常神術の当たり判定が通り抜けていき人数制限が有ると言えど、怯みや浮かしを取りつつ自身の前に吸引出来るのはかなり立ち回りやすい。
対武将や対怪物以外の穴を分身JCで荒ぶった削りを出して合体神術ゲージを回収、ヒット数を補助。
強敵の前に到着したら通常神術でテレポート後にC5。飛翔しきる前に固有神術を挟んで10割。
前半も後半も哪吒のペースで進められる。モーションも相まって非常に楽しい。
乱舞はどうしようもなかったですが。
使っていてとても快適かつ安定した強さで、それほど難点という難点は感じられなかった。
ランクはS-で。悟空や百々目鬼と似たような感覚でした。
178:名無し曰く、
18/12/09 04:07:45.20 Tk+48MTc0.net
【使用キャラ】服部半蔵
【レベル】60
【武器属性】雷斬・吸生・神速・進撃・勇猛・伸長・天撃・煌武
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】13:00:43
【撃破数】 3419
【立ち回り】
前半の武将戦は敵が見えたら武将をロックして通常神術→神速攻撃
ガードされると面倒なので最初は神術を遠目から撃つのが良いがターゲッティングが安定しないため当たっていなかったら再使用
神速攻撃は上方向の判定が広いのでロックしてれば簡単に拾いやすい
神速強攻撃6～8はどれも火力が高いので繋げるのも○
ただ前半最後の曹操戦については武将全員に通常神術が当たりきらず神速攻撃がほぼ弾かれる下記のモンスター戦と同じ神速強攻撃7だけ当てていく方が楽
後半のモンスター戦は神速強攻撃7だけ当てていく
モンスターに弾かれやすい神速6段目まで当てないよう壁等に向けて撃ち、火力の高い強攻撃だけ敵に向ける
強攻撃７は初動で前に移動＋攻撃範囲がかなり広い為これだけ当てるのはそれほど難しくなかった
最後の大レイスは殴りと勝ちあうのが怖いので通常神術→神速強攻撃４で討伐
安定度としては前半の通常神術の当たりが完全に安定しないので少しだけテンポが悪い
後半は強攻撃7でほぼ瞬殺可かつ通常神術での行動止めがあるので苦戦はしなかったが強攻撃７にたまにレイスの殴りがかち合うことはあった
ちなみに別プレイでC4やC5メインで戦ったがこちらもまずまず、ただ瞬殺はできず基本リーチがそれほどなので武将戦は少しやりにくかった
ランクについては過去ログを見るとS+に上がった経緯が多少特殊なようで
自分としては過去の評価者の方と同じS-でお願いします
神速を当てない運用が主力なのはちょっと癖があるかなと
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
ちなみに分身豆知識(武蔵も共通）
・属性は本体と同様にのる
・神速攻撃弾かれ時のノックバックは全部本体に反映
・煌武の効果はのらないような気がする
179:名無し曰く、
18/12/09 05:10:59.84 Tk+48MTc0.net
【使用キャラ】魯粛
【レベル】63
【武器属性】雷斬・吸生・神速・進撃・勇猛・伸長・神撃・収斂
【ステージ(難易度)】激闘！三国vs戦国（修羅）
【タイム】14:14:66
【撃破数】 3655
【立ち回り】
前半の武将戦はC6EX
広範囲・移動ありかつ斬の判定が最大5回くらいのるので乱戦でも適当に振っておけばいいみたいな技
他の武将と違い距離を取った状態でも攻撃を振ってくる呂布だけは通常神術後に振った方がよさげ
後半のモンスター戦は通常神術→C3EXorC6EX、固有神術
C6EXは移動を伴うためノックバックしづらいモンスター相手だとフルヒットさせにくい印象
C3EXは定点攻撃で斬最大３ヒットなのでこちらを主軸にした方がいくらか戦いやすかった
ただどちらのEXもモーションが長めなのであまり早さは出せないかなと
固有神術は範囲・威力が良好で少し散らばった集団相手に何度か使用
ランクはAはあるのではないかと思います
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
180:名無し曰く、
18/12/09 06:31:27.91 pLuU8eTt0.net
【使用キャラ】王異
【レベル】100
【DLC神器】ハデス・ハルパー
【武器属性】炎斬・吸生・勇猛・乱撃・伸長・神速・収斂・進撃
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】15:20:05
