15/06/11 15:07:30.42 1LOKqbpR.net
>>97
代わりに隆元が平々凡々になってしまったんよな
覇王伝事典でもそのあたりが書かれてた
105:名無し曰く、
15/06/11 21:17:19.40 Kd1yqpAG.net
>>98
むしろ征服した国にはお留守番用一人残して斬首、兵士0の
殺戮プレイがわしのデフォです。
106:名無し曰く、
15/06/12 08:27:20.61 aYsZKeBR.net
その幻庵がエンディングにコメントしてくる
107:名無し曰く、
15/06/13 23:29:07.13 N50uUgOj.net
>>98
いつから兵士数が減ると「兵士が死んでいる」と思っていた?
戦闘不能状態の約1万人(兵100)で、偶々一騎打ちで死んだのが武将だけとかそういう風に考えてみよう。
108:名無し曰く、
15/06/14 15:15:48.05 1jwhgrdT.net
西国は戦闘90以上が居ないんだっけ?
60以上で使える、70以上で優秀、80以上で英雄、90以上は化け物な
このゲームなら有り得るが
109:名無し曰く、
15/06/14 16:16:30.09 QtvfM03p.net
西国最強は島津義弘の87、次いで立花道雪の85
あたりじゃなかったかな
たしかFC版あたりだと摂津あたりに前田利益90が登場
したと思うけども
110:名無し曰く、
15/06/15 00:18:21.99 Pg3oMcYx.net
検診
雪村
信玄
はんべえ
だけじゃなかったっけ90以上は
はんべえの評価がやたら高かったんだな
111:名無し曰く、
15/06/15 00:30:07.07 CeUP2efI.net
山本勘助も地味に91とかだった気がする
112:名無し曰く、
15/06/15 01:02:09.02 ip+p8bhy.net
>>104
島津義弘は82、戦闘87は弟の家久。
S3アリなら宮本武蔵(戦闘96)というのもあるが。
113:名無し曰く、
15/06/15 06:30:34.29 WZU1Ofic.net
昌幸が90
114:名無し曰く、
15/06/15 09:39:47.77 K/bmxN/9.net
武田は過大評価が凄い頃の作品だからなあ
115:名無し曰く、
15/06/15 09:47:29.97 87J5PvA7.net
太田資正とか弱すぎるよな。
…マニアがプレイすればそれで十分だと言われそうだが。
116:名無し曰く、
15/06/15 16:52:02.67 kv5gJLKy.net
将星録くらいまではスーパー武田家臣団とか光栄の本でも書かれてた位だしな。
戦闘72とかでも弱いほうとか言われる始末。
他所の家だと武の中心になりうるレベルなのになぁ。
117:名無し曰く、
15/06/15 19:00:37.45 PoChXtzP.net
不思議なことに上杉の家臣団も武田に匹敵するぐらい優秀っぽい扱われ方されてたりする
どう見ても比べ物にならないだろ
118:名無し曰く、
15/06/15 22:46:07.41 ARGY3tzt.net
スーパーガイドブックだと、信玄が
「謙信ばかりがやけに強い上杉と我が武田の違いは云々」
とか言ってたね
たしかに上杉は柿崎85、宇佐美82、景勝83を除けば他はさほどでもないね
119:名無し曰く、
15/06/16 09:27:01.25 ciOgknSx.net
このゲーム、村上義清とか出てくるんだっけ?
越後あたりで浪人してもよさそうな気がするんだが。
小笠原長時とかも。
120:名無し曰く、
15/06/16 09:58:06.26 H5nOQ+2M.net
>>114
義清は風雲録には出てないね。
DS2にはいるけど。
息子の山浦国清はシナリオ2だけだっけ?
121:名無し曰く、
15/06/16 17:25:48.83 KrOt6cV5.net
義清は出てる作品ならそこそこ強いよ。おつむ以外は
小笠原長時は毎回弱いけどね
美貌とか色気という項目作って蘭丸を90超えにしてほしい
122:名無し曰く、
15/06/16 18:07:19.15 ciOgknSx.net
つ[魅力]
…だめか。
123:名無し曰く、
15/06/16 19:55:36.88 7zj4aUbA.net
>>116
>小笠原長時は毎回弱いけどね
初登場の覇王伝で戦闘78・采配64
天翔記でも156
蒼天録で統率71
天道で統率76・武勇79
創造で統率71・武勇74
他のシリーズは思いっきり低いか未登場だけど、そこまで弱くもないんじゃ?
124:名無し曰く、
125:
今川義元や足利義昭をプレイしている時にかかる音楽が好き 足利義昭でやっていると信長が近江に安土城を造るから そしたら奪い取って、安土城で籠城するのを趣味にしている
126:名無し曰く、
15/06/16 21:55:04.97 9Ymh/xKS.net
宗滴すでに死す
127:名無し曰く、
15/06/16 23:50:26.26 DyVMkwW+.net
初級はのんびり内政やって国力を上げながら勢力拡大の正統派プレイできるけど
上級実力は相場見ながら売買と合戦ゲーってことになるんかな
128:名無し曰く、
15/06/17 15:35:20.12 EyDSka/D.net
むしろ初心者の方が相場ゲーになる悪寒。
初期兵で足りるわけないのだから。
取引で資金増やして最低兵200位用意して、内政はその後に。
上級者の方が教育や内政に時間わ割く感じ。
効率プレイと言えばそうなんだけど。
129:名無し曰く、
15/06/17 15:50:09.77 FMeQWBPv.net
実力も結局あまり攻めてこないからまったりできるよ。
むしろ育ちきったcomの国を攻略するのが楽しい。
取引は縛るとだるいからいつも使ってるな。
130:名無し曰く、
15/06/17 17:49:36.44 Fo6N+cJg.net
この時代のゲームだともっと武将数が多ければあ、と思ったりする。
機種によってはセーブデータ容量制限で武将の登場数制限があるらしいが。
でも、東北などと比べて織田武田近辺で武将が過剰なのは明らかなバランス崩し。
131:名無し曰く、
15/06/17 18:15:21.92 0pl57+aW.net
軍師に言われた通りにするのが真の初心者のような
義光「治水しよう」
ワイ初心者「国力を高めなきゃ(使命感)」
義光「開墾しよう」
ワイ初心者「国力を高めなきゃ(使命感)」
義光「技術革新しよう」
ワイ初心者「鉄甲船を目指すンゴ」
義光「町投資しよう」
ワイ初心者「国力を高めなきゃ(使命感)」
義光「俸禄たりてる?」
ワイ初心者「なに言ってだこいつ」
翌年
ワイ初心者「」
132:名無し曰く、
15/06/17 18:42:33.91 Fo6N+cJg.net
ここはお決まりの
義光「叛意を抱くものがいるのでは…」
どっちかというと松永久秀の銘文句だと思うけど。
133:名無し曰く、
15/06/17 18:58:26.63 FMeQWBPv.net
そういや城主独立の条件て野望70以上の他になにかあるっけ?
相性と義理の値も関わってくる?
