17/01/07 10:02:15.26 wlHJVnuZa.net
得意武器固定であることは個性ではなくたんなる決め事
もともと特別なオンリーワンみたいな偏屈な個性観
独特な武器固有モーションと独特な武将固有モーションの調和が個性
939:名無し曰く、 (アウアウカー Sa3f-GcKO)
17/01/07 10:11:03.37 wlHJVnuZa.net
三国志を絶対不動としたトップダウン式の創作
誰がやっても同じゲーム
OW化とともに自由度高めて創造的なゲーム(やる人によって別ゲー)にもっていくなら
三国志を制約・方針・目標としたボトムアップ式の創作
940:名無し曰く、 (アウアウカー Sa3f-uKzI)
17/01/07 10:13:59.67 ReX+AOLma.net
まあ確かに
曹操 劉備 諸葛亮よりも司馬懿のほうが主役的な扱いと
関羽 張飛 趙雲よりも司馬師 司馬昭のほうが台詞も出番も活躍も多い
ってのは三国志ものとしてどーなん?
と思う
941:名無し曰く、 (ワッチョイ 0ff9-/Nb9)
17/01/07 10:20:04.09 nMpfTxS+0.net
ひねくれ過ぎだろ
942:名無し曰く、 (スプッッ Sdff-EiZL)
17/01/07 10:23:15.53 NTJgmZV1d.net
>>917
考え方が凝り固まって�
943:驍セけじゃね
944:名無し曰く、 (アウアウカー Sa3f-+flj)
17/01/07 10:25:16.52 fyPZ34vfa.net
最近司馬懿が目立つ作品増えたな
無双に限らず
945:名無し曰く、 (ガラプー KK3f-gKao)
17/01/07 10:29:26.26 K2oRSwTXK.net
>>914
だから俺は後からオプションで切り替え可能にすれば良いと直前のレスに書いてる
それで「解決」だろ…違うか?
>>945
反対意見に頭を使い切る余り自分が肯定してる物の実態が見えて無いんじゃないか?
なら逆に聞くが専用や得意やオフィシャル設定を一切排除し、全ての武器を組み合わせ対象にした場合、キャラの個性って何だ?逆に何が有る?
答えてみな
それこそ誰使っても同じになるだけだろ
俺は「独特な武器固有モーションと独特な武将固有モーションの調和が個性」←を汎用武器でやれって言ってんの
個性を抑えろとは言ったが個性を出すなとは言ってない
946:名無し曰く、 (ガラプー KK3f-gKao)
17/01/07 10:31:33.09 K2oRSwTXK.net
>>921
下は945ではなく>>915の間違いすまん
947:名無し曰く、 (ガラプー KK3f-gKao)
17/01/07 10:36:30.87 K2oRSwTXK.net
>>915
連投すまんが間違えた
「独特な武器固有モーションと独特な武将固有モーションの調和が個性」←それは「キャラの個性」ではなく「プレイヤーの個性」だろ
お前の個性なんてどーでも良いんだよwww
三国志ゲームに大事なのは三国志キャラの個性だろ
948:名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2b-GcKO)
17/01/07 10:46:24.65 E2Gtigcb0.net
ゲーム=条件設定で何ができるかの実験
と考えると
武将と武器の関係がシステム的に決められてない(独立)
例
武将固有要素(タイプアクション、EX、必殺技、身体能力、敵の場合AIなど) × 武器固有要素(モーション、武器の特性、乱舞など)
武器モーションで武器間の得手不得手が現れる
力・技・速で戦いやすさに優劣を感じる
全ての技がつながる(馬呼び、護衛武将援護、キャンセル、慣性解除コマンドなどを多用しないとつながりにくい)
自武将の行動と敵の行動
規約的に決められていたら、決められた通りに動かす作業になりやすい
例
特定の武将にしか使えない武器
特定の武将が持つとEXが出せる武器
天地人で武器の優劣が決まる
特定の順序でチャージ技を繰り出すとつながるように出来ている
この行動をしたら敵が必ず横槍を入れてくる
949:名無し曰く、 (ガラプー KK3f-gKao)
17/01/07 10:55:30.16 K2oRSwTXK.net
>>915
「得意武器固定であることは個性ではなくたんなる決め事
もともと特別なオンリーワンみたいな偏屈な個性観 」
例えばベルセルク無双でガッツがドラゴン殺しを振るうのは単なる決め事か?
