15/09/01 15:38:16.98 One0rLeu.net
架空武将突っ込むなら槍衾付けておくだけでAIは足軽で出陣させたがるようになるな
信玄とか馬が無いと弓隊で出てくるから弱いのなんの
851:名無し曰く、
15/09/01 15:51:11.16 ZJ9U5SeV.net
最上さんとこの足軽Ａとか何を考えて騎馬戦法２まで覚えてるのか分からん
得意兵科よりも得意な不得意兵科
まあ最上家足軽学舎じゃなくて騎馬学舎持ちだからあってるっちゃあってるんだけど
852:名無し曰く、
15/09/01 15:54:34.33 XWGw7o4p.net
長尾の餌になる為の設定って何回かスレで言われてたな
853:名無し曰く、
15/09/01 15:57:12.60 gFB4Lz+X.net
ふつうにプレイしてて自勢力が弓隊の脅威を蒙る機会ってまずないよな。
毛利も余程終盤じゃないと、脅威となるほど弓技術が伸びてないし。
854:名無し曰く、
15/09/01 17:34:35.61 49+0lUZG.net
輝元だと雑魚AIだしS1S2だと毛利より武田や上杉のほうが怖いしな
855:名無し曰く、
15/09/01 22:34:12.82 ywgga0RJ.net
>>853
敵AIは弓を効果的に運用できないからな。弓隊のみで出してきたりとか。
これは逆に言うと敵CPUの弓部隊が弱いからと言って「弓は味方が使っても弱いだろ（ドヤァ」という論理が
いかに的外れかもわかる
856:名無し曰く、
15/09/01 22:45:56.73 ywgga0RJ.net
そう言えば前にこんな奴いたな
「弓が騎馬より強いとかありえるわけないだろｗｗ仮に敵の信玄が騎馬隊で出てくるのと弓隊で出てくるの
どっちが手ごわいと思ってんだよｗｗ」
みたいなこと言ってた奴いたな
論点ズレすぎで反DQNからも失笑くらってたが
857:名無し曰く、
15/09/01 22:46:15.72 Xj1mAULL.net
>>784に対してうんこと罵ることしかできないようなエアプが何か言ってるお
858:名無し曰く、
15/09/01 22:55:48.15 One0rLeu.net
駄レスだからスルーしてたが>>788-789がこいつなら確かに全て説明が付くな
真面目な攻略の話になると何も言えなくなるが
弓否定だけは許せないからうんことだけ書き込んだと
859:名無し曰く、
15/09/01 23:40:50.96 6/hx83qi.net
>>858
大ＤＱＮを煽って遊ぶなら三国志１１のスレに江夏の制海権死守説唱えたのは大ＤＱＮだって書き込むと面白いよ
涙目で必死の反論を延々と投下して発狂しだすから
長いこと革新スレに姿を見せなくなってたのは三国志スレで弁解に必死でここに来れなかったのが原因だし
革新スレで大弩弓戦術唱えて馬鹿にされた状況と同じことが三国志スレで起こってるので大ＤＱＮイビリして遊びたい人はやってみるといい
860:名無し曰く、
15/09/02 00:16:16.50 8WEglvZ9.net
>>859
スレチだけど三国志の制海権クンはこいつらしいよ
（通称自演指摘失敗で赤っ恥）
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:722-730番)
861:名無し曰く、
15/09/02 00:25:44.79 5NNtoF5H.net
>>858
逃げてるのはアンチ先生の方じゃないか？実際>>855-856の書き込みは、たしかに的を射ている
そしてこの書き込みに対する明確な反論は、いまのところ誰も書き込むことができないでいる
アンチ先生ができることと言えば過去の書き込みからケチつけてなんとか論戦から逃げるだけ。これじゃ勝てんよ…
862:名無し曰く、
15/09/02 00:33:43.64 4SXCHUHY.net
スレ民「革新の基本は>>767」
大DQN「うんこ」
論ですらないw
863:名無し曰く、
15/09/02 01:57:43.77 sdjMOsJr.net
・それなりに人数／人材が揃っている事が前提（多部隊展開前提）
・港所持が前提
・協定が可能な政治力所持も前提
・初期弓技術所持が前提
・壁役にできる足軽技術’（初期技術）も前提
他にもなんかあったっけ 前提
前提多すぎて議論にもなりゃしねえ
864:名無し曰く、
15/09/02 02:24:38.89 4uHT92pm.net
>>860
ID変わったらこうやって大弩弓荒らし本人が誤魔化すために即レスしたってことは
そこを突かれると困るっていう本音を自分自身で証明しちゃったようなものだね
今度三国志スレを大弩弓が荒らしたら参戦させてもらうわ
865:名無し曰く、
15/09/02 07:50:17.17 aZ6BHchK.net
>>864
>>860に即レスしちゃうってことはこの書き込みが気になってしょうがないってことだから、お前が赤っ恥本人か？
たしかにここまで威勢よく「もう出てこないだろう（ｷﾘ！！」と書いてもう一度出てこられたら、誰でも発狂するレベルで恥ずかしいだろうがｗ
複数IDなんて誰でも簡単にできるのにそんなことも知らなかったんだな
866:名無し曰く、
15/09/02 09:20:01.46 zqk+dfTk.net
(できようができまいが普通やらないんだが･･･)
867:名無し曰く、
15/09/02 09:25:11.30 4uHT92pm.net
>>865
すまんな別人だわ
三国志って凄い昔に中古ソフトでナムコの三国志しかやったぐらいの記憶しかない
コーエーの三国志スレなんて滅多に覗きに行かんしな
868:名無し曰く、
15/09/02 14:10:17.67 aZ6BHchK.net
>>866
727 ：名無し曰く、：2015/03/25(水) 15:12:28.75 ID:NbVfMmC9>>727
風紀委員どころか普段は国語の先生としてもこのスレで活躍してるお方ですぞ
ちなみに信長の野望スレでも4年ぐらいずっと粘着して荒らし続けてる
多分、ID変更して>>726になりすましているので>>723のIDはもう現れないだろうけどw
↑
この書き込み見てみ
できようができまいが普通はやらない
とかじゃなくて、明らかに相手がID変わったから、もう前のIDでは出てこられない
と思ってるでしょｗ
複数ID駆使なんて簡単にできることも知らなかったみたい
869:名無し曰く、
15/09/02 14:22:20.59 EncSGrjV.net
無関係のスレで弁解してる時点でやったましたって告白したようなもんだな…これは酷い
870:名無し曰く、
15/09/02 14:43:04.48 zqk+dfTk.net
(簡単だろうが手間かかろうが普通やらないんだが･･･)
871:名無し曰く、
15/09/02 15:05:13.03 DqW5ZOgZ.net
>>868
知らなかったのは別にふしぎでは無い。IDを変えるのは簡単だが、前のIDでまた書き込むのは
2回線持ってないと無理
普通の人は2回線なんて持ってないし、一度ID変えたら前のIDではもう現れないと思うのもまっとうな思考だろ？
それとその人が例の制海権の人と同一人物って証拠は何一つないよ
IDが違うんだから、あとはフシアナでもしてない限り同一人物なんて証拠が
あるはずがないだろw
おそらく制海権は大弩弓荒らしと同一人物
872:名無し曰く、
15/09/02 15:16:39.63 PGb0CQ2d.net
たぶん同一じゃないけどどうでもいい
どのＩＤが誰かなんて誰にも断言はできないのに毎日のようにあのＩＤは誰かなんて日を越えて掘り返してくるほうがうざいわ
873:名無し曰く、
15/09/02 15:24:36.94 vh8+niPC.net
>>871
お前最後の一行で自分の言ってることが矛盾してるぞ
ただ俺もあっちの制海権と大DQNは同一人物だと思うが
アホっぽい文体が似てる
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:783番)
874:名無し曰く、
15/09/02 18:23:39.15 cXWcs17x.net
自演しようと大弩弓が使えないってことには変わらないからなー
鉄砲櫓があそこまで破格の性能じゃなければ防衛用に取るって選択肢もあったんだろうけど
現状鉄砲ないから仕方がなく弓使うけど積極的に使う必要性はほぼ皆無という
875:名無し曰く、
15/09/02 18:40:12.35 sdjMOsJr.net
>>874
個人的には弓は好きだけどな
足利今川の弓固有持ち以外でも、毛利なんかの個人固有持ちとかやってて楽しい
ただ、そういう勢力以外でわざわざ弓を選択する大名ってそれほど多くはないと思う
蠣崎とか有馬とかは弓があれば便利だけども
南部や相馬みたいに特徴ある大名なら、固有なくてもそれ育てるかって思うけど
斯波とか宇都宮や一条みたいな兵科に特徴ないとこだと、無難に足軽でいいじゃんと妥協するな
あ、大友さんは兵器でえっちらおっちらしててください
876:名無し曰く、
15/09/02 19:35:46.20 DRTRVbFn.net
鉄砲とか捕虜も取れない上に調達で数揃えるまで侵攻足止めな兵器に比べて
非常に扱いやすいから弓はホント好き
南蛮で早めに強化しないと騎馬に溶かされるけど
877:名無し曰く、
15/09/02 19:50:54.09 8x1xtZyj.net
どうしても最初に大弩弓が欲しいのはあれだわ
天下六角
耐える展開だし1番活かせるはず
海があったらな…
878:名無し曰く、
15/09/02 19:52:36.32 Bz+oo0pR.net
話ぶった切るけど、真田の難易度って関ヶ原>夢幻>覇王？イベありで。
879:名無し曰く、
15/09/02 20:03:16.68 EncSGrjV.net
イベありなら覇王と夢幻が逆かな
夢幻は本能寺で織田弱体化するし徳川が伸びない
覇王はお隣が弱くなる分豊臣一強化・徳川が信雄滅ぼすとかして面倒
880:名無し曰く、
15/09/02 20:50:04.48 cXWcs17x.net
>>877
国替六角は最初に大弩弓を取ってもいい数少ない例として何度か上がっている
881:名無し曰く、
15/09/02 20:51:38.67 Bz+oo0pR.net
>>879
あ、本能寺忘れてた。やっぱり関ヶ原が一番難しいよなぁ。昔イベなしでクリアしたんだけど、どうやってやったのかさっぱりだ
882:名無し曰く、
15/09/02 21:03:08.62 8x1xtZyj.net
>>880
まあ国替えなら苗刀でもいいような…
お隣さん次第だけど
883:名無し曰く、
15/09/02 21:13:01.26 sdjMOsJr.net
>>882
・足軽技術がない（ないよな？
・弓AだのSだのごろごろいる（政治はお察しだが
だからじゃない？
884:名無し曰く、
15/09/02 21:30:42.57 cXWcs17x.net
六角は熟練700連射もちの吉田さんがいるから大弩弓でもいい例として何度か上がっているんだと思う
実際熟練700の大弩弓連射でクリティカルすれば多少の能力差は覆せるし
それでも苗刀の方が安定なパターン多そうだけど
885:神を見た男
15/09/02 22:22:08.09 4CoJz+Jx.net
弓はデリケートな兵科だからね
きちっとした使い方して型にハマれば異様に強いが、巧く使いこなせないと総崩れになる
その点苗刀足軽で何も考えずバカみたいに敵にぶつけるだけってのはどんなＩＱの人間でも一定の成果が約束されるからね
兵科を使いこなせる高学歴の人間→大弩弓
あまりゲームが巧くない低学歴の人間→苗刀
自分にあったほうを取ればいいと思う。どっちが優れてるとかじゃ無いんだ
一昔まえのぼくはそこがわからずに無条件で大弩弓優先とか言ってたけど、それは間違いだったんだ。低学歴の人間には勧めるべきじゃなかったんだ
そこが大切なんだ。
886:神を見た男
15/09/02 22:29:06.95 4CoJz+Jx.net
>>863
うん、キミの反論はもっともだ
それはつまり逆を言うと
それなりにの人数が揃って港所持してて協定が可能なら
もう僕の提唱する作戦のほうが強いってことを
認めるってことでいいんだよね？
なんか
「○○まで平定したら、××が■■まで勢力広げててお手上げだわ～」
みたいな書き込みが過去に多数あったから、それってそこそこ武将もそろってるし港も持ってるだろうし協定もできてるよね
と思うんだけどね（笑
たしかに武将一人プレイだのそんなくだらない極端な縛り状況なんて僕の作戦は想定して無いから
そういう極端に限定的な状況なら足軽の方がいいんじゃないんですかね（笑
つまりキミの言い分をまとめると
・武将一人港も無い協定もできないという状況→足軽が有利
・それ以外の状況→弓が有利
ということを認めるってことでいいんだよね（笑
ぼくにはそう思えてならないんだ
887:名無し曰く、
15/09/02 22:39:24.83 Bz+oo0pR.net
もっともまで読んだ
888:名無し曰く、
15/09/02 22:44:54.90 EncSGrjV.net
仮定の状況を作らない限りうんことしか返答できないのを再確認できるな
未だに>>784に対しては何も言えてない
889:名無し曰く、
15/09/02 22:55:33.77 4uHT92pm.net
制海権と大弩弓荒らしが同一人物だって話題から遠ざかるために
いつもの定番の荒らし方をして以前の話題を消し去ろうとしてるようにしか見えんけど
890:名無し曰く、
15/09/02 22:59:14.69 fRoGr4IG.net
他人による罵倒でもなく自らうんこと化した大DQNはエンターテイナーの鑑
891:名無し曰く、
15/09/02 23:21:16.75 /qNmsrhk.net
S1だと弓学舎を持っている勢力自体が阿蘇毛利足利六角神保姉小路畠山今川斯波って感じそれで足利今川阿蘇は上杉北条大友と組んでいて六角畠山も同盟を組んでいる
斯波姉小路神保は同盟勢力はないし意外と滅ぼされないがこいつらが弓開発するとは限らない。だから案外弓Cへアクセスするとなるとめんどくさい障害が結構ある
しかもこいつら時代の流れとともに滅んでいく側の勢力だったりするから後半シナリオになるにつれ更にアクセスがめんどくさくなる
892:名無し曰く、
15/09/03 00:50:42.17 ZXpgabMc.net
＞それなりにの人数が揃って港所持してて協定が可能なら
そこまで前提あるなら、どこで何の技術あげてっても同じ
あとは個人嗜好と腕の問題
それを理解せず、ただただ「俺のやり方最高 だから俺のやり方賞賛しろ 真似していいのよ」つったって誰も聞かねえって話
だからお前はキチガイ認定されんだ
893:名無し曰く、
15/09/03 02:00:08.66 63pVRhZP.net
で、世に上がってる革新ガチプレイ動画ではまず足軽が使われてる理由は?
894:名無し曰く、
15/09/03 12:05:43.44 LljseoXh.net
>>892
エボラウイルス患者の下痢便一気飲みしろ
895:名無し曰く、
15/09/03 16:10:24.09 VIVRnNT6.net
やっぱ先生が来ると盛り上がるなｗ
あいかわらず言ってることは筋が通ってるのに
その傲慢な上から目線のおかげでいらぬ反感をくっているというｗｗ
896:名無し曰く、
15/09/03 17:52:26.69 bAvsQPLZ.net
関ヶ原の真田やってるんだけど、上杉って保護する以外吸収できないのかね。城を徳川に奪わる→港だけ→収入が少ないので武将放出で最上のハイエナ狙っても2人とかなんだけどさ。
897:名無し曰く、
15/09/03 19:01:26.64 IgdsQWbN.net
上杉と佐竹は諦めたほうがいい
898:名無し曰く、
15/09/03 20:08:02.43 mg73pL2H.net
＞それなりにの人数が揃って港所持してて協定が可能なら
素直に足軽で殴りに行く方が効率いいという
899:名無し曰く、
15/09/03 20:26:43.38 63pVRhZP.net
西軍は無駄に同盟期間長かったよな確か
上杉吸収はできたことない
まあしなくても別に、ねえ
900:名無し曰く、
15/09/03 21:22:28.79 NR0Bx5YS.net
PKはCPUに「寺社協定最優先+城の周りには櫓・鉄砲櫓を立てる」ってアルゴリズムあったらクリア不可能だった気がする
現実では忍者大好きで嫌がらせしてくるわけだが
901:名無し曰く、
15/09/03 22:37:06.25 O9vhWx42.net
とりあえず三国志の制海権と大DQNが同一人物だって指摘されることを極度に嫌がってるというのはわかった
902:名無し曰く、
15/09/03 22:55:01.74 RBZr2YjP.net
関ヶ原ねえ
中級だと義重が死ぬころまで佐竹が頑張ってることもあるが
903:名無し曰く、
15/09/04 08:21:18.76 vjU8otQ0.net
どえらい周回遅れだな。ようやく並の初心者レベルか
＞弓はデリケートな兵科だからね
間接兵科である以上直接攻撃に晒されると脆い。城壁なり足軽壁なりを抜きに運用しきれるものではない
＞一昔まえのぼくはそこがわからずに無条件で大弩弓優先とか言ってたけど、それは間違いだったんだ。
然り。弓単独では論じるに値しない
何度も繰り返し指摘されたことを、ようやく理解できたようだ。ガチの、「馬鹿」なんだろうｗ
904:名無し曰く、
15/09/04 08:27:43.17 vjU8otQ0.net
一つ、付け加えよう
調達を使いこなせる人間→臨機応変に鉄砲も使う
あまりゲームが巧くない人間→弓だけに固執
数値上、 弓＜鉄砲 であることは瞭然である
確かに、鍛えた弓は、鍛えない鉄砲程度には使える。しかし鍛えた鉄砲に、弓が追いつくことは決してない
905:名無し曰く、
15/09/04 10:35:04.48 aUSebczt.net
>>902
義重が死ぬと急に縮むよね
906:名無し曰く、
15/09/04 10:44:19.68 O0TSO//H.net
S1の三好、国人・忍者両方と協定結んでてうらやましい。
鈴木で挑戦すると、三好と一緒に湧き出る国人のせいで身動き取れない。
907:名無し曰く、
15/09/04 11:24:11.37 e/QFt6NA.net
近畿で始めると三好と本願寺をどのタイミングで攻めるかがよく分からない
石山も岸和田も土地はいいんだけど地味に固いし落としても人材が増えないんだよなぁ
かといって残しておくと前線増えるし拡張しにくくなる
908:名無し曰く、
15/09/04 11:29:37.43 NT9VbMz7.net
無印ならともかくPKの近畿は楽なはず
近畿特有の国人忍者同時協定に木津水軍による本願寺封じがあるんだから何も気にすることはないと思うが
堺落とせば岸和田孤立する
909:名無し曰く、
15/09/04 12:22:32.36 e/QFt6NA.net
>>908
残念だが無印だ。言い忘れスマン
PKは諸勢力がめんどくさくて後半シナリオいくつかやったっきりだ
910:名無し曰く、
15/09/04 13:15:42.57 /Yj5zXcy.net
堺港攻めると勝瑞から兵を送り込んでくるんでそれを見越して勝てそうだったら攻める
勝瑞からの援軍をこちら側に吸収してしまうと三好は一気に弱体化する
で、勝瑞の兵数が減るとそのまた向こうのチョソカベが勝瑞を攻めに行ったりするんで
うまくいけば堺港→岸和田城→宇多津港 と攻め落とした時点で三好は滅ぶ
自分の場合、足利家プレイなら筒井城落として次に攻めるのが堺港
911:名無し曰く、
15/09/04 13:22:31.60 Algzz3oj.net
三好はいつもAIで損してるな
AIというか海のせいか
912:名無し曰く、
15/09/04 14:01:58.16 vnUPe9yF.net
>>910
俺もそうだな
足利開始＞筒井→堺（→岸和田）→鈴木or六角（観音寺と言い換えても可）
鈴木開始＞筒井→堺or足利→岸和田or足利
六角開始＞筒井→堺→岸和田→足利or鈴木
堺も岸和田も内政面積がゴミだから、募兵用ひとりと政治３－５０あたりのゴミひとり放り込んでおけばどうとでもなる
筒井で人材吸収後、足利なり鈴木なり吸収できればあとは流れてくる在野でどうにかなる
北畠（織田）と観音寺（斎藤）に対しての防衛か侵攻かは早めに考えないといけないけど
とりあえず港よこせって感じの近畿大名にとっては、堺は色々立地で便利なんだよな
伊勢の港だと、織田と徳川今川の遠征が鬱陶しいし、敦賀も中国地方からの遠征が鬱陶しい
913:名無し曰く、
15/09/04 14:09:28.78 IlqAJjLv.net
俺が足利将軍家やってたときゃいっつも波多野一色攻めにいってたなぁ
914:名無し曰く、
15/09/04 14:52:58.41 9NhahxeS.net
>>911
チート中のチートなのに
水軍衆のせいで本気を出せない群雄羽柴家よりゃマシだよ……
改造してちょちょいと水軍衆の場所移せば
あっという間に中国地方を席巻したというのに
915:名無し曰く、
15/09/04 15:46:45.94 uT/bwDeI.net
>>912
俺も毎回こんな感じになるな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
916:名無し曰く、
15/09/04 17:35:16.30 e/QFt6NA.net
>>910-913
サンクス
とりあえず四国攻めてみる
917:名無し曰く、
15/09/04 17:53:43.28 2k/BoFPi.net
波多野一色は簡単に勝てる相手だけど得られるものも少ないからなー
勝てないならともかく勝てるなら先に筒井滅ぼして境奪う方が勢力拡大がはやくなる
筒井から得られる武将の質に境で港が入って
その後も周りには程よい質の武将がいるし
918:名無し曰く、
15/09/04 21:35:41.82 de0ueoP3.net
大弩弓は
Ｃ技術のみで戦法持ち多数いる状態で鉄砲櫓縛って、
自分より統率が高い武将が直接兵科で部隊数は少なめで攻めてきてって状況なら、
迎撃するというこの場面に限るなら苗刀鋼輪式銃より大弩弓の方が有効かな。
迎撃後の勢力拡大まで考えると苗刀の方が断然いいし。
919:名無し曰く、
15/09/04 23:06:11.22 /Yj5zXcy.net
>>917
波多野家には赤井さんや籾井さんという優秀な武将がいるじゃないか
特に籾井さんなんて近畿で数少ない弓適正B以上の統率高めの武将 火矢は持ってないけど
浅井家の磯野さんは引抜けるけど籾井さんは波多野家を滅ぼさないと仲間にはできない
足利でプレイしたら真先に攻めたいところ
特産の紙はイマイチだけど街並７フルで建設できるのも魅力
920:名無し曰く、
15/09/04 23:08:47.09 S+BTp5XM.net
>>916
がんばれ
921:名無し曰く、
15/09/04 23:37:48.22 vnUPe9yF.net
>>919
波多野、一色の2国を潰して武将全て登用できても10人越えない
その上、政治力が壊滅的で知略も低い
筒井には、それなりの知略の順慶に統率の左近と滝川、政治の順慶叔父と松倉さん
百地さんは余り筒井に在籍してないが、いれば知略底上げになる
ｓ１なら将軍様と一緒に育ててみたい柳生もいる
そのまま南下で鈴木吸収できれば、重兼の政治知略と孫一の統率知略も追加
足利で開始した以上は弓は育てたい所だが、真っ先に波多野を吸収するよりは、筒井鈴木と吸収する方があとが楽になる
余裕があれば六角も吸収したい所 斎藤との戦争中なりに横取りする形になるだろうから、道三と半兵衛光秀の奇襲が怖いが
観音寺、大和、紀伊と抑えれば、武将数も生産能力も武将能力もあるから、波多野北畠などの雑魚系はどうとでもなる
まぁ、波多野の所の街施設建設のしやすさは近畿じゃ随一だけどなー
922:名無し曰く、
15/09/04 23:46:20.01 3GmnwsLH.net
PKなら甲賀忍者の範囲内な波多野一式にいくな
通常なら筒井だが
923:名無し曰く、
15/09/05 02:06:44.20 ppXfAi4T.net
PKのS1S2足利だと
勝竜寺に築城を始めるとうまくいけば釣られて出てきた本願寺、筒井が自滅してくれるからなあ
完成した勝竜寺城は明智光秀を譜代にすればいいし（S2）
稀に筒井に引抜かれてさらに足利に引抜かれた松永さんを譜代にしていることもあるけど
924:名無し曰く、
15/09/05 02:19:54.77 8uONZIae.net
ぼんばー松永さんは、本願寺経由で足利一門になることがまれにあるから面白い
925:名無し曰く、
15/09/05 07:53:35.58 zmJCFYKT.net
波多野宗高が地味に弓Ｂなんだよなあ
速射法研究する時に欲しい人材
筒井家の弓Ｂ武将のほうが優秀ではあるんだけど松倉さんあたりは戦闘要員や計略激励要員として使いたい
926:名無し曰く、
15/09/05 08:27:01.40 vOodLCXN.net
>>920
サンクス
結果言っておくと松永が本願寺経由で流れてきてくれてすごい楽になった。三間槍手に入れた時点で本願寺が堺港攻めだしたからタイミング見計らって本願寺の退路塞いで傷兵がっぽりもらってきた
そこから石山→堺岸和田→四国上陸→三好滅ぼす→長曾我部滅ぼす→一条筒井滅ぼすで今3位の勢力。何故か正信が観音寺斎藤にいたので引き抜いてついでに賢秀も引き抜いた
今国親の寿命延長させて技術させている。あと60日くらいで十文字槍ができる。ちなみに武田の良馬生産はあと半年かかる
927:名無し曰く、
15/09/05 12:24:15.30 Kr6L0o2Z.net
弓目当てに波多野行くくらいならなおのこと六角浅井ルートじゃないか
吉田先生は侮れない
斎藤も観音寺来るわけだし。波多野は無視しても無害だが斎藤は拡大するだけの力持ってる
928:名無し曰く、
15/09/06 06:38:39.83 qDC33jBv.net
奇襲した時の兵力3000ってどっから沸いてんの？
これ連打したら兵力増やしまくれたりするの？
929:名無し曰く、
15/09/06 08:27:07.73 C6FyxZOo.net
計略の奇襲は奇襲部隊派遣元の拠点から３０００減ってる
国人衆の奇襲は純粋に兵数が増えるけど国力が少しへる
国人衆を大量発生させてロウラクで吸い取ったらうまくいけば増えるかも
930:名無し曰く、
15/09/06 10:48:30.92 BjAIttMo.net
どの拠点とどの拠点が隣接しているか覚えるのが脱初心者の一歩だな
隣接している拠点からは計略が飛んでくることと上級(中級)の場合援軍がやってくる
そして上級だと大勢力に隣接している小勢力攻めると大勢力に降ることがたまにある
931:名無し曰く、
15/09/06 12:08:46.76 tIkk7sGh.net
なにあたりまえのことドヤ顔で言ってんの？
932:名無し曰く、
15/09/06 12:16:58.84 BjAIttMo.net
>>931
>>928は知ってなさそうだったもので
933:名無し曰く、
15/09/06 12:19:37.97 J3XRq2RT.net
無印で弓を薦めるアホがいるスレだから用心に越したことはない
934:名無し曰く、
15/09/06 14:25:14.70 M/oZrAzH.net
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ なにあたりまえのことドヤ顔で言ってんの？
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ >>931 |￣
935:名無し曰く、
15/09/06 14:55:02.63 FMowivlD.net
はーい。930くんの頭がオカシイと思いまーす
936:名無し曰く、
15/09/06 16:30:14.26 qeKFPxPg.net
革新スレでAA系の煽りを見たのって初めてのような気がする
937:名無し曰く、
15/09/06 20:23:29.77 mOkMx2fr.net
>>918
大弩弓と無技術鉄砲だと通常の火力は同レベルだけど
戦法の方は結構差があるからその条件なら大弩弓だな
鉄砲と比べて戦法威力3割増しで1.25倍の速さで闘志上がるという
938:名無し曰く、
15/09/06 20:44:06.87 BdRmjd0p.net
鉄砲と騎馬は、技術が揃ってきてからの威力が魅力と思う
939:名無し曰く、
15/09/06 20:50:07.79 tIkk7sGh.net
なにあたりまえのことドヤ顔で言ってんの？
940:名無し曰く、
15/09/06 23:37:26.27 8gEyasiU.net
鉄砲や騎馬を敵に回した時の嫌なところはむしろ状態異常
知略関係なしに混乱や動揺になるからな
941:名無し曰く、
15/09/07 02:03:50.45 tEoF3EnU.net
つか無技術鉄砲と大弩弓とで弓の方が戦法威力高い攻撃間隔短いって言っても
熟練度が100とかじゃ戦法威力にたいした差は出ない
それよりも鉄砲での混乱の可能性考えれば鉄砲の方が有利な可能性も
混乱確率低いといっても部隊数が多めならそれなりの確率で混乱させられるわけだし
一度混乱させればその状態での部隊の能力低下に行動不可に
その部隊を使って計略戦法で周りを巻き込んだりと
戦法威力の差なんて簡単に覆せると思うが
942:名無し曰く、
15/09/07 02:47:00.51 4B7W7Z/E.net
個人的に思う弓の利点は、射程かなぁ 次点で軽減されない所
親方ミサイルまで育てばの話だけど
無印？ 蹂躙されてください
943:名無し曰く、
15/09/07 08:11:47.92 T1EuUqcF.net
Ｓ１だとゲーム開始時点で二段撃持ちが１０人なのに対して火矢持ち武将が１９人と弓のほうが強い戦法持っている武将が多い
これがＳ３以降のシナリオになってくると一気に逆転するけど
あと弓の利点としては攻城櫓としても使えるというところ
944:名無し曰く、
15/09/07 08:59:20.48 7cMlIlae.net
攻城櫓が強さを発揮し始める後半シナリオでこそ強いのよな、弓も鉄砲も
こと対部隊攻撃に限っては間接攻撃は強いから
945:名無し曰く、
15/09/07 10:19:34.38 nLqVxVUl.net
そんな俺は攻城櫓使った事ないや
946:名無し曰く、
15/09/07 10:34:34.05 UD6DptO8.net
俺もないや。
兵器と弓を両方伸ばすという状況がほとんどない。
947:名無し曰く、
15/09/07 11:16:26.48 NAvJ+DTV.net
後半シナリオで徳川豊臣の攻城櫓かっぱらって台車が手に入る頃にはウイニングラン始まってるんだよね
948:名無し曰く、
15/09/07 12:37:40.97 I+74SMVx.net
>>942
OYAKATA？
949:名無し曰く、
15/09/07 13:13:52.67 kpyfUHsh.net
>Ｓ１だとゲーム開始時点で二段撃持ちが１０人なのに対して火矢持ち武将が１９人と弓のほうが強い戦法持っている武将が多い
全国で見りゃそりゃそれなりに戦法持ちいるけど
大名ごとに見れば一人か二人いればいい方だから結局大弩弓戦法は机上の空論なんだよな。
数そろうぐらい勢力広げられるならそのまま苗刀で勢力拡大すべきだし。
攻城櫓使うにしても、結局は足軽技術も伸ばさないときついからどうしても時間かかるのがな。
それでも石垣相手に長弓攻城櫓は非常に楽だが。
950:名無し曰く、
15/09/07 14:10:14.14 4B7W7Z/E.net
>>948
すまんｗ おみかたミサイルだなｗ
何で親方だと思い込んだんだろうｗ
951:名無し曰く、
15/09/07 14:22:16.23 vHBY6Oyq.net
おみかたミサイルでも意味が解らん
952:名無し曰く、
15/09/07 14:56:15.38 qZy1rPl+.net
くっだらない略語だよね
本人ウケてると思って使ってるところが
なおさら痛い
953:名無し曰く、
15/09/07 16:04:09.05 +PtjdE9I.net
略語…？
矢しか飛んで行ってないのにお味方が城内に突入しました！ってセリフが出ることのネタであって略語ではないだろう
くだらないし2chで出してくるあたり痛いってのは同意するね
954:名無し曰く、
15/09/07 18:27:59.09 qZy1rPl+.net
そのシチュエーション前から思ってたんだが
近接兵科がいっさい張り付いてないで、弓だけの攻撃で
城兵より先に耐久０になるってことあるか？
よほどネタ的な攻略でもしないかぎりなさそうなもんだが
つくづくネタまみれのクソつまらん行動
955:名無し曰く、
15/09/07 18:31:55.39 BLyLWKM+.net
OMIKATA（人とは言っていない）
956:名無し曰く、
15/09/07 19:01:37.75 svxfNphb.net
steam版を購入したという変わった人は居ませんか？ｗ
verとか旧版との違いなどを教えて下さい。
957:名無し曰く、
15/09/07 19:15:53.58 WgwC67Wr.net
応仁鈴木無理ゲーじゃね？
やっと大友倒したけど今川が巨大化してるし、その後ろに武田が居るんだけど…
958:名無し曰く、
15/09/07 19:44:30.89 xd2mv1n2.net
>>954
火矢が元の火事で丸焼けになればあるいは・・・
959:名無し曰く、
15/09/07 22:05:01.35 VWLDDP9I.net
よそのスレでそのお味方って使ってる奴見たわ今日
960:名無し曰く、
15/09/07 23:58:20.50 M5LUNyKT.net
応仁鈴木は重秀出る前に長曽我部と同盟結んで足軽技術二種貰っておくと楽になる
PKなら携行食苗刀銃も覚えとくといい
あと紹雲の親父殺しておくと名前忘れたが元津軽の城自領にした場合探索で紹雲見つけられる
961:名無し曰く、
15/09/08 01:16:16.54 3Y/wuFVq.net
９９％以上寿命延長の書信玄は持ってるから勢いも遅くならない品
962:名無し曰く、
15/09/08 01:38:29.34 /u4EHC0U.net
>>954
確か筒井城付近から岸和田にぶち込んでいた画像あったから堺港とっていたら打ち返さないんじゃないか？
なおCSではできない
後は高天神の上から浜松港なんて届きそう
963:名無し曰く、
15/09/08 02:09:26.73 YZtsxMcu.net
>>954
無技術城だと
城主の統率にもよるけどだいたい兵力1万以上なら耐久の方が先に0になったと思う
964:名無し曰く、
15/09/08 05:36:50.21 Fx7TgJ77.net
耐久０の城を修復しても必ずしもＭＡＸにしないわけで
０をちょっと修復して２０００くらいにしてってことをＣＯＭはよくやる
965:名無し曰く、
15/09/08 08:04:08.08 ZINDOdpR.net
>>963
戦法発動しないでってことか？
弓戦法は足軽と違い城壁は削れないし
長弓あるってことは大弩弓もあるから、耐久少なくなれば戦法1発で数千吹っ飛ぶんじゃないか？
966:名無し曰く、
15/09/08 09:42:27.82 4aeR/VXh.net
ちょっとでも耐久残ってるとそんなに持ってけんのよ
部隊相手でも数千はなかなか出んのに。
967:名無し曰く、
15/09/08 11:02:02.89 UldVgEqm.net
>>956
俺買ったよ＾＾
旧盤と特に違和感はないっぽいけどなぁ・・・
968:名無し曰く、
15/09/08 11:59:12.62 126utNNC.net
>>965
熟練度次第じゃ、
熟練度100じゃ耐久0でも1000なんていかないし。
というか海からの港攻め考えれば耐久0になることはまああるだろう。
969:名無し曰く、
15/09/08 12:16:51.01 ZINDOdpR.net
ＣＳとは仕様が違うんだな
ＣＳ大弩弓なら耐久500前後になればもう普通に1000超える
970:名無し曰く、
15/09/08 12:35:45.30 4aeR/VXh.net
じゃあお前だけ別のゲームやってるんだろ俺もCSだし
971:名無し曰く、
15/09/08 16:01:09.04 QOyaEPA7.net
無印中級でやってますが
S1最上S1河野とクリアできた
今S3姉小路でやってるけど、上杉と同盟さえできれば何とかなるね
となると残りはS４河野か
速攻が苦手だから寿命がなあ・・・
972:名無し曰く、
15/09/08 17:00:10.76 a1eITlxu.net
踏みましたね？
973:名無し曰く、
15/09/08 19:24:37.10 /u4EHC0U.net
>>971
中級でその辺やれるんだったらもう上級余裕よ
ついでに次スレ
974:名無し曰く、
15/09/09 14:03:35.25 6xIFaXkh.net
ウインドウズ7の64ビット版だけど
今日のwin7アプデ後に革新が起動できなくなったｗ
こんなことは初めてだわorz
975:名無し曰く、
15/09/09 14:29:37.16 6xIFaXkh.net
なんかNOCDパッチがどうかなってしまったみたい。
976:名無し曰く、
15/09/09 15:53:02.16 6xIFaXkh.net
windows7を数日前のに復元したら元に戻り革新PKは正常に起動できました。
windows7pro64bit版でセーフディスクの人は問題なければいいのですが。
977:名無し曰く、
15/09/09 19:25:56.54 WfZ0M4L6.net
わざわざ連投までして…と思ったら俺も同じだった件
太閤5でも同じよーなことになってるらしいな
978:名無し曰く、
15/09/09 19:25:58.22 i+D2+gLF.net
なにこれ、俺もWin8.1 だけど昨日まで普通に起動してたけどupdateしたら起動しなくなったｗｗ
979:名無し曰く、
15/09/09 19:52:10.58 C+6ujFnc.net
KB3086255でググればその辺の情報や解決策が出てくるが
めんどくせえ事しやがるなMSは
980:名無し曰く、
15/09/09 22:48:19.96 v08Szykh.net
まじだw起動しなくなったw
981:名無し曰く、
15/09/10 08:57:15.19 JADVszRM.net
やアプ糞
982:名無し曰く、
15/09/10 14:38:16.92 PjCpo7/g.net
Steam版は大丈夫なのかなこれ
983:名無し曰く、
15/09/10 15:22:32.33 iRASBkZE.net
トライしてくる
984:名無し曰く、
15/09/10 15:31:22.11 iRASBkZE.net
踏み逃げ死ね
【PC・CS】信長の野望・革新スレ155【要機種明記】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
985:名無し曰く、
15/09/10 15:34:00.83 B702pWfH.net
>>984
乙
986:名無し曰く、
15/09/10 16:00:27.51 tQqEoV9g.net
支城１の兵０にまで追込んでも降伏しない武田
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
987:名無し曰く、
15/09/10 16:26:09.45 NYHMYKhz.net
春日山城落とした瞬間勧告OKになりそうだけどなそれ
988:名無し曰く、
15/09/10 19:54:23.65 Hl+WURyg.net
同盟してるんでしょう
>>984乙