松田や荒木はよく独立するけど、義光はあまり見たことない。
134:名無し曰く、
15/06/17 21:31:21.32 b3+X5Sl9.net
当然関わっている
義理が低い程、相性が離れる程起こりやすくなる
135:名無し曰く、
15/06/17 21:32:56.90 LSIfM/82.net
>>121
いや結構マッタリ出来るし敵もなかなか攻めて来ない
しかし余りマッタリし過ぎると、敵国は鉄砲大量保持国ばかりになってしまう
136:名無し曰く、
15/06/17 22:29:32.03 rrKBh9TC.net
むしろ初級の方がCPUが動きやすい気がする
137:名無し曰く、
15/06/17 22:59:40.99 P3wq396H.net
>>125
まさにそれだった
内政するにも金が要るんだよなあ
138:120
15/06/17 23:07:56.50 kDU5x/QW.net
CPUの動きがなくなるにしても弱小国でも内政値やら鉄砲やらがPC以上の速度で上がっていくっていうか・・・
自分も身動き取れなくなるなと思って
初級だとそんなに異常な上がり方しないんで、国力を高めて兵を集めて侵攻っていう流れで遊べるし
139:名無し曰く、
15/06/18 07:09:20.81 O+UoLOK+.net
初プレイ時軍師のいない国を選んで税率下げすぎて財政破綻したのが私だ
140:名無し曰く、
15/06/18 07:43:49.55 v/xrAch/.net
定番じゃない昔のやつだったらマニュアルに税率の目安みたいなのなかったっけ <
141:br> 悩んだ記憶がない
142:名無し曰く、
15/06/19 11:37:03.97 MZTQAJlm.net
初級はマッタリできるってそれ一部の大名だけだろ。
吹けば飛ぶような弱小勢力は最初の米相場が全てだと思うが。
そこでどれだけ軍備整えてさっさと他国に侵攻できるか。攻め込まれたらほぼおしまいだからね。
143:名無し曰く、
15/06/19 18:19:41.25 eDQWCA0j.net
3DS風雲、50回コマンドを実行すると関連する能力値が1上がるね。
開発でも輸送でも50回なので、政治の低い大名は輸送か諜報連打が手っ取り早い。
茶会で政治が出るまで粘った方がずっと早いけど…2~3回で1上がるし。
144:名無し曰く、
15/06/19 22:52:49.42 75E9pgsa.net
税率なんて盤石になるまで100がデフォでしょ
民の支持ガン無視して暴動のたびに米か金くれてやったほうが圧倒的に得
正直この辺のシステムは狂ってるよね
145:名無し曰く、
15/06/20 00:26:39.40 DNNhwOio.net
税率を低くしても民衆一揆は勝手に起こる
民忠90でも起こしてくる。
もうがまんならねえだ
146:名無し曰く、
15/06/20 00:27:46.40 rjKtiWPl.net
内政をおこたったむくいだぞ
147:名無し曰く、
15/06/20 15:28:29.04 fa6wP/Gc.net
山城や摂津以外は面倒臭いから税率40固定の優しい領主の俺だが
それでも一揆は避けれない
税率も低いし平和な社会を実現してやってるのに何が不満なんだか
石高・商業・治水共にMAXでやる事無いのに何をして欲しいのか分らないわ
148:名無し曰く、
15/06/20 17:01:43.57 B6ZL7BQw.net
一揆って、最初の数年間はどんなに民忠が低くても決して起こらなかったような
149:名無し曰く、
15/06/21 00:15:36.93 Nho+kBYm.net
>>140
>石高・商業・治水共にMAXでやる事無いのに何をして欲しいのか分らないわ
文化も技術も築城も全て上限でも起きるからな…
150:名無し曰く、
15/06/21 02:39:57.94 9bBBNqB8.net
やることなくて暇だから一揆
151:名無し曰く、
15/06/21 09:27:02.60 ILsPbBc+.net
幸せの飽食ってやつだな
どれだけ与えても満足はせずにどんどん欲求が増えるんだよ
152:名無し曰く、
15/06/21 12:05:06.55 mwhHXnFW.net
ねらーみたいだなw
153:名無し曰く、
15/06/22 09:42:52.56 UzhHYj7F.net
>>144
肥はもっと面白いゲーム出すように努力してほしいんだがw
消費者は食いあきてるからいい加減なゲーム作ると一揆がおきるおw
154:名無し曰く、
15/06/22 12:30:01.13 54S1scRa.net
たしかに一揆だなw
騒ぐくらいで武将が死ぬほどのことは起こせない
155:名無し曰く、
15/06/22 13:07:48.48 QrUJFgfB.net
本物の一揆は武将死にまくりだろう
156:名無し曰く、
15/06/22 13:09:15.48 cmIJU3Jr.net
サン電子「ウチの名作がどうかしたか?」
157:名無し曰く、
15/06/22 14:00:30.03 i38BePH2.net
S2飛騨で引き籠りプレイを楽しもうとしたら、信長と上杉がほっといてくれない
もう使者とか何度も送って来るなよ、捕まえちゃうぞ
158:名無し曰く、
15/06/22 14:21:14.69 UzhHYj7F.net
使者捕まえようとすると無礼な行為と認識されて家臣の忠誠がおちるんだったかな?
159:名無し曰く、
15/06/22 14:28:31.31 QrUJFgfB.net
同盟組んでなくても下がったっけ?
160:名無し曰く、
15/06/22 19:23:59.18 2sXFx9Ew.net
下がるよ
161:名無し曰く、
15/06/22 22:01:19.11 Q51e1HQO.net
>>150
捕らわれた光秀さんがいつのまにか姉小路家の大黒柱になりました。
162:名無し曰く、
15/06/22 22:49:59.09 i38BePH2.net
本当に光秀捕まえちゃったよ
しかも家臣の忠誠度が全然落ちて無い
鬼畜の姉小路家臣団ワロタw <
163:br> 金・米・茶器もあるし兵雇って、そろそろ美濃でも攻めるか
164:名無し曰く、
15/06/23 00:27:52.75 HJ6EhioQ.net
姉小路で茶器ってどうやって仕入れるの?
文化と教養がある程度ないと売ってくれないんじゃなかったっけ
165:名無し曰く、
15/06/23 04:10:48.67 qy7ev5zH.net
S2姉小路も脅迫の使者などという悠長なものではなく
いきなり織田と上杉が結託して攻め込んできたら詰み
これが実力モードだと結構起こる
それ以外のパターンならどうにかなるが
166:名無し曰く、
15/06/23 12:25:01.74 2ax5k6A6.net
>>156
朝倉から取るほうが楽では
167:名無し曰く、
15/06/23 19:19:41.97 GifN3/f+.net
>>151
> 使者捕まえようとすると無礼な行為と認識されて家臣の忠誠がおちるんだったかな?
同盟とか婚姻とかの使者を捕らえようとすると家臣の忠誠が下がる。
脅迫の使者の場合は捕らえても忠誠は下がらない。
168:名無し曰く、
15/06/23 23:24:44.05 IN/En2IY.net
シナリオ2は足利家と友好度50だから、領地広げると追討令になったのは俺だけじゃないかな。
169:名無し曰く、
15/06/24 00:01:07.82 gJFhiWdc.net
>>156
仕入れたんじゃ無くて、捕まえた光秀が4等茶器持ってただけ
多分越前の朝倉が持ってた茶器
勿論飛騨なんて言う田舎大名には茶器なんて売ってくれない
170:名無し曰く、
15/06/26 09:46:42.22 0zrNSB9/.net
あとは、ルイスフロイスがたまーに茶器をくれる程度かな。
171:名無し曰く、
15/06/26 16:15:10.35 rbxP9ks6.net
文化値のワーストは陸前32、ワースト2は出羽33 どんだけ未開の地扱いされてんねん
172:名無し曰く、
15/06/26 17:47:10.64 2Sr3/QI0.net
安い茶器を買い占めとくと、宣教師がかなり等級高い茶器くれる時もあるよね
173:名無し曰く、
15/06/26 21:36:14.13 G8XME8zA.net
>>164
それは知らなかった、目の付け所が凄いね
9~10から選ぶって決まってるわけじゃないんだなぁ
174:名無し曰く、
15/06/26 22:41:05.51 uBIxHeJG.net
くれるのは七等級までだよ。
175:名無し曰く、
15/06/26 22:43:05.41 lIMhlbrV.net
飛騨から岐阜に攻め込んだら野戦になって、夜戦の暗がりに紛れて敵本陣を運良く
奪取出来た
羽柴兄弟など武将6人と鉄砲80もゲットしてホクホクじゃて
弱小姉小路も引き籠りから一気に天下取りレースに参戦じゃ~
176:名無し曰く、
15/06/27 00:41:38.04 WWIU/IOq.net
たまに来る宣教師て
フロイスだったっけ
177:名無し曰く、
15/06/27 02:10:21.84 qV0Z2q0I.net
>>166
どうやら六等級まで貰えるらしいが、五等級を貰った記憶があるんだが…
178:名無し曰く、
15/06/27 05:22:42.60 uYGkI+u2.net
>>166
あれ?5等級くれるんだ?
俺がやった中では7等級が限界だったな。
ハードはFC版 紹鴎白天目?だったかな。これの7等級品
姉小路プレイで頼綱でも茶器の購入できない状況下でこれ貰えたから嬉しかった。
179:名無し曰く、
15/06/28 16:44:13.43 yWX4/uXi.net
6級まで買い占めると5級が出るってことかな?
180:名無し曰く、
15/06/28 23:01:10.94 al3+tCtF.net
>>168
フロイスで合ってるよ、布教許さない選ぶと「この地は呪われる云々」
難癖つけてくるw
しかしS2姉小路プレイは人気健在だな。
181:名無し曰く、
15/06/29 01:22:22.41 AXFAbSAK.net
セニョール頼綱
182:名無し曰く、
15/06/30 12:20:36.49 AtQwEgSR.net
羽柴秀頼が出て来て織田家を継ぐまで領地維持して粘るw
183:名無し曰く、
15/06/30 21:19:06.12 DpBUHe8/.net
政宗元服すら待てない俺�
184:ノは無理。 討死ならともかく寿命でバタバタ武将が減ってくのは悲しい。
185:名無し曰く、
15/06/30 23:08:40.31 O+PfiW2b.net
わかる
引きこもりプレイしたいけど元就が死ぬのが嫌で領土拡大しちゃう
まあ毛利は輝元がいるからいいっちゃいいんだが
186:名無し曰く、
15/06/30 23:30:08.31 Of4/fW10.net
ふーんと思ってたけどよくよく考えてみれば秀頼の登場年数1595年で吹いた
187:名無し曰く、
15/07/01 13:12:34.34 ni3RMC7g.net
3DS版なら寿命無しにできるよ!(そしていつまでもいる謙信)
188:名無し曰く、
15/07/05 19:34:57.10 ElLUeZ2T.net
越前で信長を討取って1等茶器ゲット
その勢いで加賀の本願寺も滅亡させてやったわ
これで姉小路も気兼ね無くバテレンどもと交流出来ると言うもんじゃ
全国の一向宗徒が多い領主も喜んで居るじゃろうて
ノーモア一向一揆
189:名無し曰く、
15/07/05 21:41:47.07 jED4r6vz.net
3dsはそういうエディット機能とボリュームアップ要素以上に
改悪部分が多そうで・・・。
>>179
こっちは頼綱炒ってまって明智家になってもうた。
鉄砲怖すぎ。
190:名無し曰く、
15/07/06 16:15:22.70 LZDa1uBJ.net
叛意持ちの武将って、解任コマンドを実行しようとした時の武将の発言で分かるんだね
持っていると「どうかお許しを」、持っていないと「殿、どうかお考え直しを」
191:名無し曰く、
15/07/06 17:09:41.99 4P0Qidny.net
>>181
それ本当?
俺のやってるPS版では叛意持っててもなくてもどっちも言うんだけど?
192:名無し曰く、
15/07/06 18:09:26.25 LZDa1uBJ.net
昔やってたメガドラ版では、明らかに叛意持ちの奴に対して軍師が「御意」って言ってくれる
叛意あるかも、っていう奴は「どうかお許しを」という場合もある
そりゃあそうだよね、やましい事してなかったら「どうかお許しを」なんて言うはずがないし
193:名無し曰く、
15/07/07 13:18:27.73 IT/Twhdm.net
3DS版だと褒美で金やって+3しかならないと叛意持ち。
194:名無し曰く、
15/07/08 10:16:19.54 B3SsiUlF.net
FCとSFC版は分からなかった。相性正反対の武将捕まえて試したよ
195:名無し曰く、
15/07/08 11:51:05.10 kD9MwIre.net
PC版は分からんかったなぁ
シナリオ2で光秀に茶器与えて没収後に金100与えたら忠誠40ぐらい上がったし
解任の軍師の助言も「お止めください」だったし
叛意抱くのって次ターン以降か?
196:名無し曰く、
15/07/08 12:08:26.64 lUANOxQi.net
確率なんじゃないの
197:名無し曰く、
15/07/08 14:12:55.96 bDXpWqE3.net
軍師だけが叛意持ちの場合も、「叛意を持つ者がいるようです」って助言してくれてワロタ
198:名無し曰く、
15/07/08 15:30:59.25 JSmq33Ns.net
忠心と叛意の板挟みなんてかわいいじゃないか
199:名無し曰く、
15/07/08 18:55:45.68 DzWExfAg.net
忠誠心はないけど間違ったことは言えない軍師としてのプライド
200:名無し曰く、
15/07/09 00:23:36.16 AGS1fPfh.net
>>180
ウチの頼綱は過保護気味だな
一か八かの美濃攻略では最前線で奮闘したけど、その後は基本美濃でお留守番
光秀・羽柴兄弟・勝家などの優秀な家臣団が領地を増やし続けている
今は飛騨・美濃・越前・加賀・能登・越中・近江・伊賀・伊勢・大和・信濃の
10カ国になってる
201:名無し曰く、
15/07/09 09:14:22.81 5NkvfLKx.net
>>191
毛利元就「情けなく候」(孫の輝元がまだ若いころの消極的な態度を示した時に発した言葉)
北条氏康
202:「飯にかける汁の量も見積もれぬとは…」(氏政くんの汁かけごはん事件) みたいになっちゃうぞ
203:名無し曰く、
15/07/09 17:51:31.43 ufvtPwkL.net
茶器って最大で四割引だっけ
・宗久と交渉さえできれば1割引確定
・その国の文化
・交渉武将の教養
・宗久との友好度
これらの条件が満たされる毎に1割引
204:名無し曰く、
15/07/09 21:21:32.33 AGS1fPfh.net
>>192
飛騨の山猿の三木氏が僭称した姉小路を絶やす事は出来んから仕方ない
しかし美濃で茶会三昧&教育三昧で、蛮人頼綱も政治80超え教養70超えとなり
10カ国の太守らしい佇まいになって来たわ
205:名無し曰く、
15/07/09 21:34:53.89 qIRd2vtu.net
義輝「魅力だけはごまかしきれぬ」
政治・教養て武将の討ち取り率と関係ある?
うちの磯野くんに突撃させるとかなりの率で首刎ねるんだが。
206:名無し曰く、
15/07/09 22:05:58.62 AGS1fPfh.net
政治・教養は武将の討ち取り率とは大いに関係あるだろうな
服部半蔵や風魔小太郎を鍛えてスーパー忍者武将を育成しようとした事があるけど、
政治・教養低いままだと敵武将討ち取り捲りでその都度リセット、手間暇掛かり過ぎ
るので挫折した経験がある
207:名無し曰く、
15/07/10 00:05:50.58 iSXo+O0m.net
でも討ち取るときの演出好き SFC版
顔グラがスパァッってなるやつ
208:名無し曰く、
15/07/10 00:35:38.51 Uy3NMPrS.net
武将が討死する演出で今まで一番衝撃的だったのはPCゲームの下天だった
リアルタイム戦闘シュミレーションで、野戦画面には各軍団長の武将の氏名が表示
された枠があるんがけど、軍団が壊滅して討死するとその枠内に血飛沫が飛ぶんだ
結構リアルな演出にギョッとさせたれたわ
209:名無し曰く、
15/07/10 05:32:33.24 tHCBVKwu.net
そうですか
210:名無し曰く、
15/07/10 17:55:45.13 nE9NJN71.net
>>192
元親とか義光みたいに総大将が槍働きすると怒られちゃうんだよ。
211:名無し曰く、
15/07/10 18:04:14.41 vLzr7b7R.net
信玄「跡取りが率先して敵城に突っ込むとは何事だ」
と同じだね。
212:名無し曰く、
15/07/10 19:30:28.20 to8B3D7i.net
氏真「さよう。信玄殿の仰せの通りじゃ」
213:名無し曰く、
15/07/10 19:42:18.14 uUCDL3rX.net
義重「…俺は?」
214:名無し曰く、
15/07/11 06:55:51.08 4kNw8FEH.net
>>202
蹴鞠乙www
>>203
鬼と呼ばれるほど強いと誰も文句いえない。
215:名無し曰く、
15/07/12 11:25:41.78 s1Nx5v5G.net
武田や北条の場合だと跡取りが無理して戦場に出張る必要もないからだけど、
佐竹は跡取りだろうと槍働きできる奴は可能な限り出てもらわないといけない状況ってだけだろ。
自分の意思ではなく半ば強制的に危険な戦場に出陣させられて死んじゃう跡取りもいるらしい。
結果親父がおかしくなってしまいました。
216:名無し曰く、
15/07/12 14:17:49.37 j0wc2Fxq.net
自分の息子と孫を結婚させるという楽しみ
217:名無し曰く、
15/07/12 18:34:47.73 yIHn9p3T.net
親父がおかしくなった説だけどむしろ俺は支持しないな
中世的な連合体制から近世的な藩主体制へ変えていっただけでその過程で逆らう保守派を処罰しただけかと
教科書にものってる条例も晩年に出してるしね
むしろ親父の悪いとこは関が原の前年�
218:ニいう最悪のタイミングで死んだことだ あと数年生きれば関が原を乗り越えただろうし数年早ければ新藩主体制がもうちょっとできてたはず