ならそれが「単なる決め事」としよう
ではその「決め事」は悪い事なのか?
ガッツの武器を固定しないで全ての武器を自由に使える、キャスカやセルピコも自由にドラゴン殺しを装備できる、勿論「ガッツモーション」でな
それで良ゲーなのか?
その考えは余りにも三国志を無視し過ぎだろ
そういうのはモンハンみたいなオリジナルゲームでやれって言ってるんだよ
俺が何かおかしい事言ってるか?
その「個性感」こそ俺には全く理解出来ない
「三国志」を題材にしておきながら今更個性も自由も無いだろ
そこまで言うくらいなら原作に頼らず最初からオリジナルでやれよ
そんなの只の原作レイプだろ
それが既存作品のゲーム化じゃないのか?
俺がおかしいの?
950:名無し曰く、 (アウアウカー Sa3f-GcKO)
17/01/07 11:15:31.57 xX4fu8O4a.net
>>923
自操作キャラについてはそのキャラになりきって動けばいい
呂布→豪快かつ何でもありに立ち回ればいい
元姫→遠距離に立って、隙あれば近距離に詰め寄るを繰り返して立ち回ればいい
許チョ→重心中心
練師→遠距離維持
張コウ→自キャラの周囲から往来
甘寧→ごり押し突入
曹仁→防御主義
そこから、敵として登場した場合のその思考パターンの違いで区別することもできる
(武器の個性、武将の個性をどちらか一方に傾倒させずに両方伸ばすなら)
??→自キャラと戦いながら、近傍の味方もよそ見して倒す
??→打ち上げ好き、ジャンパー
??→ランダム
??→自キャラ無視
??→カウンター狙い
951:名無し曰く、 (ワッチョイ 5b2f-YfZR)
17/01/07 11:15:35.83 yueR0Km40.net
おかしく・・・・・無いっ‼UQっ‼
952:名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp3f-CiB6)
17/01/07 11:16:01.89 Td2cp5NFp.net
まあまあ
頑張って妄想してもOWもアクション変更も大したものにはならないから安心しろって
953:名無し曰く、 (ワッチョイ 1bb4-kRwP)
17/01/07 11:19:01.51 uEYPILLm0.net
>>911
書き込まなすぎて落ちたんかのう…
やっぱレス30行かないとだめなんでは
954:名無し曰く、 (ワッチョイ 5b2f-7ZTn)
17/01/07 11:28:09.44 QtIT+S5j0.net
ここでもガラプーの煽りがすごいな
こいつと絡むとイライラするからやめた方がいいぞ
無双8のオープンワールドが良く分からなかったから、討鬼伝2の動画見てきたけど、結構おもしろそうだった
955:名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2b-GcKO)
17/01/07 11:31:25.06 E2Gtigcb0.net
Lスティック 移動、ステップ(素早く2回倒す)
Rスティック カメラワーク
十字キー 軍団指揮選択・秘計選択、護衛武将行動選択(+R2)
□ N攻、ループN攻(押している間)、ダッシュN・JN・騎乗N、SR(+△)
△ C攻、溜めC攻(長押し)、ダッシュC・JC・騎乗C
× ジャンプ、空中ダッシュ、騎乗ジャンプ、慣性解除コマンド(+L1)
○ 名乗り・ゲージ溜め(長押し)、N攻中TA、C攻後EX
L1 シフト・ガード、パワーガード(受け中+□)、カウンター(受け前+△)
L2 馬呼び・乗り・降り
R1 V攻・武器切り替え、クイック武器切り替え(素早く2回押す)、溜めV攻(長押し)
R2 護衛武将ジャック(押している間)→操作可能
L3 マップ切り替え
R3 ロックオン→コンパス移動化
パッドボタン 必殺技・必殺技2(+R1)・空中必殺技、無双乱舞(押している間)・覚醒乱舞(名乗り中、押している間)
パッド左スワイプ 軍団指揮モード
パッド右スワイプ 秘計モード
Option 情報画面
妄想楽しっ
やっぱり全部はコントローラに帰着するな
956:名無し曰く、 (ガラプー KK3f-gKao)
17/01/07 11:35:52.40 K2oRSwTXK.net
>>926
否定しちゃうけどごめんな
なりきる言ってもそれが出来るモーションを備えた武器選ばなきゃいけないんだろ?
