18/02/16 23:37:04.32 0VQ4H2Sb0.net
拠点は○○兵長潰したら取れるようにしてくれ
815:名無し曰く、
18/02/16 23:37:49.49 9tVMyln10.net
>>789
孫堅が死んだ辺りしかまだやってないのかも
それでも老害はないなw
816:名無し曰く、
18/02/16 23:38:02.95 .net
雑感まとめ
味方拠点になぜか一人だけ残った敵弓兵
そいつのためだけに鳴る戦闘BGM
賄賂だろうか
じっくり敵軍を潰しながら進んでいくと、理由もわからず突然ゲームオーバーになるな
そんなに速攻で暗殺プレイしろってことか
パンダに会うってなんかウンコ拾ってるみたいに見えるなあ
劉璋軍が紫色なら、降伏するまでは法正孝直は一応紫衣装とかじゃないのか
夏侯月姫の吃音な話し方は、それこそ鄧艾士載に必要なキャラ付けだったんじゃないのか
巴西の山奥でチンタイガー発見したw
おいおい福建省じゃなかったのかよ場所
モブ張魯公祺がつまらない
やっぱオカマ張魯公祺じゃないと
ていうか、五斗米教は曹操軍に帰順される前に取り込みたかったんじゃないのか
なんで叩き潰すんだ
趙雲子龍はストームフローから1回回避挟むとエリアルフローに繋がる感じだね
これ結構綺麗なセットコンボだ
817:名無し曰く、
18/02/16 23:39:54.97 .net
>>40
だから馬超孟起が劉備玄徳に帰順するときに復讐の連鎖の無意味さを解いて和睦させるんだよ
一生追い回しても仕方ない
馬超孟起を殺せるわけでもないんだし終わりようがないでしょ
818:名無し曰く、
18/02/16 23:43:22.36 f8JciBpq0.net
スーパーアーマー持ちとの戦いの時はガードカウンター(はじき返し)あった方が良かったように見えるな
ガードしても有利な状況生まれないから無双と特殊技吐いてリキャスト期間に入ったら中距離で溜めトリガー置き続けるってのは何かもやもやする
819:名無し曰く、
18/02/16 23:43:35.11 DjYeCsiQ0.net
広陵北の陣地の門がいつまで経っても攻城兵器で打ち破れないんだが・・・
どんだけ頑丈なんだよ
820:名無し曰く、
18/02/16 23:44:59.66 P43krcQi0.net
制限緩めて味方武将に手紙送れるアップデートはまだか
敵キャラしか来ないぞこの隠れ処
821:名無し曰く、
18/02/16 23:46:23.51 RcFkTUEB0.net
>>800
相手も打ち上げトリガーとかぶっぱなしてて、カウンターとガード弾き狙いの立ち回りも機能しないからな
822:名無し曰く、
18/02/16 23:46:42.60 MtiKJgN5a.net
>>800
もうめんどくさいから回復薬使いまくって無双連打してるw
823:名無し曰く、
18/02/16 23:46:52.75 PnJm/p1/0.net
>>801
衝車の挙動が若干怪しいので単にバグってる可能性がある
衝車でかんぬきだけ壊れてて手動なら空けられるようになってるときもあったりする
824:名無し曰く、
18/02/16 23:49:09.76 DjYeCsiQ0.net
>>805
ホントに手動で開けられたwww
衝車あるのに使わなかったり酷いな
情報サンクス
825:名無し曰く、
18/02/16 23:49:16.90 KkJdIzR50.net
衝車で城門破る時そんな時間いらんよなぁ
そんなもたもたしてたら兵器壊されるぞ
まぁそんなAIも敵にはないんだがな
とにかく衝車で城門破る時間はもう少し短くしてくれ
攻城戦の雰囲気楽しみたいのに長すぎてついスマホいじっちゃうわ
826:名無し曰く、
18/02/16 23:49:55.62 SzeQJGAT0.net
リアクトあるし相手もっと攻撃しても食らっては反撃で良い攻防出来そうなきもするんだけどね
827:名無し曰く、
18/02/16 23:50:29.25 VQfFoeJv0.net
なんか荀彧は衣装微妙だな。
828:名無し曰く、
18/02/16 23:51:40.57 .net
>>50
趙雲子龍はストームフロー1回目→回避でときどきアタッチフローになってくれる
ストームフロー2回目→回避でエリアルフロー確定
829:名無し曰く、
18/02/16 23:51:41.98 Mzunpik70.net
>>809
荀彧は7の衣装が完成されすぎててなぁ
830:名無し曰く、
18/02/16 23:53:38.62 hk4jwPcn0.net
ギャラリーと装備画面のキャラは7より綺麗に見えるんだが
通常フィールドだとイマイチぼやけて見えるのは何故なんだ
アプデで改善されるんだろうか
831:名無し曰く、
18/02/16 23:53:40.47 2mhRJyRo0.net
荀彧は7エンパが良すぎた
配信してくれマジで
832:名無し曰く、
18/02/16 23:53:49.41 ThFY8q8F0.net
7eは一年以上アプデして糞のままだったんだぞ
もう売っちまえ
833:名無し曰く、
18/02/16 23:55:07.07 VQfFoeJv0.net
荀彧単体ならいいんだけど、なんか浮いてる気がする。
834:名無し曰く、
18/02/16 23:55:44.70 SzeQJGAT0.net
今回の荀彧の衣装悪口が元ネタな時点で論外
835:名無し曰く、
18/02/16 23:55:51.81 .net
>>55
う~ん…
AIがどうとかじゃなく指揮させろと
AIが頼りにならないなら自分で指揮して動かしていくしかない
836:名無し曰く、
18/02/16 23:56:11.45 f8JciBpq0.net
>>812
ギャラリーや装備画面はそれ以外にマシンパワー使う必要がないから
前作でもイベントシーンはハイグレードモデルで戦闘時はローポリだったしな
837:名無し曰く、
18/02/16 23:58:52.31 .net
>>85
家具に車輪のついた台とか出せばいい
まあそこまで言ったら鈴木Pの精神状態はかなりマズイけど
838:名無し曰く、
18/02/16 23:59:03.48 3S0xRpgcr.net
赤壁の章クリアしたけど大戦感が全くないな…
839:名無し曰く、
18/02/16 23:59:17.48 .net
あ、これ拠点の壺かっぱらえたのか
備品勝手に持って行っていいんだな
840:名無し曰く、
18/02/17 00:00:54.51 .net
>>113
いや使用キャラはそのままでいいんだよ
武器は復帰させつつ
シナリオの数だけを絞る
ただし得心のいくシナリオじゃないとダメ
841:名無し曰く、
18/02/17 00:01:18.79 .net
>>120
もうステートを逆読みするしかない
842:名無し曰く、
18/02/17 00:02:58.23 er4V0eGu0.net
本当は石や矢、熱湯の雨が降り注ぐ中でなんとか狙撃手を見つけて応戦して門が破れるまでの時間を稼ぐのが攻城戦なんだよなあ…
そんでなんとか城門破ったら今度は敵兵の壁が現れ、手間取るとどんどん応援がやってきてしまう
そこで味方が手薄になった他の門を破り、流れが変わる
混乱する城内を駆け抜けて、ついに君主を見つけ出し対峙する
それが攻城戦ってもんでしょ
843:名無し曰く、
18/02/17 00:04:28.77 dX9+0KPVa.net
めんどくせ、としか感じなかった
844:名無し曰く、
18/02/17 00:04:46.31 jYVF9XI10.net
拠点兵長級ならまだしも雑兵はターゲット対象から完全に外した方がいいわな
武将にダウン起こしさせたいのにすぐ脇を通って雑兵にダッシュ攻撃しにいく暴発はきつい
845:名無し曰く、
18/02/17 00:04:49.82 .net
>>121
こうするしかないよ
>>465>>467-468>>470-471>>475-477>>479-482
846:名無し曰く、
18/02/17 00:05:48.14 0H93qJyQ0.net
無双キャラの衣装は6以降に限り初出が一番完成されてるんだよな
荀イクしかり、郭嘉しかり
847:名無し曰く、
18/02/17 00:05:58.86 .net
>>122
いいんだよ
それも神仙界の仙人が未來を覗ける鏡で見た知識から得たことた伝わり広まったことだから
それが真・三國無双の世界
848:名無し曰く、
18/02/17 00:06:44.77 SgcGPIQe0.net
黄忠と逆落とししに行ったら淵が崖のぼってきた
849:名無し曰く、
18/02/17 00:06:48.31 nIWsDysi0.net
難易度上げても敵の火力と体力が上がるだけかな?
報酬とかも良くなってるのかな
宝玉とアクセはもっぱら古銭で交換してるし全然報酬の質上がってるかも見てなかったわ
850:名無し曰く、
18/02/17 00:07:07.21 X6RkT0bV0.net
なんかえらいとこ見つけたぞw
URLリンク(i.imgur.com) 空に水中が広がってる
URLリンク(i.imgur.com) 判定はしっかり水中らしく釣りが可能
URLリンク(i.imgur.com) 空中の水中に泳ぐ馬と星空キレイダナー
URLリンク(i.imgur.com) ちょっと引いてみるとこんな感じ
浅瀬の水テクスチャが消滅(設定し忘れ?)てる
851:名無し曰く、
18/02/17 00:07:26.87 .net
>>133
だから本拠地であるていど活動範囲を縛り付ける仕組みを作ればいいんだよ
ていうか、これ狭いよ
この中国狭�
852:キぎ
853:名無し曰く、
18/02/17 00:09:02.91 nZEz0wJo0.net
>>830
NPCはズザーしないんだよね
854:名無し曰く、
18/02/17 00:09:13.74 .net
>>159
友軍敵軍のときは蛇矛モデル持ってるのにねえ
855:名無し曰く、
18/02/17 00:09:46.88 Xcmjygxqa.net
>>618
>Amazon5840円とか早すぎるだろ
>無双オロチUのほうが高いとか笑えないよよ
なぜ出たばかりの無双8が
一年前の真田丸の新品よりも
安くなってるんですかねぇ・・(棒)
8
URLリンク(i.imgur.com)
真田丸
URLリンク(i.imgur.com)
856:名無し曰く、
18/02/17 00:11:09.73 .net
>>160
とにかく数が少ないね
長坂逃避行は曹操軍の兵隊で一面敷き詰めないと
で勢力線効果で馬もキャラも走ろうとすると怯むので無視禁止仕様
戦って道を作らないとダメにする
857:名無し曰く、
18/02/17 00:12:25.29 .net
>>166
宮内はクリア不能にする気持ちで作らないとアグレッシブなものは作れない
858:名無し曰く、
18/02/17 00:14:19.93 MsLtMTtD0.net
>>832
なんかもうこのくらいのバグじゃ驚かなくなったな
859:名無し曰く、
18/02/17 00:17:52.17 h68QfB1I0.net
真田丸は面白かったんでしょう?
860:名無し曰く、
18/02/17 00:20:18.02 .net
>>238
逃げるモブの気持ち「コロコロしーたーいー」
追うプレイヤーの気持ち「殺殺しーたーいー」
そこら中に転がってる奴の気持ち「ゴロゴロ死ー体ー」
861:名無し曰く、
18/02/17 00:20:32.31 dX9+0KPVa.net
>>839
OWゲーにバグは付き物だからなぁ
今回初OWの人多いのかな
862:名無し曰く、
18/02/17 00:21:01.33 18iNh4sn0.net
>>812
それよりもギャラリーでアクション見れないのが残念
863:名無し曰く、
18/02/17 00:21:19.60 .net
>>236
だからなるべく拠点の中央に背を向けないように、ロックオンして組み付いたら回避入れて反対側に回り込んでから仕掛けるようにしてる
864:名無し曰く、
18/02/17 00:21:29.11 4v43ocKAM.net
さんざん曹操ボコった挙げ句に関羽が取り逃がして・・・に続く強引な展開は
じゃあ〇〇で勝負だ!でストーリーを進める昔のゲームのようだ
865:名無し曰く、
18/02/17 00:22:05.74 VniKtyDP0.net
カプコン社員は戦国無双スレいけや、クソ同士で争っていてほしい
真・三國無双は無双の本家であり頂点だから真・三國無双応援しないと真田丸の新作もなくなるわな
無双8くっそおもしれぇのに批判しているアホがおおいこと、所詮は無双スレはゲーム楽しみたい奴は少ないってことが今回の件で理解した
キャラキャラいって宴会みたいに盛り上がってあのキャラ云々いってるだけのボケ
8が面白くなかったら6と7というクソは何だったんだ?って話
866:名無し曰く、
18/02/17 00:22:07.34 .net
なぜ橋で止まるオートランよ
867:名無し曰く、
18/02/17 00:22:37.89 0FzYYeTa0.net
周瑜が逝く時のセリフとか良い会話の場面は沢山あるが、カメラワークすら無い棒立ちの絵面なんとかしてくれー
あとこれまでの無双で二喬奪還戦とか楽しんでた自分としては、主力メンバーのイベントに急に現れはじめる居るだけの奥さん連中がすごく違和感あってガッカリしてしまう
868:名無し曰く、
18/02/17 00:23:55.15 Y10jYAMc0.net
ゲーム中のイベントがほぼ棒立ちの会話とか勘弁してくれよ
869:名無し曰く、
18/02/17 00:24:03.63 VniKtyDP0.net
>>840
戦国勢が虚勢張ってるだけでつまらんよ、無双6みたいに一本道を辿っていくだけのゴミ
さらに戦国のほうはさらにステージが平面だし狭い路地を進行していってそこでバトルするだけのクソが面白いわけがない
870:名無し曰く、
18/02/17 00:24:56.58 34O6yz6u0.net
釣りアイテムもカンストするとこうなる
URLリンク(light.dotup.org)
取得できませんでしたが流れ続けて鬱陶しいこの上ないし、お目当てだけが出るなんてこともないから売ってよし
871:名無し曰く、
18/02/17 00:25:46.47 bdIJ+h2Kd.net
本物の劉備ってどのくらいいい人だったんだろう。さすがにあんな優しかったら上には立てないのかね。はじめてだったからすごい感動しちゃった
872:名無し曰く、
18/02/17 00:26:45.70 k4tePJpn0.net
7の双杖の楽しいことよ
8は追加シナリオくるまで寝かせるわ飽きた
873:名無し曰く、
18/02/17 00:29:52.73 BTbJZsIA0.net
曹休に手紙届けたら進行不能になったわしねよ
874:名無し曰く、
18/02/17 00:31:27.76 jYVF9XI10.net
神速アクションは好きな人と嫌いな人ではっきり割れるしな
875:名無し曰く、
18/02/17 00:32:58.58 SgcGPIQe0.net
>>852
実際の劉備は泊まった民家でもてなす料理がないからと、嫁の人肉料理を出されて喜んだド畜生だよ
876:名無し曰く、
18/02/17 00:33:51.97 ApnTb0/E0.net
この前こんなこと起きたけど既出?曹操様進めなくなって涙目なんだが
URLリンク(youtu.be)
877:名無し曰く、
18/02/17 00:36:27.03 KgI3f7BV0.net
>>830
これと同じ事が起きた。
黄忠の台詞通りマジで度肝抜かれた。
878:名無し曰く、
18/02/17 00:36:31.08 BTbJZsIA0.net
>>857
似たようなことが長安の曹休に手紙届けたら失敗のセリフ出てキャラが動かなくなったわ
てかボタン操作受け付けないデバックしたのかよしねよ
879:名無し曰く、
18/02/17 00:36:31.87 OiFbGcT40.net
城とかのマップのズレどうなってんの?
吹き出しのやつとか設置されてる武将とか宝箱とか見つからないんだけど
880:名無し曰く、
18/02/17 00:37
881::53.31 ID:X6RkT0bV0.net
882:名無し曰く、
18/02/17 00:38:04.08 +OEXy1gV0.net
呉でプレイしていると
船移動大杉でかったるくならん?
883:名無し曰く、
18/02/17 00:38:31.08 tcJJewkW0.net
>>857
これはひどい
884:名無し曰く、
18/02/17 00:39:31.75 +OEXy1gV0.net
>>861
そなたの考えはまるで女子のようじゃな
885:名無し曰く、
18/02/17 00:41:43.27 KdZyd7V70.net
>>788
ほんまな
今までで一番面白いわ
886:名無し曰く、
18/02/17 00:41:50.30 +17qV1ty0.net
姜維「最後の北伐にします!」
↓
周りの武将(バッ)上半身反らす
コントかよ
887:名無し曰く、
18/02/17 00:43:13.92 bdIJ+h2Kd.net
URLリンク(youtu.be)
笑っちゃったわ
888:名無し曰く、
18/02/17 00:43:52.39 1Dd32Kjh0.net
これモーション増えていかないの?
889:名無し曰く、
18/02/17 00:44:26.94 18iNh4sn0.net
>>852
正史だと呂布に負けず劣らずのヤンキーじゃないっけ
劉備が聖人なのは演義の影響かな
呉伝だと糞野郎だけど
890:名無し曰く、
18/02/17 00:44:54.04 r1frRo+V0.net
正史の劉備は督郵を半殺しにして張飛が逆に止めていたような気がする
891:名無し曰く、
18/02/17 00:45:34.88 6ft2lDpG0.net
>>852
劉備の悪行は周りの人間に分散されて描かれてる
892:名無し曰く、
18/02/17 00:45:43.87 voOy5u+w0.net
開発陣の労力には頭が下がるが、それと面白いかは別なのよね
一面敵で埋め尽くされたDLCが来ないなぁ...
今のところ存分に戦えるシチュエーションが少ない
893:名無し曰く、
18/02/17 00:48:23.28 qgGxqsKh0.net
>>868
残念ながら…トリガーも目新しさあったけどコンパチ多いし結局モーションも減ってるよなぁ
894:名無し曰く、
18/02/17 00:48:34.31 X6RkT0bV0.net
正史の劉備って高祖の血を引いてると自称してるヤクザって感じでは
多少は義理人情あるかもしれないけどあんな聖人君子では絶対にない
895:名無し曰く、
18/02/17 00:49:23.88 +OEXy1gV0.net
>>173
何がしたいんだコーエーは…
三国志はアジア系がメインだぞ…
896:名無し曰く、
18/02/17 00:49:34.36 Y10jYAMc0.net
逆に惇にぃは穏やかな聖人君子だったという…
897:名無し曰く、
18/02/17 00:50:14.10 GmqAxOQ40.net
>>852
器が大きいチンピラの親分だよ
蜀が正義の味方みたいな風潮は中国の三國志演義って大衆の小説と日本の吉川英治先生の三国志の影響
中国の正史(その時代の歴史書)を元にした曹操が主役の蒼天航路って漫画と初めに言った吉川英治先生の三國志って小説読むと面白いよ
吉川先生の方は著作権切れてるからネットでも読める。
自分は人形劇三國志→吉川三国志から光栄ゲーに入ったから後から歴史の資料本読んで桃園の誓いや千里行とか関羽が曹操見逃すとか
赤壁の諸葛亮の活躍と五虎将軍が創作って知った時は衝撃だったけど
蒼天航路に出会って史実も創作も楽しめるようになった
けど無双8の徐州時代の劉備の配下に厳顔とか向郎がいたり
劉備と盧植が面識なかったり時期的にまだ袁紹の部下だった武将が曹操の配下だ
898:ったりには笑ったw
899:名無し曰く、
18/02/17 00:50:47.62 +17qV1ty0.net
劉備って誰かに髭無いの馬鹿にされたか何かして復讐してたよね
900:名無し曰く、
18/02/17 00:50:54.12 XRFtATWF0.net
武将や武器いろいろあるけど使用感がだいたい一緒だね
細かいところは違うけど全体的にそう感じる
901:名無し曰く、
18/02/17 00:51:18.33 MytB6Gxo0.net
劉備なんて呉にとっては疫病神でしかない
902:名無し曰く、
18/02/17 00:52:17.88 .net
あ、これキーアサインカスタムあったのか
でも肝心のL3R3やOP、タッチパッドあたり弄らせないんだな
だめじゃん
903:名無し曰く、
18/02/17 00:52:26.14 1JGx4I810.net
>>875
ソニーとの契約で日本語中国語付けたくても付けられんのだろ
コーエー的には一切得のない行為だからな
そういう契約なんだろう
904:名無し曰く、
18/02/17 00:53:07.75 1Dd32Kjh0.net
>>873
まじかよ…フロー攻撃がそのままでもトリガー攻撃からの派生とかトリガー長押しでのモーションが増えていくのかと思ってた…
ずっとこのモーションと付き合っていくのか…
905:名無し曰く、
18/02/17 00:53:48.01 GLbjlBBda.net
>>872
それ欲しいわ
10万人撃破までモチベーションが持たない
906:名無し曰く、
18/02/17 00:53:51.16 liEZ0qwK0.net
正史ちょっとしか知らんがチンピラ劉備に諸葛亮がついてったのが意外と思ったな
イメージの問題だと思うから正史の諸葛亮もわりとチンピラ気質なのかもしれんがw
創作だと劉備が正史風だと諸葛亮は結構人間味がある場合多い気がする
907:名無し曰く、
18/02/17 00:54:29.78 34O6yz6u0.net
>>877
陳式が黄巾討伐の劉備の近くにいたり、え?お前居たっけ?は多いな
908:名無し曰く、
18/02/17 00:54:44.65 CHKjj2vJp.net
諸葛亮はただの政治家ですし
909:名無し曰く、
18/02/17 00:55:03.84 dX9+0KPVa.net
>>879
これなら、トンデモ武器あったほうがまだメリハリあったんじゃないかなぁと思うわ
910:名無し曰く、
18/02/17 00:55:15.63 GmqAxOQ40.net
>>885
劉備のとこだったら自分みたいな政治家はいなくて活躍出来るから劉備選んだ
911:名無し曰く、
18/02/17 00:56:28.54 18iNh4sn0.net
諸葛亮は演義みたく完璧人間にしすぎると人間味なさすぎるからなぁ
7の諸葛亮は割と正史要素あったな
つか殆ど東南の風が吹くのを知っていたから出番半減されたけどw
912:名無し曰く、
18/02/17 00:56:30.64 6ft2lDpG0.net
>>876
実はナイーブで優しい内政の人だからな元譲くんは
913:名無し曰く、
18/02/17 00:56:43.94 qtGQ/bwxd.net
ヤクザヤクザ言われるがその時代の侠客は民衆にとって悪い存在って訳ではないんだがな
914:名無し曰く、
18/02/17 00:56:45.15 .net
>>421
どうしてもあれうんち飛び出してるみたいに
915:名無し曰く、
18/02/17 00:57:05.40 bdIJ+h2Kd.net
ええええそうなんだ
なんかエンディングもはかなくてうるっときたのになー
>>877
詳しいねー!
劉備こわいひとだったんかなー
ゲームしてから気になることだけちょいちょい調べたけど、正史と演義がなんのことだろって思ってたわ
どっちが実話とかあるの?
桃園のやつってなかったんだね。
死ぬときは同じ日!とかもうそ?
916:名無し曰く、
18/02/17 00:57:22.93 Nnce199l0.net
>>880
演義ならともかく正史だと赤壁後に劉備たちを戦力として重宝してたよ
917:名無し曰く、
18/02/17 00:57:26.33 +17qV1ty0.net
R2をトリガー攻撃にして壁際で戦ってるとたまに壁登り出すのやめて
918:名無し曰く、
18/02/17 00:57:31.00 Y10jYAMc0.net
諸葛亮は政治屋としては超一流だよ
荊州GETしてからまず行ったのが荊州一派による派閥の形成だからね
919:名無し曰く、
18/02/17 00:58:10.12 +OEXy1gV0.net
>>889
だがその選択のおかげで
後世には天才軍師としての名声をほしいままに出来た
920: まぁ国力が蜀の8倍もある魏に あそこまで戦って 正史演技どちらもシバイに 天下の奇才と言わしめているんだから 傑物であったのは間違いなかろう
921:名無し曰く、
18/02/17 00:58:51.21 FMhzimjw0.net
劉備と孫尚香は30歳差婚だった上に劉備に4人妻がいたとか色々比べて見てみると面白いぞ
922:名無し曰く、
18/02/17 01:00:12.27 vBw0XEH00.net
本当に争いない世界にしたいなら曹操に下ってるわな
無双や演技の劉備好きだけど
923:名無し曰く、
18/02/17 01:01:25.32 h68QfB1I0.net
劉備がそんな人なのは知らんかった
三国志を知るには何が良いんだろう
924:名無し曰く、
18/02/17 01:02:21.38 18iNh4sn0.net
>>894
大分昔のことだからどちらも誇張してる部分はあると思うけど正史の方がある程度史実に近い
演義は劉備や蜀を中心に物語っぽく書いたもの
だからファンタジーな部分もちょこちょこある
あと蜀がかなり優遇されて正史では有能なのに演義だと無能な人物も割といる(魯粛とか)
桃園の誓いは演技だね
925:名無し曰く、
18/02/17 01:02:36.37 1JGx4I810.net
劉備とか正直中山靖王の血筋とか吹いてる時点で善か悪かでいうと決して善人ではないよね
現代でも血筋や生まれ変わりとかを偽って人を集める奴は多い
926:名無し曰く、
18/02/17 01:02:54.31 .net
>>439
劉備軍に来る前を濃密に描けばいい
あとはif超三國志編で
927:名無し曰く、
18/02/17 01:03:27.67 GmqAxOQ40.net
>>894
正史の方が実話だけどその時の王朝の歴史だから簡略に書いてあるだけ
劉備関羽張飛の関しての馴れ初めは寝台を共にして兄弟のように接したとあるのみで
そこから桃園の誓いの下りが創作されたの
928:名無し曰く、
18/02/17 01:04:46.64 8Py4n9fG0.net
使ってて思うんだけど呂布弱くね?
もっと特別感あっても良かったんだけどな
929:名無し曰く、
18/02/17 01:05:48.56 UM9FqYyR0.net
正史の劉備も別にチンピラの親分ではない。
蒼天航路で誤ってそのイメージで固定されてる人が多いと思う。
930:名無し曰く、
18/02/17 01:06:14.43 /jHdtHOb0.net
中山靖王の子孫といえば劉琨
こいつはガチ
931:名無し曰く、
18/02/17 01:06:29.58 X6RkT0bV0.net
対人ゲーじゃないし性能モリモリでもよかったんやけどね
最強でなくても強キャラくらいの地位にはいて欲しいもんだ
932:名無し曰く、
18/02/17 01:08:11.20 lpl9suuE0.net
今の許昌って首都北京に比べると田舎なんだな
933:名無し曰く、
18/02/17 01:08:54.23 GmqAxOQ40.net
諸葛亮は自分が司令官や軍師向きじゃなかったのを知っていたので
同門の龐統にそういったのを任せて自分は荊州出身のサロンを束ねて政治家として
蜀漢を仕切りたかったんだけど龐統が横死したり関羽が言うこと聞かなくて荊州の勢力地取られたりで
思い描くように行かなかったんだよね
934:名無し曰く、
18/02/17 01:09:03.27 MytB6Gxo0.net
正史を書いた人は元蜀の人だから劉備には気を使って書いてるよ
逆に孫権はクソミソ書いてるw
935:名無し曰く、
18/02/17 01:10:05.17 fwHCJFcm0.net
折角劉備にヒゲ復活したのに変わるのは蜀とった後で実質夷陵だけかい
劉備プレイだと夷陵でもヒゲ生えてなかった気がするけど
936:名無し曰く、
18/02/17 01:10:17.69 X6RkT0bV0.net
そういや関羽って所謂エリート嫌いなんだっけ
張飛は逆にエリート大好きですり寄ってたみたいね
937:名無し曰く、
18/02/17 01:10:26.22 18iNh4sn0.net
>>912
けど演義の影薄い孫権より好きだわw
良くも悪くも存在感あって
938:名無し曰く、
18/02/17 01:10:34.39 17QZOut10.net
関羽でようやく5章まで来たけど長い、面倒くさい
はやく馬超使わせてくれ…
939:名無し曰く、
18/02/17 01:11:56.51 bdIJ+h2Kd.net
940:>>902 ほーーーー!なるほどありがとう おもしろそう ゲームするまえに知ってみようと思ったけど難しくて全然だめだったわ…… >>905 そんな軽いんか!残念だ!ww 十万本の矢とか、レッドクリフにあった太陽の光を反射させて大群に勝つとかもうそか!
941:名無し曰く、
18/02/17 01:12:30.44 MsLtMTtD0.net
>>916
ひとまず天国で総大将暗殺プレイするといいぞ
色々なキャラ使うつもりならどうせ同じこと延々と繰り返しやらされるだけだし
942:名無し曰く、
18/02/17 01:14:59.19 18iNh4sn0.net
>>917
そもそも赤壁はあんな大それたものではなかった
火計したのは事実だけど
演義だとほぼ諸葛亮の手柄みたいになってるけど実際はそうでもない
943:名無し曰く、
18/02/17 01:15:50.48 5YydyGzu0.net
まぁこうして三國無双なるゲームが遊べるのも演義の桃園三兄弟や孔明らの恩恵あってこそ
俺も正史を知って蜀から魏に鞍替えしたことあったけどなんだかんだ蜀に帰ってたわ
今回の赤壁の火計ムービー見たら演義の赤壁編読んでた時の胸の高鳴りを思い出した、が
シナリオのせいで現実に戻った
944:名無し曰く、
18/02/17 01:16:09.06 qtGQ/bwxd.net
諸葛亮が曹操ではなく劉備に仕えたのは幼い頃徐州にいて曹操の徐州虐殺を知ったからとかっていう説もあるな
945:名無し曰く、
18/02/17 01:16:33.03 GmqAxOQ40.net
>>917
まあ自分で言っておいて何だけどどれが創作でどれが史実かってのは興味持ったら自分で調べたらハマると思うから
今はごちゃまぜ感を楽しんだほうがいいかもw
946:名無し曰く、
18/02/17 01:17:32.15 lpl9suuE0.net
スリキンの呂布も陳宮の言うことも聞かず頭空っぽ脳筋だったな
無双の呂布のほうがまだマシだな
947:名無し曰く、
18/02/17 01:18:55.80 /jHdtHOb0.net
>>921
三國志戦記2の孔明はそのネタあったな
微妙に触れられてた
948:名無し曰く、
18/02/17 01:20:00.13 GmqAxOQ40.net
>>921
陳舜臣の諸葛亮の小説はその説で書いてたな~
自分もそれ読んで「二桃で三士を殺す」って晏嬰が好きになった
949:名無し曰く、
18/02/17 01:20:49.25 MytB6Gxo0.net
正史では諸葛亮の功績は呉と同盟に成功した事くらい
実際魏と戦ったのは呉で劉備軍は遠く離れた西の方にいて赤壁後に火事場泥棒で荊州を奪って呉ともめる
950:名無し曰く、
18/02/17 01:22:12.07 PRIAtIXo0.net
盾剣で風火輪と真・風袋付けて転倒トリガーキャンセルしたら爆速で天空に舞い上がってワロタ
鉤縄いらねー
951:名無し曰く、
18/02/17 01:24:39.27 34O6yz6u0.net
戦記衣装の孫尚香がまた使いたいのう
2猛将にあったが
952:名無し曰く、
18/02/17 01:25:36.84 f8stbp8L0.net
>>925
晏嬰の「二桃で三士を殺す」の話って、三国志で出てくる話だったのか
953:名無し曰く、
18/02/17 01:25:57.68 .net
>>505
騎乗ノーマルフローで攻撃すると敵が浮いたりする
唯一騎乗ステートで騎乗エリアルフローというものが存在していて、それだと3の馬超孟起の頭上グルグルを行う
ヒット数はそこそこあって、フィニッシュ待ちにまで追い込むこともできる
954:名無し曰く、
18/02/17 01:26:29.11 ApnTb0/E0.net
>>859
たぶんミッション達成した時のオートセーブと敗北条件が同時に起きたとかだと思うんだよ
この時も水門壊して直ぐだったし
955:名無し曰く、
18/02/17 01:26:30.73 6idVQBEA0.net
今日買って2時間くらいでようやく黄巾終わったけど面白いじゃん。不満なのは途中で武将が止まってほとんどモブしか相手本陣にいかないから単騎無双になってる所かな�
956:B 7みたいに味方に指示できれば良かったかもね。 シームレスの8やったらもうステージ制はきついな。
957:名無し曰く、
18/02/17 01:26:41.82 GmqAxOQ40.net
赤壁の戦いも実際は小規模な戦闘がいくつかあっただけで
曹操の陣営で疫病が流行りだして撤退ってのが史実って話だね。
諸葛亮が呉との同盟成功させたり、曹操軍が船酔い対策で船を鎖で繋げるのは史実だったので
そこから赤壁の戦いが生まれた
958:名無し曰く、
18/02/17 01:27:28.19 f8stbp8L0.net
無双7あたりの呂布が陳宮の進言を素直に聞くIFの話はよかった
959:名無し曰く、
18/02/17 01:28:53.64 fwHCJFcm0.net
無双は演義ベースだけど魯粛みたいに正史ベースでキャラ付けされてる人もいるから
久々に横山三国志とかみたら無双ではカッコイイ魯粛がかなり情けなくて泣ける
960:名無し曰く、
18/02/17 01:29:16.13 f1Bc3uTd0.net
無双7のIFは魅力的なストーリーなんだが以上にIFに分岐する条件がきついから
見てないやつ多いんだろうな
961:名無し曰く、
18/02/17 01:29:50.24 GmqAxOQ40.net
>>929
諸葛亮は晏嬰を尊敬してたので梁父吟って古くから伝わる歌をよく歌っていて
その歌詞に二桃の行があるの
962:名無し曰く、
18/02/17 01:30:08.46 2JDAzbkUp.net
>>932
過去最悪の赤壁をやって、数人同じ作業をして何人かクリアした後でも同じことが言えるだろうか
と思ったけど黄巾の乱楽しめるなら大丈夫か
963:名無し曰く、
18/02/17 01:30:57.79 MsLtMTtD0.net
>>936
if条件満たすのってそんな面倒だったっけ?
964:名無し曰く、
18/02/17 01:31:49.39 f1Bc3uTd0.net
>>939
メッチャ面倒
965:名無し曰く、
18/02/17 01:31:50.90 Coyy2fO00.net
中華ドラマの三国志スリーキングダム見た後だと、ストーリーは全てが超劣化だな
キャラデザも陳腐にしかみえん
関羽を倒した後も、関羽の生首じゃなくて槍もって規制だらけでゴミ
話にならん
所詮はゲームか
966:名無し曰く、
18/02/17 01:31:54.12 f8stbp8L0.net
>>937
そうだったんだ、
ありがとう
967:名無し曰く、
18/02/17 01:32:04.90 MytB6Gxo0.net
火計を阻止しても阻止できないとかやめてくれよ
昔の無双だと完全阻止できたのに
968:名無し曰く、
18/02/17 01:32:15.62 UzR1Esska.net
赤壁や夷陵の本戦部分はDLCで追加でしょ
969:名無し曰く、
18/02/17 01:32:44.90 17QZOut10.net
方向性はいいんだよ。この方向性で頑張って欲しい
ただ頑張って欲しいことが山ほどあるだけで…
970:名無し曰く、
18/02/17 01:34:15.40 .net
>>527
これだね>>465>>467>>468
971:名無し曰く、
18/02/17 01:34:17.47 Am14X44z0.net
Ver1.03でバグ増えてない?
釣り成功しても何も手に入らないことがある
弓のカーソルをきっちり合わせてるのにカーソルの色が変わらない(白のまま)
普通に歩ける浅瀬で、水の上を魚が泳いでいる
前はこんなことなかった気がするが…
972:名無し曰く、
18/02/17 01:34:21.51 8BkJQcvh0.net
甘寧が完全に分断されてシャマカにやられるのを防ぐとことか
知ってれば難しくはないけど煩わしさはあったな
973:名無し曰く、
18/02/17 01:34:32.51 MsLtMTtD0.net
>>940
そっか、全然覚えてないわ
5年前のゲームだから仕方ないけど
974:名無し曰く、
18/02/17 01:36:00.49 UzR1Esska.net
>>941
中学生かよ
975:名無し曰く、
18/02/17 01:36:13.16 Am14X44z0.net
7は陶謙に追いつけなくてやる気なくした
976:名無し曰く、
18/02/17 01:36:16.09 EhxiE3xRp.net
無双のキャラで仁王みたいなゲームやりたいわ
あれなら1080p 60fpsで快適だし
977:名無し曰く、
18/02/17 01:36:41.63 f8stbp8L0.net
無双7って5年前なのか
IFじゃない方の呂布は終盤すんごい切なかったけど
8の方はまろやかになっててほっとした
978:名無し曰く、
18/02/17 01:37:19.69 8BkJQcvh0.net
>>947
釣り成功で何も入手できないのは最初からあった
1.03になった頃にはもう釣りやめて山賊に移行してたからバグ残ってたのは知らんかった
979:名無し曰く、
18/02/17 01:37:21.43 1Dd32Kjh0.net
この馬鹿みたいな移動ほんとなんなんだ
景色楽しもうにもディティールなんて全然凝ってないし生活感もクソも無い
980:名無し曰く、
18/02/17 01:38:50.96 Am14X44z0.net
やっぱOWはダンジョンとモンスターがないとダメだな
981:名無し曰く、
18/02/17 01:38:55.29 qEplJwLW0.net
7のifは条件面倒だけど痛快な展開が多くて面白かったな
8はせっかくOWになったのにストーリー固定なのも残念なところ
982:名無し曰く、
18/02/17 01:39:18.50 Coyy2fO00.net
とりあえずコエテク社員は、三国志 Three Kingdomsを10回見てからでなおせ
983:名無し曰く、
18/02/17 01:40:34.26 MsLtMTtD0.net
呂布は未だに戦記2のシナリオが一番印象深い
郭嘉と玲綺、甘寧、周瑜、孫策あたりは戦記の方が好み
あと張飛らと同等の立場の趙雲とか
984:名無し曰く、
18/02/17 01:41:24.69 .net
なんだこの法正孝直に話しかける軍師プレイ
戦況も見えないし、セリフでダイジェスト解説だけ
こういうことがしたいんじゃないと思うんだよな軍団指揮って
985:名無し曰く、
18/02/17 01:42:55.32 jYVF9XI10.net
>>906
7無印で暴れ過ぎた反動じゃなかろうか
斬ユニーク武器が本体と言われた2を最後にクソザコナメクジだった曹操が扱いやすくなってたり結構違和感はある
986:名無し曰く、
18/02/17 01:42:56.50 Am14X44z0.net
7は夏侯淵のユニーク武器ばっか使ってたなぁ
一度あれ使うと他の武器じゃまどろっこしくて
987:名無し曰く、
18/02/17 01:45:28.54 f1Bc3uTd0.net
>>958
シナの糞ドラマなんか絶対みねえよボケ
横山三国志ならみるけど
988:名無し曰く、
18/02/17 01:45:39.16 8BkJQcvh0.net
OWこそ曹操伝の魔王孔明みたいなストーリーの方が面白い
無双でやるべきなのかは知らん
989:名無し曰く、
18/02/17 01:46:30.32 Coyy2fO00.net
>>963
横山とかあの糞アニメのやつだろ
話にならねーよごみ
あんな糞アニメと、神ドラマの三国志 Three Kingdomsを一緒にすんなニワカ
990:名無し曰く、
18/02/17 01:46:32.38 6ft2lDpG0.net
横山殷周伝説無双か横山史記無双出ないかな
991:名無し曰く、
18/02/17 01:47:17.27 Coyy2fO00.net
っていうか三国志 Three Kingdomを見たこともないやつが三国志を語ってるのに笑う
横山の糞アニメしかみたことないニワカ共しかいないんだろうなここ
992:名無し曰く、
18/02/17 01:47:27.47 YAAJO8F80.net
>>960
全軍突撃選んだのに誰も動かなかったなあ
993:名無し曰く、
18/02/17 01:47:42.25 .net
>>535
部隊同士で勢力線を結び付ける
隣同士になった部隊は能力と攻撃頻度が物凄く上がる
兵站線よりもダイレクト
これで敵の兵が密集した地域は入り辛くなる
加えて敵部隊の中に入ると「包囲」という状態になって時間制限が出て0秒になると捕まってゲームオーバー
この秒数はシミュレーション三國志の武力をモデルにする
呂布奉先なら100秒包囲に耐える
この包囲状態を解除するには味方部隊を敵に隣接させると、支援効果で無効化できる
なので常に味方と一緒に進軍する必要が出てくる
さらに、敵の一部隊に味方複数部隊を隣接させると弱体化効果を強めて楽に勝てるようになる
アクションが得意な人は単独部隊で突撃したり、武力に物を言わせて制限時間内に敵将制圧を狙ったりする
アクションが苦手な人は味方部隊を情報画面から進軍ルート指定で指揮して、上手く囲むことで敵を弱らせて楽に勝てるようにする
これに軍団攻撃を長めのクールタイム制で搭載する�
994:アとで、次々と指揮部隊を変えながら軍団一斉攻撃を繰り出すと、面制圧とかも出来たりする
995:名無し曰く、
18/02/17 01:49:41.45 p9kMi7c30.net
所持品とかよろず屋の重要ってとこ何か持ってる・売ってる時期とかあるの?
996:名無し曰く、
18/02/17 01:49:46.99 h68QfB1I0.net
やっとそうそう終わった ED軍の誰もが悲しんでいる感じは良かった
スタッフロールってプレイによって表示変わったりするの?
997:名無し曰く、
18/02/17 01:53:30.14 gAUHSg+s0.net
次スレないようだから立ててくるわ
998:名無し曰く、
18/02/17 01:54:27.27 Am14X44z0.net
ゼノブレ2の大型アップデートは2週間延期
聖剣伝説2はこちら以上のバグゲー
結局無双8をやるしかないんだよな…
999:名無し曰く、
18/02/17 01:55:06.84 h68QfB1I0.net
>>973 聖剣伝説楽しみにしてたのに無双なんてもんじゃなくアレで悲しくなった
1000:名無し曰く、
18/02/17 01:55:16.03 /jHdtHOb0.net
今回も呂布討伐の時点で曹操軍に賈詡おるんかよ
萎えるわ
1001:名無し曰く、
18/02/17 01:56:38.71 gAUHSg+s0.net
真剣に次スレ立ててきましたわ
真・三國無双8 Part92
スレリンク(gamehis板)
1002:名無し曰く、
18/02/17 01:57:47.50 fKfh1YE2a.net
正直面白くないし不満だらけなんだけどメチャクチャプレイしてるわ、モーションもコンパチだらけなのに色んなキャラ使ったり敵将コロコロしてんじゃねーよ死ねやと思いながら昨日も10時間くらいプレイした
1003:名無し曰く、
18/02/17 01:58:39.94 oGh3cILw0.net
>>976
乙無双
1004:名無し曰く、
18/02/17 01:58:40.11 RyTv0kX70.net
>>973
聞いたらバグごとリメイクどころか更に増やしちゃったみたいだな
1005:名無し曰く、
18/02/17 02:00:01.79 .net
>>583
でもなぜか濮陽で固まってしまうけどね
1006:名無し曰く、
18/02/17 02:00:33.91 oGh3cILw0.net
>>977
凄すぎてわらうわw
俺は発売日からして27時間だぞ
これでもハイペースな感じだ
1007:名無し曰く、
18/02/17 02:00:41.05 /jHdtHOb0.net
敵将のコロコロってこっちに背中向けるとこが最高に笑えるんだよな
後転しろ後転
1008:名無し曰く、
18/02/17 02:01:00.49 .net
>>594
素材とか木箱取るの間に合わないときがある
1009:名無し曰く、
18/02/17 02:04:16.92 PRIAtIXo0.net
あのニーアだって当初はバグだらけで酷評の嵐だったのが今や神ゲー扱いだからな
無双がそうなるとは思わないがアプデ頑張って詫びでコス配信したりすりゃワンチャンある
1010:名無し曰く、
18/02/17 02:05:02.66 UzR1Esska.net
>>967
にわか中学生おつ
1011:名無し曰く、
18/02/17 02:08:18.49 /jHdtHOb0.net
楊修が袁術軍と戦ってるのがなんかモニョる
1012:名無し曰く、
18/02/17 02:09:53.71 BTbJZsIA0.net
魏延のエンディングだれか見た?やっぱ馬岱に斬られるんかなw
1013:名無し曰く、
18/02/17 02:13:10.07 h68QfB1I0.net
使いたいキャラ使い始めたら急に面白く感じる なんだこれ
1014:名無し曰く、
18/02/17 02:17:07.52 gAUHSg+s0.net
赤兎馬のステータスカンストしててレベルアップが無意味になってるんだが・・・
1015:名無し曰く、
18/02/17 02:17:14.99 .net
>>667
誾千代か
1016:名無し曰く、
18/02/17 02:24:17.68 .net
>>685
つまり武力200くらいだな
ラディッツは武力1500
ナッパは武力4500
ベジータが武力18000
呂布奉先が武力100だ
1017:名無し曰く、
18/02/17 02:33:37.63 8BkJQcvh0.net
>>984
ニーアはバグはあったけど中身がちゃんとしてたから立て直せたんやろ
1018:名無し曰く、
18/02/17 02:33:55.95 bIbOsQly0.net
20人若輩エンディング見たけどしょうもねえのばっかだな。まあ勢力別でフェードアウトよりはましだが
戦死がいちばんの見せ場な奴は戦死させてくれよ関平とか水攻め終わってさあ死にに行くかってとこで打ち切られていい感じに終わりやがった
今のところ左慈と曹操くらいしかいいと思ったのがねえ
1019:名無し曰く、
18/02/17 02:35:47.27 h68QfB1I0.net
魏ラストまでいけるキャラって誰がいる?曹丕最後まで行ける?
1020:名無し曰く、
18/02/17 02:40:17.97 .net
>>695
見つけるとつい潰してしまう
1021:名無し曰く、
18/02/17 02:42:58.52 .net
>>711
最初にそういうことをしだしたのは誰あろう羅貫中さん
光栄はそれに伝染しただけ
1022:名無し曰く、
18/02/17 02:47:19.91 .net
>>767
やはり満寵伯寧には築城のインパクトが必要
満寵伯寧 霊塼夯
合肥新城の築城に情熱を燃やした満寵が使う、神仙の奇械技術による新兵器
当時の中国の版築URLリンク(www.youtube.com)に使われてたタンパーがモチーフで、それを螺旋槍のように原動力付きにしたもの
いわゆるランマーURLリンク(www.kensetsu-rush.com)
これを破城槍のような持ち手URLリンク(kura3.photozou.jp)で振り回し、
トリガーフローではパイルバンカーURLリンク(blog-imgs-44.fc2.com)のように敵に密着させて打ち込む
打上トリガーで満寵は突然土木工事を始めるとURLリンク(www.youtube.com)
霊塼夯により大地に注ぎ込まれた霊力が、板状の塼壁URLリンク(livedoor.blogimg.jp)を隆起させる
エリアルフローを連打するとどんどん壁がせり上がっていき、その度にヒット判定が起きる
出現した塼壁はしばらくその場に残り、それに吹っ飛ばした敵を当てると壁が砕けると共に周囲にダメージを撒き散らしたり、
ストームフローを壁際(塼壁だけじゃなくステージの城壁等でも)で決めると、敵が壁に押し付けられてパイルバンカーの多段ヒットを狙えたりする
塼壁にパイルバンカーを食らわせると砕け飛んで周囲の敵にダメージを与えられる
ドドドドドドドドドドドドドドドド!
もちろんコントローラはしつこいくらい揺れっぱなし
そして曹休文烈は虎豹騎を推さなければキャラが立たない
曹休文烈 虎豹槍
タイガースピアURLリンク(read01.com)、URLリンク(www.youtube.com)がモデル
これの柄の端に虎の尾をイメージする長穂URLリンク(www.asahi-net.or.jp)が付いている
タイガースピアの左右の突起に合わせて、口金付近の左右に虎と豹のレリーフが絡み合うように設けられていて、
二匹の背と尾に沿って左右合計4門のロケットブースターが仕込まれていて、噴射で虎が飛び掛るが如く弾道飛行で突進したり、強烈な回転斬りをお見舞いする
しゃがんで槍を上段に据える低い姿勢が基本の構えURLリンク(youtu.be)
とにかく低い姿勢を常にキープしていて、下段攻撃が多く、虎の飛び掛りのようにショートジャンプを多様するのが特徴
魏軍初の正式な槍術使いの誕生である
曹休、曹真、曹操、許褚、典韋、(モブ曹純)の場合だけこの武器を装備すると同じ武器を持った8人の虎豹騎兵が登場
プレイヤーが騎乗すると同じように騎乗して追従し、馬ダッシュ乱舞が騎兵突撃に変化する
曹魏の騎士、曹休文烈
1023:名無し曰く、
18/02/17 02:49:17.29 .net
>>772
ときどき、突然ゲームオーバーを条件に急かされるときがある
ストーリーは間違いなく最悪
1024:名無し曰く、
18/02/17 02:49:59.02 .net
>>781
孫仁尚香はイエローではなくレッドかグリーン
1025:名無し曰く、
18/02/17 02:50:13.22 8BkJQcvh0.net
>>994
シン姫が10章までしかいかなかったから曹ヒも危ないかもしれん
張コウが最後までいくとかどっかで見たけど本当かは知らん
1026:名無し曰く、
18/02/17 02:54:22.52 h68QfB1I0.net
>>1000
マジかサンクス 誰なら良いんだろ
1027:名無し曰く、
18/02/17 02:54:48.83 .net
>>830
父親の仇討ちで黄忠漢升を狙ってた夏侯覇仲権に、とどめ刺すとき断崖絶壁の方に向けて飛ばしたらとんでもない勢いで転落死していった
ああはなりたくない
1028:名無し曰く、
18/02/17 02:55:18.56 8BkJQcvh0.net
>>1001
Wikiによると満寵が最後までいくらしい
1029:1001
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