18/04/14 06:21:01.45 .net
>>684
でもそのゲーム性は武将暗殺ゲームに拍車をかけるだけだよね
早く倒さないと味方が崩壊するからって
それ以外にすることがない
そこで締め付ける以外にゲーム性の方法がない
で結局雑兵に構っても遅れるだけであんまり意味ないとか言われちゃうし
930:名無し曰く、
18/04/14 06:25:44.42 .net
>>686
索敵→包囲→殲滅
これ
この段取り
この包囲にタクティカルアクションのゲーム性がとても色濃く出せる
当然敵も包囲仕掛けてくるので、その包囲をさせないように、場合によっては敵の一角に自分の部隊で突撃して無双しかけて押さえ込んでる間に、他の味方部隊にさらに外側からの包囲をさせる
こういう押しと引き
包囲が決まるとバフが掛かって敵が弱体化するので、気持ち良く無双していける状況が、スポットライトに照らされた舞台が完成する
ゲームを解いていく面白さと、困難を突破したあとの堰を切ったかのように流れる無双の快感、開放感
これ。
931:名無し曰く、
18/04/14 06:30:47.14 .net
>>687
だから包囲が最適なんだよ
敵軍団を味方軍団が多方から囲って逃がさないようにする
プレイヤーがスポットライトの中心で活躍するときに敵の表示数に負担をかけない、邪魔にもならない
吹っ飛ばし技を使っても啄いて戻してくれるので遠くまで追いかける必要もない
むしろそのリターンを利用することで連携ワッショイみたいなコンボテクニックだって生まれるかも知れない
ときどき号令かけて一斉攻撃させてまた包囲の輪に戻るとかすると、よりプレイヤーと軍団との一体感も生まれるし、ただ見てるだけともちょっと違う流れになる
バフが掛かることで相手が弱体化するので、属性重ねがけみたいな極端な強化をしなくても敵を撃滅できる感触を得られる
しかも、そのバフ状況を作ることに軍隊を操作する戦術ゲーム性というやり甲斐がある
全方位にゲームとしてきっちり対応してるでしょ
932:名無し曰く、
18/04/14 06:31:51.44 dLYd4qvq0.net
曹操編の赤壁のとこまで進めたんだけどさぁ、オープンワールドでいくら自由とはいえ、総大将が敵の赤壁本陣に短気で突っ込んで伝令しに行くとかありえないミッションだと思わなかったのか？
無双シリーズ以外でもで魏と呉の一大決戦の赤壁の戦いがあっさりしすぎててクッソイラつく
赤壁の戦い前に敵の軍略を失敗させる為に弓の保管庫を急襲、奪取
軍師である諸葛亮を敗走させる
大火の元となる黄蓋を事前に敗走させる
火計の情報を事前に斥候により知る
その他、呉軍の名だたる武将を蹴散らし、自軍の準備を万全にし、いざメイン武将を倒す
船めっちゃ燃えたから撤退しよっか、負けたわ
相手軍師なかなかやりおるわ、ふはは
はあああああ？？？燃えないように色々やったんちゃうんか！！！さっき祈祷所にいた諸葛亮を敗走させたのになんで風起こされとんねん！！！
ま、まさかこの風向きすら計算、、？
ばっかじゃないの？！！！？！
史実でそうなるから、結果的に大敗を記すのは仕方ないとしても、メインシナリオ前の自軍が有利になる行動との矛盾がありすぎてストレスだらけでヤバい
このゲームあれだな、サブシナリオなんかやらずにただただ愚直にメインシナリオだけ進めるのが精神的には良いわ
さっきまでの好展開はなんだったのか、ってならないからな
933:名無し曰く、
18/04/14 06:33:27.04 Ag+BoSj10.net
テンイ以外で宛城脱出やった場合、少しでもショートカットしようものならすぐに曹操諦めるのか
テンイだと最初の曹安民救出したあと壁乗り越えて賈?直行できたけど、他のキャラだと壁乗り越えた瞬間失敗になるのねｗ
934:名無し曰く、
18/04/14 06:36:04.06 .net
>>705
いや、チリヤマなので、多分20～30人ぐらいで頻繁に門殴り続けたら存外早く開くぞあれ
今の硬さはプレイヤー一人に対してだから
一人で殴ってても開くまでそんなにかからないぐらいなんだし
935:名無し曰く、
18/04/14 06:37:43.12 .net
>>709
>>710
麻雀は19世紀の産物だけど神仙の未来を覗ける鏡で得た知識で再現された麻雀台とかなら大丈夫
いける
アリ
936:名無し曰く、
18/04/14 06:39:08.41 .net
>>719
そのゲームシステムの理念を包囲に置けば、共闘しつつもプレイヤーがスポットライトを浴びて無双できる両立は可能だということ
937:名無し曰く、
18/04/14 06:40:55.39 .net
>>714
>>699
>>700
>>702
いや、中の人でしょ
URLﾘﾝｸ(neoapo.com)
938:名無し曰く、
18/04/14 06:43:55.96 vPAVW73q0.net
>>892
黄皓じゃないの？
939:名無し曰く、
18/04/14 06:44:01.16 .net
>>734
いままで説明してきたとおり、索敵→包囲→殲滅なら共闘感とプレイヤーの無双行為が阻害されないことは両立可能
940:名無し曰く、
18/04/14 06:46:04.81 .net
>>737
>>738
味方を敗走させないためだけに自分が奮起する、というゲーム性は眠くなる武将暗殺ゲームに拍車をかける悪手
941:名無し曰く、
18/04/14 06:47:54.25 vPAVW73q0.net
>>920
なるなるwww俺もなったwww
あと貂蝉の最初の、逃げる曹操を追うミッションも、片っ端から敵を倒しているうちに曹操が逃げきってゲームオーバーになる。
942:名無し曰く、
18/04/14 06:50:13.80 dLYd4qvq0.net
オロチ3がどうなるか今から心配で仕方ない
オロチシリーズはめちゃくちゃ好きでやり込んだから、こんなクソ無法8と同じ事にならないことを祈る
943:名無し曰く、
18/04/14 06:57:31.23 YHOjMXHI0.net
>>867
味方棒立ちも共闘感もまだ未解決なんですけど
画面内に雑魚を大量に表示させればユーザーが喜ぶと思ってる無能スタッフが馬鹿なだけでしょ
944:名無し曰く、
18/04/14 06:59:04.27 .net
>>763
漢室復興を徹底的にピックアップする
それと、きちんと野心を持たせる
なんでもかんでも諸葛亮孔明に頼りきりで頭空っぽ、ではなく、漢室宗家で同盟を組んで曹操孟徳を倒すという野心
それから曹操孟徳に対する明確な敵意を持たせる
徐州大虐殺や漢室を蔑ろにすることへの敵意
董承の暗殺連盟への明確な意志を持ったサイン
優れた統治で豊かな社会を築いていても、実力社会過ぎて愚民をスラムに押し込むことへの怒り
それこそ、そういうのを見て余計「民が泣かない世を目指したい」と改めて決意するぐらいじゃないと
逆に曹操孟徳も劉備玄徳をきちんと敵視して、ライバル関係として盛り立てる
それらが、黄巾の乱や反董卓で志を共にした友情から始まっているという点を加味すると、物語としての物哀しさがより強調されて良いスパイスになる
８の二人は関係が薄ぼんやりしててライバルとして全然盛り上がらない
945:名無し曰く、
18/04/14 07:02:39.25 .net
>>765
URLﾘﾝｸ(schizophonic9.com)
946:名無し曰く、
18/04/14 07:03:59.63 .net
>>768
劉備玄徳に足りないのは怒りの感情
947:名無し曰く、
18/04/14 07:14:42.20 .net
>>773
やはり街もコピペや固定にしないで、時代や統治者で景観を変えないと
宦官支配時代は富裕層との貧富の差が激しい街並み
董卓仲穎政権では完全に荒れ果ててる状態
曹操孟徳政権だと街が綺麗に復興していて、庶民の家までかなり豪奢で、さらには末端の村々にまで塀が築かれたり路地が敷かれたりとてつもなく豊かで治安も安定しているように描く
だけど、スラムがあってそこで暮らす人たちの暮らしはとても酷くて、曹操孟徳にしたら才能のない愚民を追放せずそうしてスラムで囲ってやることも福祉の一環だと言うけど、どうしてもそこで泣き寝入ってる民草のことが納得できないのが劉備玄徳という人
という流れが必要
劉備玄徳の統治下の街並みは、城壁内の家々は鍵をかけないぐらいお隣さん同士で信頼しあってる情が深い街並みにする
飢饉に遭っては民同士で食べ物を分け合うような描写をしていく
そういうことを逃げずに表現していかないと魅力的な人物には見せられない
それこそオープンワールドで民の暮らしぶりまで形にするならそれをやらなければオープンワールドにした意味がない
948:名無し曰く、
18/04/14 07:18:12.22 .net
>>774
>>776
それが物語として面白いものでなければ意味がないんだよ
退屈な物語しか描けないなら全部カットしてエンパの戦略国盗り合戦だけで良いでしょって話にしかならないんだから
949:名無し曰く、
18/04/14 07:19:38.18 .net
>>778
民草にフォーカスしないからそうなるんだよ
950:名無し曰く、
18/04/14 07:23:32.01 .net
>>805
オリジナルストーリーっていうか、演義には描写を放棄した欠陥がたくさんあって、正史にもそもそも記述が抜け落ちてる空白の部分も多いんだよ
そのミッシングリンク部分を如何に物語として楽しいものとして新解釈を加えていくか
それが肝要
951:名無し曰く、
18/04/14 07:37:09.57 70pfdpq30.net
>>929
三国戦国キャラ全リストラして人数分神話童話キャラ作ってほしいわ
952:名無し曰く、
18/04/14 07:51:30.69 .net
>>865
夏侯覇仲権「いやいやいや」
三國志は最後全てが滅んで終わったというところにロマンがあるんだよ
勝者など誰もいなかったというこの物哀しさ
そこまで到達しないと
953:名無し曰く、
18/04/14 07:53:07.78 .net
>>869
エディットモード的には両目の位置が近いのでもう少し離して調整しないといけない
954:名無し曰く、
18/04/14 07:54:42.25 .net
>>876
五路侵攻は西涼が遠かった
馬超孟起と一緒に進軍したら結構なロードムービーになった
955:名無し曰く、
18/04/14 07:58:24.54 44Vnwmms0.net
>>891
属性付けない方が面白い俺は
っていうか8は敵が弱過ぎて属性付ける必要がない
宝玉属性はほぼ趣味
956:名無し曰く、
18/04/14 08:02:27.65 .net
>>911
細剣系は騎乗攻撃の当たり判定と攻撃速度が狂気すぎてハメ技になる
ステータス強化、装飾品、玉とで騎乗攻撃力UPに配慮した全振りにしたら、おそらくかなり恐ろしい事態になると思われる
957:名無し曰く、
18/04/14 08:07:16.75 .net
>>938
社内での開発商材を使い回して利益出すことが前提の企画で、それは無い
958:名無し曰く、
18/04/14 08:24:48.04 0OVzaTcEp.net
はよ8eだしな
959:名無し曰く、
18/04/14 08:26:57.52 gs4Dd8BLM.net
早く新コスくれー、でなければカラーエディットくれー
960:名無し曰く、
18/04/14 08:32:08.91 chixYHFf0.net
昨日のアプデで武将がマグロなの直ってないの？
この逆切れもいいとこの修正マジでいい加減にしてほしいんだけど
961:名無し曰く、
18/04/14 08:47:48.27 70pfdpq30.net
ツイッターとメールでブチギレるしかないやろ
コピペしか返ってこないけど
962:名無し曰く、
18/04/14 09:22:23.81 OpoZiWhT0.net
ツイッターで暴れたところでキチガイ認定されるだけやで
963:名無し曰く、
18/04/14 09:35:14.87 iiO2kVGm0.net
赤壁で曹操の船の進路が変な挙動したかと思ったら赤壁西の船着き場に泳ぎで渡ってきた、何だこれ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
964:名無し曰く、
18/04/14 09:53:26.74 Fa53TRv70.net
結果的に負ける戦はこっちがどう頑張っても負けるのは仕方ない気がするんだけど、見せ方が良くないよね。
プレイヤーが頑張りで何かしら変わらないと達成感が得られない。
蜀後期とか何やっても徒労感がすごい。
965:名無し曰く、
18/04/14 09:54:27.15 vPAVW73q0.net
>>938
そんなあなたにＳＤ三国伝
966:名無し曰く、
18/04/14 09:55:51.06 FzOVlfFKd.net
赤壁で最後の曹操と曹仁の合流阻止するところさ
夏侯惇が鬼強くて難易度難しいでも死にかけたんだけど
本当は曹操から撃破しないとダメなの？
967:名無し曰く、
18/04/14 10:04:51.68 70pfdpq30.net
>>952
ガンダム嫌いなんやすまんな
968:名無し曰く、
18/04/14 10:05:55.37 BoEViIbu0.net
>>953
いや普通に倒せるよ
曹操側は許チョがその状態だから
969:名無し曰く、
18/04/14 10:06:11.13 JWDKBw/ya.net
>>953
いや？普通に曹操を最後に倒してるけどなあ。そんなに強かったっけ？
もしかしてレベル低すぎとか、武器に付いてる珠が駄目すぎるとかじゃない？
山賊狩り&朱雀珠盛りしてみたらいいんじゃないかな。
970:名無し曰く、
18/04/14 10:07:03.30 gtB9lnLg0.net
>>950
お前の使用キャラそれなの？
スケベだな
971:名無し曰く、
18/04/14 10:08:53.62 70pfdpq30.net
真・三國無双8 Part123
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
次スレ問題ないかな
972:名無し曰く、
18/04/14 10:54:49.27 JO7jJ+Dq0.net
>>958
戦意を削ぐ(ん)！
973:名無し曰く、
18/04/14 11:09:36.09 PeltUir/0.net
>>886
それをガード弾きにでも入れて斬をトリガーに入れりゃいいだけじゃん
974:名無し曰く、
18/04/14 11:19:11.67 jz8fjalm0.net
>>958
次スレ乙、ちゃんと目立っているぞ
975:名無し曰く、
18/04/14 11:28:54.87 yoaxM/ypp.net
>>958の働き、スレ中随一よ！
976:名無し曰く、
18/04/14 11:46:53.07 FzOVlfFKd.net
>>956
腕前ないくせに、装備もパラメータも防御のこと考えてなかった
赤オーラの夏侯惇が嘘みたいなダッシュ攻撃してきて
一気に半分ぐらい持ってかれた
タイマンならスパアマも怖くないんだが
2人以上に囲まれるとテンパる
977:名無し曰く、
18/04/14 11:52:44.02 mZFacowRa.net
>>963
一発で五割は防御低すぎかも。
あと料理屋とか焚き火で飯食べるのも良い。
978:名無し曰く、
18/04/14 11:58:13.30 dsueABQ90.net
>>963
雑魚は雑魚なりに考えてるんだねぇ
俺はただボタン連打してるだけだけどクリア出来る
979:名無し曰く、
18/04/14 12:00:36.39 iiO2kVGm0.net
装備にこだわりが無ければ筒袖鎧を２個くらい付ければ割と硬くなってる気がする
テクニカルな事をせずにだらっとゴリ押ししたい人向け
980:名無し曰く、
18/04/14 12:10:41.91 JO7jJ+Dq0.net
>>964
防御1200↑でもレベル差が25↑だとそのくらい減らされる
981:名無し曰く、
18/04/14 12:23:10.25 44Vnwmms0.net
>>959
敵の足場を挫き、戦意を孫っ！
982:名無し曰く、
18/04/14 12:24:07.64 dsueABQ90.net
>>967
当たらなきゃいいだろ
本当下手だな
983:名無し曰く、
18/04/14 12:24:31.30 dsueABQ90.net
>>964
だから避けろよ無能
おせえんだよ
984:名無し曰く、
18/04/14 12:24:54.01 jz8fjalm0.net
究極難易度が実装されたらありそうな仕様
・武将の範囲内にいたらスリップダメージ
・弓兵の攻撃で凍る
・赤オーターの上位版黄色オーラー再来
ただし、無双武将で王玉確定
985:名無し曰く、
18/04/14 12:25:26.72 44Vnwmms0.net
>>966
重量武将に装備させるとずしずし強くて雰囲気出て良いよね
986:名無し曰く、
18/04/14 12:26:47.58 dsueABQ90.net
>>971
つまんなそｗｗｗｗｗｗｗｗ
987:名無し曰く、
18/04/14 12:27:03.09 dsueABQ90.net
>>972
それあなたの感想ですよね
988:名無し曰く、
18/04/14 12:42:07.57 389PYsp8d.net
>>971
肥が難易度別に仕様変えると思うなよ
単に火力をアホほどあげてくるだけ
989:名無し曰く、
18/04/14 12:44:40.85 vPAVW73q0.net
>>953
私もです。
夏侯惇と戦ってるうちに（倒せる倒せない以前に）曹操が勝手に曹仁と接触して終了になりよる。
だから結局 曹仁を先に倒すか、曹操側に行くことになる。
990:名無し曰く、
18/04/14 12:54:00.38 yk4M7KSZp.net
姜維の無能っぷりとプレイヤーへのイラつかせ具合はまさしく原作を再現してる
一方魏は全体的に美化を重ねてるので蜀は無能なドクズ集団、魏は能力も高く志の高い集団になってしまった
991:名無し曰く、
18/04/14 12:59:29.12 yk4M7KSZp.net
蜀は関羽だけ唯一美化されるのが救いなのかな？
今は関羽が卑怯な裏切りにあり、絶望的な状況に会い善戦するも惜しくも死亡って感じだけど
関羽が独断で勝手に呉を切る（同盟破棄
↓
呉にキレられてあっけなく死亡
↓
蜀（関羽）が悪いのに逆恨みして夷陵、しかもボコボコにされて返り討ち
関羽美化しなきゃ夷陵の流れがさらに悲惨なことになる
992:名無し曰く、
18/04/14 13:05:09.44 jz8fjalm0.net
>>975
確かに火力アップと防御力アップと体力アップぐらいしかしないだろう…
何だろうな、肥見てると三国志のどっかの勢力思い出す…
993:名無し曰く、
18/04/14 13:10:49.22 iiO2kVGm0.net
筆やらドリルやらを廃してリアルに寄せたのかと思ったら
鉄鞭剣や扇刃みたいな謎武器追加するのちょっと意味わかんない
それだったら今まで通りの武器続投でも良かったんじゃないかなー
994:名無し曰く、
18/04/14 13:22:47.13 axi6Q8Ty0.net
顔が雨で濡れると白く光る？から顔射に見えて仕方ない
995:名無し曰く、
18/04/14 13:25:50.55 JO7jJ+Dq0.net
>>979
AIを超反応させるとかの難易度あげってやらないよね
996:名無し曰く、
18/04/14 13:30:35.83 ixsggOqf0.net
ガークラ神回避ならするぞ()
997:名無し曰く、
18/04/14 14:44:45.52 BoEViIbu0.net
>>978
いや現状でも関羽美化されてないよ
周倉が兵糧奪ったりしてるし
998:名無し曰く、
18/04/14 14:49:27.77 vPAVW73q0.net
>>981
テッカテカだよね、油ギッシュ。
999:名無し曰く、
18/04/14 14:50:31.02 389PYsp8d.net
>>982
攻撃頻度はあがってたかも
1000:名無し曰く、
18/04/14 14:53:58.61 S2GnaC5ja.net
>>981
前スレの二喬のスクショはエロかった
1001:名無し曰く、
18/04/14 14:54:41.51 8q40zCcA0.net
攻撃頻度は毎回上がってるだろ
超反応なんてされたらころりん無双再来するだけだぞ
1002:名無し曰く、
18/04/14 15:06:08.74 U1+huwpOd.net
>>981
自分はローションプレイにしか見えない
1003:名無し曰く、
18/04/14 15:20:22.33 Ye+Qk0jRp.net
>>984
じゃあ樊城で呉が一方的に裏切ったみたいな描かれ方なんなん
実際は真逆で関羽が裏切ってるわけだし（しかも蜀の意向無視の独断
1004:名無し曰く、
18/04/14 15:44:28.83 Yx/J0tQ7a.net
>>977
曹操曹丕時代は美化されてるけど司馬一族の時代は美化されてる様で劉備ヨロシクお前が言うな集団ですから…
1005:名無し曰く、
18/04/14 15:54:41.17 vPAVW73q0.net
馬だけじゃなくて人のオートランもあれば楽なのに。
1006:名無し曰く、
18/04/14 16:05:35.32 8w2rC7NG0.net
マップ埋めたのに道標焚き火見張り台全部見つけてないわ
もう無理
1007:名無し曰く、
18/04/14 16:25:27.56 iiO2kVGm0.net
大部分網羅してれば実質的に困る事もないし割り切って良いんじゃないかな
どうせどこが抜けてるのか把握するのも難しい気がするし
獣神鏡もっとちゃんと働いて
1008:名無し曰く、
18/04/14 16:35:24.24 BoEViIbu0.net
>>990
一方的に裏切ったと感じてるのは描写じゃなくて蜀の奴らの考え方でしょ
最近はどう考えても呉の方が正当化されてるよ
1009:名無し曰く、
18/04/14 17:32:41.32 tIGoBwfF0.net
カーチャン祝融楽しかったですね
その後ちょっとオロチのカーチャンやったら
しょっぱいのなんの
影技よりも軽功にしてほしかったですね
1010:名無し曰く、
18/04/14 17:46:08.71 e75t3czx0.net
張飛のパワハラがちゃんとそのまま描かれてたのは良かったな
張苞もちゃんと親父も悪いって理解はしてたし
1011:名無し曰く、
18/04/14 18:03:48.30 +411zl1A0.net
蜀のストーリー中ならある程度都合よく描くはいいと思うんだけどなぁ。
1012:名無し曰く、
18/04/14 18:07:47.75 70pfdpq30.net
良い部分もあるが姜維のせいで全部台無し
こいつのせいでほんとに何もかもがダメになってるわ
1013:名無し曰く、
18/04/14 18:18:54.41 je4Gbn3Sd.net
あの執念こそ姜維の魅力やん
1014:名無し曰く、
18/04/14 18:19:31.93 tUFSZaiP0.net
>>978
人形劇並に呂蒙を下げないと関羽が正当化できない
1015:名無し曰く、
18/04/14 18:25:33.75 55ffPMRap.net
美化ってのはどっかにしわ寄せがくるよな
1016:名無し曰く、
18/04/14 18:31:32.80 oNaWumfja.net
戦やってんだからドロドロでいいんだよ
曹操なんか女好きすぎて色々失敗してるのとか前面に押し出せ
1017:名無し曰く、
18/04/14 18:37:26.20 ixsggOqf0.net
最近の曹操は器大きく見せようとして人間味がないのよな
その上なにもかも勘付くというか漢中の敗戦も想定内とか魏ストーリーは感情移入出来なくてつまらなかったわ
1018:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 3時間 31分 34秒
1019:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています