信長の野望 将星録 【part24】at GAMEHIS
信長の野望 将星録 【part24】 - 暇つぶし2ch554:名無し曰く、
22/01/26 20:06:57.99 g+IDotKI.net
初手百地取り込みは?
弱い大名だと必ずやる

555:名無し曰く、
22/01/26 23:45:43.80 Y3n6vB7v.net
足利の定番プレイだな

556:名無し曰く、
22/01/27 06:08:47.76 OzSy2qgA.net
>>554
伊達ではじめても松浦、阿蘇、有馬の九州三人衆までいきますね

557:名無し曰く、
22/01/27 14:39:56.16 vMhBt4/0.net
兵1で全国の港占拠しまくるのは?

558:名無し曰く、
22/01/27 17:18:42.62 4J8ECswg.net
独立勢力取り込みは誰ではじめてもやるわ

559:名無し曰く、
22/01/27 19:13:59.77 8C+PXYFs.net
>>556
そうだった、松浦と有馬は鉄砲が手に入る
しかし帰還途中紀伊半島沖にて食糧不足でアウトと
四国に西園寺さんが居る年代もありますね

560:名無し曰く、
22/01/27 20:47:27.54 KobMm3jA.net
>>559
連れ戻す気なら補給部隊を出しなさいw

561:名無し曰く、
22/01/27 22:02:29.51 8C+PXYFs.net
うむ、やばいと思って補給隊を出すけど間に合わず
東北にも小野寺とかいう人がいたっけ
小山氏治は取り込めないし戦うと強いしで、あいつはうざい

562:名無し曰く、
22/01/27 22:07:36.48 8C+PXYFs.net
あ、まちがえた 小田氏治だった
連投ごめんねうじはる

563:名無し曰く、
22/01/30 12:45:17.07 iyGVaueL.net
西国の独立勢力だけで中村城落とせるとかなり楽しい

564:名無し曰く、
22/01/30 16:37:09.51 0HvmdHr4.net
一条はホント雑魚だからなあ・・w
城への工作って空城以外にはまず成功なんかしないのに
一条が城主の場合は空城と大差ないレベルに成功するくらいの大ウツケ武将

565:名無し曰く、
22/02/09 18:22:21.22 Z/hzDXu7.net
将星録ツクール欲しい

566:名無し曰く、
22/02/09 21:49:48.93 s/jLDE6Q.net
好き勝手にエディットして楽しみたいのは分かる
まずは武将を増やしたいが

567:名無し曰く、
22/03/04 18:16:46.68 R7w7W66g.net
姫でないな~

568:名無し曰く、
22/03/04 18:50:37.47 jkWsihAw.net
どの戦国ゲーか忘れたが北海道にある藩(藩主のみ)に姫が生まれる

569:名無し曰く、
22/03/10 20:47:02.93 hsKy76RY.net
武将数が少なくて弱っちい大名に誕生しやすいな
あと西の大名より東北及び蝦夷の大名は他より確率が高い
大崎蠣崎相馬最上あたり
東北はとくに弱いわけでもない南部伊達なんかでも他より確率高い気がする

570:名無し曰く、
22/04/13 12:10:09 +cumy3DR.net
>>553
と思いきや、CPUの大内家にものすごく弱い姫武将が。能力値が平均して30台特技も0適性もだめ、おまけに顔は女装した両津勘吉。
一方、1551織田家で四年目に登場した姫武将は能力値が平均して100前後な上に、適性も鉄砲S
特技も焙烙以外全部あり、顔はさしずめ秋元麗子と言ったところか。
唯一悔やまれるのはもう少し気の利いた名前をつけてやればよかったと言う点。

571:名無し曰く、
22/04/28 00:01:38.00 G1fr6qXd.net
織田軍で躑躅ヶ崎館を取り囲んで、武田の家臣になってるオフ下間頼廉を忍者の本願寺顕如に調略させているのだが
「本願寺殿は殿を侮辱するおつもりか」と全然成功しない。

572:名無し曰く、
22/05/08 20:57:47.77 PNcxGNzu.net
PSP版やってみたけど攻城戦の劣化ぶりに驚いた

573:名無し曰く、
22/05/14 09:01:49.12 EJwWFLmC.net
将星録は信長シリーズで屈指の自由度があって一番好き!
その気になれば東北からいきなり船で九州攻めたり出来るからな

574:名無し曰く、
22/05/19 18:51:16.62 oHwV2pka.net
内応で面白いくらいに武将が釣れて楽しい

575:名無し曰く、
22/06/04 00:04:52.26 e96Wko1t.net
城増やして武将増やして その他特技等、諸々システム見直して現行版リメイクとして出してくれ!

576:名無し曰く、
22/06/12 13:47:21.76 rZbJxZE0.net
日本全国全て発展した状態で統一するには、最後の大名倒す前にどこかの城に忠誠心低い武将1人置いて独立させるしか無いのかな。
で、最後になったそいつを威圧だか脅迫するのは確かダメなんで、暗殺しか無いのかな

577:名無し曰く、
22/06/12 18:22:18.07 XvoeMy5P.net
>>576
或いは最も内政しがいのない城を最後にとっておくというのはどうでしょう
二条城だとうまくいけば支配範囲3マス(1マスは御所)まで狭められるかも

578:名無し曰く、
22/06/26 23:16:37.55 BYeLZYXF.net
将星録の顔グラの人物名を知りたいです。
Win95版将星録PKをRPGViewerで見ると769枚ありました。
これが全てでしょうか?
769枚を確認できる範囲で調べました。
URLリンク(tajiken.org)
表記ミスや漏れがあったらご指摘ください。
750から753までと759から769までは確認できませんでした。
もしどこかで使われていたら教えください。

579:576
22/06/27 20:16:27.46 l55cGsYs.net
URLリンク(22.gigafile.nu)

580:名無し曰く、
22/07/06 21:26:02.42 c0CfARhR.net
将星録始めて18年にして、将星録スレがあるなんて知らなんだ。
懐かしくてまたまたやっている。今はシナリオ4の姉小路で天下統一目指し中。城は今3つとまだまだだが、やっぱり楽しい

581:名無し曰く、
22/07/15 23:41:13.26 eN6SJ09z.net
甲斐武田でやってて姫武将出そうとしてリロードもう200回はやった
出ない 疲れた
信玄は41歳くらいだから出そうだし、前やった時に嫡男義信と同時に出たんだけどな

582:名無し曰く、
22/07/16 00:14:02.42 6n9OdM7z.net
出ないときは何度やり直そうが出ないぞ
まあその月というかその時点での勢力状況で姫出る大名はある程度決まっていて半ば限定されているようだ
だから何度やり直しても姫登場率の高い大名2~3家を軸に残り4~5家が低確率で当りクジ引く可能性を持っている感じ
それ以外の大名にはその状況下だと実質上ほぼノーチャンス
ちょうど優先度のイメージは>>569の感じだな
自大名が優先枠外で優先枠に入りたい場合
早い話が大名家の数減らしてその枠に滑り込める状況に持っていくしかないように思える

583:名無し曰く、
22/07/16 00:43:44.17 cq2fnHUv.net
>>582
なるほどね 家臣を少し動かしてリロードしたりしてもさっぱりだった
同じ祖先の蠣崎(蝦夷の国 大名一人)でやってたらすぐに出たからまあ、そんなもんかなと
来年の年替わりに期待するかな

584:名無し曰く、
22/07/16 13:21:18.80 6n9OdM7z.net
あと、もっと基本的な話になるけど架空姫は同時登場枠数が決まっていてその数は16
これが埋まっているようだと死亡して数が減らない限り新規で登場しない
順当にいけば年に2人登場していくはずなので開始10年を待たずに枠が埋まることになる
信玄41歳ってことはシナリオ1からだと1560年超えしているので、その登場枠の問題で出てこないっていう可能性も

585:名無し曰く、
22/07/16 18:56:05.67 cq2fnHUv.net
今確かめたらシナリオ1 1551年で始めて、信玄は31歳だった
まあ武田家は家臣多いし姫武将出にくくなってるのかもしれない

586:名無し曰く、
22/07/17 00:56:33.06 ooBssqSl.net
家臣数か何かで出やすい出にくいが判定されてるのはあると思うな
武田なんて架空姫全然でないのに真田だと割とすぐ出てくるし

587:名無し曰く、
22/09/06 22:49:25.34 dSRtbKcf.net
1551年信長で59年に姫武将登場したのは相当運が良かったんだなあ…
しかも家宝買いまくった後に

588:名無し曰く、
22/12/08 14:14:50.86 pSA802cG.net
東北の弱小大名複数選んで、姫が3人産まれた所で勢力合併させて女三本槍に仕立てるの楽しい…
12月セーブで姫ガチャ結構やったけど新年迎える前に内部的に生成済みなのか、顔は何度ロードしても変わらないね、能力と名前はランダムだけど
あと九州東北大名の姫は天上眉になりづらい気がする

589:名無し曰く、
23/01/09 01:46:23.55 V7SD82Qo.net
架空姫の枠は全部で16だが
一応1~16まで番号が振ってあって、その番号ごとに顔が固定されている
従って何度ロードしてもその年はその年に登場予定の2名以外の顔にはならない

590:名無し曰く、
23/01/09 06:13:33.64 d8AAezKN.net
やっぱそうだよな
色白で斜め顔のグラがお気に入りなのに何度やってもキツネ顔の姫出て諦めたよ
というか過疎スレなのにガチ勢残ってるの嬉しい
弱小大名の姫って一人目は親武将の能力±αくらいの残念能力なのが二人目でオール70くらいに跳ねがちなのも当たってる?

591:名無し曰く、
23/01/09 17:38:00.04 V7SD82Qo.net
架空姫の能力は周知の通り父親ベースだが若干の匙加減がある
大崎のように能力ベースが低いなどの場合によっては似ても似つかぬ大幅増になる場合もあり
これも姫ナンバーによってその傾向が固定されている可能性もある
不確定要素が多く抽象的にしか言えないが一例としてウチでのケースが以下の通り
姫1○ 姫2◎ 姫3△ 姫4△ 姫5△ 姫6△ 姫7△ 姫8△ 姫9○ 姫10◎
姫11△ 姫12△ 姫13△ 姫14△ 姫15△ 姫16△
※ ◎基本値よりかなり上がる ○基本値より上がる傾向 △ほぼベース値傾向
体感としてはこんな印象

592:名無し曰く、
23/01/10 06:14:02.00 sOK7PX2i.net
なるほど同一大名の中で、じゃなくそれも1ゲーム内で管理されてるかも知れんね
婚姻姫も居たから参考にならんけどこの前12人集めた時の画像
URLリンク(i.imgur.com)
はっきり能力伸びたのは団右衛門の次女で一応10番目前後だな

593:名無し曰く、
23/01/10 06:16:20.63 sOK7PX2i.net
あと猪俣邦憲の次女もか

594:名無し曰く、
23/01/10 10:15:31.82 sOK7PX2i.net
姫の顔グラ自分でも調べてみたら仰る通り完全順番固定の15種類だね
寿命で16人の枠が空いたら右下の顔スタートの次の固定周期が来るんだろうな多分
辺境大名やってると美人グラ出やすいと思ってたけど、多分武将数少ない大名だから序盤の内に姫出やすい→気合入った最初の3グラを引きやすいなんだろう、顔の好みは人それぞれだけど
1回目
URLリンク(i.imgur.com)
2回目
URLリンク(i.imgur.com)

595:名無し曰く、
23/01/13 18:05:04.11 y1waPzmV.net
せっかく顔一覧うpしてくれたんで、それを元に>>591の姫ナンバーと照合してみた
挙げてもらった>>594での1回目分を例とすると
姫1蠣崎蒼 2相馬翠 3大崎緑 4結城彩 5津軽桜 6宇都宮桃
7蠣崎藤 8伊達橘 9大崎葵 10宇都宮朱 11宇都宮紅 12秋田紫
13宇都宮藍 14南部蒼 15最上翠 16秋田緑
この並びで姫ナンバーと顔が適合している
なお、この姫ナンバーと顔は紐付いていると考えてもらって差し支えない
また薄々お気付きだろうとは思われるが、姫の顔は姫1と姫2だけがオリジナル顔で他はモンタージュの汎用顔である
姫4と姫16は以前から全く同じ顔に見えるし見えていたが、実際にこうやって画像並べられるとやっぱり同じように見える
だが、見た目同じでもデータ上は一応別の顔という扱いになっているのが何だかなあという感じだ

596:名無し曰く、
23/01/13 18:14:31.53 y1waPzmV.net
あ、顔は姫3もオリジナルですな
ただ姫3に関しては顔がそうなだけで能力的な方の優遇は感じないが・・・

597:名無し曰く、
23/01/17 00:24:26.34 mIBeYeHK.net
姫武将の出にくさ議論の中で家中の史実姫の存在が邪魔になってる説あったよな
賤ヶ岳シナリオの勝家でやるとお市母子が居るからか、武将不足気味なのに姫が出た事なかった、まあ勝家が開始時60歳超えてる事もあるんだろうけど
史実姫も調べた限りは総数16人だった(漏れあるかも)けど、プレイ全体のオリジナル姫の16枠とは食い合うのかな?
URLリンク(i.imgur.com)

598:名無し曰く、
23/01/17 00:55:57.44 mIBeYeHK.net
画像ちょっとミスった
URLリンク(i.imgur.com)

599:名無し曰く、
23/01/22 18:46:55.43 HCXwm7RB.net
新生面白いって聞いたからやってみたけどなんか合わん

RTS風味が合わないのかな?革新も創造も全然長続きしなくて、結局これか天翔記に戻ってきちゃう
リマスター版出ないかなー

600:名無し曰く、
23/01/23 09:28:01.53 IyrOCi70.net
部隊の進行先指示して敵が溶けるの見守るよりターン毎にクリックしてぶん殴る方が気持ちいいよな

601:名無し曰く、
23/01/26 20:55:42.61 e8u7XOQb.net
>>597
史実姫云々は不明ながら大名の年齢は確か制限があったと思う
極端に若すぎても高齢でもダメだったはず

602:名無し曰く、
23/02/05 18:13:33.63 DAI3BlWI.net
出来ないかと思ったけど、スチームデックでプレイできた!
寝っ転がってやる将星録最高や

603:名無し曰く、
23/02/09 23:32:53.32 nQMkoHu7.net
上級と初級って何が違うの?
敵の交戦度とかなんですかね

604:名無し曰く、
23/02/11 10:36:23.38 bg0qDTzB.net
捕縛武将が登用に応じる確率は明らかに違う
上級だと大抵は断られる

605:名無し曰く、
23/02/12 00:25:03.82 X04l7uh3.net
根津甚八が秀吉の一門扱いなのって淀君絡みなのかな
大名化すると浅井の家紋だし

606:名無し曰く、
23/02/12 01:17:47.65 NhrgZfin.net
根津甚八のモデル説がある浅井井頼として扱ってるんだろう

607:名無し曰く、
23/02/12 02:31:11.19 G+Hq00lj.net
自軍に浅井長政がいると血族として元服してくる仕様だったような

608:名無し曰く、
23/02/12 02:57:20.44 NhrgZfin.net
烈風伝だと淀の血縁武将でも出てくるから
十勇士終結イベントが滅茶苦茶大変だった記憶がある

609:名無し曰く、
23/02/12 03:03:30.51 X04l7uh3.net
>>607
これは知らんかった
小田原攻めシナリオで秀吉の後継候補なのはずっと気になってたけど

610:名無し曰く、
23/02/13 07:18:24.27 xtEZdWIr.net
将星録は騎馬隊使いにくいよね
騎馬隊補正のある謙信ぐらいしか使えない

611:名無し曰く、
23/02/13 14:18:50.70 SX5tmLDB.net
前衛を騎馬1000×3部隊にした長宗我部元親を阿波の支城に送り込むと
迎撃にワラワラ湧いてくる三好勢が物凄い勢いで溶けて楽しいぞ

612:名無し曰く、
23/02/13 19:17:58.61 +bTJprmo.net
騎馬普通に強くない?先手必勝ゲーの将星録において行動順速いからこっちのダメージソース削ってくるし
コンピュータが大将部隊前線に出してくるのは騎馬強いゆえの手加減と思ってる

613:名無し曰く、
23/02/13 19:35:13.14 aWmh1+ya.net
騎馬は側面や背後からの攻撃に弱いと書こうとしたが足軽や鉄砲でも同じだった

614:名無し曰く、
23/02/13 19:48:34.28 t4KMvo8M.net
敵本陣に弓矢が正攻法かと思ってたけど、一斉で敵部隊各個撃破していく派のほうが多いのかしら

615:名無し曰く、
23/02/13 20:08:40.01 KmT7GMNS.net
敵がよく攻めてくる場合
支城に騎馬適性高い武将置いておくと敵を相当削れるぞ
真田で海津城の北側に支城作って幸村置いておくとか

616:名無し曰く、
23/02/13 20:39:21.19 +bTJprmo.net
本陣弓チクは切り払いがね…
倒し切るつもりのターンで粘られると次ターンで無傷の前線部隊に反撃くらうから
敵体力と攻撃力両方削れる一斉殲滅の方が却って軽被害で安定する気がする

617:名無し曰く、
23/02/13 20:58:25.71 f/wwsU8C.net
戦闘80以上で弓払い落としの確率上がるからそうした連中相手には前線から撃破がいいかもね

618:名無し曰く、
23/02/15 04:41:22.28 2f0lArKP.net
支城籠りと言えば
越前一向一揆で平地に一揆ユニットが発生する分には朝倉さんが頑張って倒すけど川の西の支城に乗っかられちゃうと高確率で家臣団が死に絶えるよな
あと淡路島は海vs支城だから畿内勢の軍事行動が半永久でストップする

619:名無し曰く、
23/02/15 12:58:21.16 jRfX3E6Y.net
この頃の本願寺は最強勢力の一角だったね

620:名無し曰く、
23/02/15 18:25:57.70 GSHS1ygw.net
坊主の能力が高いからな…
鬼坊主の頼廉はもとより頼照とかでもかなり強かった気が

一番凶悪なのはシステムを味方につけてる嵐世紀だったと思うけど

621:名無し曰く、
23/02/16 20:01:19.86 02/XQTj+.net
烈風伝には無い魅力を教えてくれ

622:名無し曰く、
23/02/16 22:56:23.90 kcG+tm3P.net
自分は1枚マップ上で軍事上の駆け引きが出来る所とかかな
山形城攻めで山地から岩出山城方向にはみ出た最上勢力範囲に囮部隊置いて敵部隊釣り出して空城落とすみたいな地形利用は将星録ならではじゃない?烈風伝詳しくないけど

623:名無し曰く、
23/02/16 23:18:55.37 Vob163lM.net
良い意味での一番の違いとしては広い範囲で城下が作れるのは魅力かな
伊勢とか佐賀とかかなり広いんで見た目にも満足感ある
烈風と違って道は作れないが街を道代わりにしたり
街と水田でマップ上で防衛ラインを作ったりする事もできる
野戦は正直ちょっとアレだけど、軍の後ろに補給部隊随伴させたり
所謂荷駄部隊の必要性とかには当時のシミュレート感を感じたりもする
烈風伝の方が完成度は高いと思うけど将星には将星の良さがあると思う

624:名無し曰く、
23/02/16 23:21:45.86 Vob163lM.net
あと将星録は河川の氾濫率がとにかく高くて
木曽川とか富士川なんて毎年のように洪水起こるのが
ゲーム的にはもちろんバッドイベントではあるんだけど
当時の治水について後世まで偉業扱いされるのもそりゃ当然だな…
って実感させてくれたのは個人的には良いポイントだったな
純粋なゲームプレイ的にはマイナスに感じる人の方が多いだろうけど

625:名無し曰く、
23/02/17 12:24:42.78 IALiCke3.net
>>621
マップが四季折々の彩りを見せて綺麗
個人的感想だが烈風伝のマップは土気色してて農作物が不味そう

626:名無し曰く、
23/02/17 16:49:57.24 hz/Ou954.net
あれはセピア色感あるよな
普通に色付けすればいいだけなのに何なんだろうなあれw

627:名無し曰く、
23/02/17 17:28:48.02 vy0V9Ouv.net
水墨画をイメージしたとかって発売当時見た気がする

628:名無し曰く、
23/02/17 19:20:02.50 Zz2drXYY.net
烈風は烈風で全体にちょっと枯れた色合いは雰囲気に合ってて悪くは無かった
将星のマップにはあの明るい感じが良いと思うけど

629:名無し曰く、
23/02/17 21:52:57.49 LVRKqjCq.net
>>625
夏に一斉に黄金色に染まる水田の美しさはすごいよね

630:名無し曰く、
23/03/14 23:34:58.29 Kt72aRzS.net
難易度低いイメージだったけど同時に複数箇所攻められると普通にキツい

631:名無し曰く、
23/03/18 12:40:02.71 8AKS1x8q.net
しかもCOMはしつこいからな
一度ロックオンされると撃退されても攻略できるまで延々と攻め続ける
手が止まるパターンは兵糧不足になった場合くらいかな

632:名無し曰く、
23/03/19 19:47:42.06 se4aY28N.net
烈風伝より難易度高いよな

633:名無し曰く、
23/03/19 20:41:58.13 bXM2xVvS.net
箱庭感がものすごく好き
「ゲーム」って感じでコンパクトで楽しいのが将星録
烈風伝も悪くないけどやや冗長かな

634:名無し曰く、
23/03/19 22:36:50.67 0sxDiaBA.net
烈風伝は「支城いくらあっても本城落とされたら滅亡」というシステムのせいでクソゲーになった

635:名無し曰く、
23/03/20 00:30:03.61 Wvtk/QR1.net
好みに合う合わないは当然あるだろうが烈風伝をクソゲー呼ばわりは凄いな

636:名無し曰く、
23/03/20 01:27:51.84 N7lSJ4Lc.net
前作の将星録のほうが箱庭ゲーとして断然完成度上じゃない?

637:名無し曰く、
23/03/20 17:11:47.22 NP2fG17X.net
>>632
将星録の方が簡単に感じるわ
烈風伝あまりやってないこともあるが


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