幅は多少広がるかも知れないが結局同じ
しかもプレイヤー任せでキャラの個性を排除するのは「原作物」であってはならんと言ってるの
女キャラが黄蓋武器みたいなモーションになったらギャグだし、逆に女にも似合うモーションを黄蓋みたいなキャラでやったらオネェになる
それを極力無くすために誰にでも合うモーションにしたら没個性
没個性を回避するためにそこに気を使わず思う存分にやるなら…
専用武器を他のキャラで使える機能で同じじゃないか?
間違ってたら悪いけどお前はそこまで「三国志」に思い入れが無いだけじゃないのか?
957:名無し曰く、 (ワッチョイ 0fe8-j/Mt)
17/01/07 11:39:44.63 kjrfz14+0.net
>>930
荒らしなのか本気なのかよく分からんなこの人
958:名無し曰く、 (ワッチョイ 6fb4-X9Rq)
17/01/07 11:41:04.89 v9AcIPHn0.net
>>931
9待ちわびてスレたててそっちでやってくれ
959:名無し曰く、 (ガラプー KK3f-gKao)
17/01/07 11:42:00.92 K2oRSwTXK.net
>>930
此処にしか居ねぇよww
今度はあちこちのスレで煽ってる荒らしキャラのイメージをみんなに植え付ける作戦思い付いたん?
俺の粘着アンチさんww
960:名無し曰く、 (ワッチョイ 5b2f-BXa4)
17/01/07 11:55:00.79 bQMtkC3/0.net
>>930
動画見るより体験版プレイしてみれば?無双とは対極に或る事が実感できるかもな
操作説明受けても覚えにくく使いづらいアクションとか敷居低くないから合わんかったわ
マルチレイドみたいなマバラな雑魚と堅くてデカいの相手にして愉しめる奴ならイケるよ
961:名無し曰く、 (スプッッ Sdff-EiZL)
17/01/07 12:02:09.77 NTJgmZV1d.net
>>933
病気だろ
アウアウの時もあるけど
962:名無し曰く、 (アウアウカー Sa3f-GcKO)
17/01/07 12:02:24.68 CmPKpyBGa.net
>>932
三国志はテイスト、コンセプト
三国志にある形式をコピーするより、三国志の事柄を抽象化してゲームルールに変換する程度でいい
すべての武器でキャンセル軽功、転身・能動転身(天雲羽衣)が可能になれば
ある程度は武器モーションに依存しなくてもできるはず
武器チェンジ制で
全員に似合うようにモーションを没個性化してしまうのは、視覚的な安心感以外のメリットが何一つないから絶対悪
黄蓋も双扇で思いっきり内股で腰振ればいい
キャラごとにその体の物理的な設定(骨格、筋肉)をして、性格を持った人工知能orアルゴリズムを与える
それで武器(これも物理設定あり)を自動学習させて、キャラの肉体と精神に合ったモーションを作らせられれば至高
963:名無し曰く、 (ワッチョイ 5b2f-7ZTn)
17/01/07 12:25:10.72 QtIT+S5j0.net
このガラプーには8の妄想スレでは度々イライラさせられた。
妄想スレなのに人の意見には噛み付くし、逆に噛みつかれたら「俺は間違ってるか?ならばもっといい案を答えてみろ(オラオラ)」
だからな…粘着アンチ呼ばわりだがガラプーに対してレスしたのは今日が初めてだ。
みんなが待ちわびた8なんだから、人の意見は人の意見。あまり否定的に噛みつかず、「そんな意見もあるんだな」でいいだろ。仲良くやろうよ。
964:名無し曰く、 (ワッチョイ 5b2f-7ZTn)
17/01/07 12:28:58.16 QtIT+S5j0.net
>>936
ありがとう。無双とはやっぱ違うんだな。体験版でもやって、無双のオープンワールドの妄想でもするわ。
自分的に無双のオープンワールドがなんだかんだで楽しみだ。
965:名無し曰く、 (オッペケ Sr3f-GcKO)
17/01/07 12:32:11.62 A8JJVDzlr.net
10は絶対にオンラインにする
それかジャンルを変えてくる ノベルアドベンチャーとかに
966:名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2b-GcKO)
17/01/07 12:40:17.20 E2Gtigcb0.net
オープンワールドといえば必ずグラセフが挙げられるけど、あれって本当にオープンワールドなのか?
自由行動できるだけじゃなく?
ミッションやストーリー以外の自由行動中に前もって建造物(敵のアジトや通る橋)を破壊しておいたら、ミッション・ストーリーに影響あるのか?
無双で言えば、黄巾の乱前に前もって全国各地の黄巾信者を討伐しておいたら、黄巾の乱では張角兄弟三人しか敵として出てこないことになるのか
そもそも黄巾の乱スルーか
967:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-HvS5)
17/01/07 13:10:11.30 t1llBbEJ0.net
流れとは全く関係ないレスだけど討鬼伝やってると歴史物だけじゃなく自前で世界観とキャラ用意したゲームもっと作ってもいいんじゃないかと感じる
968:名無し曰く、 (ワッチョイ 5b2f-IbiL)
17/01/07 14:32:11.18 buiRFslL0.net
つまりガラのプーさんの意見はこういう事か?
「ふざけた武器出すのもうやめてちゃんとした武器とモーションで違いを出せよ」と・・・
その点は俺も同意する。舟とか魔法のステッキとか風車とかポッキーとか晋の科学力は世界一ぃ~!とか悪ノリが酷ぇからなw
簡雍「というわけでだ・・・阿斗様よぉ、俺の長椅子返してちょうだい。」
剣や槍や斧でも武器の形状やモーション数種類増やせばそれで違いも出るだろうに、マジで何故こうなった・・・。
969:名無し曰く、 (アウアウカー Sa3f-c1qr)
17/01/07 14:46:12.91 v+/5sIWna.net
西原いなくてもこれか、ポケ版の浄化が進んだ今歴ゲー板が一番のキチの巣窟かもしれんな
970:名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp3f-CiB6)
17/01/07 14:55:17.13 Td2cp5NFp.net
オープンワールドのハードル上げるな
まだノウハウもほとんどないし赤壁行けば常に大船団が停泊してるような適当なもんだろ
971:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 15:14:30.06 zzNGor2c0.net
>>939
仲良くやれとか知らねーよw
そもそもお前なんかと仲良くなんてしたくないわw
ていうか嫌ならNGが基本だろ。イライラするならNGしろw
972:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 15:23:38.16 zzNGor2c0.net
>>939
じゃあお前が人に対して「そんな意見もあるんだな」で解決しろよww
現状お前がやってることは「そんな意見は許さない、潰す。」だろww
あと粘着してない言うてもバレバレですがww
973:修羅朱雀 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 15:39:22.49 zzNGor2c0.net
6連打ゴミw
974:唯一無二の存在にして、神。その名は6を破壊する者 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 15:41:50.22 zzNGor2c0.net
はい950w
俺がスレ立てるからお前らは黙ってろよ
975:名無し曰く、 (ガラプー KK3f-gKao)
17/01/07 15:43:34.39 K2oRSwTXK.net
>>937
こんなに分かり易く癖だしてやってんのに人違いしてんじゃねぇよww
アウアウの時なんてねーから
んじゃ今後はPCから書き込む事があってもガラプーさん名乗ってやるよ
それからガラプーさんはたまにもう一人居るからガラプーだけで間違えるなよ
>>944
まぁそういう事
おふざけはDLC武器だけにして貰いたい
>>938
最後の部分の話は同意だが当然そんなの無理だと思ってるからモーションに頼ってる訳だろ
で、結局他人モーション気にせず貫け…なら俺が言ってる「固定でもオプションで自由化出来る」なら同じ事だろ
何が違うんだ?ただ理解できてないだけか?
オプション設定でフル自由化出来るようにすれば良いってのは最初からフル自由化望むお前の意見と=じゃん…何が違うの?
976:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-HvS5)
17/01/07 15:48:04.82 t1llBbEJ0.net
>>945
俺の理想と食い違ってたらダメだ!みたいなのが多くてうんざりですわ
977:名無し曰く、 (ワッチョイ 4fbb-e2gn)
17/01/07 15:52:25.60 FaBNZbWt0.net
妄想スレの時からガラプーおじさんは一人だけめんどくさかったから今更って感じ
978:名無し曰く、 (ワッチョイ 4fbb-e2gn)
17/01/07 16:26:55.33 FaBNZbWt0.net
なんかNGに入ってる奴が950踏んでるっぽいな
立つ気配もないし、俺が立てるか
979:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:39:13.41 zzNGor2c0.net
>>954
は?
お前は俺の事自分で勝手にNGしただけだろ
全員がNGしてるわけでもないのになぜお前がスレ建てる権利が移ると思ってんの?
キチですかぁああああぁ?
ほんとうに非道い、ひどすぎる
俺はどうすればいいんだ(泣)
980:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:42:35.72 zzNGor2c0.net
あ、スレ建て出来なかった。
>>954がスレ建てしてくれるらしいがまだスレ建ってないみたいなので誰かスレ建てお願いします。
981:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:44:20.12 zzNGor2c0.net
萌豚逝ねや
982:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:45:37.54 ihfNqTdQd.net
腐女子不思議なな
983:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:45:43.49 zzNGor2c0.net
えへへ萌豚しねよww
984:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:45:53.89 ihfNqTdQd.net
腐女子おちつけな
985:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:46:01.49 zzNGor2c0.net
腐女子無理な存在
986:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:46:11.83 ihfNqTdQd.net
少し消えな腐女子
987:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:46:19.01 zzNGor2c0.net
萌豚置物ですね
988:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:46:28.58 ihfNqTdQd.net
さあいくぜ腐女子
989:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:46:35.05 zzNGor2c0.net
萌豚きたねええええええええwwwwwww
990:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:46:45.11 ihfNqTdQd.net
腐女子なんだこれw
991:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:46:54.60 zzNGor2c0.net
無視無視萌豚なんて
992:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:47:03.03 ihfNqTdQd.net
腐女子不可思議
993:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:47:10.16 zzNGor2c0.net
在中萌豚
994:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:47:19.42 ihfNqTdQd.net
甘えるな腐女子
995:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:47:26.24 zzNGor2c0.net
おかしいな萌豚
996:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:47:40.14 ihfNqTdQd.net
もういいって腐女子
997:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:47:48.09 zzNGor2c0.net
広告にモエブタが
998:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:48:02.43 ihfNqTdQd.net
起きろ腐女子
999:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:48:10.83 zzNGor2c0.net
嫌がらせは萌豚
1000:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:48:20.29 ihfNqTdQd.net
腐女子わからなあーい
1001:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:48:28.68 zzNGor2c0.net
萌豚、死ぬwwwwwwwwwww
1002:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:48:39.27 ihfNqTdQd.net
腐女子頭洗えや
1003:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:48:48.14 zzNGor2c0.net
萌豚自慢すんな
1004:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:49:00.99 ihfNqTdQd.net
ばかな腐女子やんな
1005:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:49:14.54 zzNGor2c0.net
笑える萌豚食えない腐女子
1006:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:49:25.92 ihfNqTdQd.net
腐女子そうなんか
1007:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:49:34.02 zzNGor2c0.net
萌豚そうかそうかw
1008:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:49:50.40 ihfNqTdQd.net
笑うな腐女子
1009:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:49:54.53 zzNGor2c0.net
白い萌豚
1010:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:50:10.63 ihfNqTdQd.net
橙の腐女子
1011:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:50:15.39 zzNGor2c0.net
満喫萌豚
1012:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:50:26.06 ihfNqTdQd.net
ばかな腐女子しぬか?
1013:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:50:36.59 zzNGor2c0.net
あ、どうも萌豚ですwwwwwwwwwwしねwwwwwwww
1014:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:50:47.95 ihfNqTdQd.net
あけましておめでとうしね腐女子
1015:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:50:55.44 zzNGor2c0.net
萌豚非道いクズ
1016:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:51:05.71 ihfNqTdQd.net
完璧な腐女子にい
1017:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:51:13.59 zzNGor2c0.net
萌豚いたの?wwwwwwwww
1018:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:51:23.61 ihfNqTdQd.net
腐女子いらないきえろ
1019:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:51:32.88 zzNGor2c0.net
ワンパンッッチwwwwww萌豚しす
1020:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:51:43.57 ihfNqTdQd.net
腐女子さんしねばいい
1021:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:51:51.41 zzNGor2c0.net
萌豚どうなの?
1022:名無し曰く、 (スッップ Sdff-7ZTn)
17/01/07 16:52:04.60 ihfNqTdQd.net
腐女子安心しろ
1023:名無し曰く、 (ワッチョイ 4fbb-e2gn)
17/01/07 16:52:13.04 FaBNZbWt0.net
スマン立てられんかった、他の人よろしく
ていうかあぼーん以外に人いるのか
1024:名無し曰く、 (ワッチョイ 0bd8-9CZQ)
17/01/07 16:52:13.12 zzNGor2c0.net
萌豚目が腐れ
1025:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています