18/10/21 10:53:56.08 Fpil7jxXd.net
北条の大命は小田原評定でいいだろ
月一でやらないとマイナス補正かかるとか
弱体化方向のやつ
476:名無し曰く、
18/10/21 11:00:57.41 fnCbV1Fja.net
北条は小田原から離れれば離れるほど部隊能力に下方修正掛かるとかでいいんじゃない？
佐竹や蘆名辺りまで攻め込んだら同兵力だとまず負けるくらいの修正
その代わり、関東で防衛の為に出陣すると超強化される
小田原攻略ともなると力押しじゃまず落とせないくらいのレベルで
477:名無し曰く、
18/10/21 11:08:40.77 AKQneqTf0.net
確かに各々の勢力の個性はもう少し強くしてもいいかもね
478:名無し曰く、
18/10/21 11:10:51.41 9m8+hmBN0.net
全て本城(デフォルトの大名居城)は初期からある程度固めに整備してあって籠城されたら簡単には落ちない仕様にすりゃいいよ
北条を代表する速攻進出組の強みは侵略先のリソースを即座に自国のリソースとして活用できることにある
弱体化しながらも落ちない弱小国相手取ってる間に国力がみるみるスポイルされていくのが自然（そして外交に移行）
479:名無し曰く、
18/10/21 11:20:57.96 lwPjM/wL0.net
>>456
ツリー式とても良いね
武将同士それに土地と紐付きされれば思い入れも深まる
480:名無し曰く、
18/10/21 11:23:55.45 QpD1JQ+E0.net
大命とかいう人間が出す命令で豊作確定ってアホなの？
481:名無し曰く、
18/10/21 11:46:33.82 whRXt+ra0.net
>>465
北条弱くしたら武田が代わりに関東統一するから、革新天道は武田無双だった。
482:名無し曰く、
18/10/21 11:51:06.38 fnCbV1Fja.net
>>470
いや、現状の武田にそんなポテンシャルないだろ
どちらにせよ、北条の防衛力をキープすれば武田が関東に出るのは無理になるし
483:名無し曰く、
18/10/21 12:00:47.42 yVNQOgoz0.net
謙信が弱すぎるのが悪い。うどんの実況でも堀Q相手に負けまくってた
謙信がちょくちょく関東に出てきて北條の邪魔せんとな
484:名無し曰く、
18/10/21 12:08:41.11 w8z/cdeVd.net
謙信はマジで怖くないからなあ
485:名無し曰く、
18/10/21 12:10:14.27 HFhPJ+V80.net
今作は前作で大きく忠誠を下げる要因だった
「所領が働きに見合ってない」
が無いせいか、忠誠が赤になることがほぼないな
486:名無し曰く、
18/10/21 12:12:25.96 whRXt+ra0.net
>>473
武田上杉の弱体化は騎馬隊がこのゲームあんまり強くないよね。騎馬隊は決戦でも移動力高くすれば良いんだが…
487:名無し曰く、
18/10/21 12:14:09.76 KsNhOiJk0.net
>>456
用語の問題で噛みつかれた気がするけど
君の言うほんとうの家臣団は
武家ツリーって言われてたやつだろ
俺もそれはそれで欲しいけど
発言の主旨はそっちじゃない
担当団でも担当役職でも良いから
とりあえず役回りは欲しいってこと
前のスレあたりであった報告役・秘書役くらい指名させろって話だよ
家臣団ツリーはPKレベルの改修で立志伝待ちになるし
担当役目なら簡単に機能追加できるでしょ
君の言うほんとうの家臣団=武家ツリーは親子会社・グループ会社の話で
担当役は社員の役職の話だよ
488:名無し曰く、
18/10/21 12:22:37.58 tt3WG2DPd.net
血縁斬ったら忠誠が下がる馬鹿仕様マジで糞
三好家で細川家の政長を斬ったら弟三人が一門の恨みはとか抜かしやがる
489:名無し曰く、
18/10/21 12:28:16.01 VEjyuJpv0.net
いくら決戦で強くなる大命使ってきてもスキップすりゃいいだけだからな
490:名無し曰く、
18/10/21 12:31:38.12 SZyh5lXYM.net
どうも小山さんは方策と大命の比重を考えることを戦略強化と言いたいみたいだけど外交はそのままなのけ？
491:名無し曰く、
18/10/21 12:33:21.18 whRXt+ra0.net
>>478
まあスキップで負ける確率が高くなるんだろう。
492:名無し曰く、
18/10/21 12:36:07.70 VEjyuJpv0.net
>>480
ならいいがな
ちゃんと軍の強さを参照するパラメータが存在すりゃいい
軍議力？なんかが１つの指標になるんだろうか
493:名無し曰く、
18/10/21 12:37:19.38 whRXt+ra0.net
>>479
方策大命だけで勝てるんじゃちょっとつまんないな。方策はRPGで強化スキルを上げる感じに似ててSLGにはあんまり相性良くないと思う。
494:名無し曰く、
18/10/21 13:14:18.86 fvEfjOFq0.net
こんなに「発売が待ち遠しい」という気持ちが湧いてこないPKは初めてだわ…
色々情報更新はされてるけど、結局やること自体はほとんど変わらなそうに見える
内政は一切触れられてないから、あの糞つまらない上にやり応えの無い内政のままだろうし、
大命は結局決まったものを決まった場面で使うだけになりそうだし、
調略も結局色々手を回すより、侵攻した方が早いというあまり意味を成さないものになりそうだし、
外交は今の所大きく手を入れてる感じはしないから、包囲網があろうとあまり緊張感の無いものになりそうだし、
攻城戦は生放送のやつ見たけど、プレイヤーがやる部分少ないから結局委任で放っておくようになりそうだし…
誰か俺に楽しみを見出させてくれ、初めてPK買わない作品になりそうだわ
495:名無し曰く、
18/10/21 13:18:42.34 ZwtD+ftF0.net
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
これ読んでると無印がいかにグダグダかがよく分かるよな。
ダメな所を再認識する。
496:名無し曰く、
18/10/21 13:21:17.09 oW3+XLk0M.net
>>483
そんな貴方には籠城中の小山を兵糧攻めにするゲームお奨め
497:名無し曰く、
18/10/21 13:24:56.61 67cFOFSmp.net
>>475
一応足軽農兵の歩兵よりは早い
それより方策、早駆が重要だけど
498:名無し曰く、
18/10/21 13:43:45.83 zcQ6VY5+0.net
工作→戦闘中寝返りできるんならそれの大名版できないもんかな
外交で密約→戦闘中敵方同盟破棄してこっちに味方とか
関ヶ原の小早川みたいな
499:名無し曰く、
18/10/21 13:44:52.06 IBAQKxjb0.net
>>479
戦略ファーストって言ったら普通は外交ゲーを想像するけどなぁ
500:名無し曰く、
18/10/21 13:46:02.97 zcQ6VY5+0.net
書いといてなんだが大志の城レンタル援軍じゃ難しいか
501:名無し曰く、
18/10/21 13:52:48.52 zcQ6VY5+0.net
せんりゃく
【戦略】
戦争・闘争のはかりごと。戦争の総合的な準備・計画・運用の方策。?「―を立てる」
信長の野望自体が戦略ゲーなのにそれをファーストとか言われても正直ようわからん
502:名無し曰く、
18/10/21 14:17:12.37 SZyh5lXYM.net
いやまあ言葉の定義は別としても戦略と言われればある程度の大局的なゲーム性のことなわけじゃん
今回公式が言ってる戦略っていうのは一般的なイメージよりもだいぶ半径が狭いというか、限りなく戦術に近いものを戦略と呼んでるように見えるわけよ
503:名無し曰く、
18/10/21 14:19:47.03 91bRWteOM.net
明らかに戦術特化のライト級を作ろうとしてるんだからそう謳えばいいのに
なんで調子こいて戦略とか言っちゃうかね
504:名無し曰く、
18/10/21 14:20:43.38 hNJ6ijse0.net
>>487
これいいな
敵方の援軍がそのままこっちの味方になるとか熱い
505:名無し曰く、
18/10/21 14:38:15.07 3q7aF2hC0.net
調略で寝返りとか、罠やら副将効果やら追加して
プレイヤーが能動的に介入できる要素増やしてんだから
まあ、戦略に注力しましたで問題ないと思うよ
506:名無し曰く、
18/10/21 14:50:26.95 pePDTh5O0.net
>>494
いや局所的に且つ能動的に介入できる戦術だよ戦略とはいえないよこれは
507:名無し曰く、
18/10/21 15:14:28.36 UxYZHqtu0.net
(いっそのこと大志pk爆死して次回作は三国志13みたいな武将プレイになってくんねーかな)
508:名無し曰く、
18/10/21 15:32:49.49 3bgYYbug0.net
奴婢奴隷の歴史しかない「え便器チョン」は世界中から軽蔑されている！
国立国会図書館電子アーカイブ
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
･衛生観念は全く無く､獣に近い。
･肺結核や解熱として小便を飲む。
いよいよ病気が酷くなると､大便を食べる。
･勤勉とか責務という観念は無く､雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。
雨が降ると動かないので雨具が無い｡日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。 要するに､治水という概念が無い。
･雨が降って水が濁っても､ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う｡
とにかく衛生観念が無く､伝染病がはびこっている。
･濁っている水だろうが､小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む｡ とにかく不潔で､味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
･驚くべき事に小便で顔を洗う｡ 肌のきめが細かくなるそうだ。
･穴で暮らしているから夏は暑く､家の外で寝るが､顔の近くを大便や小便が流れているが､朝鮮人にとっては臭くないらしく､平気で寝る。
･小便壷が家の中にあり､客がいても平気で小便をする｡ また､痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
･雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり､家の中の物が水に浸るが､洗うという事はしないでそのまま使っている。
･婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
･塵やゴミがばらけていようが物が腐って臭かろうが食べ物に蝿がたかっていようが、なんとも思わない。
風呂に入る、湯を使うということがない。
･朝鮮人の家に泊まると、一種の臭気で吐き気を催すほどである上に、南京虫がやってくるので快眠不可能。
と言うと朝鮮に行かない人は極端だと思うかもしれないが、事実この通りだ。
ソウルの名物の一つは犬である｡
便所の代わりにするために飼うのである｡
エミール・マーテルは「外国人のみた朝鮮外交秘話」で、次の様に述べている。
「犬は非常に多く、ほとんどどんな家庭でも飼っていたが、病犬が多いのには閉口した。
驚くかも知れないが、用便はことごとく犬が掃除してくれるという実に不潔きわまる有様であった。 」
犬に人糞を食べさせ、その犬を食べているのである。
509:名無し曰く、
18/10/21 15:36:01.03 EAq8bVU3d.net
正直、家臣団だなんだとかは興味ない
大志のシステムである３人組×９部隊にキチンと対応してくれれば形は何でもいい
軍団制は欲しいけどね
『プレイヤーは東日本側９城を操作するんで、軍団は西日本側を担当して下さい』って感じで
510:名無し曰く、
18/10/21 15:54:19.01 CuLnE0Vg0.net
ハーツオブアイアンを見習ってほしい
511:名無し曰く、
18/10/21 18:14:10.47 67cFOFSmp.net
他ゲーム見習う前に今あるシステムを良くしよう
機能してない外交の要求項目、出撃の際のテンプレート保存、宿場町を筆頭にしたアプデ追加の開発効果の調整
512:名無し曰く、
18/10/21 18:24:15.09 AX5I4ipz0.net
武将のキャラクター性に依拠したゲームであることを捨てられない以上は
各武将の性能の影響を強く受ける戦術重視で悪く言えば小手先の戦い方が
戦略性を凌駕しちゃう状態を脱却することはできないと思うな
それが駄目ってわけでも無いとも思うけどね
513:名無し曰く、
18/10/21 18:38:48.39 231RQF+P0.net
PC以外でも出す関係でスペックや操作性の縛りがある以上、
どこまでもキャラゲーとして生きる道しか無いだろうねえ。
514:名無し曰く、
18/10/21 18:56:21.84 SZyh5lXYM.net
まあキャラゲーでない信長の野望など１ミリも魅力が無いということだけは言える
ゲームとしての至らなさをキャラゲーという強みで補っているのが現状
キャラゲーというのは紛れもない強み
そこは揶揄すべきではない
515:名無し曰く、
18/10/21 18:56:36.28 zcQ6VY5+0.net
思いつきだが確率で天下人乱心汎用ifイベント(モード)とかどう
手がつけれないぐらいNPCのどこかが伸びたときに秀吉みたいに無茶やり出して綻び生まれるみたいな
516:名無し曰く、
18/10/21 19:15:20.31 ku9IV6gF0.net
折角転封できるんなら、もうちょっとだけ従属周りの機能を強化してほしいね。
攻略命令ぐらいできればいいんだけど。
あと汎用の大命で配下の武将に城いくつかと数人の部下をつけて従属大名として独立させたり、従属大名を吸収できたりすれば楽しそう。
517:名無し曰く、
18/10/21 20:19:59.04 EeynAvcNd.net
軍団作れないなら従属大名として部下を独立させて欲しいね
518:名無し曰く、
18/10/21 22:02:33.88 Akrt6u5w0.net
大志プレーしていてたった今起こったこと。
南部に宣戦され敵が真室城に攻めてくる。
真室城には十分な戦力があるので真室城のみから迎撃に向うと、何故か敵に向わず平林城に集結のため移動する。
さらに隣の平林城に行くのに何故か１か月もかかる。
�
519:ｻの間東北各地から光の速さで集結した南部軍が無人の真室城を包囲して強攻で落城。 その時真室城の軍勢は平林城に集結中ｗ 何で集結しないのに集結するの？ 何で味方の移動は遅くて敵は早いの？
520:名無し曰く、
18/10/21 22:07:31.14 InzEtekSM.net
なんだそれ
大志じゃあんま多くないバグのたぐいじゃないかね
521:名無し曰く、
18/10/21 22:23:56.55 zcQ6VY5+0.net
決戦の部隊数稼ぐためにわざわざ集結が必要なのもなんか違うよな
創造の小部隊での局地戦無くさないほうが良かったと思う
522:名無し曰く、
18/10/21 22:38:24.71 AKQneqTf0.net
大志みたいに集まってから戦うのと
創造みたいに局地戦が頻繁するのと
どちらがリアルは難しいところだねどちらもよくあることだし
面白いさでいうと創造だと個人的には感じるけど
523:名無し曰く、
18/10/21 22:42:47.93 9ydV9Bal0.net
局地戦や小競り合いの無い戦争なんてねーよ
コマ並べて勝負！って将棋でしょそれ
524:名無し曰く、
18/10/21 22:59:37.05 98VSy/XpM.net
現実が大志ルールならチート使わなきゃ信長は今川に一蹴されて野望も糞(大志)もなかっただろうね。
525:名無し曰く、
18/10/21 23:04:07.56 OMb91nwmd.net
開始早々に里見が滅亡する面白()世界線ですから…
526:名無し曰く、
18/10/21 23:04:12.49 MwZyIWcJ0.net
烈風伝みたいに部隊の規模によって戦場の広さやルールが変わるシステムが欲しいな
527:名無し曰く、
18/10/21 23:08:50.74 hNJ6ijse0.net
部隊の規模というか、戦場の郡によって決まってほしかったね
どこで戦ってもお互い9部隊の青い四角い謎空間なのがなんとも
528:名無し曰く、
18/10/21 23:11:15.56 MwZyIWcJ0.net
集結システム、わんこそば対策に一定の効果を発揮してるのは確かだけど
どうも融通が利かなさすぎるな…
529:名無し曰く、
18/10/21 23:15:05.17 GK7x5kXUa.net
大志の大決戦で大名の運命が決まりかねない点は現実的で良い
創造だと兵力の逐次投入と回復を繰り返すから終わりがない
530:名無し曰く、
18/10/21 23:19:02.39 InzEtekSM.net
もう少しこう、出陣とか集結とかで状況に個性が出れば創造の行軍に代われたかもしれないんだがな
決戦は大志の方が良いだけに行軍の微妙さが惜しまれる
531:名無し曰く、
18/10/21 23:22:21.79 HcGH9+p40.net
ぶっちゃけ宣戦、集結がこのゲームをつまらなくしてるわ
532:名無し曰く、
18/10/21 23:26:36.75 MwZyIWcJ0.net
三國志13や創造を振り返ってプレイしてみると宣戦、集結のありがたみが身に染みるぞ
533:名無し曰く、
18/10/21 23:31:05.49 9ydV9Bal0.net
>>517
大決戦は双方が意図して行うものであってマストなのは不自然じゃない？
弱者側は決戦なんてしたくない筈だし
両者の実力が拮抗して下手に手出ししたら負けるっていう緊迫感の中、全てを掛けた総力戦に繋がる訳で。
弱者の悪あがきはウザいけど本当なら外交で屈服させて抵抗を止めさせるべき状態。
…とはいえ、今更大志の仕様は変わらないだろうから集結システム見直しに一票かな。
534:名無し曰く、
18/10/21 23:35:56.64 AKQneqTf0.net
宣戦システムは賛成派だな
通常状態と戦争状態で外交や内政に与える影響をもっと大きくすればもっと良くなると思う
535:名無し曰く、
18/10/21 23:39:42.29 MwZyIWcJ0.net
集結システムがあろうがなかろうが出陣できる兵が残ってる限り悪あがきは続くだろう。
決戦で敗北した場合に、残りの戦意低下に応じて敗残兵の城への帰還率低下や、周辺の城から兵や民が逃げるとかして
戦意が下がると出陣がままならないとかの調整をするべき。
大命で一時的に戦意を上げる奴があるようだし、仮にプレイヤーがこの状態に陥っても盛り返す救済措置としてつかえるだろ
536:名無し曰く、
18/10/21 23:44:37.18 3cgqK01Bd.net
不条理開幕瞬殺は里見が有名だけど
神保斯波一条肝付も中々だと思う
537:名無し曰く、
18/10/21 23:56:26.01 5H08M8P5H.net
・簡単には落ちない堅城作成可能
・追い込めば軍門に降りやすい大名AI
・従属させたときのメリット増大
・滅亡させた時に武将離散リスク追加
これで里見、神保、斯波、一条という大名家を守れないか？将来的には裏切って独立する可能性ありありで
538:名無し曰く、
18/10/21 23:56:41.83 zcQ6VY5+0.net
宣戦はどうなんだろうな
詳しくないけど隙ありゃいきなり攻め込むような時代のイメージ
大坂の陣の家康みたいに戦の正当性が必要な状況なら合いそうだけど
539:名無し曰く、
18/10/22 00:15:57.69 L1uC506R0.net
今川義元のグラが中村勘三郎さんの演じた今川義元にみえるけど、似せてるのかな？
大野治長は保坂さんに、本多正純は渡辺いっけいに、豊臣勢や徳川勢も葵徳川三代のキャストに似とる気がした
GACKT謙信以外に似せてる武将ってどれくらいいるんだろうか
540:名無し曰く、
18/10/22 00:31:00.60 aMPVwpPS0.net
>>525
武将コンプしたい層に暗殺されそうだが俺はいいと思う。
541:名無し曰く、
18/10/22 00:46:34.01 8hhzFlTNd.net
宣戦がうまく拡大早い勢力のブレーキになるように調整されるといいな
542:名無し曰く、
18/10/22 00:52:53.88 rLKyBvjn0.net
>>520
これ
終結ポイントが自動決定で後方になるのが糞なのは発売当初から言われてたろ
今更すぎて忘れてたよ
要修正点にこれも追加だな
創造と三国志ＰＫ立志伝併せて5作を経てようやく椀子そば解消する宣戦システムと人口減少入ったんだから
人口は宿場町で台無しにされたが
543:名無し曰く、
18/10/22 00:53:42.28 Y1CCNoYiM.net
開戦理由とか戦勝点とかもっとパクっていけ
544:名無し曰く、
18/10/22 01:04:30.58 V4IW1Tp+M.net
>>530
ワンコそばなくなってないじゃん
よく知らんけどもっとひどかったのか？
545:名無し曰く、
18/10/22 01:10:20.29 pRFoVKDZd.net
宣戦～集結は支持する
個別の部隊が思い思いに白兵戦始めてわんこそばで延々何ヵ月も殴りあってるの本当やめてほしかったんで
大志の良いところだと思う
546:名無し曰く、
18/10/22 01:15:50.56 q9VG+L8O0.net
椀子そば対策で宣戦・集結システムが導入されたとするなら場当たりな短絡思考でセンスを疑う
547:名無し曰く、
18/10/22 01:18:06.68 +Hpbneme0.net
革新無印と創造無印初期の兵の湧き具合は驚異的だった
拡張速度も速いからRTSみたいな忙しさ
548:名無し曰く、
18/10/22 01:22:00.59 1v8tr4Sf0.net
>>507
仕様です
549:名無し曰く、
18/10/22 01:28:06.90 ikHcTJLx0.net
>>507
それあるよね
天王山滝川一益でプレイしてて、長島城の軍勢だけで伊勢の城を攻撃しようとしたら、集結先はまさかの信濃上野付近
550:名無し曰く、
18/10/22 01:35:31.41 rLKyBvjn0.net
>>532
渋滞待ちで200日分の腰兵糧が尽きるくらい
決戦中時間経過無しとかこれでもマシになってる
大志のがワンコに感じるなら創造やったら禿そう
551:名無し曰く、
18/10/22 01:42:47.67 5v68HI7/M.net
決戦（決さない）
552:名無し曰く、
18/10/22 06:49:47.51 yKWCtaDX0.net
>>521
無印では籠城戦が無いから最後まで部隊を出して決戦を挑む悪あがきするけど、PKでは籠城戦があるから多分AIも決戦が不利なら無理に決戦を挑まず籠城で待ち構えるんじゃないかな。
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:00:44.86 eBSJEQ510.net
プレイヤーに攻められてるのによそに宣戦する馬鹿AI…そして負ける
こんな馬鹿AI組んだの誰よ？
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:33:56.42 yHEuY6et0.net
まあ、もっと敗北の重みを反映させて欲しいってのはある
わんこしたら余程忠誠心高い武将とその配下以外、忠誠と士気がボロボロになるとか
負けても負けても勝つまで頑張れるなんて共和制ローマくらいだろ
「ローマには勝って講和することはあっても負けて講和などない！」
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:37:43.00 NgZPEayfa.net
>>541
イギリスと戦争中なのに米ソにケンカ売った国もあったし、まあ多少はね？
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:54:40.24 a+H+4xJ70.net
宣戦っていう言葉のイメージが戦国ぽくないかな
どうしても近代の大戦のイメージで宣戦布告を連想してしまう
実際は相手ではなく領内にお触れを出しているという設定のはず
島津の台詞で「陣触れを出せ」てのがある
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:04:29.80 VyPoYaMp0.net
大抵の場合クサが入り込んでるから実際上は陣ぶれ出すだけで相手に筒抜け
情報戦の基礎すらわからんヘボ大名を除く(ぁ・・・日本とかいうヘタレ国家もか…ﾊｧ
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:07:23.57 BD+0dHdeK.net
>>526
基本的には何らかの騒動や原因があって戦に発展するもので、いきなり攻めこむことはないよ
まあ越前の狂犬さんみたいに、いきなり敵味方なく襲いかかるやつもいるにはいるだろうけど
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:10:16.41 Z0ZTY/8j0.net
>>541
木俣っていう野望シリーズを終わらせた戦犯ディレクターです
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:14:15.41 Le93o3n/d.net
信長の親父さんも大金はたいて朝廷から三河守の官位を買ってから三河に侵攻してたし
大義名分ってのは重要なんじゃないかな
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:30:44.27 OYbqGAV50.net
何でもアリの時代じゃないからな
大義名分なしだと誰もついてこない
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:33:01.83 yHEuY6et0.net
>>548
それが三河守の官位を外部に向かって使用した形跡がないんだよなあ
むしろ、信秀は死に至るまで守護代奉行として
守護の斯波氏や守護代の大和守家を排除してない事の方が、
大義名分を重視した例として挙げられると思う
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:41:25.66 7I41yYYad.net
>>544
宣戦布告だと違和感だったけど陣触れなら納得だわ
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:55:29.93 2lISnHaq0.net
ハイエナすると卑怯極まるとかいって武将の性格によっては忠誠下がらなかったっけ
そういうの特に大志では必要だと思うんだが
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:01:46.01 GiaoTh3k0.net
陣触れは相手国に対するメッセージというより自国民に対する参集合図じゃね？
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:44:29.66 lZb42NiGM.net
>>553
だからそういうことだよ
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:13:14.90 amKz9TwIM.net
宣戦システムは良いけど
実際は宣戦なんてせずにいきなり峠の向こうから軍勢来るでしょってことよね
宣戦前の外交交渉はもっとやりたいな
大志だと商圏独占・手切れ程度しかないよね
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:37:39.88 ST9m09E0M.net
宣戦も集結もいらんだろ
いやするのは自由だからあってもいいけど必ずは勘弁だわ <
569:br> 椀子そばなんかAIちょっと弄れば解決なのに何やってんだか
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 11:05:24.63 qAupAeA60.net
そういや今週10月26日金曜は歴史シミュレーションゲームの日だけど
今年はなんかあるのかな
571:名無し曰く、
18/10/22 11:19:28.55 Af99a9eop.net
創造の行軍に、軍勢同士の布陣と睨み合いを入れればそれで解決するわな
572:名無し曰く、
18/10/22 11:36:41.53 nsIAiYo10.net
海上一列大渋滞は伝説だよ
573:名無し曰く、
18/10/22 11:48:47.50 Z0ZTY/8j0.net
>>559
いや創造PKの行軍は悪くない。
実際、小牧長久手の秀吉軍は美濃～大津くらいまで行軍の列になっていた。
574:名無し曰く、
18/10/22 11:59:39.31 SWY+0tQZ0.net
天王山の秀吉も光秀の防御線の前で行列になってたしな
575:名無し曰く、
18/10/22 12:21:32.28 amKz9TwIM.net
もう少し地形が息してれば
山崎天王山の戦いも再現できるのにね
576:名無し曰く、
18/10/22 12:35:36.18 7I41yYYad.net
やっぱPK2、PK3て出していくべきだよな
そうすればもっとマシになってくだろうに
いや最初からゲームを作れよって話ではあるけど
577:名無し曰く、
18/10/22 12:53:18.27 ubhYm1aT0.net
PK3くらいまでアーリーアクセスとして無料か1000円くらいで配って
最終版にだけフルプライスかけて客に判断仰ぐくらいで十分
578:名無し曰く、
18/10/22 13:13:53.70 GiaoTh3k0.net
大志はダメダメだから本来PKに進む事すらおこがましい
悪即斬！( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!
579:名無し曰く、
18/10/22 13:15:13.16 g8YLYOr60.net
>>563
まさに肥畜そのものだな
pk2=戦国立志伝でまだ懲りないのか
580:名無し曰く、
18/10/22 13:20:29.76 BonpTYuIM.net
ここの議論も既に未来の新作でしか成し遂げられない内容ばかり。
大志はひっそりと息を引き取った。
581:名無し曰く、
18/10/22 13:35:36.90 jruMzi5c0.net
PK2とか使ってでも1本を作りこんでくれとは思うけど大志でそれやってくれとは思わないな
良ゲークラスまで持っていくには相当時間かかると思うし
創造系さすがにもういいからベースちゃんとした新作に期待したい
582:名無し曰く、
18/10/22 13:43:04.86 nVUpmD0P0.net
>>560
悪いよ
あれはクソ
583:名無し曰く、
18/10/22 14:04:06.62 VhJYo0oAM.net
TW3K予約購入特典DLC
Yellow Turban Rebellion
やばいやばい(´･ω･｀)
584:名無し曰く、
18/10/22 14:10:43.82 PYo3ooaUp.net
なんで創造システム最大の糞、渋滞ワンコソバを今更擁護するアホ沸いてんだ？
大会戦導入しても兵の回復速度頭おかしかったから延々と撃退した部隊再出撃で渋滞してたのに
創造未経験者は適当言わんでくれ
585:名無し曰く、
18/10/22 14:14:25.59 rLKyBvjn0.net
>>564
昔みたいにPC版は早めに出してアーリーとして開発費稼いで、良くなった完成品をフルプライス別ハードで出せばいいのにな
最後まで面倒見れないアプデなのは三国志13や立志伝でもそうだったんだから
586:名無し曰く、
18/10/22 14:25:25.71 WdqKvLek0.net
無印のときはこっちが弱小で武将が少なくても
周囲の地形条件が良くうまくたちまわれば戦況勝ちできたけど
PKはこういうのより難しくなりそうだ
ないんだろ戦況
587:名無し曰く、
18/10/22 14:31:46.11 GiaoTh3k0.net
>>571
つまり問題は兵の回復速度なんじゃねえのか？
対策の打ち方が間違ってるだけで列にになること自体が問題じゃなく異常な渋滞が問題
588:名無し曰く、
18/10/22 14:33:30.16 c149r3Cyp.net
>>571
その前に関門海峡なんとかしてくれ
589:名無し曰く、
18/10/22 14:55:27.31 WdqKvLek0.net
創造の渋滞はもてる兵糧がすくなすぎるのもある
590:名無し曰く、
18/10/22 15:32:12.18 SvXP23+k0.net
透過pngをgimpで32bitのbmpにエクスポートすると
顔グラツールで形式に対応してないとでる。
24bitの色情報なしにエクスポートすると読み込める。
アルファがダメなのかなぁ・・・
591:名無し曰く、
18/10/22 15:40:30.16 jruMzi5c0.net
わんこそばは部隊壊滅しても短期間で補充や立て直し出来てしまうのが原因で渋滞は道中で詰まることや詰まった後の回避までAIが判断して部隊数やルート選んでないのが一番の原因でまた別の問題と思う
592:名無し曰く、
18/10/22 16:00:07.59 M68DUChE0.net
マップ戦にせよ、決戦スキップにせよ、論理演算しているわけでもなく、ただ、数字をぶつけてるだけだから、渋滞回避なんて出来そうなものだけどな
comが完璧だと人間が勝てなくなるから？
593:名無し曰く、
18/10/22 16:05:17.06 8hPW2VxPa.net
・遠征で負けた場合
・隣国へ攻め込んで負けた場合
・自らの領土まで押し込まれて決戦に負けた場合
この3パターンに分けて兵力回復速度を大幅に変えるべき
わんこそばを無くそうとするあまりに動いた方が負けという状況になってはゲームとしてつまらない
でも自領に押し込まれて籠城するわけでもなく決戦に負けたら雑兵は霧散するのは当然
まぁ実際、問題は大志のゲームデザインそのものにあるわけで
歴史に残るレベルの大衝突を数十回繰り返さねばクリアできないってのがおかしいのよ
594:名無し曰く、
18/10/22 16:10:26.13 6VCykTAvM.net
完全に無双脳()で信長をレイプしてやがるのさ
595:名無し曰く、
18/10/22 16:15:32.65 httg8wVL0.net
陶隆房をおっさん顔の野太い声に変更したい。
596:名無し曰く、
18/10/22 16:17:05.91 9PnMo5Wk0.net
PKでも無印施設そのまんま
やるのかな?
597:名無し曰く、
18/10/22 16:18:40.44 EsCWE1hLM.net
>>577
>>582
ボーと現実逃避してんじゃねぇぞ！
598:名無し曰く、
18/10/22 16:28:20.84 8hPW2VxPa.net
>>583
大した変更はないだろうな
PKのエディット機能紹介で無邪気に「簡単に数十万の部隊を指揮できる！」とか書いてるバカが作ってるから
599:名無し曰く、
18/10/22 16:29:40.06 8C+VRlzPM.net
わんこそば云々というより、一枚マップ戦闘で局地戦を無理に取り入れた創造と三国志13の会戦の歪さを取りあえず取り除けた形になった
時間経過が無いというだけでも進歩
600:名無し曰く、
18/10/22 16:40:20.78 VbsWmEJ/M.net
この間の実機プレイをよく見るとcomがあちこちに施設建ててるね。
内政施設の数値くらいは適切な値にいじってあると信じたいが…。
601:名無し曰く、
18/10/22 18:29:38.43 Hi9pqblDM.net
シブサワコウが企画に本腰入れて参加して今の技術で 「信長の野望 初志」 ださねえかなあ
602:名無し曰く、
18/10/22 18:37:21.94 9sJvqnsW0.net
んなこと言ったら
今までの蓄積（あるのかどうか知らんけど）全部投げ捨てて
まっさらな状態から企画立ち上げた
中身スッカスカの急ごしらえなバグゲーが出て来るぞ
むしろ今までの過去作のダメなところを修正した上で
総括して詰め込んだようなものを
古参のユーザーにお詫びの気持ちも込めて
「信長の野望 懺悔」みたいな感じで出して欲しいわ
2.,980円くらいでな
603:名無し曰く、
18/10/22 18:42:32.89 8hPW2VxPa.net
最終決戦は数百万対数百万
これが最高の戦国体験！
それだけは勘弁してくれ
604:名無し曰く、
18/10/22 18:54:28.46 7I41yYYad.net
でも朝鮮征伐での豊臣オールスターと明軍との戦いだと十万くらいまではなくはない
605:名無し曰く、
18/10/22 19:13:25.49 mfs85Ddqd.net
>>584
チコちゃん(5才)パイセン、チィーッス！
606:名無し曰く、
18/10/22 19:16:33.94 ot+ZuGdRa.net
>>589
きもい
607:名無し曰く、
18/10/22 19:19:57.17 wDmkd3580.net
どう考えても真上にいるやつの方がキモい気が
さておき、復習がてら無印起動したら立志伝のプレイ時間(27時間)を大志が超えていたことに驚愕
もしかして意外にハマっていたのかと思いPKに期待
でも改めてプレイしてもつまんねえんだよなぁ…
608:名無し曰く、
18/10/22 19:43:10.98 LnxUSeoK0.net
ＰＫの評判が良ければ買う
609:名無し曰く、
18/10/22 19:51:11.06 Cd5R5+Y/0.net
まあ評判悪くても３０００円なら買う
610:名無し曰く、
18/10/22 19:51:29.64 hGAitn5u0.net
正直天下統一後に西国諸侯を動員して朝鮮や明の大軍とも戦いたい
ただ何十年経とうが実装はされないだろうな
611:名無し曰く、
18/10/22 21:19:53.52 z0cAr+Z90.net
もっと外交を厚くしてくれんかな
612:名無し曰く、
18/10/22 21:40:04.93 SZl5Z2GS0.net
外交は昔の形式に戻してほしい
613:名無し曰く、
18/10/22 21:47:36.69 pfE9WqL3M.net
あんなん運ゲーじゃん
614:名無し曰く、
18/10/22 22:25:52.51 ZAhJ66dqd.net
戦国シミュレーションなんだから外国なんて余計なものに手を出してブレさせるより
もっと城と勢力増やして戦国シミュレートとして解像度を上げてほしい
615:名無し曰く、
18/10/22 22:27:59.25 gqUadiQA0.net
俺も外国は別にいらないね
ただ対人戦は欲しいかな
616:名無し曰く、
18/10/22 22:38:59.58 KHHKxwRq0.net
オンライン対人対戦なら信長の野望インターネット２だな
偽書状を送り合おう
617:名無し曰く、
18/10/22 22:44:24.31 nVUpmD0P0.net
外国は要らんな
南蛮貿易とかならあってもいいけどそれ以前に外交をなんとかして欲しい
618:名無し曰く、
18/10/22 22:51:18.49 Cs+Vy0LTa.net
子供の頃、天下統一後にボーナスゲームとして
戦国オールスター使って朝鮮と明攻略させろや！とか思ってたけど
余裕のない社会になっちゃったからもう絶対無理だろうな
国内外にご注進しまくる暇人が多過ぎる
チン5すら出せないこんな世の中だもんな
619:名無し曰く、
18/10/22 22:57:48.13 eBSJEQ510.net
同盟が期限ってのがな…
同盟結んだら担当外交官を設置させ、相手大名との相性いい武将や有能な武将じゃないと友好が下がり一定以下になると同盟消滅
もちろん維持にも金もかかる
商圏独占など敵対行為したら維持がどんどん難しくなり贈り物などが必要になる
手切れしたい時、破棄は周りの感情が一気に悪化、維持不可能だとあまり影響はないなど
こちらから担当外して自然消滅を狙う場合も相手が手切れしたくない時は同盟維持に力を入れてくるとか
620:名無し曰く、
18/10/22 23:02:17.13 oZBPWhwKM.net
なんていうのかな
幕末モノでもそうだけど和洋折衷というか文明の邂逅みたいなのにロマン感じる人が凄くチープに見えてくるんだよね現代だと
そんなのは明�
621:｡か戦後の知識人までにしといてくれって感じ
622:名無し曰く、
18/10/22 23:15:47.92 7MUGzxsOM.net
天下統一の改造で朝鮮出兵できるやつ思い出したわ
久しぶりにやろうかな
623:名無し曰く、
18/10/23 00:38:31.89 viHIMrxbr.net
PK予約してしまったけど
太志初期よりかなり改善されてると他力本願寺
624:名無し曰く、
18/10/23 01:37:19.65 8K63n6a00.net
追加要素は大したことない感じだからこそ本質にメスが入ってることに期待したいね。
仕様自体の面白さはどうあれ大志パッケージとしてのバランス感に注力したと信じたい。
625:名無し曰く、
18/10/23 02:06:23.40 oXbpCKfNd.net
調略入れるんならそれ相応のリスクも必要に感じる
内応はバレてもいいと思う
その時は討たれるべきだ
626:名無し曰く、
18/10/23 02:10:00.77 qagHARQF0.net
決戦は、革新戦闘につぐ歴代２位のでき
革新の軍神様の強さはおしっこ漏れるレベルだった
627:名無し曰く、
18/10/23 02:17:07.42 mu4V2k6T0.net
調略追加するんだから外交も変わってほしいね
革新みたいに内応しかけ放題なのはどうかと思った
628:名無し曰く、
18/10/23 03:24:08.96 16Jx5Kzma.net
>>612
大志の決戦が歴代2位？
接敵したら全力で挟み将棋するだけのゴミやんけ
よほどのバカ以外楽しめないだろ…
629:名無し曰く、
18/10/23 03:35:12.41 qagHARQF0.net
>>614
大志の決戦以上の歴代シリーズを挙げてみて
ただの批判だけなら反日立憲民主党や共産党と同じ
630:名無し曰く、
18/10/23 05:45:36.61 +e87ikEc0.net
烈風伝の戦闘が良かったな
小部隊、中部隊、大部隊で戦い方が変わって、攻城戦もあって、
小部隊の奇襲も再現されていて
まあ、問題は大部隊同士の戦闘なんて滅多に起こりゃしないし、
難易度的には歯ごたえがないんだが
631:名無し曰く、
18/10/23 07:11:51.16 mHHzCtvF0.net
なにがクソってどんな小大名でもある程度の勢力を獲得してからは作業なところ
632:名無し曰く、
18/10/23 07:12:40.06 1SH1yiT+p.net
烈風伝は攻城戦も本城は全部違う造りだったな
あれが発展していくと思ってたが
633:名無し曰く、
18/10/23 07:22:49.37 owZ/JUxS0.net
もはや、がっかり感しかない
634:名無し曰く、
18/10/23 07:36:04.14 AZxRsBqE0.net
信長の野望は3カ国取るくらいまでが楽しいのに大志はその過程がつまらないのが致命的だと思う
635:名無し曰く、
18/10/23 07:41:52.15 rVvBxoYv0.net
烈風伝ははっきり覚えてないがまだ面白かった記憶だな
信長や三国志の戦闘でめちゃくちゃ面白いってのが思い浮かばないがまだ良かったってのはマス移動時代のばっかりだわ
地形で優劣あったり押し込んだり引き込んだりして挟撃したり足止めて火計したり矢倉に鉄砲隊置いて少数で城守ったり何やってるか把握しやすかったのも大きいと思う
リアルタイム戦闘でそういうの全部消えたって印象
あっちはあっちで時間かかるのが難点だが
636:名無し曰く、
18/10/23 07:46:25.27 16Jx5Kzma.net
>>615
蒼天録嵐世紀以外全部だよカス
攻城戦ない分この２つより下でもいいぞ
真横を通りすぎる部隊に気づかない、100人と万単位の部隊にライフ以外の差がない、敵の鉄砲だけが自動追従、初期リリース段階でスキップなし、戦闘以外やることなくプレイ時間の9割が挟み将棋
こんなウルトラカスは大志だけだぞカス
637:名無し曰く、
18/10/23 07:55:18.86 16Jx5Kzma.net
あと大志擁護のバカはバカのひとつ覚えのように
大昔のゲームに比べて大志は面白いとほざくが
レゲー相手にマウント取ろうという時点でゴミカスなんだわ
天翔記以降全部リアルタイムでやってて無印にもお布施してるが
こんなにゲームそのものにムカついたのは大志が始めてで
俺以外も多くの人間がそう思ったからのクソゲー評価なの
2017年のゲームとして地形効果、兵数差、部隊構成差くらいは表現しろカス
638:名無し曰く、
18/10/23 08:06:46.58 CAtBM1Zva.net
>>623
まず落ち着け。な。
639:名無し曰く、
18/10/23 08:07:44.61 +E9cHKkn0.net
なんでこんなイライラしてんの？w
640:名無し曰く、
18/10/23 08:09:25.41 mMoOROq4p.net
>>622
蒼天録は決戦が酷過ぎでしょ…
641:名無し曰く、
18/10/23 08:20:06.28 XGJxtlK8M.net
26日なんか情報追加してくれんかねえ
一番知りたいのは外交なんだけど
何度も繰り返してる攻城戦だの大命だのの紹介よりもFacebookで細かい仕様の話してくれた方がよほど有意義
642:名無し曰く、
18/10/23 08:36:22.77 MN+CrYJZM.net
蒼天録の醍醐味は配下城主で始めて、お家を乗っ取るプレイであって、
合戦はむしろクソだったと思うが。
643:名無し曰く、
18/10/23 08:45:20.47 rW0DhWRpd.net
プレイヤーは総大将なんだから個別の部隊に適宜命令できるってのがアレなんだと思うな
全体的に大まかな作戦だけ与えて、後は戦況見ながら全体に対して指令を与えるほうがいいと思う
それなら挟み将棋ゲーにはならないんでは
けれどその一方で所詮ギャラゲーである事には変わりないんだから武将ごとの能力差は革新くらいメリハリつけたほうがむしろいいね
それで兵力だけで押し切る単調な展開にはならないかと
644:名無し曰く、
18/10/23 09:50:05.82 16Jx5Kzma.net
だから蒼天録の夜戦は大志以下だって
内政も大志以下かな
K氏もさすがに15年前よりは進歩した
でも蒼天録は戦争の前段階がクソ面白いから未だにプレイできる
大志が息吹き返すとしたら元の設計が狂ってる決戦リフォームより
建て増し部分である謀略を面白くするほかないよ
645:名無し曰く、
18/10/23 09:52:04.82 x9TwQrq10.net
蒼天録は酷い押し相撲だったからなあ…
646:名無し曰く、
18/10/23 09:55:21.75 LzG392EXa.net
血縁関係設定あるんだから家臣を「家と家系」でツリー化するようなシステムにすれば良いのに、と毎回思う
家督のトップの奴を城主として任地を指定したら、その城主の配下の「家系」全員が丸ごと任地に移動したり、
その中に優秀な奴がいたら独立分家扱いで別の城を任せて大名の直臣から与力扱いで配下にぶら下げたり
個人単位だと好き勝手に任地に飛ばすからわんこそば加速するし、操作が煩雑になるだけじゃんと思うわ
大軍率いるには城を任せた当主の統率が高くないと100%の能力は発揮できないとかじゃ駄目なんか
647:名無し曰く、
18/10/23 10:09:56.06 F1LCFFLm0.net
評定の時の意見効果や個性効果のスペースが無くなってるな
評定専用だった交渉とか人事系の個性の扱いが変わってんのかな
648:名無し曰く、
18/10/23 11:01:22.82 AXTLpCkya.net
武家制度は改良次第で化けるんだから手放さないほうが良い
侍大将(城主級)とその一族、郎党、家臣、で一武家としてそれに与力の侍大将(城主～城代級)の武家をまとめて軍団にできるみたいな
できれば役職ごとに統率兵数の上限設定も欲しい
大名-数十万まで、一門･軍団長-数万まで、侍大将-数千から一万まで、陪臣(侍大将の家臣)･足軽大将-数百から2千までみたいな
649:名無し曰く、
18/10/23 11:08:11.22 51bOCEtkM.net
武家と郡で悪い方に化学反応起こすのがコーエークオリティ
650:名無し曰く、
18/10/23 11:15:31.36 FpSf1gDid.net
郡単位で領地奪わせてくれたらよかったのに
651:名無し曰く、
18/10/23 11:16:57.16 XOyjXfa/0.net
このスレをみてワクワクして燃えてくるような奴に作らせたいなあ
無能リーマンクリエイターはリストラ汁
もちろん一族郎党組織ごと
空いた群に新たな武家を転封して新設じゃ
652:名無し曰く、
18/10/23 11:22:12.30 yt/c0PoFM.net
怒りに燃えてハゲそうな奴なら知ってる
653:名無し曰く、
18/10/23 11:39:23.71 LzG392EXa.net
>>636
群毎に各大名の統治支配力みたいなのをつけて内政の影響で70～100%になったら支配圏として奪取とかね
兵力数値の殴り合いだけで天下統一とかお腹一杯なんだよ、調略や民衆支持・煽動で小賢しく奪い合いしたい
有能な奴に一方面任せてたらそいつの家累で忠誠低い奴が謀反起こして足引っ張られたり、仕方なく有能な奴に
信賞必罰で責任取らせる or 無罪放免で他の家臣の忠誠だだ下がりかの選択迫られるとかさ
兵力の殴り合いで敵の一門武将が複数降りました → でも依然として士気旺盛な敵軍ってのは一体何なんだよ
654:名無し曰く、
18/10/23 11:41:03.18 k8lB4SHR0.net
大志擁護はネトウヨだったのかw
655:名無し曰く、
18/10/23 12:59:17.45 5c6XsbVid.net
遊び方の幅が狭いんだよなぁ
もっといろんな遊び方できるようにして欲しい
656:名無し曰く、
18/10/23 13:38:28.40 XvMBvNiD0.net
大元の遊びが適当なのに脇道なんて無理じゃね？
657:名無し曰く、
18/10/23 13:56:55.60 DQ5U1x0x0.net
意見取り入れるのはUI周り、作品軸に合う客観的アイデアだけで良いんじゃないかな
奮起した有志達がKickstarterで信長の野望系プロジェクト始動！
アレもコレも取り入れメリットと弊害で右往左往・・・
開発時間足らねぇ金が足りねぇもぅマヂ無理。 中途品売り逃げしょ・・・
新規お断り、自称住民が好き勝手に拡張工事をした九龍城と化し衰退（完）
658:名無し曰く、
18/10/23 14:03:29.52 1SH1yiT+p.net
郡に人口が設定されてるんだから郡の奪い合い=領土の奪い合いは悪くないんじゃないか
元々そうしたかったんだと信じたい
あと細かい点なんだが手取城の所属郡おかしい
志摩のすぐ横まで開発可能なのは何なんだよw
雑賀強化なんだろうけど紀伊南端海岸沿いは海路もないし陸路の方が圧倒的に速かったり
659:名無し曰く、
18/10/23 14:59:18.74 3UHG7xh90.net
大志の戦闘はわりと面白いと思うんだがそもそも求めてるのが戦闘が面白いゲームじゃないんだよね
極端なこと言えば全部オート戦闘でも面白いゲームがやりたいのよ
660:名無し曰く、
18/10/23 15:16:53.13 F1LCFFLm0.net
そいつはどうかなあ
戦闘だけではもちろんダメだが戦闘が面白くないものは明確にマイナスだろう
大志無印は正直言って戦闘もうんちだったから救えない
661:名無し曰く、
18/10/23 16:30:24.49 DDrfbeB70.net
プレースタイルそれぞれだけど俺も戦闘に重きを置いてほしくないな
どうせ序盤が一番楽しいし後半ダレる原因の一つだし
合戦がメインのタイトルです！ってやっちゃうと委任すると極端にすかすかに見えちゃうからな
戦闘ありきのバランスじゃなくて戦闘以外も面白い上で面白い戦闘システム乗っけてほしいね
662:名無し曰く、
18/10/23 16:42:52.96 1SH1yiT+p.net
人それぞれだな
大志で一番良い出来なの創造から発展したこの合戦だと思うけど
創造無印の花一匁の方が余程酷かったわ
だからこそPKでまたリアルタイムに戻したの意味不明
663:名無し曰く、
18/10/23 16:44:31.70 cB9tEqZ10.net
合戦メインで挟み将棋って舐めてんのか？って話
PKで地形効果ぐらいいれたんだろうな？あ？
(´・ω・｀)らんらんららーん
(´・ω・｀)はあくそげ
664:名無し曰く、
18/10/23 16:44:37.52 mOlF70oh0.net
当然フェーズ制に設定するけどデフォでフェーズ制にしておくべきだったなぁ
あと後半ダレルとか言ってるけどそれを理由に合戦の表現簡略化しろは本末転倒
最後の最後までいちいち攻め潰さなくてもエンディングにさせる要素作ればいいだけ
665:名無し曰く、
18/10/23 16:50:36.53 cB9tEqZ10.net
最高の戦術は戦わずして勝つこと！という戦略立案の基礎的要素を無視するからこうなる
なんでもかんでも切り刻めばいいのは無双だけにしてくれ
666:名無し曰く、
18/10/23 17:02:43.89 rW0DhWRpd.net
そこら辺は従属大名を適宜降伏勧告で取り込めるようにすればいいんじゃ？と思ったけど、そうしたら戦わずして国力が膨れ上がり過ぎちゃうんだよなぁ
従属大名に寄騎派遣できるようにして内政指示も出せるようにして傀儡化したら従属の意味も出てくるような気もする
667:名無し曰く、
18/10/23 17:19:35.82 sX2wtXR7r.net
というか、敵の忠誠度を下げることできるんだろうな
じゃなきゃ調略なんて死にコマンドだぞ
後、味方武将を処断させろ
調略されかけてる武将が内部告発でたまにばれて処刑
668:名無し曰く、
18/10/23 17:23:16.24 sX2wtXR7r.net
てか郡には直接調略かけられるようにすれば、良い感じで郡の切り取りが進みそう
郡によって行軍時間以外で少しの足止め要素を用意して、デフぉで忍者の里状態にすれば必然的に郡の切り取りが必要になる。
後、城に徴兵できる上限つけろ
669:名無し曰く、
18/10/23 17:24:44.34 sX2wtXR7r.net
個人的には立志伝みたいな決戦までの流れは良いと思うんだけど、これの評価ってどうなの？
670:名無し曰く、
18/10/23 17:26:03.16 gtQEq1eeM.net
農兵のバカみたいな募兵についてはどの程度言われているもんなの？
スレではもちろん見るけど動画とかだとあんま話題にならんし、問題にされてるのかね？
671:名無し曰く、
18/10/23 17:42:27.47 3UHG7xh90.net
このシリーズは領土を拡大して城や家臣が増えることにメリットしかないのがいかんのだと思うんだが
だからでかいところほど強くなってより一層でかくなる
672:名無し曰く、
18/10/23 17:53:55.71 pi10R4gG0.net
ちょっと
URLﾘﾝｸ(qoqo.org)
673:名無し曰く、
18/10/23 17:55:57.20 kntkHlWa0.net
>>657
論功行賞の覇王伝は勢力がデカくなると大変で不評だったからリアルなデメリットは入れないんじゃないかな。ただ家臣の野心の高い武将などは裏切り独立とかあったら面白いかも。
674:名無し曰く、
18/10/23 18:16:01.33 rW0DhWRpd.net
ランペルールのような領土が広がれば広がるほど激ムズになるマゾ仕様は今じゃ到底受け入れられないと思う
675:名無し曰く、
18/10/23 18:16:28.39 B2uB8C9s0.net
群に国人や地侍を紐付けて、こいつらが味方すると群の数割が手に入るよみたいにしたら弱小武士も役立つし良いと思う
ただ織田･豊臣みたいな特殊な大名は難しいけど
676:名無し曰く、
18/10/23 18:22:51.99 bZ29GJG9a.net
EU4なんて領土広がれば面倒くささが増す仕様だからな
清とかまず維持出来ない
677:名無し曰く、
18/10/23 18:25:12.08 oV7ORMPlp.net
決戦の何が嫌かってデキよりも時間�
678:ｪ莫大にかかるってことなんだよな リアルタイム制で3倍速、8倍速とかできるようにならんかな もしくは途中セーブ
679:名無し曰く、
18/10/23 18:34:10.04 LMjUbyHY0.net
>>662
歴代最多武将数を活かすには各郡に一人代官置いたり自侍化させるとかさ
開発に使うだけじゃ勿体ないぜ
大志は創造より伸び代あるくらい土台は良いと俺は思ってるからこれこそ立志伝でもPK2でもいいから息長く開発アプデしてほしいわ
civやparadoxみたいにDLC大型アプデ形式で長く1タイトル続けて良くして欲しい
680:名無し曰く、
18/10/23 18:52:07.61 kntkHlWa0.net
>>663
セーブはインチキ出来るから中断セーブが欲しいな。
681:名無し曰く、
18/10/23 18:52:59.34 G9bhvyIxd.net
5倍速くらいでいいと思う
682:名無し曰く、
18/10/23 19:01:47.12 LzG392EXa.net
>>664
流石に各郡毎に一人ずつ代官設定するとかは手間かかり過ぎるな
地方毎に郡を紐付けて農政・商業・治安担当の行政官で良いんじゃないか？
同じ地方を長く担当してると徐々に効率上昇とかなら逐一移動させて設定し直しとかしなくて済む
他大名から領地分捕っても担当が一緒なら内政上は混乱起きないから調略で落とした方が良いとかさ
分捕った後を見据えた戦略の選択肢増やした方が飽きなくて済むと思うんだが、どうかな
683:名無し曰く、
18/10/23 19:28:15.90 +e87ikEc0.net
>>667
そこまでやるなら国人という概念を導入した方が良いかもしれん
初期の武将は国人でもあって郡：領土に紐付いてる
兵は武将ごと軍役数が決まっていてその足し合わせ
デフォでは軍役数は増やせない
統治ツリーで大名権力が強くなると領土替えや検地ができるようになる
分捕った土地は分配可能
郡を取られたら相手に下るか、領地無しの旗本になるか忠誠で決まる
684:名無し曰く、
18/10/23 19:32:35.72 BWJdwlkEr.net
>>668
郡に紐付けの旧式と、信長みたいに代官置いて武官は最前線に遠征
みたいな棲み分け出来れば志の差も出てくるのに
創造の政策なんかは良かったのかもな
685:名無し曰く、
18/10/23 19:36:21.34 oKnJVeJOM.net
いろいろ面白そうな案が出てるけどさ、今のコーエーでは作りきれないよ
686:名無し曰く、
18/10/23 19:36:45.70 +e87ikEc0.net
>>669
大志の方策でも統治スタイルのツリーがあれば行けると思うんだよな
687:名無し曰く、
18/10/23 19:55:29.30 1yYovnGU0.net
お前らここで上げてる話を開発に送ってるの？
688:名無し曰く、
18/10/23 20:03:12.94 ZD23Ooy70.net
ツイッターとFB使って送ってるよ
だが効果はないようだ
689:名無し曰く、
18/10/23 20:08:10.73 gtQEq1eeM.net
うどん放送見た感じ戦闘速度は割と早くなっていた印象
690:名無し曰く、
18/10/23 20:18:09.35 pAWjTqsBM.net
作れる技術あったらこんなクソゲーになってない
691:名無し曰く、
18/10/23 20:24:08.09 /gdcTydoH.net
技術云々の前の話じゃね？
プランニング段階の問題、企画と仕様を詰めたハゲは磔獄門
692:名無し曰く、
18/10/23 20:40:41.63 4N6PQz4P0.net
スマホ路線続けるなら煩雑なシステムはやらないよ
もしくはやれないヤル気が無い
693:名無し曰く、
18/10/23 20:58:45.85 LMjUbyHY0.net
>>667
そっちの方がずっと良さそうだ
ここで出て良いなあと思った案とかは自分も要望送ってるな
ユーザーアンケートに創造の時は長文書いたわ
大志無印は決戦スキップ送った
694:名無し曰く、
18/10/23 21:04:22.68 lFHW9Rq3a.net
将軍になって好きな武将に役職つけるんだ
695:名無し曰く、
18/10/23 21:56:23.00 QiQXrtN20.net
官位やら役職やら自称したい
696:名無し曰く、
18/10/23 22:35:16.92 ZAoXX3BW0.net
戦況ゲージ勝敗がなくなったから
総大将撤退できまるって追いかけっこになったらほんとやれんで
こういう面でいえば大志の戦闘はよかったんだが
697:名無し曰く、
18/10/23 22:37:53.75 gtQEq1eeM.net
追いかけっこというか基本AIは総大将をがっちり守ってて総崩れになったら総大将が突進してくるような動きしてたな
特に信玄の家康への奇襲は見事過ぎた
698:名無し曰く、
18/10/23 22:58:05.63 DgLzT9X+0.net
>>681
四方八方から囲んでも高速でスルスルっと擦り抜けてひたすら後退。
追撃は４～５部隊が追っかけても潰走しても高速移動なので１、２部隊しか攻撃できない。
よくわからんけど追撃部隊が一方的に攻撃を受ける場合がある。（こちらだけダメージ）
最終的には勝つけど、敵総大将の兵力を０にするのは大変そう。
敵総大将が８０００とか兵持ってたら・・・・・
699:名無し曰く、
18/10/23 23:05:23.12 ZAoXX3BW0.net
謙信タイプの志がそのままならまじやばい
一度目の士気0潰走がないし
今度の大命で士気減らないの起用して部下に謙信いて車がかりつかって
・・・これ勝てるんか
700:名無し曰く、
18/10/23 23:06:57.35 DgLzT9X+0.net
COM大名って一つの城に８千とか２万とか兵配備するよね？
農民２０００、農兵８０００、足軽３０００とか普通だけど、こちらは１城に足軽１６００から２０００配備するのがやっとだけど・・・
一つの城に農兵０、足軽３０００とか配備すると後半でも赤字にならない？
701:名無し曰く、
18/10/23 23:23:15.29 gtQEq1eeM.net
なんていうかもう一度うどんの放送の戦闘見るといいよ
ダメージ受ける速度とか挟撃や奇襲の仕様とか
無印と驚くほど変更されてる
702:名無し曰く、
18/10/23 23:26:28.03 eQeqfUvP0.net
>>685
まず８０００とか２万がイミフだし、後半なら金余るだろガイジかよｗｗｗ
703:名無し曰く、
18/10/23 23:41:45.22 bvQWRguk0.net
>>685
攻める部隊用の城は足軽 壁として使うおどしの城は農兵 安全国はどっちも0
商圏に割り込まれてるなら親善しつつ独占して大商圏をしっかり作って投資
こっちからCPUの商圏に進出して100％まで開発されたらCPUは躊躇なく独占して友好度が下がるので
基本敵国の商圏には進出しない 申し込まれたらOKしておいて独占して入れないように壁を作っておく
これで中盤から黒字だよ
それでもだめなら柴田 鈴木あたりの足軽俸給半額の志を使う
704:名無し曰く、
18/10/24 00:34:24.98 x+B2BKJI0.net
しかし決戦は退却という概念はないのかね？馬鹿ですか？
705:名無し曰く、
18/10/24 07:00:37.51 689e0k+X0.net
決戦に敗北したら我何の面目あって故郷に帰れようか！と叫びながら全員玉砕だぞ
常識だろ？
706:名無し曰く、
18/10/24 07:24:30.40 Z2fWszum0.net
常に三方原や長篠みたいな戦いしないと駄目
707:名無し曰く、
18/10/24 08:28:36.07 RsrXn8oNa.net
まあ決戦負けてもまたすぐ決戦するし・・
708:名無し曰く、
18/10/24 08:47:07.31 jJiBdNp40.net
2000年にPS2が発売と同時にコーエーから戦に特化した「決戦」をリリース
俺的にはノブヤボシリーズと比較はできないけどこの「決戦」は今でも遊べるほど面白い
18年前の当時でこのクォリティーを出せることができて今は手抜きと思わざるおえない出来ばえ
心底がっかりしている
709:名無し曰く、
18/10/24 08:48:00.55 TCMtapYBM.net
昔のシリーズでも
退却コマンドなんてあんまり使った覚えがないけどな
710:名無し曰く、
18/10/24 08:49:00.09 jJiBdNp40.net
戦だけならPS2の決戦のほうが圧倒的に面白いぞ
711:名無し曰く、
18/10/24 08:55:20.59 TCMtapYBM.net
決戦2ならやったことあるけど、あれも所詮は壮大なはさみ将棋じゃん
712:名無し曰く、
18/10/24 08:58:38.68 FW9K/qnb0.net
決戦3のキャラクターや演出は確かに魅力的だったけどシステム面に関してはうんまあ思い出補正だと思うよ
面白いのは戦法演出の目新しさが光る序盤だけ
713:名無し曰く、
18/10/24 08:59:23.01 P9cNMK1B0.net
決戦2なんてやるくらいなら影牢の方が遥かに面白いわ
計略連鎖させるコンボゲーなんてシミュレーションに求めてない
714:名無し曰く、
18/10/24 09:03:49.06 ChnPBqqn0.net
決戦は当時にしては良かったと思うよ。
2015年にその当時からろくに進歩してない百年戦争&ナイトメアなんぞ出して来たのは失笑ものだけど。
715:名無し曰く、
18/10/24 09:18:20.15 FW9K/qnb0.net
突撃とか車懸とかを実際絵として見せてもらえるのは確かに感動したけど、ゲーム的に面白いかどうかは別だったな
それこそ無双が面白いってのと同じ感覚だった
716:名無し曰く、
18/10/24 09:26:30.60 wGcd2oteM.net
それな
そりゃ大志より無双の方が面白いわ
717:名無し曰く、
18/10/24 10:22:07.91 jJiBdNp40.net
決戦2も決戦3も別物
初代決戦が名作
718:名無し曰く、
18/10/24 10:25:49.39 c3gHASMP0.net
大志は他ゲーの引き立て役
719:名無し曰く、
18/10/24 10:52:00.44 FhNzl4/fp.net
だから無双寄りの革新がファンタジーと言われながらも評価されてんだろうよ
所詮キャラゲーなんだしリアル路線でいいもの作れんのだから割り切れよと思う
720:名無し曰く、
18/10/24 10:56:29.16 yBqWPjAVa.net
兵力なんかはリアルによせるほうがゲームとしても絶対面白くなるのにコーエーって頑なにそこは無視するよな
兵力百万の方がゲームとして面白い！リアル派はクソ！クレーマー！ってか
721:名無し曰く、
18/10/24 11:02:55.04 yePrJZwj0.net
決戦ね…塩沢兼人さんの大谷吉継がｶｯｺｲｶｯﾀｰﾈ
バランスはﾇﾙﾇﾙだったけど当時のKOEIからしたらグラとかも頑張ってたし今の糞KOEIとは全然違ったﾅｰ
722:名無し曰く、
18/10/24 11:04:18.89 Bj1asXOg0.net
人口４万人の雑賀城の兵数が28,000だった
思わず二度見した
中国地方の半分しか持ってない毛利の総兵力が22万だったり滅茶苦茶すぎるだろ
国家総動員ってレベルじゃねーぞ
723:名無し曰く、
18/10/24 11:15:09.71 xQXMSbYv0.net
絶対ほど信用出来ない言葉は無い
724:名無し曰く、
18/10/24 11:28:06.70 m72O2aQsM.net
>>705
絶対と言い切れる根拠が聞きたいわ
リアルに寄せようと結局システムと調整次第だと思うんだが
725:名無し曰く、
18/10/24 11:28:39.74 8c3IT13Xa.net
>>708
いや、兵力関係は「絶対」だね
人口の半数が兵力になるようなバランスが戦国シミュレーションとして面白い理由が一切ない
ただひたすら萎える要素
これが分からない奴は馬鹿
726:名無し曰く、
18/10/24 11:37:07.58 yLgjwl7K0.net
>>707
これ
天下統一の為に天下分け目レベルの戦いを何度もやらなければならない
727:名無し曰く、
18/10/24 11:37:23.82 yLgjwl7K0.net
>>707
これ
天下統一の為に天下分け目レベルの戦いを何度もやらなければならない
728:名無し曰く、
18/10/24 11:49:30.49 Bj1asXOg0.net
戦国シミュなら兵力は無茶しないで欲しい派
今作の場合だと農民の100%が農兵で動員されてたら
収穫激減ってレベルじゃないだろと萎えてしまう
合戦で出ずっぱりだったら収穫０だろと
兵力がリアルじゃなくても面白いゲームは出来ると思うけどそれは別のゲームでやっておくれ
729:名無し曰く、
18/10/24 12:04:06.29 T0J7Y2pC0.net
講和ゲー治ってるの？
730:名無し曰く、
18/10/24 12:06:01.15 wsLW3WR/0.net
講和兵糧攻めはできなくなってるはず
731:名無し曰く、
18/10/24 12:06:41.15 4aRDpJNp0.net
>>707
本願寺プレイしてるとき日本中
732:のほぼすべての商圏に割り込んできてて 1城しかないのに収入70000越えてて足軽50000以上雇ってたよ 手切りしたら一瞬で金が枯渇して兵力0になったので近づいたら落城して天下統一した
733:名無し曰く、
18/10/24 12:07:59.41 /KDrKBh9a.net
>>715
兵糧攻めできるぞ
なにいってんだ？アスペか？
734:名無し曰く、
18/10/24 12:16:33.31 GFsAdhVVd.net
兵数じゃなくて兵力パワーを数値化したものだから…
735:名無し曰く、
18/10/24 12:22:35.81 Yz205HPd0.net
兵数ではなく兵力です（北見）
736:名無し曰く、
18/10/24 12:38:40.08 R8QaNF8LM.net
そもそも人口が女子供をカウントしてるのかって疑問なんよね
増える流人=足軽・農兵とみれば成人男子だろけど
全国人口の総計算するのは野暮だろね
737:名無し曰く、
18/10/24 12:40:35.04 LZBKRFEq0.net
つわものパワー
738:名無し曰く、
18/10/24 13:03:47.83 4aRDpJNp0.net
>>720
創造の時点で1580年ごろには余裕で江戸時代の総人口上回ってた
まぁ創造は武将は死ぬけど民草は1人たりとて戦死も老衰死も災害死もしなくて増える一方だけどね
739:名無し曰く、
18/10/24 13:05:57.51 ttIcnJ0Dp.net
農民を農兵で根こそぎ動員してもいいけどさ
その年の収穫1~3割、最大農地20%低下にしてくれ
農兵動員してると生産性下がるからこれがデメリット要素なんだろけど影響薄すぎてAI動員しまくり
740:名無し曰く、
18/10/24 13:25:35.64 ag0HN5KR0.net
本願寺でやると農兵レベル20とかぐらいで
長島城ゲーム開始早々織田が落とさないようにしようぜ
741:名無し曰く、
18/10/24 13:31:12.11 FW9K/qnb0.net
農兵足軽募兵の下のところに離散って項目が追加されてるんだがおそらく足軽の解雇と必要収穫のオーバーで人口が減る仕様になってる
総動員は出来るけど人口は激減するようになってるんじゃないかな
742:名無し曰く、
18/10/24 13:35:35.94 1QMEfFIfd.net
おまえら休暇申請は済んだか？
もうすぐ約束された神ゲーが出るぞ
743:名無し曰く、
18/10/24 13:55:29.53 FhNzl4/fp.net
都道府県のやつか？
確かにあれは楽しみやな
744:名無し曰く、
18/10/24 14:00:56.70 yl1hM2Yv0.net
>>723
民忠も下がったほうが良いと思う
ただ余りそのへんをリアルにするとクソゲー認定されるから、結局はプレイヤーの問題か
745:名無し曰く、
18/10/24 14:07:20.06 Jf7b8b6ua.net
人口じゃなくて人口度だし
兵士数じゃなくて兵パワーだし
746:名無し曰く、
18/10/24 14:13:27.33 ar4jxwTp0.net
>>726
おっ、ポケモンの新作のことだよな
信長ともコラボしたことある作品だからな当然分かるよ
747:名無し曰く、
18/10/24 14:17:59.02 c/DOL2SH0.net
>>724
あんなのそもそも本願寺決起のイベントが起きるまでは北畠の領地でもいいはずなのにな…
実際には北勢四十八家なんて豪族連合がいたようだけど
748:名無し曰く、
18/10/24 14:24:40.30 2VVx8yet0.net
新作ポケモンは初代からやってた俺ですら買わないゴミゲーだよ
749:名無し曰く、
18/10/24 14:26:13.49 DhSQzDznM.net
>>726
今週金曜日発売RDR2は楽しみだわ
750:名無し曰く、
18/10/24 14:43:25.19 x75gHh/J0.net
>>733
先に書かれてしまったw
751:名無し曰く、
18/10/24 15:09:06.14 Jf7b8b6ua.net
RDR2はドン引きするほどのリアリティだな
めちゃくちゃ面白そう
こんな楽しそうなゲームをスルーして糞決戦の難易度が上がりそうなことしか楽しみがない大志を待ってる俺って…
752:名無し曰く、
18/10/24 15:56:10.56 OyM3x4SEa.net
>>735
年内だけで見ても洋ゲーならRDR2、和ゲーならキムタクが如くっていう�
753:蜊�があるんだからやらないともったいないよ
754:名無し曰く、
18/10/24 16:23:05.28 7CsbJi8a0.net
兵士はもっと貴重なものにしてくれないとな
士気決着ってのはいい線いってたのに
戦争は最終手段で大国でも戦争しまくってたら人口激減して詰むくらいにしてくれ
755:名無し曰く、
18/10/24 16:45:19.46 R8QaNF8LM.net
>>733
気合いの入ったOW楽しみよな
PK出るまで十分楽しめそう
756:名無し曰く、
18/10/24 17:22:06.61 c/DOL2SH0.net
人口が増えすぎなんだよな。老若男女の区別もないし
757:名無し曰く、
18/10/24 17:22:11.05 FhNzl4/fp.net
RDR２てなに
758:名無し曰く、
18/10/24 17:28:05.06 c/DOL2SH0.net
馬のキンタマの大きさが変わるゲーム
759:名無し曰く、
18/10/24 17:29:12.01 Jf7b8b6ua.net
人口とは宿場町作れば作る程に無限POPするものなり
760:名無し曰く、
18/10/24 17:40:03.63 GZv95H5ha.net
クソゲー面白くなりそう？
当日は買わないけど
761:名無し曰く、
18/10/24 17:41:40.04 aqT3Q5Nr0.net
おもしろす
762:名無し曰く、
18/10/24 17:49:51.24 gVW/+cWc0.net
>>740
画像見たけどアクションゲームぽいね。ウィッチャーのライフル版ぽい。
763:名無し曰く、
18/10/24 18:16:18.19 FhNzl4/fp.net
>>745
そうか、全く興味がないからよかった
764:名無し曰く、
18/10/24 18:43:49.15 xQXMSbYv0.net
>>710
キャラゲーとして楽しんでる身としては人口とか兵数気にならないんだよなぁ
こう言う例外ケースを含め考えて未来を言い切ってるなら凄いわ
ゲーム設定で武将名を通称と本名で切り替え設定できるように
人口兵設定をリアル数値と仮想数値で切り替えられたらいいのにね
もし、この数字表記が開発にとって表現しやすい創りやすいって言うのなら
別にこのままで良いわ
765:名無し曰く、
18/10/24 19:18:29.07 z9P96mc30.net
北条が東北攻めてる時に総大将が佐竹重信とか表示されるとほんと萎える
766:名無し曰く、
18/10/24 19:23:38.64 2+XFpxyl0.net
RDR2出るのか
数年前1やったけどグランセフトオートを西部劇版にした荒野のオープンワールドって感じ
2の情報知らんけど期待していいメーカーだと思う
767:名無し曰く、
18/10/24 19:28:41.24 Jf7b8b6ua.net
ニンテンドースイッチ
11/29 信長の野望 大志PK 10,580円
12/6 シヴィライゼーションⅥ 6,804円
どちらも微妙だが…価格が…
768:名無し曰く、
18/10/24 19:43:20.89 yLgjwl7K0.net
>>747
まあ、数字なんてどうでもいいって人は相当数いるだろうけど、リアル寄りの数字が嫌だ！って人はいても超少数派だろうし、少なくとも非現実的な数字を受け付けないマニア層に対する市場は広がるよね
てか面白さなんて個々の価値観に絶対なんてあるわけないよなあ
769:名無し曰く、
18/10/24 19:48:42.30 c/DOL2SH0.net
数字のリアリティよりも数値が簡単に増えすぎるゲームバランスのほうが問題よ…
770:名無し曰く、
18/10/24 20:08:01.13 AVhWym4O0.net
>>752
これ
リアルな兵数でもつわものぱわー()でも、ゲームとして成り立ってればどちらでも満足できる
それがリアルなら、より満足できるってくらいで
771:名無し曰く、
18/10/24 20:13:47.12 x+B2BKJI0.net
戦法とか増えてるが一切触れないな、一族で同じ戦法ばかりというのが減ればいいが…
それはともかく個性取得はまたランダムか？
かなりの糞要素だと思うが
772:名無し曰く、
18/10/24 20:24:04.79 z9P96mc30.net
うどんが実況で言ってたよ
「天道あたりからダメ系の戦法が魔法魔法言われだして、今はバフ系ばかりになった。もっと
ダメ系があっても良いと思うんですよ。名作と言われる革新とか面白かったじゃないですかー
そんなに気にしなくてもいいと思うんですけどね」って
773:名無し曰く、
18/10/24 20:26:44.06 rWpS/WyS0.net
残念ながらあの発言は支持できなかった
774:名無し曰く、
18/10/24 20:27:05.34 jJiBdNp40.net
だから
オール騎馬のみ5000の編成とかないだろ
しかも森の中を縦横無尽に駆け巡る？これに異を唱えるスタッフはいなかったのか？
775:名無し曰く、
18/10/24 20:29:44.89 FW9K/qnb0.net
>>754
動画で確認出来たのは
突撃 自移動↑防御↓敵が後退
三河魂 味方士気回復防御挟撃↑↑
甲斐の虎 味方攻撃防御速度視界↑↑
奮闘 自士気回復↑↑↑攻撃↑
急襲 自攻撃↑
とかかな
あと比興とか舞姫とかあったかな
776:名無し曰く、
18/10/24 20:36:19.32 TfrM8t+Za.net
唯一評価出来た
戦況ゲージ無くすとか意味わからん
シリーズの良いものは確実に引き継がれないな
777:名無し曰く、
18/10/24 20:37:35.51 P9cNMK1B0.net
廃止じゃないのに何回目だこの話題
778:名無し曰く、
18/10/24 20:40:33.67 ag0HN5KR0.net
>>759
戦況メーターMAXで決戦が終わらないだけだぞ
779:名無し曰く、
18/10/24 20:46:49.56 gVW/+cWc0.net
>>756
まあ革新もそうだけど好みの問題だよね。革新天道創造も批判は沢山あるけどファンも一定数居るが大志はファンがかなり少ないよね。ただ今回のPKが恐らく大志の本気バージョンだからこれで何処までファンが付くかが勝負だね。
780:名無し曰く、
18/10/24 20:47:07.21 TfrM8t+Za.net
>>761
それを言ってんじゃん
総大将倒すとこまでやらないといかんとか
そんな合戦現実にほぼ無いだろ
781:名無し曰く、
18/10/24 20:47:43.78 7CsbJi8a0.net
AIがアホ過ぎて敵が戦力分散させるから部隊の半数くらい叩けば勝てるようになっちゃってたのがな
全軍突撃はバフが強いのもあったけど敵がまとまってくるのがでかかった
782:名無し曰く、
18/10/24 20:51:17.91 KSfudtp70.net
内政の情報まだ？
783:名無し曰く、
18/10/24 20:51:48.30 R/DoCAb1M.net
>>763
創造の会戦に喧嘩売ってんの？
784:名無し曰く、
18/10/24 20:55:28.69 c/DOL2SH0.net
総大将を倒すってのがまだよくわからんのだけど、
士気ゼロでの潰走じゃなくて兵力ゼロでの撤退をさせないとダメってことだよな？
785:名無し曰く、
18/10/24 20:56:50.76 7CsbJi8a0.net
>>767
毎度毎度が川中島ばりの壮絶な殺し合いになるんじゃないかな
786:名無し曰く、
18/10/24 20:57:04.47 TfrM8t+Za.net
>>766
その詰まらんゲーム忘れたわ
突撃プラス蜻蛉切で無敵だった気がする
787:名無し曰く、
18/10/24 20:57:29.77 ag0HN5KR0.net
フェイズ制のままだと鉄砲でリアル制だと騎馬の方がいいかな
さっさと大将のところいって囲んでぼこるしかない
>>763
それは昨日自分も書いたけど
戦況で決まらないと弱小がほんときつくなる
788:名無し曰く、
18/10/24 21:01:40.87 TfrM8t+Za.net
>>770
創造ぐらいノロイ移動速度ならまだマシだけど
このゲームでヌルヌル逃げられると
追いつかんもんなあ
789:名無し曰く、
18/10/24 21:04:28.57 R/DoCAb1M.net
氏真が敗走したシーンあっただろ
もう少し画面見て自分で分析しろよ
推測じゃなくてさ
790:名無し曰く、
18/10/24 21:09:27.91 ag0HN5KR0.net
動画をみようがどうしようが
結局戦況で勝敗決するシステムなくしたのは愚策
なだけだろ
>>764
みたいなところを改善しつつ残しとけばよかった
791:名無し曰く、
18/10/24 21:13:32.40 TfrM8t+Za.net
AI強化して戦況決着を改良すりゃ良かったのを
手を抜いて総大将壊滅までやらせるだけでしょ
792:名無し曰く、
18/10/24 21:15:47.33 R/DoCAb1M.net
まあな
ただ戦況決着残したままだと課題多すぎて無理だったんだろ
兵力が完全に飾りで大軍の意味がないとか部隊の攻撃力も防御力も空気だったからな
�
793:ﾃ協点としては無印よりPKの方がマシ
794:名無し曰く、
18/10/24 21:18:49.56 gv12ZRKf0.net
明日新情報くるといいな
795:名無し曰く、
18/10/24 21:22:06.07 Bz9edSved.net
合戦と外交調略は出たから次は内政かな
796:名無し曰く、
18/10/24 21:22:43.58 o3/+CPM7r.net
でも、公式HPに内政の欄はないんだよね……
797:名無し曰く、
18/10/24 21:23:05.78 TfrM8t+Za.net
>>775
スキップの場合は兵力の価値が有ったけどな
三千、五千の戦場でもかなり減ったけど
798:名無し曰く、
18/10/24 21:23:27.27 /BSBybAmd.net
>>724
長島城が織田に早々と攻略されるのは、
里見、神保、一条などがゲーム開始後、即滅亡するのと同じ位問題だよな
史実に沿ったプレイをしたい人には興醒めする
里見の頑張りは有名だから省くとして、
空気の神保ですら為景の代から半世紀も長尾氏と抗争している
為景本陣への全軍強襲で討死した慶宗の代から
月岡野の戦いで上杉勢を破る長住の代まで執念深すぎる
他の小名達も史実に沿って家が残って欲しいね
799:名無し曰く、
18/10/24 21:26:48.98 ag0HN5KR0.net
無印もこっちの志がまだ開いてなくて方策も進んでないところで決戦すると
天気や農兵とか陣の有無なんかで結構緊迫したりしてだいご味はあった
潰走部隊が結構のこったまま戦況勝ちするとホッとしたり
まーこういうのは時代が進むと兵力差つきスキップもあって全然なくなるが
800:名無し曰く、
18/10/24 21:26:54.80 AVhWym4O0.net
>>778
きっと目玉として情報を隠してるんだよ
あんな糞バランスでゲームを崩壊させるお笑い要素が改善されてないわけないだろ？
劇的に改善して神PKになるから信じて待ってようぜ！
801:名無し曰く、
18/10/24 21:29:01.95 gVW/+cWc0.net
>>770
弱小が決戦で強大名に簡単に勝てるのは大志の欠点だと思う。弱小は外交や籠城などでギリギリ勝てるくらいの方がゲーム的には歯応えがある。
802:名無し曰く、
18/10/24 21:38:24.83 KfCsS9eZ0.net
>>776
恒例の発売日延期情報ですね
803:名無し曰く、
18/10/24 21:39:38.22 R/DoCAb1M.net
来るとしたら明日ではなく明後日かもしれない
シミュレーションゲームの日とかなんとか
804:名無し曰く、
18/10/24 21:49:53.40 TfrM8t+Za.net
包囲には城耐久の5倍から10倍必要になれば
兵力の価値も出てくるんだろうが
攻城戦や城改修の意味も出てくる
805:名無し曰く、
18/10/24 22:03:26.00 gv12ZRKf0.net
当時の長島城の周りは川と湿地帯で囲まれてたらしいので
マップ的にもゲーム的にももっと攻めにくくなってもいいかもね
806:名無し曰く、
18/10/24 22:10:42.24 2+XFpxyl0.net
PKでも開幕弱小の城を落とされるならもう編集使うしかないんじゃないか
PK後まともな追加アプデあるかも怪しいし
807:名無し曰く、
18/10/24 22:12:55.06 qVoKAWk50.net
弱小は籠城と臣従で生き残るプレイがあると信じたい
機を伺って独立出来そうなら独立
織田に臣従して本能寺待ちプレイ
808:名無し曰く、
18/10/24 22:14:51.94 /HojDHNOd.net
というか会戦ルール変更で弱体化する志もあるんじゃないの？
里見神保即死問題は同意、あと浪川が南部にすぐ滅ぼされるのも地味に問題だわ
809:名無し曰く、
18/10/24 22:27:08.11 k/iBRcjNa.net
ガチガチに守られても勝てるとは思うがどうしても消耗戦になるな
結果、決戦はスキップ安定みたいなことになりそう
810:名無し曰く、
18/10/24 22:34:50.14 ZhbpK4TZ0.net
PK予約した。
織田信長伝をおまけゲームに付けてくれたら嬉しいのだが。
もうオマケはやらんのか？
811:名無し曰く、
18/10/24 22:34:56.09 R/DoCAb1M.net
スキップとの差別化は問題だろうな
アプデでスキップ
812:導入した時もそこは注意してた発言あったし何らかの工夫はすると思うが
813:名無し曰く、
18/10/24 22:38:04.58 J+crSgVu0.net
この期に及んでまだ予約するのがすげーよ。報告は任せた
俺は立志伝、大志無印のクソゲーコンボでもう懲りて発売日買いは絶対にしないわ
814:名無し曰く、
18/10/24 23:10:52.73 gVW/+cWc0.net
>>786
包囲は兵糧攻めに変更してあるみたいだからPKでは城の士気は無いみたいだよ。
815:名無し曰く、
18/10/24 23:11:00.38 6nplDcn3M.net
エンディングは変わってないのかなあ
あのクソエンディングは変えて欲しいんだけど
816:名無し曰く、
18/10/24 23:11:54.14 k/iBRcjNa.net
さすがに無印のような星2妥当の糞ゲーではなくなってるだろ…
817:名無し曰く、
18/10/24 23:21:41.07 AVhWym4O0.net
アンドロイド版の評価は☆2.2だけど、これほとんどが¥1,900で買った人の評価だからね
1万近い値段で掴んでしまった人は☆2もないぞ
818:名無し曰く、
18/10/24 23:56:25.36 c3gHASMP0.net
武将が喋ったら「CV○○」の表示出るようになるんだろうねぇ
819:名無し曰く、
18/10/25 00:26:29.63 8A1d+8yU0.net
やっぱ過去作の理不尽さが戻ってきて欲しい
ノブヤボなら上杉謙信と三国志なら呂布が無慈悲に強い方が面白かった
今は弱すぎる
820:名無し曰く、
18/10/25 00:38:53.74 iUukamVa0.net
来週、発売１ヶ月前、生放送は、あるのかな？
外交で捕虜交換、内政で特産品、南蛮交易の追加して欲しい
821:名無し曰く、
18/10/25 01:29:45.85 gJoiOdO2a.net
Pkがモバイル無しなのって要するに全く売れなくてビジネスにならないってことだろうな
評価がダイレクトに売上に直結する上に1900円っていうモバイルゲームとしては超高額商品だから
その点、スティームや家庭用ユーザーは文句言いつつも1万近く出してくれるユーザーがいるんだから凄い
822:名無し曰く、
18/10/25 02:04:31.87 RzPAjQ0f0.net
買い切りは売れないけどガチャは回るイメージ
ただ北見は苦戦してるんだっけ？
823:名無し曰く、
18/10/25 02:32:05.94 xHqF9lH90.net
どうせ知行制を取り入れた立志伝出すだろうからPKはスルー。無印で本当に嫌気がさした。
824:名無し曰く、
18/10/25 03:03:46.13 oYLj6CTrd.net
創造より大志の方が武将プレイに落とし込みやすそうなシステムだね
825:名無し曰く、
18/10/25 06:34:23.77 vDGp6Okr0.net
>>726
シェンムーは買うよ
826:名無し曰く、
18/10/25 06:41:02.56 vfnuYBKM0.net
うんこにどんなに調味料入れてもとても食べられないだろ
元がうんこじゃどうにもならない
827:名無し曰く、
18/10/25 07:37:49.75 /8aO3XIPM.net
モバイル無しなのは攻城戦が導入出来ないから
無印でも城のズームが出来なかった
828:名無し曰く、
18/10/25 07:50:48.40 +9oK+lL6H.net
こんだけの数の郡をわざわざ用意しておいて
知行にも武将視点の箱庭経営に使うでもなく
合戦画面の単なる壁紙でしかないって意味不明だからな
829:名無し曰く、
18/10/25 08:06:43.77 GeEhJfBXa.net
>>800
うどん放送の信玄は明らかに強くなってたな
謙信はどうだろう？
単騎特攻してくるバカAIはさすがに治ってると思うが
830:名無し曰く、
18/10/25 08:09:05.00 KRPhxSNLM.net
>>800
もともとこの時代が謙信信玄という災害から如何に逃げるか？が命題
元就も三傑なら入るが一門化外交は再現が難しい
CK的に自動で実子が生まれればいいが、あれはロングスパンだから楽しめる
全武将の婚姻関係、実子養子のxml作るだけなんだがなw
それだけwiki形�
831:ｮでユーザーが編集してもいいんだし、要は作り手のヤル気がないのが問題
832:名無し曰く、
18/10/25 08:10:32.93 FD9uc0C10.net
>>780
神保慶宗の裏切りから始まった永正の乱は面白いね
長尾能景の討死が越後の内乱を起こし、関東の動乱まで繋がるんだから。
バタフライ効果みたいなもんかな
神保は高い代償を払う事になったが、慶宗の最後は武士らしくて好き。
833:名無し曰く、
18/10/25 08:13:54.65 Q1ymj1p2p.net
>>808
スマホの限界だね。スマホで攻城戦出すなら創造立志伝みたいな異次元マップの攻城戦しか出来ないと思う。
834:名無し曰く、
18/10/25 08:28:43.00 s8nDpnSX0.net
>>804
おそらく今回もPKをアップデートしての立志伝ではなく
完全な別売りだろうからなぁ
835:名無し曰く、
18/10/25 09:49:50.22 LY8VmitF6.net
>>800
これ一生ループしてるな
革新の最強謙信が叩かれて今の凡人謙信になってるんだが
836:名無し曰く、
18/10/25 10:23:01.59 oATcUcjt0.net
PK待ちだけど無印の出来がごめんなさい価格で出してほしいわ
未だに値段下げてないとか
837:名無し曰く、
18/10/25 11:12:49.01 q1/9P1Zf0.net
革新の謙信には姫武将を何人も殺された思い出。
大体は奇襲で捕まるから逃げられないっていう。
838:名無し曰く、
18/10/25 11:14:37.77 124HLtHka.net
ちんちんがふっくらするシチュエーションやな
839:名無し曰く、
18/10/25 11:15:23.94 +qfXgg6hp.net
まあでも、あんぐらい強くないと意味ないわな
今だと謙信余裕でしたwwwになっとる
840:名無し曰く、
18/10/25 11:16:39.00 Xf3YkN/1d.net
謙信信玄は部隊に触れただけで蒸発する位が丁度いいよ
それぐらい他の戦国大名は脅威をもってた事に変わりないじゃん
841:名無し曰く、
18/10/25 11:36:40.23 gbpN947y0.net
作業ソフトじゃなくてゲームだしね
842:名無し曰く、
18/10/25 11:38:29.74 SG1oxkOtd.net
そういうバカゲーは発展途上の過去作で懐かしむもの
これだけ精細な地図で歴史ファンにも訴求してる中で
そういう幼稚な表現はそぐわない
むしろ能力地差からくる計算結果への影響はもっと薄めてほしいところ
843:名無し曰く、
18/10/25 11:46:30.21 oATcUcjt0.net
運動会でみんな一緒にゴールしてた世代かな？
844:名無し曰く、
18/10/25 11:57:49.32 Hp9l0/9+H.net
武将の能力より兵のスペックで強さを表現して欲しいなあ
一騎当千のスーパーヒーローなんて漫画じゃないんだから
845:名無し曰く、
18/10/25 12:16:59.50 I3xl9w77M.net
革新の無双ぶりは少々バカ度が過ぎたかもしれん
創造や大志でも謙信や信玄は普通に強いし、個体能力というよりかは大志の戦闘システムのせいでキャラが立たないんだろう
PKではある程度兵力依存のデザインになってるから謙信の強さも相対的に上がってると思うよ
846:名無し曰く、
18/10/25 12:27:52.46 uXXe3vuKM.net
キャラゲーなのに個性が立たないとなるとどうしようもないわな
847:名無し曰く、
18/10/25 12:33:57.79 +qfXgg6hp.net
普通に強い（強いとは言っていない）
848:名無し曰く、
18/10/25 12:37:16.14 mUqOoLZad.net
キャラゲーで一騎当千のゲームをやりたかったら戦国無双をやれば良いんじゃね
849:名無し曰く、
18/10/25 12:37:17.96 deheBzsc0.net
とりあえず戦犯の小山、木俣には相応の償いをしてもらわないとな
850:名無し曰く、
18/10/25 12:41:45.35 I3xl9w77M.net
まあ間違いなく信長の野望からキャラゲー要素除いたら死ぬ
851:名無し曰く、
18/10/25 12:43:24.09 H5WXHv2a0.net
個性言うなら数値計算を頭悪いレベルで極端にすることなんかよりも
固有の台詞とかテキ
852:スト関連でやった方がいい 歴史に詳しくないただのゲーマーにとっては聞いたことがない人物でも 実際には絵にかいた無能ばかりってことはないのだから たとえ謙信だろうと信玄だろうと原野でまともにぶつかればそれなりの戦いになる表現の方が より大人の観賞に耐えるものになると思う
853:名無し曰く、
18/10/25 12:47:56.59 I3xl9w77M.net
いやゲームなんだからそういう極端な路線変更は論外として個性はもっとスキルで出して欲しいんだよな
足の速い雑魚とか副将として士気維持に強いとか謙信なら攻撃力最強だけど矢に弱いとかさ
特に創造だと本当に統率と武勇の数値の上下しかなくて退屈だった
854:名無し曰く、
18/10/25 12:56:06.15 iXM7pd0VM.net
イラストとか含む武将の個性で生き残って来たのが信長の野望だろう
855:名無し曰く、
18/10/25 12:59:10.83 dYDWzhoX0.net
なんでスマホ版とpc、コンシュマ版で値段違うの？
856:名無し曰く、
18/10/25 13:38:28.53 fhdOFmHbM.net
PC買うやつは多少高くても飼い慣らされてるから買うだろという経営判断
857:名無し曰く、
18/10/25 14:11:43.71 GeEhJfBXa.net
>>832
なんだその謙信は矢に弱いってのは笑
まーたレトロゲームに回帰して兵種分けするんか？
858:名無し曰く、
18/10/25 15:00:05.45 TfG7CeMy0.net
縦長の日本列島でやる限りクソゲーにしかならないわ
859:名無し曰く、
18/10/25 15:05:06.37 PtAftU6P0.net
中国大陸に舞台移すか？
許昌に織田、中原に北条、南蛮に龍造寺
860:名無し曰く、
18/10/25 15:09:29.76 iXM7pd0VM.net
三国志シリーズも糞ゲー多い模様
861:名無し曰く、
18/10/25 15:18:32.90 jKTGWCdu0.net
北米にしよう
俺テキサスの北条な
862:名無し曰く、
18/10/25 15:49:59.72 5v+5A7AS0.net
自動生成のランダムマップとかならシミュゲーとしてちょっとやってみたい
マップの中身が糞つまらん大志ではいらないが
863:名無し曰く、
18/10/25 16:10:49.61 +qfXgg6hp.net
三國志12に戦国シナリオあったな
今考えると12て神ゲーまでいかんでも良ゲーに思えるわ
864:名無し曰く、
18/10/25 16:21:54.37 gLtJR1mRd.net
>>836
謙信じゃなくて車懸かりの陣には小弓が有効というのは聞いたことがあります
865:名無し曰く、
18/10/25 16:36:51.61 vV40z16pM.net
豪州の長宗我部もらいますね
866:名無し曰く、
18/10/25 16:49:24.17 Jc6WELSH0.net
数値の勝負になるのを避けるのに、戦国立志伝の混乱って有効だったな
謙信と柿崎に挟撃されたら普通逃げるよね
恐怖とか混乱とか増やして戦闘をもっと鮮やかにしてほしい
867:名無し曰く、
18/10/25 16:53:07.17 uyrtsfIUM.net
昔だったらPKが最終版だから買う人は買っただろうけど、今はもう一段階進化する可能性あるから様子見多そう。
そういう意味では戦国立志伝の罪は重い。
868:名無し曰く、
18/10/25 17:01:27.71 ZubrLY1Gr.net
>>827
ｽｯﾌﾟ「普通に面白い(面白いとは言ってない)」
869:名無し曰く、
18/10/25 17:08:35.56 VG67LJKPd.net
どんな内容でも面白ければいいけど
武将の量も質も物量も負けてる上に
中盤以降なんの抵抗もなく武田北条に蹂躙される上杉は祖谷だわ
870:名無し曰く、
18/10/25 17:20:33.48 RU4n5UcB0.net
大志はあれもこれもやろうとして挫折した感はある
civみたいに大名に個性与えようとしたりEU4みたいにマップを郡で分けたり決戦をTotalwar風にしたり
871:名無し曰く、
18/10/25 17:25:24.07 KUevQpKW0.net
単純に分割商法してるだけでしょ
872:名無し曰く、
18/10/25 17:29:00.43 +w4QUjQ10.net
致命的な不具合で返金騒動
これがもう一度、大志PKで起こらない様に祈るばかり
873:名無し曰く、
18/10/25 17:33:46.95 B5ZL7iVV0.net
もう、3Dマップやめた方がいいと思う
そこに予算ぶっこんで他がおざなりになるなら
874:名無し曰く、
18/10/25 17:35:05.40 tp7tIJpL0.net
主題歌とCVいらねー
他に予算を使ってくれ
875:名無し曰く、
18/10/25 17:35:27.42 aO7JqTKSd.net
矢に弱い謙信は草
876:名無し曰く、
18/10/25 17:40:50.21 deheBzsc0.net
3 Dマップの汚さには定評があります
877:名無し曰く、
18/10/25 17:41:29.22 KUevQpKW0.net
一回精巧なの作れば使いまわしがきくし、3Dマップ止める理由ないと思うけど
つーか、信長の野望ってシリーズでグラ使いまわしまくってるのに無駄に定価高いな
システムもさして複雑じゃないし、何処に無駄金使ってるんだ？
878:名無し曰く、
18/10/25 17:41:48.73 jKTGWCdu0.net
謙信「昔は軍神だったが膝に矢を受けてしまってな・・・」
879:名無し曰く、
18/10/25 17:44:55.96 6TLjFrVU0.net
Skyrimはノルドのモノだ！←ガチ農兵
880:名無し曰く、
18/10/25 17:50:01.89 gmv57beHM.net
あら？遠距離攻撃がネックって例えで出したつもりだったんだけど地味にツボられてしまったようだw
881:名無し曰く、
18/10/25 18:12:13.81 TJLYyrnG0.net
PS4版にピンポイントで使えるクーポンキャンペーンきてた
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
とりあえずPK購入予定でまだ予約してない人はそのまま発売まで待つべし
882:名無し曰く、
18/10/25 18:13:54.71 RU4n5UcB0.net
謙信は合戦は鬼のように強いけど戦後統治が杜撰で領地が増えても反乱起こされまくる感じがいいな
883:名無し曰く、
18/10/25 18:16:02.05 R+OH+7Vka.net
訳わからん理由で外征しまくるからな
884:名無し曰く、
18/10/25 18:21:59.89 oW5EI0GA0.net
「徳川家の徳川家康と申す」
一人欠けてるにもかかわらず「忠勝、直政、康政、忠次」
すでにわかってるんだから放置するなよ
885:名無し曰く、
18/10/25 18:24:35.81 +qfXgg6hp.net
矢に弱い謙信（強いとは言っていない）
886:名無し曰く、
18/10/25 19:45:28.35 FXz4DAK+0.net
端は人口少ないから～とか言っても結局その周辺も過疎だから拡大に有利なのは変わりないよな
887:名無し曰く、
18/10/25 20:05:55.05 rUdwtbqWa.net
つ宿場町
過疎地？知るか！
888:名無し曰く、
18/10/25 20:21:58.32 XFA5KYpda.net
結局、中盤以降になると過疎地も全然過疎じゃなくなるからなあ
ノブヤボは序盤の方が楽しいって声は圧倒的多数だと思うんだけど結局のところ中盤以降、回復力が高まり過ぎて一戦の重みから皆無なのがデカいよなあ
889:名無し曰く、
18/10/25 20:27:20.53 LYJcMii20.net
>>834
山の上の自販機と街中の自販機で値段違うのと一緒でしょ？
なんだかんだでスマホ版は色々と制約あるから
890:名無し曰く、
18/10/25 21:02:15.78 FD9uc0C10.net
謙信個人じゃなくて越後兵が野戦に強いんだろ
でも、城攻めが下手なんだよな
891:名無し曰く、
18/10/25 21:03:57.61 FXz4DAK+0.net
会ったこともないのに偉そうに
892:名無し曰く、
18/10/25 21:04:25.73 FD9uc0C10.net
謙信個人じゃなくて越後兵が野戦に強いんだろ
でも、城攻めが下手なんだよな
893:名無し曰く、
18/10/25 21:15:38.08 OR12ocm7H.net
弱い尾張兵で勢力拡大した信長サイコーだな！
894:名無し曰く、
18/10/25 21:17:34.01 RU4n5UcB0.net
越後兵同士の内戦に勝って統一したのが謙信なんですけど
895:名無し曰く、
18/10/25 21:19:14.61 VG67LJKPd.net
とにかく大志のすぐ北条と武田にレイプされる謙信はやめてくれ
896:名無し曰く、
18/10/25 21:20:10.10 rUdwtbqWa.net
唐沢山や七尾落としてても城攻め下手とか言われてしまう
そりゃ謙信は脳筋っぽいから矢（遠距離）弱くしとけーと�
897:ｩアホ発言も出るわ
898:名無し曰く、
18/10/25 21:49:27.13 8A1d+8yU0.net
今回矢がねーから、PKじゃ斉射の戦法持ち入れてほしかー
あと、うどんも言ってたけど車懸かりの陣が川下りと同じぐらいネタ作戦になってるから
改良しちくり
899:名無し曰く、
18/10/25 21:51:46.72 hYPmN53Zr.net
正直車がかりは無形陣の手動で作り出せば強いんだが