15/07/03 18:27:09.28 UlNUnACQ.net
隣接地は小者1000人居れば攻めて来ないでしよ
あと官軍ホイホイ拠点に誘導するようにすれば良い訳だし
201:名無し曰く、
15/07/03 18:51:17.36 qif7f1eC.net
わざと適当な国に移動して金と食糧を0ギリギリにしておいて共鳴度だけ上げて逃げるという作戦もよくやる
1月に攻めてきて勝手に国力が落ちるんだな 食料が100切った秋辺りに攻めれば一人しか出撃してこない
天命では仕様なのか食糧0では相手方が退却しないし
202:名無し曰く、
15/07/03 20:16:25.89 UlNUnACQ.net
>>193
それが基本でしょ
暴動起きるとターンの無駄だし
203:名無し曰く、
15/07/03 21:06:39.72 IM3IWFqq.net
人気が上がると共鳴度が18くらいでも賄賂要求されて断ると攻めてくる
人気と明らかに関連があるっぽい
204:名無し曰く、
15/07/03 23:25:35.31 GD4Uc4dE.net
たまに暴動の無限ループしてる国が
205:名無し曰く、
15/07/05 11:04:56.18 zSO9Wdlh.net
>>195
官軍と隣り合ってても、そこが大雪になると行動開始
これがクセモノなんだよなあ
一筋縄では行かないというか、ゲームとして良くできてると言うか
206:名無し曰く、
15/07/05 18:12:45.95 89LfNWTB.net
PC天導、S2李応でとにかく早く人気上げしたがその甲斐あって花栄を何とか一回目の訪問で仲間に出来た
人気は500、助言は「かなり難しい」でLevel5小娘の力借りて何とか...1109年くらい
あと盧俊儀と案道全確保出来れば、初めて108星コンプ出来そう
207:名無し曰く、
15/07/05 19:21:55.54 ITJfsdKs.net
エンセイ、サイシン、コウホタン
あとはこの辺だな
208:名無し曰く、
15/07/05 20:55:52.26 zSO9Wdlh.net
無頼漢、力士、色男、小娘
このへんは、レベルあげたことないな
今度やってみるか
209:名無し曰く、
15/07/05 21:24:52.14 fq77rRIs.net
文容なんとかが小者三人連れてクマ三頭退治にいったら死んだ
210:名無し曰く、
15/07/05 22:37:37.94 zSO9Wdlh.net
名前も覚えてないような奴に行かすなよ…ｗｗ
211:名無し曰く、
15/07/05 22:45:47.23 MCHiqXJU.net
力士と小娘はレベル上げしないと勿体無いよ
力士高揚が成功すると士気100になるから、朱武とか羅真人のような練兵場で訓練しても1日1～2しか上がらないような無頼漢を訓練せずに済むし
小娘はレベル5になると「かなり難しい」でも登用成功する
李逵プレイだと仁愛主義を仲間にするのに必須かと
あと小娘居なくても、主義一緒で精神値が高いと意気投合で仲間になったりする
例えば呉用が酒場か盛り場で酒飲んでる時に楊志を同じ所で休養させると、人気100とかでも意気投合して仲間になる事がある
実際は無頼漢複数をそこへ配置して全員休養すると良い気がする
212:名無し曰く、
15/07/05 23:08:40.61 DxyxEgUc.net
文仲容か
213:名無し曰く、
15/07/06 06:22:23.03 0FCvTO0W.net
天導は簡単だから根詰めてやらない
214:名無し曰く、
15/07/06 09:26:36.47 gOgTrakW.net
PS版しか持ってないからレベル上げる前にクリアできちゃうんだよな
215:名無し曰く、
15/07/06 09:43:33.47 rEVCgvK+.net
108星集めは段景住とか孔明孔亮とか集めんのが馬鹿臭くてやめてしまう
216:名無し曰く、
15/07/06 10:15:33.05 A1mb0HND.net
PC版でも小娘や力士のレベルなんかあがらん
217:名無し曰く、
15/07/06 12:05:02.46 QW9/elhX.net
小娘 戦場で高揚させたまま放置（これが結構ムズイ、幸いケイエイコサンジョウトーリハーあたりは腕力が高めなので比較的施設破壊しやすいけど。なおPC版だとそこらの民家を壊せるのでだいぶ楽）
近くに男の敵がいるところを選ぶ。ほぼ毎ターン誘惑を仕掛けてくれる、その都度Exp５０くらい入る。誘惑を仕掛ける相手は他のヤツが弓で体力を削って動けなくするのが楽
まあ趣味の領域ですわな
218:名無し曰く、
15/07/06 15:56:25.50 lPvtwrlG.net
PC版なら小娘レベル上げるの楽でしょ
本拠に敵武将が4人居るんだから、どれか倒せば高揚して、あとは放置よ
219:名無し曰く、
15/07/07 03:49:00.98 qEb1tTNO.net
>>210>>211
まあこのへんなんだが
もうやり尽くした感あるから、色々やりたくてな
扈三娘「女としての魅力に、ますます磨きがかかったようね」
戦場での高揚放置で、わりと簡単に上がったな
220:名無し曰く、
15/07/07 05:09:06.53 dCzuyjLj.net
天導は一期一会を楽しむ環境ゲー
221:名無し曰く、
15/07/08 01:14:07.32 Yr2/M/vz.net
PC版は、改造して武大プレイがお勧め。
222:名無し曰く、
15/07/08 06:14:46.72 Jr3Sciyw.net
祝彪「怒った顔も素敵だよ、お嬢ちゃん」
色男効果って、小娘と違って混乱なのかよ
だめだ、孫二娘が混乱から立ち直らねーｗｗ
色男レベル上げは断念だな・・・
223:名無し曰く、
15/07/08 06:34:37.91 XCDUHKRB.net
>>218
最初はキツイが喬冽仲間にして義兄弟にしたら楽勝だな
武大の場合忠義が低く仁愛が結構高いから宴会1回で忠誠度20くらいあがることもある
224:名無し曰く、
15/07/09 17:34:10.38 z89O++Lt.net
>>219
官軍にプライド低い女無頼漢を複数人捕虜にさせて登用させれば良いよ
3人～でOK
あとは一緒
225:名無し曰く、
15/07/09 17:56:49.76 z89O++Lt.net
キョウレツは登用安定しないから戴宗が一番いいんじゃないの？
でもキョウレツ義兄弟に出来るのか
案外プライド低いんだな
公孫勝は李俊だと義兄弟にならんし、耶律輝も樊瑞だと義兄弟にならない
226:名無し曰く、
15/07/09 18:20:15.02 z89O++Lt.net
PC天導を、XPで動かしてるけどスリープさせて解除させると256色じゃなくても動くからスクリーンショット撮るには最高やね
227:名無し曰く、
15/07/09 18:29:57.35 JqN7jAjz.net
打虎将(虎を殺したとは言ってない
228:名無し曰く、
15/07/10 05:33:23.94 gC+NRB5i.net
孫二娘「これがあたしの実力ってもんだよ」
うーん
王英相手でも、成功率上がってないみたいだなあ
力士が仲間にならんな…
シナリオ３で始めるか
229:名無し曰く、
15/07/10 08:07:51.17 OJsLl5QQ.net
力士はレベル低いと、明らかに士気上げ成功率低い
230:名無し曰く、
15/07/10 17:41:19.64 wF4U8j7X.net
いつもメモカの容量くってつけっ放しプレイで飽きたらやめてた(というかいつもフリーズ・・orz)
PSメモカ発見してセーブありでヨウシ二竜山で開始したけど梁山泊が三回も攻めてきたわ
3兄弟、鳥害、劉唐、公孫勝捕虜のまま一向に仲間にならん・・
名声98なのでキツイんだろうな
231:名無し曰く、
15/07/10 18:26:02.48 8DxlJ6lh.net
天命は捕虜にすると登用難度下がるけど、天導は所属勢力が残ってると登用難度上がるんだよな
232:名無し曰く、
15/07/10 19:33:11.36 oyCvnq1c.net
天命の場合捕虜にしないで仲間にすると忠誠度が高めだがそうとも限らないことも多いから結構怖い
12月は戦争控えないとな 攻めてきても仲間になるが後々重要な奴はいったん捕虜にする
233:名無し曰く、
15/07/10 19:42:21.98 wF4U8j7X.net
天命も好きなんだがまったりやるには天導いいよね
いま青州落としたが馬万里いて安心したわ
さっそく義兄弟の予定だが。
ところで親戚の奥さんがガチ中国人で苗字が馬なんだが、奥さんいわく湖北省に多い姓なんだってな
てっきり蒙古系かと思ってた
馬万里と真反対で美人だが、俺的に馬万里のグラ見ていると落ち着く
馬万里見るために水滸伝やってるんだと気づいたよ
234:名無し曰く、
15/07/10 19:49:02.04 oyCvnq1c.net
まああのまったり感は天導ならではか
235:名無し曰く、
15/07/10 21:03:59.27 wF4U8j7X.net
水滸伝って魅力的な人物多くていいな
陳さんの小説水滸伝と横山さんの漫画水滸伝読んでから余計に楽しいわ
特に高Qの官軍側の将に好人物多すぎる、火将と水将とか黒鎧とか
あと以前プレイした時に遼の将好きだったな
236:名無し曰く、
15/07/10 21:51:42.55 hIMlOUvR.net
官軍に属するものにも多数好漢や良識ある人物がいる作品だからね
宿元景や時文彬とかそんな感じだし
237:名無し曰く、
15/07/10 22:11:42.18
238:yPVraEZ7.net
239:名無し曰く、
15/07/11 04:58:29.94 LWPqbHvw.net
やっぱりまん読だよ
240:名無し曰く、
15/07/11 20:36:13.43 pD8EOt8i.net
まん読の扈三娘がいかにも女軍人って感じでよい
241:名無し曰く、
15/07/11 20:50:56.32 kMmL+dGb.net
まあ軍人じゃないんだけどな
242:名無し曰く、
15/07/11 21:15:10.97 KR7TJVyJ.net
天導って捕虜の移動できたっけ？
243:名無し曰く、
15/07/11 23:17:42.62 KR7TJVyJ.net
>>119
俺も天命と天導だけはどうしてもやりたくてオクで1本3500円で落としたわ
当時それはバカだと言われたがその価値はあったし後悔まったくないな
今見るとPS版で1000円とかで�
244:るがタイミングもあるだろうし
245:名無し曰く、
15/07/12 00:29:47.94 wczih635.net
天導は捕虜移動出来ないっぽいな
二竜山から精鋭引き連れて梁山泊に移ってきたものの捕虜は二竜山監獄で懲役ですわ
馬万里看守長に警戒させているが気が気じゃない
囚人は公孫勝、花栄、しぶんちょう、曾塗五兄弟の長男、四男、五男、鳥害ら
梁山泊に移動寸前になってしぶんちょうと鳥害が心を入れ替えたが忠誠49と51で心配は尽きん
246:名無し曰く、
15/07/12 00:40:08.43 ytwRQw/c.net
>>239
だよねえ 同じくオークションで買ってよかった 20年くらい経つけど面白いものは面白いからねえ
247:名無し曰く、
15/07/12 02:46:19.44 wczih635.net
>>241
それだけの作品を作っていた自信も持ってほしいよね
当時の製作者さんたちに感謝だわ
あと俺が3500円で落札した時、天命と天導の出品が他に皆無だったわ・・
タイミングあるんだろうな
さて一時間後に天導再開するけど、捕虜移動出来ないのはキツイな。
梁山泊に腰据えて、隣国の林冲討伐と官軍にちょっかいだそうかのお
248:名無し曰く、
15/07/12 02:58:02.37 y63VaMi8.net
天導ってPS版とSS版じゃ、操作性とか読み込みとかでどっちが快適かな？
249:名無し曰く、
15/07/12 04:04:17.54 mSqsHTK7.net
操作をミスって、住民に食料０を施してしまった
おお、共鳴が１上がった！
250:名無し曰く、
15/07/12 09:07:09.14 ytwRQw/c.net
>>244
まったく同じことやったことがある
なぜか上がるんだよねえ リアルでやってるの想像したら下がりそうなものだがｗ
251:名無し曰く、
15/07/12 14:25:53.00 wczih635.net
天導、天命、水滸演舞、水滸演舞再起以外に水滸伝系のゲームあったっけ？
252:名無し曰く、
15/07/12 15:12:02.86 zQKKI0Av.net
幻想……いやなんでもない
253:名無し曰く、
15/07/12 16:09:49.03 2d33JbA7.net
電脳・・・
254:名無し曰く、
15/07/12 17:12:03.29 KMAOCUAO.net
ときめき…
255:名無し曰く、
15/07/12 17:36:32.11 wczih635.net
やっぱり幻想水滸・・なんでもない
になるよねwあれは別物として楽しむ分なんだろうな
電脳とときめきはわからなかった・・
公孫勝の野郎、改心したと思いきや忠誠33で「私は私の道を歩もう」と言って逃げていきやがった
二人がかりで登用しようと追いかけるも足が早くてドロンww
半年後にフラリと梁山泊に来やがったので登用を試みたが却下だとよ
今から北京を攻めるが捕虜が楽しみよ
256:名無し曰く、
15/07/12 17:44:52.83 cFsz40ZD.net
天導なら心変わりした無頼漢に追いつくのは無理よ
257:名無し曰く、
15/07/12 19:42:52.73 wczih635.net
>>251
今、砦人気611で公孫勝に登用かけたところ何とか仲間になってくれたわ
聖火将の武定国と神水将の単廷刑好きなので義兄弟に出来たが馬万里はまだ義兄弟出来ないっぽいね
あと馬万里に腕力の数値がランダムに変わるアイテム使ったら20いくつから5になりやがった
以前プレイ時には98ぐらいになって化けたんだがな・・・
258:名無し曰く、
15/07/12 21:00:15.54 Ye/TJVWc.net
ちょうど塞から外にいくゾーンにあたるところすべてに柵をつくっておくとそこで足止めされてる間においついて再登用できることもある
まあ捕虜改心のパターンのやつは普通の東洋じゃまず仲間にできない気がするんで速攻で銀塊とかをあげるしかない
宝物がなければ
259:その場しのぎで防具を与える手もある
260:名無し曰く、
15/07/12 21:42:31.91 3ebFFy44.net
塞から心変わりして逃げて行くときに孫二娘の酒場を通って痺れ酒→そのまま登用ってなったことある
どういう心境なんだろうな・・・
261:名無し曰く、
15/07/12 21:47:48.98 mSqsHTK7.net
好漢が塞に居ない時に限って改心するんだよな
で、褒美を与える事ができない、と・・・・・
せめて、宴会中は離反しないでほしいよなあ
262:名無し曰く、
15/07/12 23:10:01.59 XObTHQW7.net
>>254
送別会で一服盛ったんじゃね
263:名無し曰く、
15/07/12 23:37:31.95 wczih635.net
>>253ありがとう、俺も柵で足止めしてるw
左端に罠制作→整地のワザでお宝には不自由はしていないけどお目当ての宝が中々でない
今、高Q討伐令発布で人気1000になったので
捕虜の関勝と高Qの養子は軍門に下って、羅新人も仲間になった。
あとは遼国王の耶律輝と遼国一の使い手兀顔光も仲間に。
高Qは東京、少華山、江州の3国
欧鵬が兗州
武松と史進が行方不明中
我が軍の五虎将は関勝、魏廷国、単低珪、史文恭、樊廷玉
監獄長は馬万里
264:名無し曰く、
15/07/12 23:58:23.67 wczih635.net
天導は東京落とした時点で終了だっけ？
高Q以外全員仲間にしようと思うんだ
265:名無し曰く、
15/07/13 00:26:45.51 V6gN6Fm8.net
頭数制限あるから無理じゃなかったか
266:名無し曰く、
15/07/13 00:33:45.33 SB3SKCNO.net
制限あったか・・
まだ遼国の耶律国宝と耶律解珍仲間にしていないし空けとくよ
ありがとう
東京ちょろちょろ攻めて捕虜で増やして行きます
267:名無し曰く、
15/07/13 01:01:27.63 SB3SKCNO.net
東京強いな
呼延灼と大砲使いだけでも連れて帰りたいが五虎将で攻めても良い感じの手応えだわ
出陣前に扈三娘と段三娘いたから妾にしようと想像豊かに歩み寄ったらください扈三娘だけ逃げやがった・・
水滸伝天導面白すぎる
中国から水滸伝仕入れてくるわ
268:名無し曰く、
15/07/13 02:12:08.59 SB3SKCNO.net
魏廷國捕らえられたので仕方なしに高Q軍総生け捕りしてエンディングむかえてしまった
以前も見たがエンディングカッコよすぎるね
光栄の本気を見た感じです
とりあえずやり直してから次はシナリオ2で百八星縛りやってみる
269:名無し曰く、
15/07/13 02:19:15.62 SB3SKCNO.net
大砲野郎の凌振ってやっぱり存在が際立って見えてしまうんだが。
明時代の時代背景を宋に持ってきているというより、大砲大将が凌振一人という存在感なのかな
あと光栄水滸伝って神水将の単廷珪を水軍○にしておいて欲しかったな・・・
270:名無し曰く、
15/07/13 02:21:30.18 SB3SKCNO.net
ちなみにシナリオ2からでも百八星は集める事は可能なの？
271:名無し曰く、
15/07/13 08:05:48.73 ZZ3uTgR4.net
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板:37番)
272:名無し曰く、
15/07/13 08:33:24.07 V6gN6Fm8.net
>>263
後世基準にしても命中率やばいからな
あと水攻めは作中でも死に設定だしいいんでね？
水軍はさすがに何か違う
273:名無し曰く、
15/07/13 16:01:50.54 oPOvUzCb.net
魏定国の火計成功率が2倍に設定されてるんだから、単さんも何か特典欲しかったな、心情的に
274:名無し曰く、
15/07/13 16:32:05.04 X+rPpEwZ.net
敵が川に隣接した状態だと攻撃力補正されるとかあったら良かったかもな
275:名無し曰く、
15/07/13 16:42:08.98 oPOvUzCb.net
ぶっちゃけ川に流されないとかで良かった
蘇州は攻めるの大変だわ
ここに官軍の一軍が居て同兵力なら苦�
276:﨑K至
277:名無し曰く、
15/07/13 18:00:53.37 qQrqkIvF.net
>>264
PCならコツは108星縛りする事
登用し過ぎると旅人移動が止まるような気がする
あと早めに人気上げる
278:名無し曰く、
15/07/13 20:38:26.91 z59oZOIM.net
あの人材移動が止まるのって登用した人数なの？人気とか年数は関係なし？
279:名無し曰く、
15/07/13 20:48:17.09 TDPuLgmO.net
体感だけど人気は関係無いと思う
放浪者総数が減るとヤバイ感じかな
200越えると本当に来なくなるからね
280:名無し曰く、
15/07/13 20:48:38.36 TDPuLgmO.net
年数は関係あるかもしれない
281:名無し曰く、
15/07/13 23:06:17.35 z59oZOIM.net
なるほど、ありがとう
そうなると能力低い無法者や力士、下手したら漁師辺りも総勢20人以上になったら、意気投合しても仲間にしない方がいいか
牧場や鍛冶場建設が終わったあとの山人や工人も
282:名無し曰く、
15/07/14 16:06:46.11 gjn859pi.net
>>266
遅レスごめんなさい
なるほどね、確かに単廷珪に水軍○だと阮兄弟らの個性も光らないのか。
そう考えると>>269の言うような川で流されにくいとか、川での攻撃力が少し上がる又は混乱させやすいとかが良いのかもね
283:名無し曰く、
15/07/14 16:11:37.41 gjn859pi.net
>>270
ありがとう、自分はPS版でプレイ中です
とりあえずS2の兆街で開始しました
曾塗攻めたが史文恭とか有能な奴で108星ではないのは勿体無いけど逃がしてる・・
とりあえず108星以外は全員逃がそうと思うので、最終的に官軍が凄い事になりそう
ところで初歩的で申し訳ないのだけど、天導も天命みたくタイムリミットあった？？
284:名無し曰く、
15/07/14 17:46:51.39 lX17/abW.net
PS版なら人気ゾロ目イベント使えば良いのでは？
285:名無し曰く、
15/07/15 00:05:10.25 fWpGOzwt.net
>>276
もちろんタイムリミットはあるぞ
天命と同じだが、人気が低いと先送り
こんな感じだったかな
286:名無し曰く、
15/07/15 00:26:01.32 3pv2GDJK.net
確か1124年にどれだけ人気あるかで変わったはず
1124年の時に人気1000ならリミットは天命同様1127年になり、1124年に人気800だったら1137年がリミットになる、みたいな感じだったと思った
287:名無し曰く、
15/07/15 03:29:00.43 i722Y30v.net
>>275
水攻めの性格考えたら水上の敵に追加ダメージのがピンと来る
水に漬かりながら水攻めするわけでなし
288:名無し曰く、
15/07/15 04:46:18.10 G9EjzOgw.net
276ですが皆さんありがとう
タイムリミットはやはりあるのか、少なくとも1124年までは大丈夫なんだと覚えておくよ
過去レスにも書かれてたように水滸伝のタイムリミット制は、緊張感もあって良い
ただ俺は信長でも三国志でもまったり強化プレイが好きなので、後々詰むと勿体無い事になるのでありがたいです。
あと気をつけたいのは寿命の概念がないと思うが、
官軍が好漢を攻めて捕えた奴を斬首する事があるのなら注意したい。
調べた限りだとS2からでも108星縛りはいけるらしいので頑張ってみます。
289:名無し曰く、
15/07/15 04:49:31.92 G9EjzOgw.net
>>277
ほうゾロ目イベなるものがあるんだ
ゾロ目付近になった時に楽しみにしてみます
>>280
そういえば陳さんが書いた水滸伝を読んだ時も、
単廷珪が水上を馬を駆って単騎がけみたいなシーンあったなあ
イメージ的にも水上に敵がいる場合に何かある方がしっくりくるね
290:名無し曰く、
15/07/15 05:07:39.24 i722Y30v.net
王倫の死亡率は凄い
291:名無し曰く、
15/07/15 05:09:33.10 G9EjzOgw.net
前回プレイの時にCPUが攻めて死んだ奴は覚えていないが、
東京攻めた時に
292:九紋龍史進がいて複雑になったな 結局、武松はいずこへ・・・
293:名無し曰く、
15/07/15 08:57:24.14 MPhdlC6T.net
水攻めなあ
PC版天導では水門に溜めていた水を水門開放で一気に～という
水門建設コストがかかる割にはなんかパッとしないマイナー攻撃があったなそういや
294:名無し曰く、
15/07/15 09:57:04.48 aEKLY/7B.net
川や湿地にいる敵に何かできると面白いかも
バランス壊さない程度で
295:名無し曰く、
15/07/15 10:02:24.08 ODvlb2SD.net
水上に敵がいるだけでボーナスみたいなもんなのに、
それ以上となるとねえ
296:名無し曰く、
15/07/15 11:52:21.86 fWpGOzwt.net
水門なんて、ｺﾝｼｭｰﾏ版だと無くなっちゃってる要素だからなあ
297:名無し曰く、
15/07/15 12:54:56.02 i722Y30v.net
パッとしないくせにやたら体力消費するしな
298:名無し曰く、
15/07/15 19:51:40.34 5jVUn5ws.net
一応水門閉じると移動が早くなるんだっけ？
蘇州スタートの時は一応水門閉じる事にしてる
299:名無し曰く、
15/07/15 19:58:11.49 YsihxGcP.net
聖水将軍って名前がいやらしい//
300:名無し曰く、
15/07/16 03:43:36.68 49qCvSeE.net
梁山泊イベント起こさずに、あとは開封だけって状態
よし、攻め込むか
「そこを攻めるには、皇帝の勅命がいるぜ」
またやってもうたわ
301:名無し曰く、
15/07/18 00:30:02.14 Kel+Oc49.net
武松→魯智深を塞に迎える
使者：李懐(勇気19)
人気60
だめかあああああくっそおおおおおおおおおおおおおおおお
302:名無し曰く、
15/07/18 04:45:42.52 YOCTR8Ga.net
60だと厳しい
100弱ないと難しい もう1国掌握してやり直すとよいかと
ちなみに同盟と違って使者の能力はあまり関係なかったりする
303:名無し曰く、
15/07/18 07:41:21.13 5auSUSsO.net
ま知力上がってほしい奴をさし向けるけどな
304:名無し曰く、
15/07/18 08:56:36.42 n+qCV8gO.net
>>295
使者はキョウレツあたりが良いな わざとサイドウセイあたりをサイに迎えたりして知力９０にする
305:名無し曰く、
15/07/19 01:25:25.32 rWA6mhqQ.net
能力というか相性だね
306:名無し曰く、
15/07/19 16:32:43.50 1eae2ZhQ.net
天明の使者の精神値は関係無いだろ
あくまで好漢同士の相性の問題だと思う
307:名無し曰く、
15/07/19 21:19:27.47 39iuguaL.net
人気が一番大きな要素 次に相性だろうなあ 使者は誰でもよさげ
一定以上の人気があれば塞に迎えるは失敗しない
同盟はどれもあんまり関係なさそうなんだよな 人気300あって相性がいいはずの好漢にも断られること多いし
308:名無し曰く、
15/07/20 07:19:03.99 x0cPlQvc.net
600対600だが武装度に差があるし官軍は高官数多く小者が分散しているので河中府に攻め込んでみた
結果負け
火計多用、一騎打ちの波状攻撃、日数が少なくなると退却せず城にこもる…
ホントよくできてるわ、このゲーム
309:名無し曰く、
15/07/20 17:38:16.27 OIq/7N6N.net
32だか34も要害だっけ
渡河させなければ勝利確実
310:名無し曰く、
15/07/20 19:43:28.39 av05Dy+B.net
南部も揚子江があるから意外と地形効果強いが武器屋がないのが難点
311:名無し曰く、
15/07/21 03:23:07.78 xiC79bUn.net
小者1500対700で、待てども待てども攻め込んでこなかったので
1000対700になる国へ移動したら、即攻め込んできた
このへんの判断って、やはり首領になっている人物の精神値が影響するのかな
ちなみに前者は仁愛の高い朱同
後者は仁愛の低い党世雄
312:名無し曰く、
15/07/21 06:21:53.10 nquF31q2.net
官軍の隣接国に自国よりも兵力差の大きい国があると
そっちを脅迫したり攻め込むのを優先するようなルーチンが裏で動いてるように感じる
313:名無し曰く、
15/07/21 07:08:20.48 xiC79bUn.net
>>304
兵力差ではなく、先にターゲットとして認識したかどうか のように思える
なお今回他とは隣接してなかった
314:名無し曰く、
15/07/23 20:43:39.36 0Lit7qXn.net
前半はまあ計算通りに動いてくれるけど後半はめちゃくちゃになる時あるよね
空白地に移動したてでおそらく人気２で賄賂要求されたり、
隣接地がﾛﾁｼﾝ小物300、金食料MAXと俺小物500金食料そこそこでこっちに賄賂要求してきたりした
あと後半になると獣の数も増える気がする
熊5匹とか倒せないよ
315:名無し曰く、
15/07/23 20:54:03.66 LvPvwEVl.net
小物が900程度でも脅しで高俅が賄賂要求してくるようになる
断っても絶対攻めてはこないが
ただ700程度だと攻めてくることはある
人気が200前後こえていればよくあること
316:名無し曰く、
15/07/24 08:18:32.88 KlBvY+Hz.net
>>306
花栄や魯智深ですら小物半分以上削られるからなあ 無視していいレベルだと思う
人気が下がるわけでもないしこのくらいの頃には人気も250行ってることが多いし
317:名無し曰く、
15/07/24 13:06:36.72 6Wfd5bvV.net
でも経験が大きく上がるからできれば倒したい
318:名無し曰く、
15/07/24 20:41:09.41 UWmxq5Y3.net
理論上0.5ずつ腕力と技量が上がるからなあ
かなり大きい 喬冽や焦挺鍛えるときに便利
あるいは劉唐を船作れる状態にするためにも
319:名無し曰く、
15/07/25 04:42:26.92 enZEDiJg.net
800で攻め込まれた時はびっくりしたなあ
武装度訓練度が低かったからだろうか
320:名無し曰く、
15/07/25 07:48:01.67 F6KoSIeb.net
ちゃんといる面子の戦闘能力とかコンディションまで考えてくれると面白いんだが
321:名無し曰く、
15/07/25 13:51:16.91 pHYaWbX4.net
天命はこちらの武装度や訓練度はおそらくまったく無関係だと思う
攻め込んでくる要因としては小物数と人気の高さだけだと思われる
322:名無し曰く、
15/07/25 21:07:50.82 uBQbDOqy.net
一応船の有無、戦争に出れる体力かどうかも見てるっぽいよ
船無しで100人のとこにせめても川わたれなかったら逃げないからなあ
323:名無し曰く、
15/07/25 21:17:46.91 pHYaWbX4.net
あ 確かに武松一人のところを攻め込んだときに船持ってるのが劉唐だけだったときそれだったな
500程度で空白国もないのに逃げなかった
17国攻略に船が要るんだよなあ
324:名無し曰く、
15/07/26 18:09:38.03 KTKoKzUl.net
天命は小者1000の自国に官軍から賄賂要求されても攻められた事ないわ
逆に言うと小者1000未満の自国を官軍領に隣接させる方が間違い、時間の無駄
何故、ここまでこの話題が続くのか分からん
325:名無し曰く、
15/07/26 18:15:30.46 p+DkbDcc.net
>>316
ぼくちゃんはかしこいね～いいこいいこ
これで満足？
326:名無し曰く、
15/07/27 00:11:11.50 CvybgPiT.net
ってか天命は賄賂拒否でワザと官軍に攻めさせて、高能力武将をGETするのが王道ｼﾞｬﾏｲｶ？
327:名無し曰く、
15/07/27 07:15:24.21 XpQiXn0T.net
やせな
328:名無し曰く、
15/07/27 18:14:55.68 Gaz7FPHC.net
800で攻め込まれてビックリしたとの書き込みあったからね
武装訓練低いから攻められたくなかった国なんだろうが、それなら最初から隣接させなきゃ良いじゃない？って話
ホイホイゲーなのは知ってるよ
23、10、20とかでも散々ホイホイしたし
329:名無し曰く、
15/07/27 20:02:42.68 HVdWi14H.net
隣接させなきゃいいってのはその通り
でもなぜこの話題が続くかわからないならただのアスペ
330:名無し曰く、
15/07/27 20:42:20.61 s4UXPOPP.net
まあまったりとしましょうや
タイムトライアルしてるけど梁山泊イベントできるところのほうが有利と気づいた 平均1114年で片付く
これに気づくと史進は攻略が少し遅れる傾向にあるなあ
331:名無し曰く、
15/07/28 07:07:52.88 3YfkYf4C.net
東は強豪が多いが味方増やせば逆転しやすいからな
武器屋があっても城の少ないから攻めにくく守られやすい
必然的に10国は6国から少数精鋭で攻めないといけない
あるいは20人無頼漢が置ける4国からゴリ押しの人海戦術使うか
332:名無し曰く、
15/07/29 09:09:17.15 twVi2K19.net
幾度かプレイして分かったけど、守備側に城の優先順位あるんだよな
10国はシナリオ3や4で花栄が居ると、南の湖に面した城に配置される
333:名無し曰く、
15/07/29 13:29:39.95 nhNKQuop.net
>>324
あるよ
例えば腕力が高い奴が居ればそっちが優先的に配置されるし技量も見てるっぽい
城２つの場合でも必ず城にいるのは高官や首領とかが出陣してないなら城に配置されるのは武力と技量が考慮される
だから腕力はやたら弱い凌振が城にいることも多い
334:名無し曰く、
15/07/29 19:11:37.05 J8QAtLi+.net
熱心にレポ書いてた人とか誰も居なくなったのか。
自分でプレイする身代わりに読んで達成感得ていたんだが。
335:名無し曰く、
15/07/29 19:29:17.42 o3OaPSCQ.net
俺は書いてる一人だよ 最近月末も近いせいかやる時間があまりない
336:名無し曰く、
15/07/30 13:34:20.16 aTP0f6xd.net
レポってここへ？
流石にそれは...私物化し過ぎと叩かれそうで
337:名無し曰く、
15/07/30 13:57:44.71 6VGt47Jg.net
まあ簡潔にレポならありじゃないの？
まだ知らない事実とか結構あるし俺も楽しみにしてたりする
338:名無し曰く、
15/07/30 15:21:59.50 zc8ftjle.net
過度に長くならないなら読みたい
339:名無し曰く、
15/07/30 17:02:07.63 swNsUAFe.net
PC天導で盗賊のレベル上げる為に罠を作ってる
建設地が無くなってくので壊しては作ってるんだが人気が凄い下がる
900くらいあった人気が700弱、放浪中の好漢も旗揚げしねーし、なんなんだよこれ
340:名無し曰く、
15/07/30 20:36:29.34 nnCGFsCj.net
PCの場合
塞に施設をバランスよく立てて人口を増やしていくだけで人気はゴリゴリあがるよ
341:名無し曰く、
15/08/01 00:35:35.03 aQPbYzpv.net
泣いて馬万里を斬る
人間万事塞翁が馬万里
秋高く馬万里肥ゆ
生き馬万里の目を抜く
玉騏驎も老いては駑馬万里に劣る
342:名無し曰く、
15/08/01 06:18:20.82 uza7CD2D.net
整地すると人気下がるんだけど、施設壊すとさらに下がるんだっけ？
343:名無し曰く、
15/08/01 07:49:28.09 bdNwzp7P.net
人の恋路を邪魔するやつは
～～～に蹴られて死んでしまえ
風流萬戸侯英雄双鎗将
344:名無し曰く、
15/08/01 11:38:43.24 3bbuDHQD.net
西門慶「オレもオレも」
345:名無し曰く、
15/08/01 15:00:56.50 VHk/fG4E.net
お前のは恋路じゃねぇ、行為路や！
346:名無し曰く、
15/08/01 16:18:09.43 6+oxBsl7.net
そこで孟康の猛攻になるわけですね
347:名無し曰く、
15/08/01 16:39:29.94 R/6SLhjL.net
さすが造船頭領 玉旛竿のあだ名は伊達じゃない
調べるまで忘れてた孟康のこと
108人の順番とか覚えてる人いるかな
348:名無し曰く、
15/08/01 19:13:13.76 bdNwzp7P.net
四十位以下はさすがにしんどい
349:名無し曰く、
15/08/02 00:47:18.47 90kswWgq.net
>>339
孔明孔亮辺りはどっちが兄かすら分からんｗ
350:名無し曰く、
15/08/02 13:07:43.16 T/MX+tAd.net
鄒淵
351:はお兄さんだったっけ
352:名無し曰く、
15/08/02 13:40:37.70 x2eBXUoV.net
鄒淵鄒潤はおじと甥で兄弟じゃない
解珍解宝の兄弟順はﾁﾝﾎﾟｰだから覚えやすい
353:名無し曰く、
15/08/02 13:59:44.82 o1bN0uyc.net
李逵と李達は弟と兄
孫立と孫新は兄と弟
354:名無し曰く、
15/08/02 16:36:16.85 OcPB13Lr.net
>>332
仲間にした盗賊技能持ってる無頼漢に罠建設させては壊してるから人気の下がり具合が凄まじいのよ
とても人口増加じゃ追いつかない
放浪中の好漢が旗揚げしてくれると良いんだけどねぇ
355:名無し曰く、
15/08/04 08:03:43.67 8E8ViZVj.net
武松→史進を塞に迎える
使者：安士栄
人気70
だめかああああああ
これはイケると思ったのにいいいいいいいいいいいいいいいい
356:名無し曰く、
15/08/04 08:21:27.13 tTysnfEB.net
魯智深ならなんとか迎えられるくらいかな
357:名無し曰く、
15/08/04 08:37:05.25 0m/G1lDT.net
人気70じゃ無理
魯智深すら人気100前後必要だから
安士栄のせいじゃないよ
358:名無し曰く、
15/08/04 08:44:38.64 8E8ViZVj.net
82でもダメなのか
ハンドブックか何かに、最大精神値が超えていれば60くらいで成功すると書いてあったはずだが…
>>348
魯なら70で来てくれたよ
359:名無し曰く、
15/08/04 12:24:56.76 tTysnfEB.net
数値判定は塞に迎えるのは好漢同士の相性の方が重要
だから最大の精神値が総合で低い史進が朱武を迎えるのが楽
なので林冲が楊志を迎えるのは比較的楽でも逆は少し高めの人気が必要になる
360:名無し曰く、
15/08/05 00:19:44.35 HruIHjdf.net
>>343
耶律国珍（兄）と耶律国宝（弟）もチンポー兄弟だな。
361:名無し曰く、
15/08/05 08:45:12.61 Vp4gbbaw.net
人気94なら大丈夫だろ
間違えて使者を武松にしちまったああああああああああああああああああ
成功するのね(´･ω･`)
使者の勇気って、ホントに判断材料にならないんだな
362:名無し曰く、
15/08/05 19:39:08.67 A1CDgJPO.net
水滸伝20周年の水滸伝・替天行道（仮）と水滸伝online
マダー？
363:名無し曰く、
15/08/05 20:20:10.10 B56fQIfk.net
まったくコンセプト同じで天命と同じようなゲームフリーで作ろうかなあ と思うけど時間がない
364:名無し曰く、
15/08/05 21:05:30.36 BaTUiwbu.net
塞に迎えるはレベルと向こうの状態も重要だよな
逃亡中ならすぐ仲間になるけど根を張ってるﾘｼｭﾝみたいなのはなかなか成功しない
以前レベル５でﾄｳｹﾞﾝｶｸが旗揚げした時、好漢が林沖で人気380くらいでも成功しなかった
小物数はあまり関係ないと思うんだが、向こうの人気が関係あるのかな
何度も繰り返してたら成功したりするからはっきりしたのは難しいだろうけど
365:名無し曰く、
15/08/05 21:10:14.05 B56fQIfk.net
鄧元覚の精神柱は仁愛だからじゃないかね
塞に迎えるはその辺の相性が悪いとまず無理
366:名無し曰く、
15/08/06 01:58:38.45 1noA20yb.net
むこうの人気も関係ないっぽいな
「逃亡中か否か」は関係するかもしれんが・・・
登用レベルはどうなんだろうな
367:名無し曰く、(大阪府)
15/08/06 06:51:36.71 1N5mePMj.net
逃亡中だと成功しやすい感じがするけどな
雑に言うと相手方好漢の人気は引き算されてる かも
368:名無し曰く、
15/08/06 09:39:20.02 iruRwJah.net
明らかに逃亡中の方が塞に迎えやすい
369:名無し曰く、
15/08/06 10:53:14.18 ij2ueg+B.net
つまり居場所はバレてるんだな
370:名無し曰く、
15/08/06 10:55:06.38 I289YdBX.net
確かにいつも不思議だ どこにいるかわかるんだな
極々まれに情報開いてみると自分が統治してる国に居ることがあるっちゃああるが
371:名無し曰く、
15/08/06 10:59:49.81 ij2ueg+B.net
好漢情報ネットワークがあるんだな
柴進先生あたりをハブにした
372:名無し曰く、
15/08/06 12:57:4
373:3.61 ID:p0SDdmos.net
374:名無し曰く、
15/08/06 20:58:09.06 GTC9jUUO.net
一ヶ月で48ケ国の様子見られるからなぁ
何処に誰が居るかも軍備の様子も分かる
かなり恐ろしい状況ではある
375:名無し曰く、
15/08/06 20:59:35.14 p0SDdmos.net
雪に閉ざされててもなぜか国の状況見れるしな
376:名無し曰く、
15/08/06 21:00:32.38 tyXLfSvT.net
逃亡者は移動するたびに柴進に手紙を出す
塞に迎えたいときは柴進に聞けばオッケー
377:名無し曰く、
15/08/06 21:02:38.91 BgRodsEb.net
柴進のところに最新の情報が集まるんだな
378:名無し曰く、
15/08/06 21:46:04.50 tyXLfSvT.net
>>367殿、スレ民が騒いでおります
379:名無し曰く、
15/08/06 21:47:19.47 1noA20yb.net
>>367
んんん？ｗｗｗｗｗ
380:名無し曰く、
15/08/06 23:37:39.43 hzOiTvNo.net
駄洒落を言う時は細心の注意をはらって言わないと
381:名無し曰く、
15/08/07 01:48:26.15 1Y8kDKfn.net
>>367 がこのスレに小さな旋風を巻き起こしたな
382:名無し曰く、
15/08/07 03:24:18.24 vVxDXKT6.net
ほんと高Ｑって北に逃げるな
北ってより、国番号の若い順なのかな
383:名無し曰く、
15/08/07 06:56:44.44 NolBNqee.net
高俅を逃さないように攻略しないとタイムアタックしてるときは難しいな 梁山泊に逃げられるとちょっと厄介
朱武とか見てても25国取られたら必ず26国に逃げるしたとえばこちらが26国取ってたら18国に逃げるっぽいからルーチンはあるんだろうけど
384:名無し曰く、
15/08/10 05:56:26.97 XtXfJQnD.net
武松(人気510)→呉用を塞に迎える
使者:項充
さすがに成功するか
しかし、ここまで人気上げたの初めてだな
385:名無し曰く、
15/08/11 18:40:24.83 cukNJjN1.net
使者書く必要無いよ
誰がやっても多分成功するだろし
386:名無し曰く、
15/08/12 06:55:02.35 1oigYpo1.net
>>375
それおまえが決める事？
387:名無し曰く、
15/08/12 08:24:05.57 fyhB0LRg.net
人気700台まで上げたことあるけど世の中999まで上げた人がいるらしいがどうやったんだろう
388:名無し曰く、
15/08/12 09:23:59.71 nJpM78qe.net
リロードして猛獣退治
年４回あるから２０上がる
って時間足らんな
389:名無し曰く、
15/08/12 14:38:09.94 NGipEwNs.net
単純に計算しても
高俅領土1つを残して支配したとして
48国×12＝576
猛獣退治を年4回したとして（S1とすると26年）
5×4×26年＝520
運よく狼1匹だけしか初年に出なかったとして不可能ではないが相当厳しいと思う
390:名無し曰く、
15/08/12 14:43:46.97 NGipEwNs.net
あ 梁山泊のイベントがあったか
これでプラス100として
676
退治を65回すれば999に達するが最低でも16年はかかるか
391:名無し曰く、
15/08/12 14:44:20.22 sU7LhwtM.net
ログインだかコンプティークだかで人気999が載ってた気もする
392:名無し曰く、
15/08/12 22:32:55.96 abcFfORi.net
天導のPC版で遊んでみたいのだけれど、Win7 64bitで動くのかな。
393:名無し曰く、
15/08/13 00:28:09.75 D7QzEwPQ.net
>>382
bgmループしないけど、動くよ
394:名無し曰く、
15/08/13 09:36:26.16 NXXJlw80.net
水滸伝をなーんも知らん状態でプレイする天命の楽しさは異常
なんか訳分からんキャラ達が変なセリフで個性を発揮しまくっててカオスな魅力に溢れてる
今は各キャラがどんな人物か知っているので先入観が邪魔して愛着湧き辛かったり・・・
395:名無し曰く、
15/08/13 10:37:10.26 eM
396:0CQh+B.net
397:名無し曰く、
15/08/13 11:09:03.77 dvjAxY5W.net
ニコニコの李逵旗揚げ即攻め動画を見て自分も考えてみた
S1の武松か林冲で開始し、24州で薛永を誘って27州で旗揚げ24州に２人で攻める
張蒙方が62人で出てくるので一騎打ちを仕掛ける。拒否されなければ薛永だけ
で勝てる。体感で8割くらい成功すると思う
ちなみに楊志で6州で１人誘って旗揚げ１人で即10州攻めもあり
398:名無し曰く、
15/08/13 18:22:06.28 nEcp0b27.net
>>384
つい梁山泊に敵対した人を冷遇してしまう
しぶんきょうをさくっと斬っちゃったり
399:名無し曰く、
15/08/13 18:24:59.94 RgpyCgtK.net
史文恭は勇気系好漢のときあえて義兄弟にしたりする
税収がよくなるのでそんなに悪くなかったり
400:名無し曰く、
15/08/13 18:44:28.00 lZaEcQOo.net
史文恭は義兄弟にするなぁ
特に天導
彼は自分の仕事しただけだし
よっぽど呉用達のが優れた人物仲間にするために酷い事はやってると思う
401:名無し曰く、
15/08/13 21:49:00.09 ypMz/wO1.net
>>385
同じく 楊志からはじめてしまったがためにやたらと苦労して売った覚えがある
ところがPSで久しぶりにやってみるとそりゃもう500回以上プレイするほどハマることに
確かに朱武が妖術使えるのは少し違和感があるな 水滸伝読んでからは劉高とか奸臣は斬るようになった
知力高いので使えるけど
402:名無し曰く、
15/08/13 21:51:01.30 i9GQtkqD.net
いつの間にか花栄が妖術使えるようになっててビビった
鍛えた覚えは無いんだが
敵の時じゃなくて良かったぜ…
403:名無し曰く、
15/08/13 22:12:15.36 ypMz/wO1.net
時文彬は知力78だから後半まで官軍としてほうっておくとよく使ってくるな
404:名無し曰く、
15/08/13 23:17:20.79 ly37htgE.net
マイクラ風水滸伝を出す気はないのかね肥は？
405:名無し曰く、
15/08/14 00:09:24.81 fX38tPKL.net
>>389
「曽頭市に史文恭という優れた武芸者がいます
彼を山に迎えるため曽家の五虎を皆殺しにしましょう」
とか呉用が言い出してたらそのまま実行されて、史文恭も不承不承ながら入山
以後不平不満を抱く様子も無く梁山泊のために戦ってたんだろうな
406:名無し曰く、
15/08/14 00:48:40.45 V2HBNVrX.net
>>389
今の日本の感覚だと宋江と呉用の人材登用は行き過ぎて不快になる事すらあるからねー
ま、それでなくともあまり人気ある二人とは思えんけど
407:名無し曰く、
15/08/14 04:27:15.06 ZmVHAaSr.net
梁山泊は李俊に酷い事したよね
408:名無し曰く、
15/08/14 04:31:28.14 i61KZ+ma.net
朱仝あたりも仲間にするときの行動は梁山泊がひどい
409:名無し曰く、
15/08/14 06:40:43.70 kWSZ3JkP.net
この辺はさすが中国人で感じ
410:名無し曰く、
15/08/14 07:15:57.07 inUg1iSN.net
崔道成「さいどすえ～(京都風に)」
411:名無し曰く、
15/08/14 13:39:37.57 nUkQp1iU.net
>>394
呉用先生ならわざわざ五虎を殺さずとも史文恭を仲間に引き入れられる策があると自信たっぷりに言って
策が上手くいったと思ったら肝心なところで大チョンボしてて史文恭と引き抜きに行った好漢がピンチになって
結局五虎とその他関係ない人までが李逵あたりに皆殺しにされちゃうけどなんだかんだで
史文恭は以後不平不満を抱く様子も無く梁山泊のために戦ってたんだろうな という展開になると予想
412:名無し曰く、
15/08/14 15:36:21.69 mXK/hzga.net
法正と少し重なるが少し違うんだよな
413:名無し曰く、
15/08/14 19:17:29.72 FYfDPjCX.net
欒廷玉は梁山泊入りしてもおかしくないキャラだよな
414:名無し曰く、
15/08/14 20:01:10.37 oChkYCFg.net
水滸後伝では仲間入りしてるからな＞欒廷玉
415:名無し曰く、
15/08/14 21:46:00.97 FpV6cixL.net
後伝五虎将
王進 関勝 呼延灼 李応 欒廷玉
416:名無し曰く、
15/08/14 21:58:28.64 kMCYFtBZ.net
読み方がわからない
もくていぎょく？
417:名無し曰く、
15/08/14 22:18:22.67 mp3B3i5l.net
ランテイギョク
殺したのは惜しかったと嘆いた名将
ゲームでも操舵無し以外は欠点がない便利な奴
418:名無し曰く、
15/08/14 22:19:47.35 inUg1iSN.net
ランちゃん大好き
必ず義兄弟にするわ
419:名無し曰く、
15/08/14 23:07:23.64 f7Lq2hy7.net
あの不機嫌そうな顔以外は欠点なし
420:名無し曰く、
15/08/14 23:15:21.83 FYfDPjCX.net
天命だと史文恭も欒廷玉も知力が低いんだよね
原作読むと二人とも結構、賢そうなんだけど
曾頭市、祝家荘の軍師っぽい立場でもあったし
421:名無し曰く、
15/08/14 23:32:43.69 Cf9PLDfK.net
天導で樊瑞プレイするとき項充、李袞の数値上げに役立つ欒廷玉さんたち
422:名無し曰く、
15/08/15 03:35:43.49 /5GZJOE9.net
S1で欒廷玉が仲間になるとテンションあがる そこそこの人気が必要だし精神値も高い 知力がやや低いだけだし
423:名無し曰く、
15/08/15 07:02:08.30 aZOvfKd3.net
史文恭、呼延灼、欒廷玉
三文字は強そうに見える件
424:名無し曰く、
15/08/15 07:03:35.67 sMpn7Zf2.net
でも顔があまりにモブっぽい
425:名無し曰く、
15/08/15 07:57:09.96 /5GZJOE9.net
>>412
馬万里「せやな」
426:名無し曰く、
15/08/15 11:23:43.82 I7758PC6.net
>>412
張文遠『せやせや』
427:名無し曰く、
15/08/15 11:38:25.05 4rEw7q72.net
>>415
張文遠なんてまんま張遼だからな。名前だけは強そう。
何であんなキャラにその名づけをしたんだろう？
428:名無し曰く、
15/08/15 14:19:24.41 w2xQARXn.net
孔明「俺は許されたんやな」
429:名無し曰く、
15/08/15 15:02:34.21 rvrVEKNB.net
張ホモのことも忘れないでください
430:名無し曰く、
15/08/15 15:36:34.30 sY35Qo1O.net
でも最強の敵である石宝は名前も顔グラも弱そう
431:名無し曰く、
15/08/15 15:41:20.92 TmDVFb1V.net
能力は申し分ないが登場が遅い
辺境の南部にいるので拾いにいくのが面倒
顔がモブ顔っぽい
勇気系と相性いいが使ったことないな
432:名無し曰く、
15/08/15 19:47:48.82 /5GZJOE9.net
鄧元覚もめちゃ有能なのにいる位置が遠すぎてどうも使い勝手が悪いな
433:名無し曰く、
15/08/16 13:00:58.23 /aioVRPG.net
PS版は、天命天導ともにわりと強そうな顔グラだが…
434:名無し曰く、
15/08/17 07:25:03.46 qbI9p6YN.net
石宝は天命は思い出せん
天導だと強そうだけどな
435:名無し曰く、
15/08/17 07:51:58.77 ladTYnBW.net
目が細くて首周りが太い感じの
436:名無し曰く、
15/08/17 08:22:05.25 VWga1qEA.net
>>424
そうそうそんな感じ 糸目で少し異民族っぽい帽子被ってる
437:名無し曰く、
15/08/17 08:36:40.16 K+IvV7qd.net
包道乙は天命だと道士然とした風貌なのに天導だと妖怪みたいな風貌になっててビックリした
438:名無し曰く、
15/08/17 09:18:00.93 ZdAhB2sy.net
ほうどういつは天命だとビジュアルは劣化武松だった印象
439:名無し曰く、
15/08/17 13:32:39.30 VWga1qEA.net
>>427
そんな感じだな 白装束着てる山伏みたいな感じ
よくわかんないけど忘れたころに敵軍に居ていつも妖術で手痛いダメージ受けることが多いのでいい印象がない
440:名無し曰く、
15/08/17 15:59:40.99 yu37+zfE.net
いつも最後のほうまでウロウロしてるイメージ
登場年が遅いんだろうな
441:名無し曰く、
15/08/17 16:12:17.62 vY6RusiF.net
包道乙の登場は16.17年ぐらいだったかな
操舵有で武器も作れるけどわざわざ39国付近まで行って仲間にするこたあない
人気がそこそこ必要なので
官軍やCOM好漢配下になることは少ない気がする
442:名無し曰く、
15/08/17 16:18:44.91 EtXE5SxA.net
原作だとファンネル剣使ったり召喚魔法使ったりする超絶キャラだけどな>>包道乙
443:名無し曰く、
15/08/17 16:52:30.32 jj7lI5NI.net
水滸伝は敵だととんでもなく強い奴も味方になるとさほどでもなくなる
少年ジャンプ系漫画の原型といわれている。（民明書房「少年週刊漫画の歴史」より）
444:名無し曰く、
15/08/17 17:45:08.78 K+MfYpLY.net
ジャンプは逆に味方になって、強くなるパターンじゃね？
445:名無し曰く、
15/08/17 20:14:34.50 9pvoW1Ff.net
>>428
あいつ弓も打ってくるしな なんというか戴宗もそのパターンなんだけど戴宗の場合45国に引きこもってることが多いからな
こっちは妖術は使ってこないし
446:名無し曰く、
15/08/17 21:33:39.05 YPzBouzy.net
>>412
>>414-415
声出して笑った
447:名無し曰く、
15/08/17 22:28:27.55 LxOe4WpU.net
強い方の張清は敵のときも味方のときも強かった印象が
448:名無し曰く、
15/08/17 23:02:38.98 HWipuhqn.net
張清と張青で分けとるんやで
449:名無し曰く、
15/08/18 01:55:06.39 Ss/RRZMS.net
天導なら田畑と酒場教えてくれる張青は神
450:名無し曰く、
15/08/18 07:09:20.19 H+8BAmbB.net
それは杜興じゃ
451:名無し曰く、
15/08/18 17:40:11.90 qFYiyBa0.net
商標に載ってる「スターフォース」が今日判明した。
プレステ4のゲームアーカイブスだった。
これで不明な商標は「水のほとり」のみ。
もうじき発表されるかな？
452:名無し曰く、
15/08/18 19:10:23.57 YybUFEtv.net
戴宗の強さは天導で表現された感じ
天命だとパンチ力に欠ける
453:名無し曰く、
15/08/18 20:41:09.46 mS7hSYTl.net
李俊の義兄弟としては有能なんだけどな戴宗
S3は1月か2月に高俅からたいてい離反するし
454:名無し曰く、
15/08/18 20:53:42.90 cp36bSow.net
そういや戴宗主役の漫画があったなー。ちょっと戴宗のキャラが俺様のテンプレで鼻に付いたけど
アレが頑張ってくれたら水滸伝ももうちょっと広まって、調子こいたKOEIが続編作ったかも…無双になった可能性の方が高いけどさ
455:名無し曰く、
15/08/18 22:09:20.95 N94e0hxc.net
水滸演武…いや、なんでもないです…
456:名無し曰く、
15/08/18 23:13:53.54 cp36bSow.net
あれはあれで好きだｗ
特に扈三娘と晁蓋と戴宗のBGMは今でも聴いてたり
457:名無し曰く、
15/08/19 01:24:50.28 m9SKhhgo.net
ジャイアントロボは戴宗が主人公みたいなもん
458:名無し曰く、
15/08/19 13:34:39.14 wPW27pge.net
>>435
459:名無し曰く、
15/08/19 13:48:57.79 2LBBlAey.net
誤爆した
460:名無し曰く、
15/08/21 12:59:43.78 CahRwLwG.net
銭振鵬(ぜにふりがも)
461:名無し曰く、
15/08/21 13:03:52.90 3oQH44fn.net
覚えるのがめんどいから
「この、銭野郎！」
462:名無し曰く、
15/08/21 19:14:10.70 20rRKu1G.net
与作は木を切る
センシンホー チョウモウホー
463:名無し曰く、
15/08/21 22:45:04.29 DQL1kdkq.net
>>443
464:名無し曰く、
15/08/21 22:46:29.30 DQL1kdkq.net
>>443
同時期の反梁山ものに頑張って欲しかったわ
465:名無し曰く、
15/08/21 23:32:49.27 VQDGrpJ1.net
>>453
�
466:ｽがあったっけ？
467:名無し曰く、
15/08/22 07:51:40.90 4xCKmD4G.net
梁山泊という言葉をはじめて知ったのは男塾だがまさか水滸伝からの輸入とはねえ
468:名無し曰く、
15/08/23 07:43:55.77 rrTBCFhE.net
>>454
花の蛇とかそんな感じの
469:名無し曰く、
15/08/23 08:23:26.19 zZVel7hg.net
梁山泊を宿泊施設と思ったのは内緒だ
470:名無し曰く、
15/08/23 08:38:23.46 lBxm1hFg.net
パチンコ攻略グループでしょ
471:名無し曰く、
15/08/23 08:54:43.31 rJnskcB5.net
たまたま歴ゲ板開いて水滸伝の文字みたとたん懐かしさがこみあげてきた
PC天導はほんま神ゲーやった とりあえずBGM動画で我慢しとこう
472:名無し曰く、
15/08/23 09:04:27.58 XjBJN2+y.net
>>459
これでもこのスレ割と活気あるんよ
473:名無し曰く、
15/08/23 19:21:14.30 DOk7LMZl.net
>>459
折角だからやりなよ
474:名無し曰く、
15/08/24 08:23:20.42 YT66neVh.net
遠征元の牢屋に入れられました
ってメッセージが出るのに、占領した塞をそのまま治めるとそっちに入ってるのは何故なんだぜ？
475:名無し曰く、
15/08/25 21:38:56.04 vL+Q+pRi.net
UI最適化や顔グラHD化した「信長の野望 天翔記 with パワーアップキット HD version」が出るそうだね
もしかしたら天導もくるのかな？
476:名無し曰く、
15/08/26 05:41:46.90 MC5sDoT4.net
李俊が突然領土を拡大し始めた
官軍領が大雪かと思ったが、冬ですらないし
天命だいぶやってるが、こんな事は初めてな気がする
要因はなんだ…？
戦力的には、隣接官軍領を凌駕している
477:名無し曰く、
15/08/26 07:28:33.09 YZE9fS3h.net
高俅が居ない領土でもまれにそれ起こるな
なぜかはわからない PS版だったが 共鳴度が下がったからか？
478:名無し曰く、
15/08/26 08:07:48.26 +axcoxec.net
官軍と隣接していない府州は版図を広げるんだよな
強者30人抱えた宋江が強者1人の他好漢に侵攻しないのも
プレイヤー好漢配下が勝手に空白地に移動するのも
このせい
479:名無し曰く、
15/08/26 16:20:18.23 O0RVm0Yf.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
知らなかったけどこんなグラあったんだね三國志12
480:名無し曰く、
15/08/26 16:22:35.30 4dJt2/EP.net
日差しも弱まってきたし
そろそろ安道全先生からパクった帽子を返そう
481:名無し曰く、
15/08/26 18:57:43.15 YZE9fS3h.net
あれって麦藁帽子なのかね
482:名無し曰く、
15/08/26 21:27:10.02 MC5sDoT4.net
>>467
おっぱいおっぱいすりゃ良いってもんじゃねーぞ
( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟおっぱい！ おっぱい！
483:名無し曰く、
15/08/26 21:51:55.77 a7VD5G7R.net
ママタイガー「照れるわ」
484:名無し曰く、
15/08/27 19:51:35.93 AXmoTOf/.net
今更ながら正子公也の絵巻画集を買った。
前から欲しかっただけにマジで嬉しい。
485:名無し曰く、
15/08/27 23:58:40.20 ejz0+hcA.net
>>464
そういや勅命受けたら好漢がどんどん領土増やしていってた気がするな
他にも条件あるかもしれんが
486:名無し曰く、
15/08/28 05:29:23.72 HIhacAyv.net
そのうちHP作ってまとめようと思ってるんだけど
勅令を受けた場合はCPU（NPだけでなく内政重視以外の委任含む）では高俅領で高俅が居る領土を攻めだす
勅令を受けていない場合では高俅自身が居る領土とは高俅領土と隣接していないとみなす
隣接している高俅領土すべてが豪雪に見舞われて
487:遠征できない場合も（一時的に）隣接していないとみなす だからこの条件から通常の場合高俅が居ない高俅領土とだけ1箇所でも隣接している他の好漢は攻めては来ないがこの版図や気候条件が変わったら要注意
488:名無し曰く、
15/08/28 14:56:23.10 verxDq3e.net
うん。みんな知ってるから
489:名無し曰く、
15/08/29 18:36:10.61 Z6A6dIRH.net
三国志9ぐらいから有料で水滸伝武将が使えるけど、殆ど同じ顔で没個性だからつまらんね
490:名無し曰く、
15/08/29 19:38:04.36 BAj92KFk.net
わかる そこじゃないだろってポイントばっかり強調されちゃったな
491:名無し曰く、
15/08/30 03:25:17.51 6Yj4IlBP.net
三国志初期や天命PC版とか渋い顔が多かったなあ
492:名無し曰く、
15/08/30 06:51:58.48 dZhZWAlp.net
なんて言うか逆に没個性なんだよな
三國志2の曹豹や天命の馬万里みたいなのが無い
493:名無し曰く、
15/08/30 14:52:49.01 HQkQa3PL.net
ダメもとでWindows10のSURFACEPROにインストールしたら普通にできた。タッチペンとの相性もいいしまたじっくりやり込み中。
vistaとWindows7よりも相性よさそう。
BGMが鳴れば完璧なんだけどな
494:名無し曰く、
15/08/30 17:57:52.58 7cU7dSQd.net
テンキー以外で遊ぶ気がしない
495:名無し曰く、
15/08/31 03:24:42.67 aWpP+BiB.net
同じ場所に設置された罠に２回とも引っかかって退却して仕切り直しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそ、うまい場所に仕掛けやがるぜ…
つか知力が売りの道士なんだから、１回くらい避けれ
496:名無し曰く、
15/08/31 13:32:33.28 1igDh2Rc.net
戦争時の罠の成否判定が良くわからない
盗賊なら避けられたりするのか？
497:名無し曰く、
15/08/31 17:37:39.28 M8/fPpp9.net
プレイヤーの知力が低いとどうしようもない
498:名無し曰く、
15/09/01 06:42:18.50 c8yfdxTN.net
天命李俊270対官軍400
「武装訓練上げてあるし楽勝楽勝ｗｗｗｗｗ」
官軍も武装訓練上げてあるうえ猛将ぞろいで、まさかの負け
499:名無し曰く、
15/09/01 08:21:44.50 CmN2LTUg.net
よくあること 34国とか3人だと思ってなめてかかるとマジで負けるし
500:名無し曰く、
15/09/01 09:11:11.66 wGqEnO8Y.net
李俊自体がぎりぎりのところで粘れない能力でもある
501:名無し曰く、
15/09/01 19:12:23.03 AD2heTZ4.net
構成メンバーにもよるかなぁ
ただ李俊が一番育て甲斐あるかな
腕力は一騎打ちでモリモリ上がるし
502:名無し曰く、
15/09/01 20:04:06.31 IVIzqndW.net
李俊は腕力が低いからな 初期でも60ちょっとだから難易度高い
なんか精神柱も含めてすべてが中途半端な印象
503:名無し曰く、
15/09/02 05:23:29.51 bdr6ZfoJ.net
扈三娘「あんた！また浮気して！」
王英「許してくれよ」
扈 三 娘 は 牢 獄 に 入 っ て る は ず な ん だ が
504:名無し曰く、
15/09/04 19:32:54.90 HmsOw7v2.net
罪人でも普通に外出して飲み食いしてるゆるい世界だからさ
505:名無し曰く、
15/09/05 00:14:29.12 9C53bqU8.net
やっぱ瓊英ちゃんは義兄弟にしたいよなー
あのかわいい顔が、ことあるごとに出てくるからな
天導の顔グラも良いけど、ちょっとロリ成分が抜けちゃってるよな
506:名無し曰く、
15/09/05 02:56:44.46 ioc/VdCC.net
瓊英は
絶対に高俅に寝返らない（女性だから）
精神値が高いからすべての値が高い
12国で動かない上にたいてい人気100以内で仲間になる
欠点といえば操舵力がないことと腕力が少しドーピング必要体力が低い忠義が高くないと義兄弟にしに
507:くいくらいか
508:名無し曰く、
15/09/05 07:54:06.18 WMPMxeX7.net
弓クリティカル持ちが嬉しい
張清と夫婦で戦場出してる
509:名無し曰く、
15/09/05 14:01:50.28 9C53bqU8.net
なんで女性寝返らない設定にしたのか
まあシステム面での手抜きだとは思うが
510:名無し曰く、
15/09/05 14:49:13.21 8aTZ9mSI.net
瓊英が敵になったこと一度もないな 稀に12国で国を立ち上げることがあるがそのころはクリア手前だし
511:名無し曰く、
15/09/05 14:54:46.16 ybAClNS0.net
天命花栄を技100まで上げると弓クリを50%くらいの確率で出すようになるよね
512:名無し曰く、
15/09/05 16:15:44.09 ioc/VdCC.net
いつも思うんだが妖術や弓クリティカルって数値に依存するかな
気のせいか85でも100でもあんまり確率変わらない気がするんだがな
妖術もたとえば80と90で成功率が違うように思えないんだよな
513:名無し曰く、
15/09/05 21:37:48.04 PcaddYFT.net
妖術は成功率もだけどやたらダメージ与える時と全然与えない時あるよな
9割くらい消す時もあるし武装度、訓練MAXでも半分くらい減るときもある
かと思えば１～２割くらいしか減らない時もあるんだよな
多数に効いたときは知力が高いのも低いのも大体同じくらい減るから、妖術使う側の要素で変わるんだろうけど。
514:名無し曰く、
15/09/05 23:26:56.17 unmDhOvf.net
瓊英ちゃんは俺の永遠のアイドル
昔ファンクラブとかあったなぁ
515:名無し曰く、
15/09/06 08:59:12.76 B2w+j7d/.net
ポプコムの攻略記事ではケイエイは史進の嫁だった
いや、ライターが史進になったつもりの記事だから
516:名無し曰く、
15/09/06 10:30:10.92 V/j1MouR.net
肉便器扈三娘とはえらい違いだな
517:名無し曰く、
15/09/06 12:31:33.72 rjpApyqO.net
だって天命の扈三娘って、中房視点だと
オバサンみたいであまり可愛くなかったから…
518:名無し曰く、
15/09/06 12:36:31.71 s7EH82+k.net
瓊英は張清と相思相愛で普通に恋愛してくっついたのが人気あるんだろうな
扈三娘は許嫁を殺された上に割と平気で殺した側の王英なんかを宛がわれくっついたのがマイナスで、能力的にもグラ的にも微妙になったのかも
しかし時代が違うとは言え扈三娘の扱いはあんまりだと思う。軽く調べ直したらここまで酷い扱いかって同情したわ
519:名無し曰く、
15/09/06 13:07:32.49 G0s8Mz9/.net
実写ドラマだか映画だかで、美人が演じて好評だったらしいね>>一丈青
520:名無し曰く、
15/09/06 13:35:49.68 X2ugvGB5.net
ドットが荒い8801版だといい感じだったんだけどなあ
521:名無し曰く、
15/09/06 14:25:24.64 DF2bIs0+.net
扈三娘は美女ってだけでどの媒体でも出張りすぎ
とりあえず女も出しとけって感じが強い
522:名無し曰く、
15/09/06 16:05:43.18 IjeCWqNb.net
扈三娘使いにくいんだよなあ 人気ある程度ないと仲間にならないしその割に能力は中途半端
塞を東部にいないとあまり使うこともないし
ただ内政は上手
523:名無し曰く、
15/09/06 17:21:14.61 WPl/GRoV.net
88でもなんかおばさんみたいだった
天導で若返った感じ
524:名無し曰く、
15/09/06 18:01:57.01 K7sMivg3.net
おおっと、種蒔きモーションが可愛い扈三娘の悪口はそこまでだ
525:名無し曰く、
15/09/06 18:45:36.92 IjeCWqNb.net
人気0でもまず仲間になる孫二娘のほうが使うこと多いんだよなあ
526:名無し曰く、
15/09/06 19:00:35.89 s7EH82+k.net
シナリオ2の李応ならムチャクチャ使えるんだけどね、扈三娘
ただ俺だけかもしれんが他の好漢でやってると、扈三娘は来ないで瓊英が来て人気足らずでも酒場で意気投合してくれる事が多いんだよな
527:名無し曰く、
15/09/06 19:10:24.30 iY4Mh2t4.net
久しぶりにこのスレきた
結構まだ人いるんだな
PC天導持ってるが
PC小さくてDVD入れられない(まあ外付けのやつ買えばいいんだけど)から
そのまましばらくやってないな
久しぶりにボウトウ山３人プレイしたい(自分にはこれくらいがちょうど良かった)
528:名無し曰く、
15/09/06 20:00:24.06 IjeCWqNb.net
>>513
ここは20年以上前のゲームスレとは思えないほどそれなりに人がいる
時々のぞいてみては？
529:名無し曰く、
15/09/06 20:07:36.79 O0ieEKI8.net
システムソフト天下統一スレも一時期まで活気があったが流石に最近はしんどい
ここはほとんど話題が途切れなくて、永遠にだらだらと宴会してる感じで居心地がいい
530:名無し曰く、
15/09/06 20:15:40.45 fbE89gGd.net
うん まさしく宴会だな
忠誠度と体力が回復するかんじ
おかげでもうこのスレには四年以上いる
531:名無し曰く、
15/09/06 21:08:31.14 G0s8Mz9/.net
飲み過ぎて顔色が真っ青だ
532:名無し曰く、
15/09/06 21:08:54.70 rjpApyqO.net
作った側は意識してなかったと思うけど、特異なシステムのお陰で
やり込み要素満載のスルメゲーになった
複雑過ぎず単純過ぎない戦闘（個人的感想）
目的が天下統一じゃないので、どうでもいい領地を埋める作業が不要なのと
時限設定で中弛みも発生しにくい
原作（駒田訳）準拠の独特な台詞の数々
個人的には光栄歴史ゲーム屈指の傑作だと思うわ
533:名無し曰く、
15/09/06 21:14:50.06 3V6WitXf.net
三國志13や天翔記HDの後に、
何らかの動きがあればいいな。
ネオロマ新作だったら最悪の結末だけどｗ
534:名無し曰く、
15/09/06 23:22:23.69 V/j1MouR.net
水滸無双ぐらい出してもバチ当たらないと思うんだけどなぁ
535:名無し曰く、
15/09/06 23:49:08.64 s7EH82+k.net
三国志はともかく水滸伝の方が戦国より無双向きだよね
536:名無し曰く、
15/09/06 23:53:08.66 rjpApyqO.net
題材としては非常に向いてるんだが
知名度が、な…
537:名無し曰く、
15/09/07 06:07:39.61 3RBUgVCP.net
知名度は低いけど簡潔のパターンがいくつもあるし解釈もいくつもあるから仕方ないだけどね
三国志演義も好きだけどどっちか言うと水滸伝のほうが好きだな
538:名無し曰く、
15/09/07 09:50:01.29 5LtXo9be.net
>>515
このスレにもやがて金国来襲が…
539:名無し曰く、
15/09/07 19:13:49.46 YKsSvV/n.net
天導HDが良いんだが...グラは三国志シリーズの有料ダウンロード顔になっちゃうのかなぁ
540:名無し曰く、
15/09/07 19:39:24.39 xyge9CbC.net
最近の三国志顔はもうお腹一杯…
馬万里HDだけオナシャス
541:名無し曰く、
15/09/07 20:07:46.52 3RBUgVCP.net
確かに進化がないんだよなあ インパクトに欠けるというか
542:名無し曰く、
15/09/07 22:24:29.24 30MV7PhQ.net
>>506
粗いなりの良さがあるよね
543:名無し曰く、
15/09/07 23:03:29.86 IJsPaCFa.net
グラは絵巻水滸伝のじゃだめだろうか……
544:名無し曰く、
15/09/07 23:39:30.60 xyge9CbC.net
絵巻のグラで
「もうだめだ、ぐう・・・」とか
「殺さないでくれよ～」とか言うのか
アリだな
545:名無し曰く、
15/09/08 00:21:20.00 yvfDNUnp.net
>>528
というか、88が初出で98に移植された三国志2、天命、戦国群雄伝、風雲録は確実に98版の武将の顔グラのがマトモ
特に三国志2の98版は酷い
546:名無し曰く、
15/09/08 01:08:23.08 EhOgRe0X.net
黄忠か趙雲の兜がピンクだっけ
547:名無し曰く、
15/09/08 03:35:39.05 wQxvGyAo.net
配色が16色に限られた時代ですから 今はほぼ無限なはずなのに没個性というんだから皮�
548:ﾈものだね
549:名無し曰く、
15/09/08 09:18:08.70 3442IuXA.net
書き間違ってら
88版の顔グラのがマトモ、と書きたかった
戦国群雄伝に関しては創造の歴代グラに88版収録されてたからね
550:名無し曰く、
15/09/08 11:41:16.44 cbVzSnTx.net
>>523
せいぜい内容だけぱくられてガワは有名キャラってのがオチかと
551:名無し曰く、
15/09/08 20:20:23.36 apD3+40a.net
水滸伝の中国大河ドラマってなんで吹替えじゃないんだろ。
吹替えで見たいのに。
552:名無し曰く、
15/09/08 23:39:30.08 OIm5Qo+a.net
高解像度＆色数がほぼ無限になって、写真のような緻密な絵が描けるようになって
逆に、漫画のようなデフォルメした絵が描き難くなった→没個性
今の時代に、コーエーみたいな大手が88版みたいな絵のゲームを出したら
スレッド立てて馬鹿にされるだろうからな、仕方ない
553:名無し曰く、
15/09/09 03:19:15.17 6lbncnVe.net
88版の魯智深ｸﾞﾗがもお大好き
PS版や天導は、ちょっと落ちついた感じなんだよな
88版の
「何をしでかすかわからない」
みたいな、ある意味キ○ガイっぽい感じがたまらない
554:名無し曰く、
15/09/09 06:01:01.23 I45X07UX.net
>>538
そうそう なんかいい意味でカオスだったよねえ
あと李逵と李鬼もうまく表現できたなあって思う 李鬼はなんかゆるいんだよね
後半のPSとかは少し卑屈な感じで区別つくんだけど
555:名無し曰く、
15/09/09 08:12:49.91 w7qEA2cz.net
そういえばまだ小学生のころリッキーは強いって書いてあったからＦＣで
「すぐ仲間になった！！ ん？・・・なんだこれ？弱すぎ」
名前は李鬼だった思い出
556:名無し曰く、
15/09/09 09:18:27.54 QBCZM8uF.net
李逵は好漢選択で見かけて強いというのはなんとなく覚えていて、
別の好漢で始めて李鬼に出会って喜んで仲間にしたら何じゃこりゃあ!?ってパターン
557:名無し曰く、
15/09/09 11:29:13.05 sDl9YNbK.net
俺は張青でやらかした
558:名無し曰く、
15/09/09 11:45:35.42 lnQci5ha.net
小学生の頃孔明に騙された
559:名無し曰く、
15/09/09 13:29:05.24 QBCZM8uF.net
思い出した
そのあと「ひょっとしたら使ってみたら覚醒すんじゃね？」って思って、
ちょうどよく熊が現れたので李鬼に退治に行かせたら死んじゃったんだよなあ・・・
560:名無し曰く、
15/09/09 13:47:06.77 NtMV5MSW.net
まさに孔明の罠
まあ諸葛亮の方は字名だって知ってはいたが
561:名無し曰く、
15/09/09 15:16:42.46 R6piw3OJ.net
孔明孔亮兄弟は作者のシャレなんだろうな
562:名無し曰く、
15/09/09 18:01:38.91 x6jxgFZ4.net
横山水滸伝から入ると有名キャラの使えなさに驚くよなw
黄信、戴宗のアニキ、項充、轟天雷とか
563:名無し曰く、
15/09/09 18:09:43.94 D42TWSDq.net
88でプレイして、その当時にも横山水滸伝も読んでたのに
轟天雷＝凌振と知ったのは数年後だったわ
凌振コイツウゼーぐらいにしか思ってなかった
564:名無し曰く、
15/09/09 18:55:09.26 73dWxS1D.net
確かに体力削って来るくせに白兵戦はやたらと弱いって印象が強かった
今じゃ戦術時に名前見たら城から出て白兵戦仕掛けて最初に叩くことが多くなった
565:名無し曰く、
15/09/09 20:40:46.83 6lbncnVe.net
そう思って接敵したら、地味に育ってて火ぃつけてくんだよな、あいつ
566:名無し曰く、
15/09/09 20:54:51.00 I45X07UX.net
確か初期で知力58～9だったからな
567:名無し曰く、
15/09/09 22:52:20.81 pUzgtoS2.net
戴宗のアニキは移動コマンドで２ヶ国分移動できればいいのに
568:名無し曰く、
15/09/10 01:25:46.79 NTrKBDPa.net
神行法もちと凌振はもっと強力でよかった気がする
569:名無し曰く、
15/09/10 01:37:55.96 rvK6z5jI.net
一番の名前負けは劉夢竜だと思う
570:名無し曰く、
15/09/10 03:10:20.10 iVCgXZDG.net
法臘は能力値からみてただの雑魚と思ってた
571:名無し曰く、
15/09/10 08:30:31.89 uyudkM/n.net
確かに水滸伝後から読んでギャップ大きかったね
むしろ部下の方が強いという 一族の方杰あたりはマジ強い
572:名無し曰く、
15/09/10 09:37:43.90 pALGC0+B.net
108星の名前は全部知ってるくらいの原作進行度で
石宝とかみるとなんじゃこりゃだな
573:名無し曰く、
15/09/10 10:23:13.20 4hAotDcC.net
>>555
、耶律輝、王慶も大物トップの割に微妙な能力だよね
まあ首領が微妙なのはどこかの及時雨もだが仮にも知力は80越えるし
574:名無し曰く、
15/09/10 11:04:50.28 /sRarAqj.net
王慶はなんか憎めなくてよく使う
575:名無し曰く、
15/09/10 14:38:52.56 pALGC0+B.net
高島俊夫先生によれば
征遼→方臘が元の流れで田虎王慶は増挿らしいので
ラスボスインフレ率が元々おかしいのかもしれんね
576:名無し曰く、
15/09/10 14:48:10.51 eBlEz6In.net
王慶スタートで離婚イベは起こるんだが
夫が殺されるイベは起きないんだよな
駆け落ちはどうなんだろう
577:名無し曰く、
15/09/10 14:53:43.80 tDKNCs8h.net
ホーロー戦は招安しなかったバージョンの梁山泊と共食いしてるようなもん
そら死ぬわ
578:名無し曰く、
15/09/10 19:19:58.86 K6DSQ0Ww.net
田虎方臘と違って、王慶は反乱を起こす前の描写が充実してるからな
それも良家の子女をコマして罪を着せられて流されるとか
椅子を思い切り蹴って筋を違えて、のたうち回るとか
なかなか人間味溢れるエピソードもあるし
579:名無し曰く、
15/09/11 15:50:40.55 opAceqz3.net
一度攻めてくると、共鳴が多少低くてもガンガン攻めてくるな
捕虜がいるからか、ターゲットみたいなもんに指定されたからか・・・
340に400で攻めてくるとか、必死すぎだろ
580:名無し曰く、
15/09/11 19:51:13.00 9cY0JYb9.net
小者減ったから波状攻撃してくるわな
朱武や史進は大体これで力尽きる
581:名無し曰く、
15/09/12 06:53:26.21 +uqfYEUV.net
それあるなー
人気が高い状態では特に油断ならないな
結論から言えば勝てるんだが1回戦争して体力が減ってる状態だからちとキツいんだよね
582:名無し曰く、
15/09/12 13:58:16.10 qvTljmfz.net
天導、林冲で燕青が人気340で仲間になった
小娘レベル5の孫二娘と林冲を燕青の飲んでた
酒場で休養させた
583:名無し曰く、
15/09/14 10:58:37.71 yz0TZ86O.net
PC天導、例えば山東にメインの塞あったとして山東の官軍の領地残しておいて同盟で他の拠点攻めて戦力拡充してると
官軍が河北の領地をスッカラカンにして山東の拠点に移動するのは勘弁してほしいな
多分河北に敵の陣営無いのもトリガーなんだろうけど
584:名無し曰く、
15/09/14 12:01:41.67 IxRvQiE0.net
天導にしろ天命にしろ宋江と李逵の相性が最悪てなんとかならんのか。
585:名無し曰く、
15/09/14 15:46:33.85 Nrxi5W/3.net
PC天導、山東で旗揚げしたらその地域の全ての塞は攻略しなきゃ駄目か
官軍に施設作って貰うにももぬけの空になる塞があるんじゃ駄目だ
俺は育成したいから官軍の塞は落とさないんだよね
李家荘とかで旗揚げすれば良かった
586:名無し曰く、
15/09/14 16:22:28.87 W8jLF4wM.net
PC天導オススメは河南府
587:名無し曰く、
15/09/14 18:37:47.62 dQ3SORI9.net
個人的には道がマス目状に綺麗に整備されてて平地も多い清渓が好き
588:名無し曰く、
15/09/14 19:16:16.40 jFIUJ8m6.net
海のある登州が好きだな
589:名無し曰く、
15/09/14 19:46:06.89 UtRUVgxo.net
>>569
例外で宋江と李逵は相性最高にして欲しいよなぁ
原作最高の仲良し漫才コンビなんだし
590:名無し曰く、
15/09/14 20:20:38.56 yz0TZ86O.net
PC天導のAIの乞食外交が酷いな
591:名無し曰く、
15/09/14 20:29:10.41 UGa2KLhY.net
確かに原作だと林冲と魯智深のイベントも大きな意味がある割にこの二人も相性はあまりよくないんだよねえ
義兄弟になってるのにね
同様に宋江と武松でも言える
592:名無し曰く、
15/09/14 22:33:44.73 uOeL8QUl.net
>>571
シナリオにもよるけど遼お勧め。病院あるし、河北（だっけ？）が官軍４，５つと山賊誰かなのでこっちに攻め込めない。
難点は野良好漢がなかなか来ないところ。
593:名無し曰く、
15/09/14 23:37:28.37 dQ3SORI9.net
確かに最初から病院あるのは有難いね
他の空白地であるのは登州と坑州だけかな？
594:名無し曰く、
15/09/15 05:20:50.03 Mbugw4MG.net
おのれ胡顕め
いつの間に弓うてるようになりやがった…
595:名無し曰く、
15/09/15 06:08:27.73 NOEOTmRd.net
>>569
忠義、仁愛、勇気の他に純粋（アホ）みたいなパラメーターがあれば解決できたのに
596:名無し曰く、
15/09/15 06:23:33.46 FK1eLmow.net
なんか例外はあってもよかったな 林冲は絶対に高俅の配下にならないとか
597:名無し曰く、
15/09/15 07:23:07.48 Mbugw4MG.net
宋江って、わりと官軍領の首領になってるよね
598:名無し曰く、
15/09/15 07:45:44.64 DMhQJ++x.net
宋江はカッとなって女を殺して逃亡しただけで
官に不満があって賊になった訳じゃないから、それでいいんじゃね
599:名無し曰く、
15/09/15 08:04:03.95 Mbugw4MG.net
ああそういやもともと官人だったな
でもワイロ要求してくると
「お前が言うなｗｗｗｗ」
ってなるよね
600:名無し曰く、
15/09/15 13:05:45.49 1jiPgTVP.net
宋江は帰順したがってたもんな
601:名無し曰く、
15/09/16 06:39:40.59 q3FVcYb3.net
まああれだけ個性豊か以前に一癖ふた癖ある108人の意思をそのまま反映できるわけがないって点もいつの時代も変わらないのだろうねえ
現実数人でも意見が分かれるというのに
>>584
なぜかそうだよね 宿元景や時文彬もちょっと違和感がある 蔡京や劉高は「あーそれっぽい」ってなるんだけどねえ
602:名無し曰く、
15/09/16 07:18:02.09 KdBeQt/g.net
なんでPS版(天命･天導ともに)黒い顔やめたんだろうな
さすがにゾンビ宋江もアレだが
603:名無し曰く、
15/09/17 16:01:23.49 rSnEYgP8.net
扈三娘が高揚した時の笑い声がなんかアレだ。
ねちっこいおばさん毒婦みたいな笑い方。
はじめて使ったわけで�
604:烽ﾈく、 何度か使ったことあるのに、 なんで今回こんなに心がざわついたんだろう。 トウリハイも配下にいる。 トウリハイも以前使ったことあるけど、 一緒の笑い声なのだろうか。
605:名無し曰く、
15/09/17 21:23:49.07 v6Vvwr4y.net
数ヶ月の間に二度疫病が起こってやる気失せて辞めた
606:名無し曰く、
15/09/17 21:59:08.48 Y9eebrKu.net
天命天導どっちだ
やはり天導か
607:名無し曰く、
15/09/17 22:48:07.57 Ps4sMprj.net
まあ天命はその手のイベントが季節切り替わったときごとだから天導だと思う
608:名無し曰く、
15/09/18 03:08:12.58 eZOAaiY0.net
PC版天導、李逵独りでクリアできたよー
全勢力、高&
609:#20421;の配下丸裸にしてクリア。 金国が攻めてくる直前までかかったけどね。 最終的に李逵の知力が90まで育ったのが面白かったわ。 とらえた敵は全員斬首しまくったせいか、覗ける塞が少ないせいか、最終的には仲間に出来る無頼漢が殆ど通らなくなったよ。 証拠になるかわかんないけど、一応Gyazoりました。 どうしても色がひっくり返っちゃうんで、ステータスの数値だけでも参考になればどうぞ・・・。 https://gyazo.com/a4c8c1391cbb72184847d7a5776258f3 あと、いまさらで申し訳ないんだけど、天命の誓いを実家から持ってきて起動してるんだけど、頻発するフリーズを何とかする方法って無いですかね。 どなたか知ってたら教えてください。
610:592
15/09/18 03:13:04.29 eZOAaiY0.net
あ、ちなみにOSはWindows7(64Bit)です。
互換性起動Win95に設定して、256色設定にしてもダメでした。
何か行動をした時、垂れ幕が閉じて開くアニメーションをした後、何も反応がなくなってしまいます。
どなたかご存知でしたらお願いします。
611:名無し曰く、
15/09/18 03:58:12.85 a0XUjyJ3.net
李逵だろうが宋江だろうが天導は簡単でしょ
612:名無し曰く、
15/09/18 04:06:41.75 HkS43Mqh.net
>>592
XPなら一度ソフト起動したままスリープ
再起動すると、一部の色が変になるがその症状から解放される
613:592
15/09/18 09:28:16.53 eZOAaiY0.net
そうかー 天導単騎攻略ってそんな珍しいことじゃないんだね。
>>595
教えてくださってありがとうございます。
やってみましたがダメでした。
色々試してみたところ、Windows7(64Bit)で発生する以下の不具合はver1.2.1.1のkoeidsnd.dllを使用することで回避できることがわかりました。
既出でしょうが、参考までに。
・戦争時に確定でフリーズ
・オプションの「静止画」を「見る」に設定している場合、静止画が変化する際、高確率でフリーズ
以上です。スレ汚し失礼いたしました。
614:名無し曰く、
15/09/18 12:20:32.90 uA349PSj.net
>>563
気合いの入った前フリからクソのような本編
615:名無し曰く、
15/09/18 14:02:36.56 TW8S7mKK.net
>>592
むしろその画面の状態でクリアをしたことが偉業ではないだろうか……
616:名無し曰く、
15/09/18 16:25:04.64 eZOAaiY0.net
>>598
いや、プレイ中は普通の画面なのよ。
ただGyazoでキャプチャーするとどうやっても色が反転しちゃっておかしくなったんだよね。
256色で起動してることが原因の一つだとは思うんだけどさ。
ゲーム起動中はの他のWindows画面とかも256色になっちゃってるし。
次は小者100人以上連れちゃダメだよって縛りでやろうかなあ～ 無頼漢人数制限はなしでね。
617:名無し曰く、
15/09/18 23:50:38.03 zpeVJb6e.net
昔持ってて、またやりたいと思ったら中古で高くなってるな
一時期ＰＣ版は中古100円で買えたのにな 持ってたのに買った（でも二枚ともなくした）
こんな事ならもう二三個買っとくべきだった
618:名無し曰く、
15/09/19 02:22:29.28 rboxep+G.net
よくあるよなそれ
ファミコン版がやたらと高くなってたり
619:名無し曰く、
15/09/19 12:46:2
620:1.71 ID:qSSzm0dm.net
621:名無し曰く、
15/09/19 13:14:43.86 PtbzjPih.net
マジか
622:名無し曰く、
15/09/19 13:36:46.71 ki5kRS6j.net
高俅退却時に
高俅を捕らえました
っての一度くらい経験してみたいけどなかなかならないね
623:名無し曰く、
15/09/19 16:48:08.80 /bFSG4Fu.net
俺は天導のほうが面白かったが天導の中古の値段下がるの速かったな
当時は天命みたいなのを期待して買ったが受け入れられず 売った人多いんだろうな
624:名無し曰く、
15/09/19 18:07:29.80 6byjw3b4.net
PC版天導しかしらんが敵に歯応え無いのはチートやってないからなんだよな
625:名無し曰く、
15/09/19 19:29:28.75 vB1Ba6aO.net
天導もちん４PKも銀英伝４EXもいうほど面白いゲームじゃない。
天命のほうが面白い
626:名無し曰く、
15/09/20 01:08:51.42 xtfkSVzc.net
>>604
そもそも退却時に捕獲する確率が低いからなあ
627:名無し曰く、
15/09/20 03:40:45.35 SEqbapOq.net
天導は全然違うゲームだからなぁ
当時は原作好きな人の個人サイトをよく回ってたけど
シム山塞なんてやりたくねーんだよ、って意見が大半だった
628:名無し曰く、
15/09/20 04:13:26.38 BGVqBNoq.net
町作りしてたのなんて宋江とせいぜい李俊くらいだしな
しかしあのチビキャラ内政は見てて楽しい
629:名無し曰く、
15/09/20 04:18:26.93 xWZyVrJR.net
せこせこと本拠地をつくって脳内補完で楽しむ俺は勝ち組
…たぶん
630:名無し曰く、
15/09/20 06:55:14.46 al4ZLor7.net
>>609
そうなんだよね 正直信長でもほぼ同時期に出たのが似たような箱庭だったでしょ？作品名は忘れてしまったけど こっちも合わなかった
一番嫌だったのは同じ地区制覇するのに仲の良い好漢を攻めないと他の地区に攻め入れない不自由さだった
かなり後々から聞いたもともと評判が悪かったPS版しかやってないのでなんともいえないけど天命の手軽さシンプルさはなくなってしまったなあって思った覚えがある
631:名無し曰く、
15/09/20 09:09:25.09 AdGqWQNV.net
確かに
PC版で他の地域に攻め込む条件として
「地域内に自勢力の塞と空白地のみ」だけでなく「自勢力と同盟先と空白地のみ」とかにしてくれればよかったのに
632:名無し曰く、
15/09/20 09:26:54.00 px5jLviI.net
ハンドブックにはそう書いてあるぞ
違うのか？
633:名無し曰く、
15/09/20 14:30:23.31 PF/INzO2.net
とりあえず三国志ツクールが発売されたら水滸シナリオ作ろうと思います
634:名無し曰く、
15/09/20 16:11:22.69 O26iaQaO.net
まさか同じこと考えてる奴がいたとは
635:名無し曰く、
15/09/20 17:25:59.92 vGUL6WGb.net
むしろ水滸伝天命ツクールを熱烈希望なんだが
三国志に比べるとマイナーなせいで割りを食ってるけど天命のシステムはかなり優れていると思うんだ
636:名無し曰く、
15/09/20 18:34:44.11 PF/INzO2.net
>>616
出来上がったらデータ交換しましょう
五胡十六国シナリオとかも作る人いるんだろうなあ
637:名無し曰く、
15/09/20 19:35:31.26 SEqbapOq.net
むかしＸ１版のゲームディスクを書き換えて
馬万里や武大でプレイできるようにしたなぁ
馬万里はしばらく頑張ったけど全然仲間が増えない、
戦ってもクッソ弱くて投げ出した
638:名無し曰く、
15/09/20 19:40:43.00 7VjPKkmY.net
もし移植版が出たらシナリオは増やして欲しい
横山がすきだったから花栄で官軍の大軍を相手にするような
好漢じゃなくても宋江の清風山で花栄がいる状態でやりたいね
639:名無し曰く、
15/09/20 19:48:26.44 Hn3nskRW.net
三国志ツクール�
640:ﾈんて出るんだ ちょっと欲しい しかし三國志13のページ見にいってキャラグラ見てなんだかなあと 陸遜、周喩、孫策なんて三人シャッフルしても分からん
641:名無し曰く、
15/09/20 20:25:09.42 u2sNb4Y8.net
日本と比べて細長くないから、バトルロワイヤル的な戦略ができるし、あの枠なら特に三国志にこだわらなくてもキャラ作りできるんだったら、
どの時代でもできるから、楽しそうだよなぁ。
重火器が出てきたら別･･･と思ったが、水滸伝って、大砲出てきたなぁ。
642:名無し曰く、
15/09/20 21:06:50.13 4xIjhUNW.net
原作も困ったら花栄の狙撃か豪天雷の砲撃で片付けちゃうからなw
643:名無し曰く、
15/09/20 21:20:55.22 SEqbapOq.net
器がドでかいから、各時代の英雄を集めてバトルロワイヤルも可能だな
後漢～晋＝洛陽、隋・唐＝長安、五代・宋＝開封、明＝南京、清＝北京
とか
でもやっぱり宋が真っ先に滅びそうだがｗ
644:名無し曰く、
15/09/20 21:21:33.15 sbet5h7f.net
水滸伝て弓矢、大砲、石礫、妖術、蹴鞠と飛び道具最強だぜっていう物語だよね
645:名無し曰く、
15/09/20 21:44:24.47 7VjPKkmY.net
高級の技量はもっとあってもいいよな
646:名無し曰く、
15/09/21 01:51:43.45 dtfwHVzm.net
棒術の達人、蹴鞠の達人、宋国を牛耳る政治手腕、王進ﾊﾟﾊﾟにﾎﾞｺられても平気な体力と、
ラスボスでもある高Ｑは全能力90超えてもおかしくないよなｗ
647:名無し曰く、
15/09/21 04:19:26.00 faYmpH5L.net
>>627
お前ちょっと、
「ガッハッハ 勝てると思っているのか」
って言ってみ？
648:名無し曰く、
15/09/21 13:01:47.26 iGNC7YmY.net
没面目さんが高Ｑや任原と相撲したら勝ったんだろうか
649:名無し曰く、
15/09/21 18:13:33.66 NIPrxMth.net
活躍シーン、ないからなぁ。
施恩を倒した将門神とやっても勝てるかどうか。
650:名無し曰く、
15/09/22 09:36:21.99 sMx5h4Ny.net
ステータスだと謎の優遇されとるね
651:名無し曰く、
15/09/22 10:38:37.69 rGDq7CTK.net
そりゃあ初見とは言え、李逵にパーフェクト勝ちしたからな
李忠や周通より弱かったら可哀想
652:名無し曰く、
15/09/22 16:08:47.79 ADH62lLv.net
自称打虎将は、撫虎将とでも改名した方がまだ人気でると思うんだ
653:名無し曰く、
15/09/22 17:00:23.24 RRlW2Qbc.net
>>633
それだとケンシロウになってしまう
654:名無し曰く、
15/09/23 03:09:02.39 jjR//RoK.net
よーしよしよしよしよし
655:名無し曰く、
15/09/24 00:38:21.87 LrV9N/M/.net
焦挺は素手格闘ルールなら作中屈指の強者なんだろうが
武器を扱えない（得物の描写が無い）から・・・
本気の一騎打ちだと正直、自称打虎将にも負けると思う
656:名無し曰く、
15/09/24 07:33:21.66 fVZ84oOB.net
焦挺は仲間にし易く精神値もバランスが取れてる
鍛えれば弓も撃てる
序盤の義兄弟候補
PS版だとセリフがべらんめ調で面白い
657:名無し曰く、
15/09/24 07:56:10.54 s22AkgDB.net
焦挺は相撲の技が高いんだから技量タイプでも良かったと思ってたけど、確かに武器使えないならゲームでの技量が高いってのも違うし結局腕力+力士って現状で落ち着くしかないか
658:名無し曰く、
15/09/24 21:59:42.34 nhR/ft7M.net
打虎将さんは史進のかつての師という位置づけではあるものの武芸はさほどではないみたいに評されてるし
和尚が「けちくさいヤツ」と評したせいもあってか少し軽んじられているよ
659:うだが 桃花山の首領として君臨し 呼延灼に攻められた時には自分の武芸が到底かなわないと悟るや危険なことはせずに守りに徹し 二竜山からの援軍がくるまで守り通すといったように猪突タイプの多い中でなかなか柔軟な働きを見せている 全く自分を省みずに撃退されてしまう孔兄弟とは違いを見せたともいえよう
660:名無し曰く、
15/09/24 23:48:14.23 yN0H3Hor.net
良かった俺の最初のブラザーは無能じゃなかった
661:名無し曰く、
15/09/24 23:58:59.92 JGP4M6Jy.net
焦挺と喬冽は委任で単独で国まかせて数年後に拾いに行くとえらく国が発展しててしかも技量も60に達してることもある
タイムアタック目指さないならオススメよ
662:名無し曰く、
15/09/25 01:06:40.54 oAfOUSgg.net
酸いも甘いも嗅ぎ分けた って感じだな>>李忠
PS天命最初の小芝居で、魯智深に指南するのも良い味だしてる
663:名無し曰く、
15/09/25 09:13:26.24 oAfOUSgg.net
田彪にガンガン猛獣退治させてたら、いつの間にかいなくなっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
664:名無し曰く、
15/09/25 09:56:47.43 RNLOYhR8.net
田彪が？
665:名無し曰く、
15/09/25 11:26:16.60 XwUUzQ6y.net
田彪に田虎と田豹を退治させたんだな
666:名無し曰く、
15/09/25 15:01:22.19 mQHokqaj.net
田彪の霊圧が・・・消えた・・・？
667:名無し曰く、
15/09/25 15:20:09.71 yTbE+SvX.net
天導に顔面怖い人いたな
術使いぽかったが顔に十字架みたいな傷があって怨霊みたいに蒼白かった
あれ以来起動できていない
668:名無し曰く、
15/09/25 16:13:09.24 oAfOUSgg.net
寇威(ｺｳｹﾂ･「威」の中の女は、火)か
PS天命なら、そんな怖くはないんだがな
あと包道乙も怖いな
669:名無し曰く、
15/09/25 16:24:51.01 yTbE+SvX.net
多分そいつだわ
天命とのギャップに戸惑った
馬万里仲間にして鍛えるのも好きですぜ
670:名無し曰く、
15/09/25 17:49:49.72 zuIxAV+2.net
馬万里 バンバンバン 殺さないでくれよ～
671:名無し曰く、
15/09/25 19:37:37.13 P8QqCpE6.net
馬万里一応精神柱的には優しいんだぜ
672:名無し曰く、
15/09/25 21:30:52.51 mQHokqaj.net
寇威は、天命ではちょっと知力が高いだけの口開けた色黒のオッサンだけど
原作では火を吐くブサメン道士という中々のイロモノだからな
醜郡馬さんと夢のブサメン頂上決戦をして欲しかった
673:名無し曰く、
15/09/25 22:31:34.16 P8QqCpE6.net
醜男でも見所ある作品ってなかなかだと思う
674:名無し曰く、
15/09/25 23:46:35.81 5pHabVud.net
>>652
天導やとちゃんと攻撃のときに火を噴くエフェクトあるんやで
別に特殊効果は無いんだけどさ、通常攻撃でも火がつくみたいな
675:名無し曰く、
15/09/26 00:06:20.81 Y09VANZ6.net
馬霊もそうだな
676:名無し曰く、
15/09/26 08:07:29.57 /b4K+2D0.net
最初は天命で馬霊の「私はいかにも道士です」って顔見てたのに原作では魔物みたいだからな
天命だと強くはないがなんか弓も打ってくる嫌な奴って印象
677:名無し曰く、
15/09/26 12:27:54.93 mj6lrMWB.net
天導だと火計ってうまくいくととんでもない被害出してたな
小者を持っていない無頼漢に敵軍が隣接した時は、火計がうまくいけば離れさせられるし
延焼すると巻き込まれた無頼漢の小者が数ターンで全滅することもあったし
火の威力と魏定国の火計成功率2倍補正を知ってから、魏定国はわが軍の常連です
ついでに単廷珪もセットで加入ｗ
雨が降りにくい時期が場所によって決まってるからそのタイミングだと火計は凄いきく
前にどこかのリプレイ記で祝家荘を燃やし尽くしたみたいなことをみたことがあるが、確かに柵で動きが制限されるところだと火計有効なんだろうな
678:名無し曰く、
15/09/26 13:00:18.26 Y09VANZ6.net
天導は消化コマンドが無いからなあ
679:名無し曰く、
15/09/26 17:06:10.65 vd0dgl0Q.net
敵に火を付けたらすかさず囲んで逃げられなくする
680:名無し曰く、
15/09/27 07:37:42.17 4KM30nYD.net
天命でも火計はうまく使うとかなり楽になる
681:名無し曰く、
15/09/27 08:21:30.67 7uNSru6W.net
S2チョウガイでいきなり官軍領占領
こんなことできるんだと驚いた
682:名無し曰く、
15/09/27 08:24:29.32 4KM30nYD.net
妖術が上手く決まればね
場所的にあとあと面倒だが10国占拠も簡単
朱貴以外はバカばっかりだからみんな妖術かかるし
683:名無し曰く、
15/09/27 19:56:09.99 jvBLwIQD.net
>>659
火計で城から追い出すのが一番ダメージ少ないと思う
684:名無し曰く、
15/09/27 19:58:51.71 jvBLwIQD.net
天導の火計は経験値稼ぎくらい
あんまり使えるイメージ無い
685:名無し曰く、
15/09/28 05:40:05.83 jxhZwqC/.net
晁蓋(勇気76)→祝龍(勇気85)を塞に迎える
人気214で失敗→226で成功
このへんを計算式に法則化できれば役立つんだが、登用レベルもからんでくるしなあ
うーむ
686:名無し曰く、
15/09/28 06:11:18.86 oPo1jrQa.net
義兄弟になるときと似たような法則があると思われる 精神柱がちょっと高めだと結構苦労する
687:名無し曰く、
15/09/28 19:35:23.37 3UP2Dcpx.net
まあ、AIは何らかの計算式で判断してるんだろな
天導、108星縛りしてるけどロクな旅人が来んなぁ
1101スタートだけど1109で何か旅人の移動が止まってるような...
同じ旅人が出たり入ったり
新顔きて欲しい
688:名無し曰く、
15/09/30 08:59:12.20 ho5n5mYH.net
学士高揚の説得条件はこれで確定だと思う
忠誠度60未満の無頼漢が3へクス以内にいる場合で勢力は関係なし
689:名無し曰く、
15/10/01 17:55:59.53 FpSglMmg.net
張飛のグラは12は良かったけど、13はまたこれか
劉備といい、迷走しとるなぁ
690:名無し曰く、
15/10/02 08:43:54.55 6ImrZWJR.net
劉備は2の吉川栄治か
3のおっさんかどっちか選ぶのがいい
張飛はいっそ林冲にすればいい
691:名無し曰く、
15/10/02 19:18:38.28 c3CTo4i3.net
三国志ヲタ「張飛のグラ、誰だよこいつｗｗｗ」
692:名無し曰く、
15/10/02 22:02:53.61 oD5jKfVM.net
水滸伝のスレだろここはｗｗ
顔グラがアレな三国志Ⅵで、数少ないカッコイイのが張飛
693:名無し曰く、
15/10/03 08:49:05.78 VX+Hm2pO.net
画像もなしで何をやっているのかと
知力59しかない呉用みたいなものではないか
694:名無し曰く、
15/10/03 09:11:00.15 czo5VamN.net
誤用って天命でもほとんど使ったためしがない
695:名無し曰く、
15/10/03 11:18:50.78 MIcmDFXc.net
>>668
すごいな。前から引っかかってた疑問が解消されたわ。
学士は昂揚しても何もしないことがあるからバグなのかと思ってた
PS天導限定かもしれないがこういうの色々教えて欲しい
説得の効果って混乱と睡眠と２つ見たことあるんだが、これも相手の条件でどっちが発動するか分かれるのかな？
696:名無し曰く、
15/10/03 18:00:26.46 CKKKBcKI.net
>>672
呂布がシリーズ最高最こわ
697:名無し曰く、
15/10/03 18:21:20.22 yMLAkpgt.net
>>674
俺もだ
Max体力80だからな
少なくとも攻め込むのに既に70になるわけで全然使い物にならない
一回でも移動したら妖術一回だから攻め込まれた場合で全く何もしなかった場合だけしか妖術二回使えないのが致命的
だから早期から仲間になるなら体力90の朱武が一番優秀ってことになる
同様に公孫勝も使い辛い
698:名無し曰く、
15/10/03 19:07:16.46 zgKahPs0.net
体力が低い、殴りが弱い、弓も消化も使えない
そのくせプライド高めで仲間になり難い
最初から仲間にいない限り、あまり出番は無いわな
699:名無し曰く、
15/10/03 19:53:36.98 CKKKBcKI.net
力つきた無用先生にひたすら石をぶつける作業楽しいよ
700:名無し曰く、
15/10/03 19:54:35.11 IvQuVj5p.net
それでもまだ妖術使える天命呉用はともかく、知力高いだけの学士でしかない天導呉用は本当に無用だと思うわー
701:名無し曰く、
15/10/04 00:59:22.31 UrfrI+33.net
御用みたいな妖術が強いキャラはホイホイするときに
一回目の進行で妖術ぶっぱ＆弱った敵のとどめで被害を最小にして
次のターンの再編成で兵を腕力高いのに回すって良くしてる
天道だと市場で働かせてるのに外交行きたいんですってずっといってきてめんどくさい
702:名無し曰く、
15/10/04 02:12:47.93 ne/Dyc2j.net
天命の李俊で１０ヶ月で高級領２つを奪取することに成功しました。
川を利用して敵を流すことと、かませ犬を使った一騎打ちを用います。
ニコ動のsm27291089です。李応で１年で梁山泊２カ国奪取：sm26149483もどうぞ。
703:名無し曰く、
15/10/04 08:08:03.80 xdFnrlrQ.net
そんな運自慢を宣伝されても・・
704:名無し曰く、
15/10/04 08:32:27.60 vRkUOSm6.net
動画があるのに運自慢に見えるとは糞みたいな素人が居たものだな。
705:名無し曰く、
15/10/04 08:38:59.44 vRkUOSm6.net
パソコン版とファミコン版とＰＳ版で結構アルゴリズムが違うんで
全く同じ戦術が使えなかったりする。
706:名無し曰く、
15/10/04 08:43:12.73 S2oI52/I.net
天命の誤用は輸送要員だろ
707:682
15/10/04 09:21:51.24 ne/Dyc2j.net
682です。私がプレイしてるのはブラウザ版です。
昔遊んだPC88版との違いが少しあります。
・人物の移動頻度がPC88版よりも少ない
・体力が低くても行動可能。例えば88版なら体力が30未満だと休みを要求する
コマンドであっても実行することがあります。
今のところ、この2つ以外は違いを認識してません。兵士33で攻め込めば敵は
兵士数100の1部隊しか出してこない、つまり3倍までの兵士しか出陣させない
アルゴリズムがウェブ版と共通しているのであれば他ハード版でも川流しと
一騎打ちは通用するはずです。
李俊による敵の川流しを利用した45国ゲットは何度か成功しています。
たぶんここに居る名無し好漢諸兄も簡単に川流しを実践できると思います。
このゲームは寡兵での一騎打ち＋火計＋妖術＋川流しだけでクリアできます。
実践してるニコ動のリストです。mylist/49793499
708:名無し曰く、
15/10/04 09:55:43.63 VXQcuoLX.net
俺は天導の呉用は一軍と思ってるけどなぁ
兵科適性が普通だし知力高いから体力の低さは気にならない
外交は知力の高さが重要で友好深めたり同盟結ぶ使者に使えば成功率高いし
709:名無し曰く、
15/10/04 11:38:26.63 f5+ZcFMp.net
>>686
まさにそれ 義兄弟にするにしてもちと忠義が高すぎるし
ただ内政上手なので結局安全国でお留守番となる
710:名無し曰く、
15/10/04 16:40:32.58 vRkUOSm6.net
光栄SLGって知力の使い道がそもそもイマイチだからな
むしろ妖術がある水滸伝は役に立ち過ぎる
711:名無し曰く、
15/10/04 16:44:10.65 4j7kAPvm.net
火計も使い方次第なんだけどね
わざと小物ゼロで知力60でそれ以外が使い物にならない無頼漢連れて行って城から追い出す要員にするとか
712:683
15/10/04 18:33:35.79 xdFnrlrQ.net
ニコ動見てきたけど同じブラウザ版李俊でも
>>682のバカの一つ覚え運だめし攻略よりも
普通に攻略してるやつのほうが参考になるな
713:名無し曰く、
15/10/04 18:43:56.68 hkxkI+js.net
>>688
CSだと序盤に呪符を激安で購入可能やからな
PC版ではそうはいかないので呪符が割と貴重な時期が長い
714:名無し曰く、
15/10/04 18:44:35.64 vRkUOSm6.net
また運試し馬鹿が出てきた。恥を知らぬようだ。
715:682
15/10/04 18:46:29.71 ne/Dyc2j.net
>>692
84番の人が俺のやり方を真似て成功してるでしょ。
常に成功するわけではないけど、何度か試せば成功するよ。
俺は安定して成功するから動画にしてるんだよ。
なんだったら、李俊で同じ攻略をすぐにアップしてもいい。
李応で梁山泊２カ国ゲットでもいい。
よくもまあ他人のことを簡単に馬鹿とか言えるな。偉そうに。
初めて２ｃｈに書き込んでるのだけど、さっそく洗礼を受けてしまった。
716:名無し曰く、
15/10/04 19:34:03.77 vRkUOSm6.net
>>692のようなクズは、なんら生産性を持たない
717:名無し曰く、
15/10/04 19:56:10.19 f5+ZcFMp.net
どのパラメータもシンプルなのに意味があるのがすごいんだよこの作品
技量と操舵力あれば船作れたり
腕力あるほうが開墾とか内政がうまくいったり
718:名無し曰く、
15/10/04 21:53:07.31 5uU2mHrT.net
そりゃ思い付いたのは凄いと思うけどドヤ顔で動画あげてスレにまで自慢しまくるのは感じ悪いな
719:名無し曰く、
15/10/04 21:59:12.89 yo9SsjZ2.net
たまに李鬼っぽいのが湧くと思えば
720:名無し曰く、
15/10/04 22:06:28.44 kEYI/fRN.net
こういう難癖を付けるのが生き甲斐のゴミが沸くから
スルーできないなら2chには貼らない方がいい
721:sage
15/10/04 22:17:11.95 ne/Dyc2j.net
たまたま新しい攻略法が見つかったので動画にしてみただけだよ。
このゲームはまともに内政して戦争するよりもアルゴリズムの隙を突いて
敵を出し抜く方が、なんか山賊っぽくて好きだ。
レベル５で一騎打ち＋妖術＋火計だけでクリアしたことがあるけど、確か１１１０年前後
だった気がする。突き詰めてもっと早くクリアしてみたい。
一騎打ちでモリモリ攻略するTASさんも見てみたい。
722:名無し曰く、
15/10/04 22:19:03.32 ne/Dyc2j.net
すいません間違ってageてしまいました。
山賊プレイもいいけど内政と調達で国を充実させるのも楽しいよね。
723:名無し曰く、
15/10/04 23:18:02.89 UrfrI+33.net
>>682
これ面白いね。でも色々疑問点あるんだけど、今ゲームできないから試せない。
FC版やPSでしかやったことないんだけど、李応の動画のS４は曹塗はいないの？
FC版だと空白地あったら戦争に勝っても捕まえ損ねたのは全て空白地に逃げて新しい好漢が立つんだけど。
724:名無し曰く、
15/10/04 23:34:39.71 ne/Dyc2j.net
>>703
曹塗いますよ。梁山泊の南が領土ですが、色が白なので識別しにくいですね。
曹塗の領域が梁山泊を封鎖しているので空白地に逃げ込めません。
曹塗は知力が高くて火計が使えて腕力もあるので、一騎打ち要員として大活躍
してくれるので、李応プレイで義兄弟にしてます。
725:名無し曰く、
15/10/06 13:05:12.71 iUh+kzdx.net
動画面白そうだなーと思ってたが、必死に何回も書き込んでんの見て見る気なくしたわ
まあ次は別人のフリしてようつべにでもageてくれ
726:名無し曰く、
15/10/07 16:00:52.21 lyBvMEU2.net
中傷し続けてる奴って一匹なんだろうなあと思う
727:名無し曰く、
15/10/07 19:15:35.10 FG5TUhQf.net
ここは治世スレだがたまに猛獣が暴れることもあろう
728:名無し曰く、
15/10/07 21:30:38.49 g7bZnp16.net
再生回数ワロタ
これ本人が20回ぐらいだろ
729:名無し曰く、
15/10/07 22:22:27.40 N9Df6PH3.net
天命の誓いはレベルが１から５までありますが、違いは何なのでしょう？
義兄弟にできる人数が減っていくのはわかってますが、他に何かあります？
あと、このゲームで残念なのは、ＣＰＵが武装度を上げないことですね。
小物の数が少ない場合は武装度を上げるけど、多くなると武装度が最低の
１５のままになる。これで歯応えがなくなっちゃう。
ブラウザ版で改良してくれないかと思う。
730:名無し曰く、
15/10/07 23:03:45.07 rcSJ2tCm.net
やってたらわかると思うけどレベル上げると
自分→１月の収入が減る 多分レベル５はレベル１の半分以下
委任国の内政が下手糞になる 無能に任せると10年以上共鳴が40を超えないこともザラ
40を超えたとしても55以上にはなかなかしてくれないからよく一揆がおこる
塞に迎えるがやりにくくなる
CPU→１月の収入が増える おそらくレベル１の倍以上
内政が上手くなる。CPUの委任国は５年ほどで金食料が9999近くになる
武装度や訓練度を上げやすくなる
あと確認してないけど一騎打ちの時の体力補正が酷くなる気がする
731:名無し曰く、
15/10/08 03:14:57.41 D7j6F7z0.net
李俊動画に物凄く敵意むき出しのやつ一体なんなんｗ
732:名無し曰く、
15/10/08 06:06:13.35 egtAEa3M.net
>>709
あくまで直感も含めてこんな感じ
おおむね>>710のいうとおりで
間違いないのは義兄弟を作れる数が減る
感覚的に味方が寝返りや出奔しやすくなる
敵勢力の武装度が上がりやすくなる（訓練度はあまり変わらないような気がする）
暴動が起きやすくなる
ただCPUの戦略はほとんど変わらないので実はレベルが高いほうが有利にことが運ぶことも多いので慣れると全く関係ない
だから敵地を攻略するときたんまり食糧や金をためてる国を分捕ると逆に後が楽になるとか
ちなみに敵の戦略は間違いなく高官や個人の精神値が左右されるのが特徴
李逵とか敵方なのに残り体力30台なのにこっちが小物100でも攻撃してくると思えば比較的腕力が高いはずの阮三兄弟や一般に知力が高く勇気が低い官吏や敵勢力無頼漢は体力が60程度でも有利不利あんまり関係なく速攻退却する
変なのが高官やってると他の官吏は退却してないのに自分だけさっさと逃げることも多くなる
味方になりやすさや敵が攻めてくる状況は人気で左右されてほとんどレベルによる差がない（例えば人気200超えてると共鳴度が20前後の国ですら賄賂要求されて断ると攻めてくることも）
レベルと言うより敵を知ってるとこのゲームどのレベルでも運び方によっては楽勝になる
だから信長の野望全国版のL5みたいに施しが目に見えて効果減少するとか無理ゲーにはならないのが特徴
733:名無し曰く、
15/10/08 07:40:32.48 Qb5Dz/KY.net
88版と98版天命しか遊んでないが、難易度変わってもそんなに大差感じなかったなぁ
734:名無し曰く、
15/10/08 08:51:49.19 NPTO1f2+.net
天命は能力値よりも精神値が大きく関与してる
例えば全能力が有能なｶｸ思文よりもなんと武大や李師師のほうが国がよく発展する
735:名無し曰く、
15/10/08 08:55:34.84 md5IHMs/.net
訓練や武装度も？
736:名無し曰く、
15/10/08 10:24:07.96 IX6EWxQX.net
委任された自領地で訓練度、武装度を上げてるの見たことない
737:名無し曰く、
15/10/08 10:35:36.49 NPTO1f2+.net
>>715
訓練度は面白いほど上がる だからしばらく人材集めで放浪するとか放置しておいた方がいい
ただ武装度は自分で行って武器屋行くなり武器作るなりしないといけない
あと注意は食糧 狩猟コマンドは毛皮以外行わないと思われる
ただし好漢敵のＣＰＵ担当の国はこの限りではない