【撃破数】 4732
【動画】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
各神術、地上乱舞、各Ex
【総評】
前半は超性能の乱舞で何とか。
乱舞と合体神術のループで潔く散って貰えます。
巻き込んだ敵の数に応じて元々高い威力が跳ね上がるので各種ゲージ蓄積や展開速度はかなり早い方です。
後半は離脱も移動も怯みも出来る通常神術に頑張って貰います。
乱舞は怪物単体じゃ精々3割削りくらいしか見込めず、合体神術ゲージも溜まらずにジリ貧を招き兼ねません。
通常神術→Ex2で削っていき、徒党を組んでる怪物に出会ったら乱舞を解禁という形にしていきましょう。
清盛陣ですが、初手は乱舞で問題なしです。
運が良ければ2体のサイクロプス撃破＋清盛を削れます。
ボッチのサイクロプスは状況に合わせて通常神術→Ex2か合体神術からの乱舞ループで処理しましょう。
巨大レイスは指が疲れますが、通常神術→Ex2ループで問題なし。
運が悪いと清盛様から喝が飛んできますが、判定が荒ぶる巨大レイスにC神術は得策ではありません。
ヒットアンドアウェイを常に心掛けましょう。
ランクですが、この属性構成ならばA＋
収斂を抜き、そこに怒涛を採用するならばS-と言った所でしょうか。
怒涛込みならばチク当たりでもほぼ乱舞で処理出来る様になると思います。
固有神術よりかは乱舞を主に振った方が絶対強い。
181:名無し曰く、
18/12/09 10:04:42.77 JpaM9JYz0.net
DLC神器のほうはまだまだ未検証が多いが
ノーマル神器は最弱候補がだいぶ絞り込まれてきたかんじだね
個人的には最有力なのは牛鬼だけど
182:名無し曰く、
18/12/09 10:44:02.52 Vst+yGrKd.net
個人的には諸葛誕だなあ
１人だけアプデ前の環境を強制されてるような辛さがある
皆1.05なのに諸葛誕だけ1.04じゃないかって
183:名無し曰く、
18/12/09 11:52:35.33 d1TlzXPKp.net
>>20
諸葛誕はこれ見る限りAはあると思う
牛鬼一票
184:名無し曰く、
18/12/09 12:12:02.87 5JJrWqNR0.net
俺も牛鬼一票。
三国の怒涛2.5倍は大きいしケルベロスで広範囲氷結で安定感もあるし諸葛誕はモーションが貧弱でも弱くは感じないかな。
185:名無し曰く、
18/12/09 12:28:45.01 /5y4Du1ld.net
怒涛込みで測るのは滅びだと通用しなくない？
滅びに関しては牛鬼の方が楽なんだけどなあ
滅び最弱が諸葛誕で激闘最弱が牛鬼でもいいけど
186:名無し曰く、
18/12/09 12:29:10.13 /5y4Du1ld.net
【使用キャラ】呂玲綺
【レベル】100
【武器属性】
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三国vs戦国（修羅） 滅びの運命（修羅）
【タイム】10：13：45 14：38：21 6：07：06
【撃破数】 3623 5652 1539
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
基本はハルパー通常神術からC5、C6EXを使う。C5は武将用、C6EXはモンスター用。
たまに固有神術を使ってモンスターワンパン。ヒット数が溜まっていればワンパン可能。
特に、武将戦はハルパーで浮かせてC5を使えばワッショイ可能になる。しかし、見かけに反して攻撃範囲が狭く、
意外とワッショイ失敗して落としてしまうことがあった。検証外では文鴦にボコられ、動画でも孫堅の無双乱舞をあわや直撃、
オーディンにも少し殴られていると、鉄壁の安定感を誇るわけではない。モンスターラッシュに関しても
C6EXの1セットにかかる時間が長いためか、結構後ろからボンボンとファイアレイスが迫ってくる。ハルパーで牽制性能は高いが、
ハルパーの範囲外から殴られることに関しては結構無力。巨大レイス地帯は非常に楽だが、通してやってみるとヒヤリとする場面はあるといったところ。
ランクとしては、正直現状のAでもそこまで違和感はなく感じる。強いて色をつけるなら、１つ上げてA+といったところ。
キャラクタースペック的には甲斐姫と結構似ていて、恵まれた神器、そこそこ使えるモーション、微妙な属性判定技が揃っているという共通点を抱えている。
滅びでは甲斐姫が、激闘では呂玲綺に軍配が上がるといったところで、使用感そのものの差はこの2人にはあまり感じられない。
本多忠勝や石田三成みたいに「このキャラとても強いですよ！」って言われて使うとモヤっとする、でも別に弱いわけじゃない、
Sキャラのように、露骨に触っていて強さを感じられるというタイプのキャラではないと思います。
187:名無し曰く、
18/12/09 12:30:06.76 /5y4Du1ld.net
【使用キャラ】王異
【レベル】100
【武器属性】
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三国vs戦国（修羅） 滅びの運命（修羅）
【タイム】10：29：91 14：20：85 6：37：00
【撃破数】 3366 5164 1522
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
主力は通常神術、C2EX、固有神術。C4EXも使えるが敵の数に左右されるのでC2EX一本の方が安定するか？
ほぼかき集めてC2EXするだけなので脳死度は強い、と思いきやたまに誤爆する。本当にたまに。
とはいえすぐ仕切り直しできるし問題はない。C2EXはかなり範囲が広く多段属性攻撃と文句なしの性能。
だが斬属性のクールタイム判定のせいなのか、どうも抽選率が良くないと感じる部分もあった。これは滅びではより痛感することになる。
固有はヒット数を稼げればモンスターワンパン可能。一気に撃破したい時や時間の省略などに。
感覚的には結構早く進んだつもりだったがいずれも結構時間がかかっている。あと雑魚狩り性能が芳しくない。
とはいえそれ以外の欠点はほぼなく、比較的オーソドックスに使える。やっててわかりやすい感じの強キャラ。
ランクはギリギリS-に入れるかな、というくらいの立ち位置。タイムだけなら滅びだとAはおろかBにも負けてるので
安定性よりもタイムが重要ってランクなら伸びないと思うが、強敵に対する信頼感は非常に高いキャラだと思います。
188:名無し曰く、
18/12/09 13:55:37.81 qu1dvo1g0.net
【使用キャラ】鮑三娘
【レベル】100
【神器】タラリア
【武器属性】神速・勇猛・進撃・堅甲・吸生・烈風・迅雷・風斬
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】16:10:43
【撃破数】 3113
【立ち回り】
基本立ち回りはDLC神器と同様。
暴風ではなく堅甲を採用し強敵相手にもC5EX出し切りできるようになり火力と安定性は寧ろ向上。
耐えられる範囲では被弾を許容して強敵を倒し、吸生で回復スタイル。
武将、モンスターはC5EX。全段当てればモンスターもほぼ1セット。
乱戦ではターゲットをロックし、左スティック前入れで通常神術で浮かせてからC5EX。
敵が足らなくて背後を取ってしまうこともあるが、
背後から殴ってもいいし、再度通常神術でも良い。
レイス集団に連続して魔法陣を展開される状況下では、
通常神術回避とC1EXでの削りも有用。
強敵とのタイマン時だとルーメンタリアと比べ使い勝手は落ちるが、
ほとんどの局面では雑魚混じりの戦闘となるので概ねなんとかなる。
巨大レイスは覚醒＞C5EX
覚醒＋堅甲なら2発は耐えられるので不安感は払拭された。
ほぼ確実に成功を狙えるレベル。
滅ぶオーディンの場合は、通常神術が狙いにくいと感じるなら
防御＞援護攻撃からのカウンターを狙ってた方良い。
【総評】
EXが有用な三国勢と堅甲は相性が良い。DLC神器でも同様でしょう。
総じて難しいこともなく安定した高火力を発揮できる。
C5EXの火力、C1EXの出の速さが魅力。
C5EXはヒット数が多いので烈風で火力ドーピングが済むのも長所。
滅びオーディンクラスの強敵とのタイマン力ではDLC神器より劣る。
A評価でお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[無双OROCHI3]鮑三娘 激闘！ 三國VS戦国（修羅） 16:10 タラリア
189:名無し曰く、
18/12/09 13:56:26.01 qu1dvo1g0.net
【使用キャラ】玉藻前
【レベル】100
【神器】DLC◇(金剛降魔杵)
【武器属性】神速・伸長・勇猛・進撃・吸生・吸活・風斬・堅甲
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】14:58:88
【撃破数】3111
【立ち回り】
進撃・堅甲で影技連打が生きる道。
コンボが途切れたら通常神術1～3セットで復帰。
通常神術は縦に射程が長く吹き飛ばし・気絶の追加効果もあるが、
通常神術後にスキがあり、攻めるに強く守りに弱い印象。
武将はロックした上で手前の雑魚毎影技で押し切る。
オーラ武将でもたつきそうな場合は
通常神術＞騎乗神術＞N＞影技連打で問題なし。
曹操陣は奥義＞合体神術ループでノーリスク。
通常神術は射程が長いのでモンスターを縦に並べて怯ませる。
またはC神術で1箇所にまとめて影技連打でも良い。
合体神術ゲージが溜まっているなら乱舞でも良い。
巨大レイスは覚醒＞奥義＞合体神術＞奥義でノーリスク。
九尾同様乱舞が強力だが射程が比較して短いこと、
前半がガード不能ではないためあちらほど当てにはできない。
一方射程内での威力とヒット数は勝るので乱撃なしでも火力は十分。
チャージは全般的にあてにできない。
【総評】
特に問題ないレベルにまとまっており、どんなステージも対応できるためA-で。
攻めて強いキャラなのでステージの展開をある程度理解してからの方が強さが分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
190:名無し曰く、
18/12/09 14:25:57.81 kLYS2dvY0.net
>>123 >>124
叩き台の修正案をいくつか
・>>94より、司馬懿の通常での評価をA、追加での評価を削除
・前スレ555より、趙雲(通常)の追加での評価をS-に
・「素戔嗚」に表記統一
追加叩き台だけでなく、2つの最強最弱wikiの武将ページが「素盞嗚」となっている
191:名無し曰く、
18/12/09 14:57:12.16 Tk+48MTc0.net
なるほど>>94評価したものですがこれは通常神器での評価で正しいですね
叩き台ちゃんとチェックして無くて申し訳ない
192:名無し曰く、
18/12/09 16:03:18.96 AyyftxRjd.net
王異に関しては固有神術使うよりかは乱舞を使った方が手っ取り早いな
怪物数体とかだとちょい面倒くさいがワンボタンで大体終わる
玲綺は属性対応数に恵まれてないのがどうにも
怒涛固有神術は火力十分
李典は重すぎるしC6ExリスクがあるからC3Exも交えなきゃならんのがどうにも
三国ハルパーをちょっと触った評価はこんなんだな
ただ安定感はやっぱ違うよね
滅びじゃモニョる強さ
193:名無し曰く、
18/12/09 16:29:33.19 Rlq3+aBua.net
>>186
動画でいくつか気になったことを
・検証外では文鴦にボコられ、動画でも孫堅の無双乱舞をあわや直撃
通常神術→C攻撃→通常神術→C攻撃してれば一発も食らうわけないと思うんだけども
相手がモーションする暇もないし、一旦浮かせれば相手無力じゃないです？
・ロックオン使いましょう
ロックオン使えば相手をこぼす、見失うなんてことはなくなります
・ガード必要？
ハイパーアーマーと剛体のメリットをすべて放棄してるような・・・
スピードタイプでジャンプキャンセルとか二段ジャンプしないようなもんですよね
しかもパワータイプは正面ガードしか出来ないからガード使うのはむしろ被ダメリスクを大幅に高めてるだけです
今後パワータイプ使うときは考慮していただければと思います
なお>>155を再考して動画取りましたので参考にしてください
動画7分44秒のところ、魔法陣二発食らってもあの程度しかダメージ食いませんので（回復込み）、
パワータイプの検証をするときの参考にしてください
【使用キャラ】呂玲綺
【レベル】100
【神器】ハルパー
【武器属性】風斬・神速・勇猛・進撃・吸生・伸長・怒涛△・暴風△
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】11:40:51
【撃破数】 5302
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り・ルート】
動画見てね
大まかに言うと
対武将
通常神術→EX2のループ
検証をしていると、意外とEX2のモーションのダメージ入ることが多いと分かったので
C5お手玉ではなくEX2を採用
対モンスター
カオスオリジン：通常神術→C4のループ
孤立モンスター：通常神術→EX2
対集団モンスター：通常神術→C4のループ
なぜC4を使うかというと、一瞬でモーションが完了し、ループしやすいため
動画を見てもらえればわかるけど、呂玲綺は通常攻撃のモーションは優秀、
なおかつC4のダメージ判定は投げ出したすぐに行われるため、
C4を出した瞬間に神術でキャンセルし、敵を怯ませてループが可能
C4は隙がほぼなく、単段属性チャージにしては上記したように
ダメージ判定が一瞬で行われるためDPSがかなり高い
C4採用で安定性がさらに向上
あと、パワータイプの鉄則だけど、相手の魔法陣はガードせずハイパーアーマーと剛体を生かして軽減することで殴り続ることが重要
正直S+は言いすぎたと思うけど（対武将で多少火力不足だし・・・）
でも最低S-はあるんじゃないのって思います（安定性込みで）
194:名無し曰く、
18/12/09 16:30:58.37 JpaM9JYz0.net
【使用キャラ】諸葛誕 LV100
【ステージ】滅びの運命（修羅）
【リザルト】クリアタイム：8分40秒、撃破数1577
【武器属性】氷斬、吸生、吸活、神速、神撃、勇猛、進撃、怒涛
【神器】ケルベロス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
諸葛誕が滅びの運命がきついということだったので検証
雑魚狩りは合体技、チャージ神術
武将はC4、C6、影技
モンスターは基本的に影技、たまに固有
（このステージは名有が1～2体しか同時に出てこないので固有より影技のほうが手っ取り早いケースが多い）
分かってはいたが雑魚狩り性能が低く、意識的に雑魚狩りをしないと1500に到達できない
これによりタイム的には微妙な結果に
だが一方で武将やモンスターに関しては
怒涛の効果がほとんど発揮されていない序盤でもそこまで手間取ることなく捌けた
ケルベロスで広範囲を凍結させるため、複数の名有がいる場所でも影技連打中の横槍は怖くない
また怒涛は最大限の効果を出そうとするとそれなりの撃破数が必要なものの
500～600体程度しか倒していない時点でも目に見えて火力が上がっており
（動画0:30～と5:00～のグリフィンへの影技連打の与ダメを見比べると分かりやすい）
極端に敵が多いステージでなくても中盤あたりからは結構な恩恵を受けられる
このことから、怒涛は敵の数が標準的なステージでも十分強力な属性と言える
体感的に滅びの運命でも牛鬼と比べて露骨に弱いとは感じなかったが
雑魚殲滅力の低さをどの程度重く見るかが問題か
195:名無し曰く、
18/12/09 17:42:48.13 b21mMvlsd.net
>>193
Q
一旦浮かせれば無力化できるのでは？
A
実は自分もそう思っていたのですが、どうも呂玲綺はそうではないみたいです
これは恐らくですが、呂玲綺の主力属性チャージが遅いこと、
攻撃範囲が意外にも狭いことが要因だと思います。例えばあなたの動画でいいますと
1分くらいに文鴦が地上に降りたっていますが、このタイミングで無双を打たれる感覚です
呂玲綺は攻撃範囲の狭さと属性チャージの遅さ、火力不足でセットを繰り返す必要があり
必然その分事故る確率が上がるのではないかと思います
Q
ロックオン使わないの？
A
あれ役に立たないです。特定の敵だけを中心にグルグル視点変わるので
使った時は大体ロクなことにならないです。特に複数の武将が群れてる場所では
Q
S－でよくない？
A
S－に入れると同じハルパー三国の王異の存在が気になります
安定性に関して言えば呂玲綺よりも王異の方が高く、
そしてその王異は正直S＋は厳しいと思います。
段階的に考えると呂玲綺をA＋以上に上げるのは抵抗がありますね
ちなみに剛体は個人的にそこまで頼りたくないです。判定よくわからないので
Q
なんでガードしたの？
A
あそこはただのプレミです。
196:名無し曰く、
18/12/09 17:57:50.08 Rlq3+aBua.net
>>195
＞ちなみに剛体は個人的にそこまで頼りたくないです。判定よくわからないので
俺の検証の応龍とか島津とか剛体ゴリゴリだし
応龍と島津もA+に降格でお願いします。
ていうか剛体に頼りたくないとかパワータイプの存在価値皆無ですね・・・
197:名無し曰く、
18/12/09 18:12:06.38 cEjBqpzHd.net
>>196
え？剛体にできる限り頼りたくないって普通じゃないの？
剛体って確か効果中はダメージ50％減だった記憶だけど
このステージは火計効果で何もしなくても体力減るから
できる限りダメージ抑えたいと思うのは普通じゃね？
ジャンキャンと一緒にしてるけどジャンキャンは無敵だよね？
俺のレポでいうと呂蒙、徐晃、徳川家康はかなり剛体頼ったけど防御アップを施して
誤魔化しを効かせた上で使ってるんだが。それとも安定性はどうでも良くてタイムアタックやるの？
応龍はバリアがあるし、豊久はdlc神器で防御上げられるから強いんじゃないの？
198:名無し曰く、
18/12/09 18:12:20.31 pLuU8eTt0.net
【使用キャラ】王異
【レベル】100
【武器属性】炎斬・吸生・勇猛・乱撃・伸長・神速・怒涛△・進撃
【ステージ(難易度)】激闘！ 三國VS戦国（DLC 修羅）
【タイム】12:48:25
【撃破数】 4246
【動画】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
通常神術、地上乱舞、合体神術、各Ex
ほぼ通常神術で掻き集めて地上乱舞を放してただけした
【総評】
確かに火力不足だなぁとは。
対強敵に使う中範囲二段属性技のコマンド自体は□→△→△のお手軽としか言えない単純なものですが、斬属性の発動機会にはそれほど。
雑魚散らしはC4Exで何とでもなりますが。
今までの使用感を省みた上で強敵をズバズバ斬れる何かがないか。
S＋に君臨するハルパー戦国組に勝る何かがないか。
ってことで怒涛の力を借りてもらった乱舞に働いてもらうことにしました。
やることは通常神術で掻き集めた野郎共に乱舞を放つだけ。
怪物もハイパー武将もこれ一本。
清盛陣もこれ一本…とは行きませんが、巻き込みや清盛陣の突入前に何らかの無双ゲージサポートを使えば、サイクロプスと清盛を上手く狩り取れるでしょう。
清盛陣で乱舞を使うならいつも以上に通常神術を意識する必要がありますが。
破壊力も合体神術による蹴散らし性能もきちんと両立した戦法にはなりますね。
こんな急く戦い方をしなくても堅実に勝てる性能にはなってますが、火力不足と感じたら遠慮なく乱舞を使っちゃいましょう。
固有神術に関して色々と言ってましたが、ゲージは乱舞に全部割いてよし。
そんくらい乱舞の性能が高い。
ランクは…どうなんでしょうねぇ。
安定性重視かつ破壊力も備わった技もきちんとあるとなれば、S＋でも大丈夫な気はしますが。
他の検証戦場も走ってきます。
199:名無し曰く、
18/12/09 18:26:49.13 Rlq3+aBua.net
>>197
普通に吸生で回復しまくりでしょｗ
誰の動画見ても火計で体力減りまくってるやつとかいませんし
雑魚で吸生で回復しまくってほぼフルヘルスですよね・・・
＞豊久はdlc神器で防御上げられるから強いんじゃないの？
じゃあ今度から俺はパワータイプは属性に堅甲いれて安定性マシマシで全員S-以上のランク評価していくわ
一つの指針が立ったわサンキュー
200:名無し曰く、
18/12/09 18:35:01.21 Rlq3+aBua.net
>>198
俺は全然S+で良いと思うけどな
乱舞超強いし、安定性めちゃくちゃあると思う
むしろ今S+にいる小早川とかのほうが怪しい
というか動画出てないS-以上のやつら怪しいやつめちゃくちゃ多いわ
201:名無し曰く、
18/12/09 18:37:31.51 zGXld5lZd.net
>>199
なんでキレてるのかよくわからんが大阪城の右側は敵あまりいないよ
カオスオリジンとサイクロプスとレイスが2人いるエリア
つかとっさにダメージ減らそうとしてガードしたのまさか責められるとは思わんかったなあ
202:名無し曰く、
18/12/09 19:13:15.13 Jx8c4J+G0.net
パワータイプはゴリ押し前提でしょ
203:名無し曰く、
18/12/09 19:22:55.02 +sJgCXzSd.net
>>202
それ安定性決める意味がないと思うんだが
別にテクニックやスピードだって吹っ飛ばされたりダメージ食らっても
吸生で回復すればいい、で終わってしまうじゃん
もっと言えば対応力や安定性を競うために候補に入った激闘をやる必要すらなくなる
滅びでルート統一してタイムアタックして、タイム早い順に上から並べて終わってしまう
204:名無し曰く、
18/12/09 19:29:07.75 o/b8SfPBd.net
安定感ってようするに死ななきゃいいんだよね？
被弾も許されない感じ？
205:名無し曰く、
18/12/09 19:34:36.18 GtpGFrCtd.net
タイムだけで言うならアレスとか関羽がかなり早いけどこの二人で潜る気は起きない
206:名無し曰く、
18/12/09 19:35:12.87 Tk+48MTc0.net
パワータイプの評価のつけ方は難しそうね
自分がよくやるレベル60前だとレイスの炎は素だと一撃死するからパワータイプの恩恵でかいけど
レベル100だと確かに他タイプでも吸生で挽回できるから恩恵は少し減るような
あと遠呂智勢のバリア持ちは更に硬いからどう相対評価するかもちと悩みどころ
207:名無し曰く、
18/12/09 19:40:11.65 pLuU8eTt0.net
【使用キャラ】王異
【レベル】100
【武器属性】炎斬・収斂・勇猛・乱撃・伸長・神速・怒涛△・進撃
【ステージ(難易度)】滅びの運命（修羅）/それぞれの絆（DLC 修羅）
【タイム】5:51:38/10:03:36
【撃破数】 1502/3534
【動画（滅びの運命）】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【動画（絆）】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
通常神術、地上乱舞、合体神術、各Ex
ほぼ通常神術で掻き集めて地上乱舞を放し。
【総評】
慣れた戦場でハルパーを使うとなると吸生は要らない気がした。
乱舞火力が高いんで収斂無くてもループは簡単だとは思うけど。
通常神術→乱舞。ゲージが溜まったら合体神術。
オリジンからの雫は貴重な栄養源です。
敵が周囲に居ない時は乱舞に火力ブーストが入らなくはなりますが、その時はむしろ通常神術→C2Exループのチャンス。
乱舞主体で火力問題は解決出来るという意味で参考になれば幸いです。
208:名無し曰く、
18/12/09 19:46:02.92 QbMpg/H2d.net
【使用キャラ】伊達政宗
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・暴風・神撃（絆のみ）or煌武（激闘・滅び）
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】12：07：35 15：33：35 5：25：58
【撃破数】4165 5681 1525
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【動画】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【立ち回り】
基本は神速攻撃。C4、C5。時々各種神術、無双奥義。
神速攻撃の強攻撃がどれも強力で、かつ異様な速さを誇る。赤兎馬より速いため馬は実質不要。弾かれ防止でしか使わない
基本は神速強3で敵をピヨらせ、武将の場合はC4などで追撃しにいく。固有神術は強力だが、方向転換不可でたまに明後日の方向に飛んでいく。
モンスターに対しては神速攻撃で遠距離から強3（△△□）を打ちに行ったり、たまにC5で殴りに行ったりする。
とはいえレイスの特にお手手フリフリがなかなかに難しく、広い滅びエリアでは神速攻撃でどうとでもなるが、
狭い激闘エリアでは敵の多さもあってなかなか神速攻撃が使いにくい。このため速攻でC5を狙いに行くか、無双奥義で削りに行くことになる。
無双奥義は威力が非常に高く、条件さえ整っていればオーラつきモンスターだろうがワンパン可能。特に合体神術直後がチャンスポイントになる。
ちなみに政宗自身は攻撃速度が非常に速い上に移動しまくるため、合体神術ゲージはかなり溜まりやすい。
とにかく激闘のレイス大群が苦しく（死ぬほどではないと思うが）、これ以外ではS+に比肩しうるスペックを持っている。
巨大レイスも割と余裕で（通常レイスでは牽制しにくいタラリア通常神術が、巨大レイスにはそこそこ入りやすい）。オーディンもチャージ神術からの神速攻撃でかなり余裕に処理可能。
オリジンも固有神術があれば割となんとかなる。ランクに関してはS-～A+。神器がタラリアなのも考慮すればA+側だろうか。