219:名無し曰く、
15/07/12 19:23:20.27 y63VaMi8.net
チョウソンガベン元親の事か
関ヶ原前年に死んだってので前田利家かとオモタ
家康も利家生きてたら、加賀征伐なんて仕掛けなかったろうね
220:名無し曰く、
15/07/13 09:37:47.96 zFizvypi.net
>>205
元親「わしの事は放っておいてくれ…」
仙石秀久許すまじ。
そう言えば、わしの死後に似たような苗字の奴が日の本の国を売ろうとしたらしいな…。
わしが攻め取った阿波の出身だそうじゃないか。
221:名無し曰く、
15/07/13 13:30:21.78 eRH9Pnmb.net
おたくさんの地盤の土佐からは捏造で日本に多大な被害を与え続けているあの植村が出てるきに
222:名無し曰く、
15/07/13 15:12:05.94 yT+Xk4Qg.net
3DS版風雲録、シナリオ1実力上級足利ノーリセットプレイで天下統一達成。
55年から初めて1571年10月終了、プレイ時間は66時間ほど。最後の相手は南部。
固有戦術の威光(敵兵約10%減)が強すぎて序盤もあまり苦戦せず、尾張をとったら
優秀な武将たくさん入って楽になってしまった。敵の大勢力も毛利ぐらいで
他は2、3国支配がせいぜいだったし、もう少しゆっくり進軍するべきだったか。
そもそも攻撃力増加系戦術が強すぎて覚えたら簡単すぎる。この手の戦術は
相手が使った時以外封印しないとバランスが壊れる、というか弱小国救済用かな。
ノーリセットだと米相場に一喜一憂して1.5でも高く感じたり、災害が凶悪に見えたり、
他国に攻める時もその隙つかれないように兵力用意したりと気を遣って新鮮で面白かった。
223:名無し曰く、
15/07/15 19:56:26.49 1nkIj3js.net
海沿いの国でもないのに鉄甲船鍛冶が来たりするんだけど、この鍛冶屋は何を考えているんだろうか
224:名無し曰く、
15/07/15 22:00:23.90 SFbtfRK6.net
ヒント 田舎大名
225:名無し曰く、
15/07/16 11:29:45.04 Yzawfxgp.net
金山発見した直後にばかり山師がきやがる。
お前ら金の匂いを嗅ぎつけたハイエナかよぉ。
226:名無し曰く、
15/07/16 13:24:37.45 lv2bsaoZ.net
採掘の面倒(行動力x毎月のコマンド実行)と採掘量を天秤にかけたら山師にうっぱらった方が得なのかな?
絶対に違うと当時の雑誌には書いてあったのを見た憶えがあるけど。
227:名無し曰く、
15/07/16 13:41:27.56 NapsKvJq.net
米相場操作や売買禁止でもしてない限り売っちゃうな、その方が手っ取り早いし。
禁止プレイしてる時の序盤は金山メチャクチャありがたいから売らないけど。
228:名無し曰く、
15/07/16 16:42:48.41 5fGq0RzS.net
穴さえ掘ればどこの国でも金が出てくる
そう思っている時代もありました
229:名無し曰く、
15/07/16 17:48:05.59 BDU/QZ66.net
まあ不安定とはいえ米転がした方が行動力も安くつくし儲かるよな
230:名無し曰く、
15/07/16 19:02:16.00 7E12tfZa.net
掘るのは面倒臭いから金山は基本売る
ただ初回提示3000以外原則断る
231:名無し曰く、
15/07/16 20:13:57.39 yuvAVIky.net
毎度掘るのめんどい上に行動力もったいない。
委任したcomは掘ってくれないみたいだし。
232:名無し曰く、
15/07/17 00:55:35.00 yNbcTnEe.net
信長「毎晩金山掘ってるZE
233:!!」 蘭丸「…(´∀`*)ポッ」 利家「…(´・ω・`)ショボーン」 信玄「俺も掘ってるZE!!」 高坂「(・∀・)チンポー!!」 家康「俺も俺も!!」 直政「(゚∀゚)キタコレ!!」 秀吉「オマイラ姉ちゃんか妹いねーの?( ´ノω`)コッソリ」
234:名無し曰く、
15/07/17 04:55:59.03 jumy+o/d.net
所持金9000位上の時に金山3,000で売って・・・orzの時が何度かある
所持金確認できると良いんだけどなあ
235:名無し曰く、
15/07/17 07:37:36.36 j4zBMv27.net
よく考えたら一国の年間収益をはるかに上回る額をポンと出せる山師って何者なんだろうか
236:名無し曰く、
15/07/17 10:32:35.32 ABGL8I76.net
金3000、ポンッとくれたぜ
237:名無し曰く、
15/07/17 12:58:28.37 dbQqTxxB.net
ホクホク顔で帰って行ったとか表示されると心理的にやられた感があるw
238:名無し曰く、
15/07/17 13:14:08.00 Br6fmuWs.net
金3000のオファーを断ったらそれ以上の提示をされる事が結構ある
しかも所持金8000以上の時が多い
意味ネエ~w
239:名無し曰く、
15/07/17 20:54:55.12 R26Zx6QE.net
>>221
すまないがホモ意外は帰ってくれないか
>>224
おめえをヤれっていわれたらタダでも喜んでやるぜ
240:名無し曰く、
15/07/17 22:11:46.71 5jQ17PhW.net
山師山師はおおけれど
名古屋さんざは天下一
241:名無し曰く、
15/07/18 00:05:34.89 XRkgTLKy.net
>>223
そらもう
それ以上の利益が出ると分かってれば金を貸す層もおろう
242:名無し曰く、
15/07/18 10:22:00.04 fwidHwcf.net
>>229
でも文字通りの山師だぜ?
243:名無し曰く、
15/07/18 15:50:01.39 RWTqRQt1.net
>>228
「槍のさんざ」は名古屋山三郎の前に、鬼武蔵パパの森可成がいる
ってか風雲録には名古屋山三郎は出てないけど森可成は出てるな
244:名無し曰く、
15/07/21 22:17:48.47 rePn4WVN.net
最近の作品やってると武将の数は倍以上になってる割に討ち死に率が低い気がする。
その点この時代のは突撃で壊滅したり鉄砲隊の攻撃で死んだりスリルがあっていい。
松本図書助みたいな武将でも大事にしたくなる。
245:名無し曰く、
15/07/21 23:39:02.79 B8xWXoGT.net
天将記の死亡多いモードオススメ
たしかに最近のゲームは討ち死に少ないか下手したらしなくなっててなんか声のでかい自称人材プレイーヤというクレーマに屈してるんじゃないかと思うな
大事な武将が討ち死にした!クレームだ!
じゃなく大事な武将がいかに死なないように戦術を練るか、重要なのに
アホにこびたらつまらなくなるのにアホにこびなきゃ金にもならんのよね
246:名無し曰く、
15/07/22 06:25:35.73 vR0MotoQ.net
>松本図書助みたいな武将でも
むしろバンバン突撃させて育てたくなる。
最近の作品の年齢なし、討死なしはなんか違うなって思う。
戦国武将なんてみんな死んだほうが世の中平和になっていい、
風雲録エンディングさんはそうおっしゃってます。
247:名無し曰く、
15/07/22 09:55:47.10 25mtipco.net
>>233
天翔記は討ち取っても討ち取っても同じ顔が次から次に湧いてくるからなぁw
大名を戦場で討ち取っても勝手にオリジナル後継者を作り出しちまうし。
特にあの垂れ目のハゲ、いや毛髪の薄い顔グラの武将よ。何十人と暗殺しても全然へらねえぞ。
あと、今はどうか知らんが昔は登場してる戦国武将の子孫と名乗る人から
「なんでうちのご先祖様はこんなに能力値低いんですか!」ってクレームが結構あったらしい。
シブサワもそういう声を無視できず、某傾き者漫画や治部に過ぎたるものの一つ漫画とかの影響もバシバシ受けまくってたという。
248:名無し曰く、
15/07/22 13:43:25.40 UWa+stCA.net
そういう武将はもれなく斬るな
ゲームの癌だ
249:名無し曰く、
15/07/22 15:34:17.57 /xWqqbnL.net
まさに過剰対応社会たる現在の縮図
250:名無し曰く、
15/07/22 15:39:31.71 kJM3EO2O.net
まあ使いこなせない奴ほど斬りたがる
251:名無し曰く、
15/07/22 17:23:39.72 O/fLXwC0.net
能力高くされた武将は使いこなすも何もなく使えるだろw
252:名無し曰く、
15/07/23 17:29:53.39 Hdyv7wuw.net
茶器のある大名の所へ脅迫すると
「茶器をやるとはなかなかの数奇者」みたいな
台詞があったけれど、これって結局脅迫失敗したって事?
253:名無し曰く、
15/07/23 17:58:20.25 OL3kdVEJ.net
そゆこと
自勢力と相手勢力の兵力差が脅迫成功率になるから
もっと兵を雇いましょう
254:名無し曰く、
15/07/27 06:44:22.49 TONkJzcj.net
大友宗麟が絶対降らないってのは違和感あるよな
名将には違いないけど、喜んで豊臣支配下に入ったのに
寧ろ島津や長宗我部が降るのが意外
255:名無し曰く、
15/07/27 13:17:58.13 70rasARD.net
家康と謙信も個人的には違和感が。
のぶ様と信玄公は人の下についてほしくないからいい。
256:名無し曰く、
15/07/27 13:58:42.00 TONkJzcj.net
謙信は降らないだろ
あれ?自信なくなってきた・・
家康は信長に降り秀吉に降り・・
まあ信長のは同盟だけど
257:名無し曰く、
15/07/27 14:31:17.02 dQnLG7Sd.net
島津も長宗我部も降ったし
258:名無し曰く、
15/07/27 14:48:02.94 CvybgPiT.net
戦闘+政治+教養が240以上あると降伏しないんだっけ?
259:名無し曰く、
15/07/27 14:57:22.95 KsPY9LEo.net
謙信は相手によるんじゃないかな
信玄信長みたいなのには絶対降らないけど
由緒ある権威には弱いので将軍家や管領には手向かいしないだろう
260:名無し曰く、
15/07/27 15:03:23.17 bl3RnxFB.net
相手の威力が弱いと臣従じゃなく協力、または、言葉が良くないが「乗っ取り」かも。
上杉憲政相手だと向こうから頼まれた事とは言え事実上乗っ取りみたいだったし。
261:名無し曰く、
15/07/27 15:04:18.03 KsPY9LEo.net
ただゲームでは能力縛り>>246の関係で謙信も降参しないな
あと政宗とか本願寺あたりも降参しない
262:名無し曰く、
15/07/27 18:23:08.68 DSqSDu59.net
条件に野望が含まれていたら頑張り次第で
降伏しない大名も降伏させることが出来たかもしれないけど
政治、戦闘、教養と決して下がる事の無いのが条件というのが
263:名無し曰く、
15/07/27 20:49:29.92 Xf/xX8od.net
大友宗麟『神には従うが人には降らぬわ』
264:名無し曰く、
15/07/27 22:29:52.31 RV3vaxLs.net
>>251
兵卒が御仏に見放されたと思い込み耳川で…。
265:名無し曰く、
15/07/28 23:00:40.30 aojrPXAl.net
それこそ後期時代になれば降らなかったのなんて北条氏雅ぐらい
他の名将は時代をかんがみて一族郎党のために下ってる
むしろ幸福しないほうが無能と
266:いってもいいな 武田勝頼も生き残って豊臣時代になってたら降ったろうか 逆に信長政権が続いたら上杉景勝や毛利輝元や長宗我部元親も根絶やしにされたんだろか
267:名無し曰く、
15/07/29 11:12:38.33 jB4EdmQw.net
信長の場合、敵対した当主のうち有能な場合は攻め滅ぼすって方針だったと思う。
降伏させた敵当主で最も優秀だったのは誰になるかな?
宇喜多直家はその部類に入るかな?
268:名無し曰く、
15/07/29 11:55:20.60 QKbOGPhK.net
斉藤龍興「俺も無能ならあんなことにならなかったってことだな」
朝倉義影「我こそ織田の天下を阻んだ最強の敵」
269:名無し曰く、
15/07/29 12:45:18.57 NUOIX/PR.net
顕如「ワイ、無能やったんけ?」
270:名無し曰く、
15/07/29 16:22:19.78 7WXr2AiG.net
本願寺を根絶やしにしようとすると膨大な戦費と手間暇がかかるから、金と時間を
節約する為特別に許してつかわす
しかしゲームの本願寺は別じゃ
そっ首撥ねて血祭りじゃ~
271:名無し曰く、
15/07/29 16:30:24.34 jB4EdmQw.net
本願寺は謙信くんをけしかけて潰させたいんだが、なかなかうまくいかんな。
272:名無し曰く、
15/07/29 17:40:20.68 HpGReDC6.net
>>257の米蔵から火の手が!ああ・・城が焼け落ちていく・・・
顕如「>>257め、御仏の力を思い知ったか」
273:名無し曰く、
15/07/29 21:42:41.96 7WXr2AiG.net
>>258-259
本願寺は多数の鉄砲で武装しておっても所詮は戦素人の糞坊主集団じゃ
小細工抜きで騎馬隊で野戦に誘い出し蹂躙してやれば、2~3回で滅ぼせるから
一向一揆も気にならんしチョロいもんだわ
274:名無し曰く、
15/07/29 23:24:40.28 mGRXJItX.net
本願寺で一番怖いのは一揆でも鉄砲でもなくBGMだろ。
武将で警戒すべきはライレーンだけ。
それにしてもなぜ鈴木家の武将と相性が悪い設定なのか。
275:名無し曰く、
15/08/02 23:27:37.39 VtIFuxxa.net
>>261
確か本能寺のBGMだっけ?
みんなはどの版の本願寺BGMが怖いかな?
自分はX68kかな?
276:名無し曰く、
15/08/03 23:06:02.35 y8bSRaJZ.net
本願寺の戦闘BGMは本能寺のBGMと同じだね。
自分はスーファミ版しかちゃんと聞いたことない。
てか、本能寺イベ自分で起こしたことなかったわ。
277:名無し曰く、
15/08/07 15:39:35.80 uzR7Madc.net
自分はそこそこ弱小で生き残る為には、自力で積極的に北条・武田の2大勢力を
序盤に倒す必要のあるS1の下総の結城でのプレイが結構お気に入りなんだけど
みんなは有名強豪大名以外でお気に入り大名プレイって何かある?
278:名無し曰く、
15/08/07 22:18:19.49 WUta1k1C.net
定番はs2姉小路って意見が多そう。
俺は畠山が結構好きかな、北陸はプレイヤー介入しないとだいたい
本願寺に席巻されるからね。
279:名無し曰く、
15/08/08 01:33:09.48 YbNbVrgX.net
マゾプレイなら河野
来島通康への謎の愛着
280:名無し曰く、
15/08/08 09:02:24.65 44kKKrTZ.net
河野は初級なら開幕0ターンで死ねることがある
281:名無し曰く、
15/08/08 11:57:08.61 YbNbVrgX.net
立花道雪とか勝てるわけないんだよなあ
海マップだから戦術もイマイチ効かないし
282:名無し曰く、
15/08/08 15:14:22.82 FlMo/I5j.net
>>265
S2姉小路は面白いよね
余りに楽しいからやり込み過ぎて、逆に飽きちゃったくらいだわw
>>266
確かに伊予の河野は希望が何も無いよな
救いは石高が5
283:00ある事くらいで、自分はMじゃ無いので一度もプレイした事無いな 元親が当主になる前に土佐を攻略出来れば何とか展望は開けそうだけど、伊予に出現し て来る武将達に魅力が無さ過ぎる
284:名無し曰く、
15/08/09 04:31:08.91 lKp8zZdf.net
好戦的な上杉謙信じゃゲームバランスのへったくれもないからね。
取引禁止の姉小路プレイが一番難易度高そう。
285:名無し曰く、
15/08/09 22:00:18.04 5mHilVOv.net
GBA版は籠城して本丸がら空きにしておいたら強引に壁超え狙ってくるから
立花道雪だろうと簡単に撃破出来た
286:名無し曰く、
15/08/10 06:46:56.34 YlXnyTFI.net
FC版の歴史イベントで無いのって
最上義姫
人取橋の別離
の二つですかな?
287:名無し曰く、
15/08/13 02:22:01.32 AU/sNA2E.net
毛利の政治100はオカシイよ
氏康か信長だろ
どう考えても
288:名無し曰く、
15/08/13 02:22:45.18 YYxqH4sS.net
智謀がないせい
289:名無し曰く、
15/08/14 05:50:59.96 WDHgRj8a.net
>>274
半兵衛「・・・」
290:名無し曰く、
15/08/14 08:06:23.17 MeRALjgd.net
まあ戦略家じゃなくて戦術家みたいな扱いなんだろうな
脳筋はやっぱりイメージが違うってことで覇王伝では戦闘抑えて政治力上げられてたけど
291:名無し曰く、
15/08/14 10:19:06.62 Cgb6ojpA.net
顔グラも勇ましい若武者みたいだったし、風雲録から入った人は半兵衛は武辺者だと勘違いした
人もいるんじゃないかな。
俺は風雲録の立花宗茂を見てこいつは絶対謀反人だとおもい込んでた。そんときはあんまり戦国武将の事知らなかったのも
あったが。
292:名無し曰く、
15/08/14 11:41:26.82 EyvhQI8l.net
>>277
風雲録の宗茂ってそんなうさんくさいっけ?
293:名無し曰く、
15/08/14 21:10:15.37 FYfDPjCX.net
胡散臭いってより、挑発的で小生意気な顔しとるw>>宗茂
小生意気系だと、加藤嘉明とか神保長職とか十河存保とか
294:名無し曰く、
15/08/14 22:35:51.30 MeRALjgd.net
必要以上に謀反人顔してると言われると群雄伝の細川幽斎を思い出す
295:名無し曰く、
15/08/15 08:07:08.48 sGXqL4c1.net
SFC版しか知らないけど一番腹立つのは長宗我部信親。
謀反顔が毛利隆元。
足利義氏はかわいい。
296:名無し曰く、
15/08/15 08:26:38.18 gTZnyiB0.net
加藤嘉明はSFCだと1571シナリオで10歳で汚いハゲヒゲ顔のイメージしかない
他バージョンは違うんか
297:名無し曰く、
15/08/15 09:07:40.78 PkEkKWJv.net
MD版加藤はモブだった気がする
298:名無し曰く、
15/08/15 09:38:44.49 sMpn7Zf2.net
SFC版本庄繁長の衝撃
299:名無し曰く、
15/08/15 12:16:11.15 TmDVFb1V.net
SFC版は大名ですら顔グラをボッシュートされた奴が多い
300:名無し曰く、
15/08/15 15:34:49.46 sY35Qo1O.net
悪人顔No.1は渡辺守綱
眉毛ナシの三白眼
301:名無し曰く、
15/08/16 01:01:50.63 b5Nv4n/B.net
立花宗茂は酷い顔だね
愛着沸かないよ
あと、山中鹿之介
302:名無し曰く、
15/08/16 14:32:36.76 KXKztw9J.net
山中鹿之助の相性が7のせいで織田家プレイでの登用のし辛さがね。
仕えていた尼子家の武将の相性が7で対する毛利が1だからそのせいかな。
303:名無し曰く、
15/08/16 14:33:48.10 nEeVACLg.net
>>288
敵の敵は味方理論だけど織田方についた人物なのにな
304:名無し曰く、
15/08/17 09:30:17.91 oNN9R5yJ.net
>>277
発売前の雑誌の記事であの顔グラは光秀のものじゃないかと誤認してた。
>>278 女中か何かに見えなくもない…。
306:名無し曰く、
15/08/17 23:46:06.10 s48+m92c.net
>>289
結局織田から見捨てられてるからやっぱり相性はよくないだろ
307:名無し曰く、
15/08/18 01:01:39.96 MZ2RmJ9S.net
細川幽斎も7
子の忠興は3なのに
308:名無し曰く、
15/08/19 09:27:03.86 OcyVqpNI.net
大名を援軍で浪人して家臣にしたら
歴史イベントって起こるのかな。
信長公を家臣にしたら、岐阜の改名や安土城築城とか。
309:名無し曰く、
15/08/19 10:39:02.00 73VtQtGL.net
日本語で頼む
310:名無し曰く、
15/08/19 10:54:41.52 ZonH4Efo.net
大名を配下にするバグ技で信長を家臣にしても歴史~
ということ
この技使って家臣にしてもデータ上は大名家として存続しているからな
だから本願寺をこの技で配下にするとえらい目に遭う
URLリンク(i.imgur.com)
↑北条家に信玄と義元が集結している図
311:名無し曰く、
15/08/19 20:11:11.48 W3iBVM0W.net
>>295
㌧くすです。
脅迫は大名家が無くなるのでダメのようですね。
本願寺とかは配下でありながら一向一揆起こしてくるね。友好度50~なら大人しくしててくれますね。
となると信長公をバグ技で配下にすると起きるのでしょうかね。
312:名無し曰く、
15/08/20 16:25:51.58 onqdD5Xw.net
>>295
豪華な布陣だな
313:軍師
15/08/20 18:38:43.50 E39ludZN.net
「天津爆発の解決策」 軍師(日本人)
「中国政府」は、正確な情報を、世界中にネットで公表して、
「世界中の科学者」に助けを求めてください!!
化学物質の正確な成分がわからなければ、
手のうちようがありません!!
太平洋戦争で、「日本軍」が負けたのは、情報統制で、
「ニセ情報」を国民に流し続けたのが原因です!!
日本の軍部と同じ愚をくりかえしてはいけません!!
化学物質の成分さえわかれば、中和したり無毒化するのも
可能です!!
世界中の科学者に助けを求めなさい!
科学者一人の知識は、「政治家10人分」です!!
世界中の科学者を味方につけなさい!!
中国人が傲慢(ごうまん)な態度では、だれも助けません!!
科学者たちには、「先生助けてください!!
先生どうか教えててください!!どんな知識でもいいから
教えてください!!」
とひたすら頭を下げ続けてください!!
被害は、中国大陸、北朝鮮、韓国、日本まで広がっています!!
「神経ガス」「シアン化合物」
「硝酸(しょうさん)アンモニウム 800トン」
「硝酸(しょうさん)カリウム 500トン」
「シアン化ナトリウム類 2千トン」「猛毒サリン」
日本の雨に体がぬれたら・・私の皮膚がヒリヒリしました・・
日本の雨に「毒物」がまじっています!!
日本政府が、情報を隠蔽(いんぺい)する可能性が高いので・・
ネットで情報を集めてください!!
「世界中の科学者のみなさん、どうか助けてください!!
被害は日本まで広がっています!!
どうかお知恵をお貸しください!!
人を動かすには、ひたすら頭を下げ続けるしかない!!」
軍師(日本人)
314:名無し曰く、
15/08/20 21:17:04.21 mNt+86Pn.net
小保方「ここはぜひ研究開発をなされませ」
笹井「資金がたりませぬ」
315:名無し曰く、
15/08/21 09:05:02.61 d2GjI7Rz.net
>>298
はて…中国とは…毛利殿が納めてる地方の事ですかな?
316:名無し曰く、
15/08/21 13:42:40.08 whUhoZgo.net
3DS版、結城配下の謙信で武田滅ぼしたら「決着がついたな…」って台詞が出た
こんなのあったっけ?追加されたのかな、ちょっと感動
その後普通に配下になったけどw
317:名無し曰く、
15/08/23 11:18:34.94 oi+bCh6T.net
久々に遊び出しました
手っ取り早くシナリオ3をプレイしたいのでセーブデータを使いたいのですが、やり方がわかりません
一番下の方法わかる方いますか&簡単に教えてください
お願いします
URLリンク(www.geocities.co.jp)
318:名無し曰く、
15/08/23 16:57:08.36 CEmHWa4xV
3DS版は信長で道三を滅ぼしても固有っぽい台詞が出るね
319:名無し曰く、
15/08/23 16:49:30.85 c2pEfO0h.net
自己責任で、って書いてるやん
320:名無し曰く、
15/08/23 19:43:24.49 Qp4gJHwW.net
SFC版のハンドブックで、今井宗久が「近づいてはいけない大名」として
「結城政勝様、畠山義綱様、姉小路良頼様は、初心者の方にはとても難しいかと。挑戦してみますか?」って言ってた
もっと他にいると思う
321:名無し曰く、
15/08/23 19:52:25.18 fhyo5K7O.net
そこで伊予河野ですよ
322:名無し曰く、
15/08/23 19:58:10.43 fhyo5K7O.net
というかこのゲーム 戦闘強い家臣が一人いるとかなり楽になるね
てことは 戦闘強い家臣を得にくいところが難しいってことでは
323:名無し曰く、
15/08/23 22:32:31.29 LoxBB1Py.net
60以上で使える、70以上で優秀、80以上で一家の大黒柱、
90以上は人外なバランスだからね
弱小大名でも武力80台が1人いれば十分に隣国を切り従える
戦闘96以上で補正が付くのは周知の通りだけど
ガイドブックの記述によると81以上でも補正が付くらしい
内部計算を推測するとこんな感じかな?
戦闘 + 訓練度 + 士気 + (戦闘 - 80) + { (戦闘 - 94)^2 ÷ 2 }
戦闘95を超えると爆発に強くなるのは内部で2次式になってると予想
仮に上の式に当てはめると戦闘96だと(戦闘 - 94)^2は2だけど、100なら18にもなる
戦闘100の謙信は体感だと120ぐらいに感じるのであながち間違いではないかな
324:名無し曰く、
15/08/23 22:46:25.84 jY/VxSfS.net
>>308
その計算式、昔の三国志シリーズとかでも使われてそうだよね。
三国志3とか4あたりの呂布の武力は絶対100どころじゃねーぞとかみんな思ってたはず。
たった2とか3しか武力に差がないはずの関羽や許チョとかが一騎打ちとかで一撃で葬られたりする様を見た人も多いだろ。
325:名無し曰く、
15/08/23 22:59:21.18 +xAtpbq9.net
結城は北条と同盟無かったっけ?それに結城には太田資正がいる。
姉小路には頼綱。
宇都宮や河野を忘れているよ。宗久殿もターンが回る毎に全国の取引で大変だろうけどね。
326:名無し曰く、
15/08/24 00:12:28.35 pulXdOoi.net
下総の結城家には大田資正は居ないよ
大田資正は武蔵の上杉家の家臣だし、結城と北条は同盟関係でも無い
327:名無し曰く、
15/08/24 02:03:31.43 2pJl+yhG.net
河野は何よりも政治≒行動力の低さがやばい
328:名無し曰く、
15/08/24 02:45:25.74 SAMVWSHT.net
使える武将基準は政治50以上、戦闘70以上で判断してた
これのどちらも無いモブ将は斬ってたわ
S1,2河野とS2宇都宮はどちらも居ない(出現しない)人材貧困国w
S1宇都宮だと芳賀高定がいるからま�
329:セマシ
330:名無し曰く、
15/08/24 04:32:05.95 su2h5RDb.net
S1にありがちな光景
「備前の宇喜多直家が河野領伊予に攻め込みました」
「河野通宣は籠城しました」
「伊予に毛利元就が援軍を送りました」
「チャッチャーン♪援軍が到着しました!(兵数300)」
・・・
「宇喜多軍は敗れました」
河野当主 河野通宣「口ほどにもなき奴らめw」
331:名無し曰く、
15/08/24 07:59:12.21 /aX2BS+p.net
それが大友大内共同軍だとまず死ぬ
三好長曽我部辺りに攻められてるのはあんまみないな
と書いて改めて思ったが三好大友大内長曽我部宇喜多に囲まれてるってひでえ立地だな
毛利と同盟してなかったら救いがない
332:名無し曰く、
15/08/24 14:03:53.85 pulXdOoi.net
摂津の三好が紀伊に攻め込んで籠城戦になって、戦いを見無いを選択すると簡単に
三好が勝つが、見るを選択すると何故か超おバカな攻城ルートを選んで銃撃され捲
って大損害を出し撤退して行く
これを2回以上繰り返すと、丹波の波多野に攻め込まれ摂津を奪われる
ホント見て無いとCOMのやりたい放題だわ
333:名無し曰く、
15/08/24 15:23:52.56 4A5uUP2J.net
勝たせたい方を勝たせて、どうぞ
334:名無し曰く、
15/08/24 16:51:23.06 TOZaUOOD.net
SFC版のハンドブックでは、今井宗久が妙な理由もつけてオススメ代表を挙げてたな
・島津「技術も鉄砲数も日本一。鉄砲の威力はスゴイもの。ただ、自分の国で鉄砲を製造して、私たちの鉄砲を買って下さらないのがちょっと・・・」
・武田「家臣のうちの約半分が軍師の資格を持っているのには驚かされてしまいます。合戦も内政も安心して任されられますよ」
・上杉「理由なしの戦いはしないのが謙信様です。最強なのに無闇に他国を侵略しない。
そのように自分なりの目的をもっておられる方に織田信長様と足利義輝様がいらっしゃいます」
98版のハンドブックでは、
「鉄砲の多い三好や島津、家臣が強い上杉や武田、あるいは大友や龍造寺が比較的プレイしやすい」
「上級者を自負するプレイヤーは、姉小路、宇都宮、里見でプレイして欲しい」
質より量、を強いられる三好、隆信+四天王のパワーで一気に勝負をつけないとキツい龍造寺はさほど初心者向けではないと思う
335:名無し曰く、
15/08/24 20:03:10.52 su2h5RDb.net
あえてケチを付けるのであれば
島津:4-6月は毎月のように台風が直撃する
武田:甲斐、信濃共に豊かとは言い難いので、気を付けないと俸禄不足が待っている。
上杉:簡単過ぎる
336:名無し曰く、
15/08/24 20:49:07.51 pulXdOoi.net
>>319
ホント薩摩に台風直撃し過ぎだよね
それと台風の進路が自由奔放過ぎて予測不可能過ぎるわw
337:名無し曰く、
15/08/24 22:21:44.88 ZSzHDP4x.net
薩摩と土佐は台風と共に生きていく地域
338:名無し曰く、
15/08/24 22:32:35.61 8AqYcP02.net
観戦プレイで台風がまんべんなく上下して日本を染めるの好き
339:名無し曰く、
15/08/25 01:42:09.09 HkOEU0Mr.net
琉球とかあったら死ねるだろうな
台風が来ない年はないって意味で
340:名無し曰く、
15/08/25 09:07:16.95 R/BmEpg/.net
別に直撃するとは限らないだろ
341:名無し曰く、
15/08/25 09:54:51.75 MS9HkQnt.net
これから攻め込もうとしてる国に疫病が発生した時の何ともいえぬラッキー感。
でもその後その国を立て直さないといけない�
342:ニ考えた時のガッカリ感
343:名無し曰く、
15/08/25 10:57:21.26 xNbjKJmK.net
このゲームの台風って、国1つ分の大きさくらいなのが事実と異なる…。
そいつがすごく複雑に迷走して広範囲に被害をもたらすっておかしくないか?みたいな。
344:名無し曰く、
15/08/25 16:12:58.76 o7Pjg+F2.net
WIN版で、今井宗久が鉄砲を1あたり金20で売ってくれない どうしても40にしかならない
信長の教養をMAXにして、山城の文化度を100、宗久との友好度も100にしてるんだけどなあ
345:名無し曰く、
15/08/25 17:08:54.56 xNbjKJmK.net
…当然、実行武将は信長様ですよね?
違う武将で教養(もしかして政治も?)が低いと安く売ってくれなかったかも。
346:名無し曰く、
15/08/25 21:38:05.40 qtnAmwUY.net
>>327
文化、友好度、武将の教養の他に
実は「その国にある茶器の等級」も関係している
茶器は取引武将が所持してなくてもその国にあればいいので
1等や2等を持った武将をその国に数人集めてみるといいよ
(ノブ様なら1等茶器の1つや2つ持ってそうな気はするが)
347:名無し曰く、
15/08/25 22:45:21.37 lEmQ6tMg.net
S1じゃ八等級品止まり。弾正捕まえてくるくらいか。
348:名無し曰く、
15/08/26 09:14:22.90 rRZDoLRg.net
弾正謀叛独立後に攻め立てるも、兵力減らして撤退して降伏させるつもりが城の本丸にたどりつくのにぐずぐずしてたら爆死された。
あんなイベントがあるなんて、なんて当時思ったわ。
でも、独立した弾正が降伏で傘下になるわけがないか…。
349:名無し曰く、
15/08/26 09:22:10.65 m3NDEkm2.net
よく独立する武将は弾正の他に誰だろう。
上杉景勝
最上義光
明智光秀
葦名盛氏
この四人だけ目撃した。
陶晴賢とか義竜とかどうなんだろう。
350:名無し曰く、
15/08/26 09:48:51.66 rRZDoLRg.net
政治が高くて城主にぴったりと思ってた官兵衛が…。
351:名無し曰く、
15/08/26 10:29:34.20 ePAMtU5u.net
俺の経験だと荒木、石川、松田あたりも要注意。
山城でお留守番させてた義昭が独立して幕府復活。
そのターン終わりに速攻追討令出された時はお茶吹いた。
352:名無し曰く、
15/08/26 16:24:54.86 PK9dhTQb.net
仲野
353:名無し曰く、
15/08/26 20:38:14.69 XriJyS99.net
うーん、WIN版で文化100の摂津で、宗久との友好度が100の状態で教養100の信長に取引させて、
九十九髪茄子+肩衡トリオ(2級)を揃えても鉄砲の価格が40にしかならない 何が足りないんだろう
354:名無し曰く、
15/08/26 22:14:37.04 42daWKSY.net
お前の交渉力
355:名無し曰く、
15/08/26 22:18:03.63 vEtmtMSg.net
>>336
商業値を限界まで上げる
356:名無し曰く、
15/08/26 22:31:15.69 yGYiwqPr.net
もしかすると茶器を独り占めしてるから1等茶器分のしか計算が計上されておらず、
誰かに分散させてみるとかどう?
357:名無し曰く、
15/08/26 22:36:44.80 h80T68tJ.net
家紋が同じだからうちの祖先だと親父にだまされてた酒井忠次を前線太守にしたら
侵攻用の30人とともに独立したときはまじで背筋が凍ったぜ
358:名無し曰く、
15/08/26 23:02:24.32 lVgSn2Ks.net
北条高広「俺はすぐ城主を交代させられるからセーフ」
359:名無し曰く、
15/08/27 02:51:54.17 jbdNBrnt.net
バグじゃないの?
360:名無し曰く、
15/08/27 09:43:39.75 mUjl2siV.net
メガドラ版はどうしようと鉄砲は1あたり金40までにしかならないな
FC版は上の
361:条件を満たすと20で買えるけど、その次はなぜか60にしかならない 40がない 鬼島津発生条件も機種によって違うみたいだし(SFC版はないみたい)、その辺りの仕様の違いもあるのかもね
362:名無し曰く、
15/08/27 10:16:32.80 T/IqBWqM.net
茶器の数と領地とかはどう?版図拡大とかしてみたり、数が二個じゃダメとか。
七等級の茶器もっているのが加わったら20になったってレスも有ったよ。
363:名無し曰く、
15/08/27 11:02:51.12 vZAQX1XG.net
技術をMAXまで上げれば買うより安いって昔の本には書かれてたけど結局、金40くらいで買えればそっちの方が楽なんだな。
364:名無し曰く、
15/08/27 12:06:55.66 4CsG8I1U.net
自家製だと15*4で年間60だからな
米転がししてるなら買った方が早い
365:名無し曰く、
15/08/27 22:47:42.99 JQvdmhIs.net
そう言えば鉄砲保有数多い国を攻略するのに、隣接する友好国を攻めて援軍を叩く
戦略で兵数を削り恫喝or制圧で鉄砲大量ゲットして来たから、商人から買った事
無いわ
366:名無し曰く、
15/08/28 08:49:18.75 8GrTIPpF.net
>>340
酒井は独立の基準が違う本能寺でも独立するので要注意だ
367:名無し曰く、
15/08/28 11:31:36.86 iJMkfLr1.net
三河武士は犬のように忠実で忠義者とはなんだったのか
368:名無し曰く、
15/08/28 22:14:33.93 IxlnXMus.net
>>349
江戸時代に作られた価値観だからね
しょうがないね
369:名無し曰く、
15/08/29 00:27:12.44 355c07jb.net
というか酒井忠次って言うほど史実で独立要素あったっけ?
370:名無し曰く、
15/08/29 00:31:42.53 1wJgTMmn.net
息子見殺し説じゃね
冤罪らしいが
371:名無し曰く、
15/08/29 00:51:32.67 2TU2YVnh.net
ゲームで仕官したばかりの本田忠勝と榊原康政が、武田に籠絡されて寝返るのには
いつもながら有り得んだろとツッコミを入れたくなる
石川や酒井じゃあるまいし、忠勝と康政は絶対無いわ
372:名無し曰く、
15/08/29 01:01:04.42 3w0M+HoU.net
河野使ったら、自分のターンが回ってくる前に高橋紹雲が無謀にも1人で攻めてくる幸運に恵まれた!
と、思ったのは戦闘編成画面に入るまでの話でした。
シレンの1Fでパワーハウスに入ったようなもんだったのね。
373:名無し曰く、
15/08/29 01:02:46.18 355c07jb.net
2部隊使えば本陣奪えるかなあ
海だから戦術が効きにくいんだよね
374:名無し曰く、
15/08/29 04:07:11.24 45rfbzyV.net
>>348
本能寺の変後の独立は仕込まれた奴しか独立しないな
酒井忠次は独立するのにいかにも怪しい石川数正は何故か独立しないw
あとこれは妥当だけど謙信は独立しないが景勝は独立するとかもある
375:名無し曰く、
15/08/29 17:19:46.88 IkeFfJp3.net
信康見殺して息子の知行上げろとか言ったドクズだから仕方ないね
376:名無し曰く、
15/08/29 17:56:50.89 EXncVjo7.net
酒井は義理がDで野望70だから、データからすると石川の義理F野望75よりも独立しにくいハズなんだけどな
ちなみに義理最低のHは爆弾正、陶晴賢の二人だけ
義理Gだと松田、小山田、穴山、義竜、高広、景鏡、義昭、秀秋、遊佐、温井、職鎮、牧野、中野、猪苗代、信玄と裏切り者が揃ってる
377:名無し曰く、
15/08/30 00:21:01.93 xZlyMSPM.net
>>358
そいつら、ことごとく信用したくない奴らばっかりだな
まあ当然かw
通常の謀反による独立は酒井より石川の方が全然確率高いよ
独立するしないはあくまでも本能寺限定かと
あのイベントは他にも本来独立するはずのない奴が独立したりするからね
378:名無し曰く、
15/08/30 06:21:31.33 DxxyWym2.net
>>358
政治力高い武将は城主にしがちだから恐いわ
松田憲秀や小島職鎮なんか後方の城主にしたい能力
実際松田憲秀に独立された事あるぞ
379:名無し曰く、
15/08/30 15:08:24.77 8/3wc8r9.net
確かにこうしてみると能力高いのが多いな
380:名無し曰く、
15/08/30 23:17:52.67 GQCRTasp.net
能力が低いくせに野望ばかり高かったらどこぞの国の奴らみたいになっちゃうからね。
笑うしかない。
史実だと、野望が高い(≒意識が高い)けど能力がアレだから歴史に名を残せなかった奴は結構いるかも。
381:名無し曰く、
15/08/31 08:54:32.08 ssK6n8iT.net
なんかネットに害されてますって感じの典型みたいなレスだな
382:名無し曰く、
15/08/31 18:03:23.50 PBCSwpet.net
怒ってんの?
383:名無し曰く、
15/08/31 18:17:48.18 MBcrEue8.net
能力が低い癖に野望だけ高い奴っていうと、小野崎従通だな
384:名無し曰く、
15/09/01 06:42:08.25 lvQHYa4k.net
能力低いけど義理堅い武将と言うと・・・誰がいるかな。
385:名無し曰く、
15/09/01 14:22:20.11 N9XrkX5k.net
氏真「チラッ」
386:名無し曰く、
15/09/01 19:49:22.54 zjqoc7ts.net
氏真は義理堅いと言うよりも無気力だろw
387:名無し曰く、
15/09/01 22:01:15.22 YR/+coV+.net
浅井久政が義理最高の中では最も能力低いね
388:名無し曰く、
15/09/01 22:36:05.18 aUaOrnme.net
覇王電か天翔で信長の嫌いそうな武将っていわれてたな
能力低いけど義理堅いことがとりえの武将
389:名無し曰く、
15/09/02 20:03:32.91 7F7Q5Lr2.net
今更だけど、情報の「他国」の成功率って、対象国の城主の能力も関係があるんだな
信玄がいる国の情報を取ろうと思ったら忍者武将じゃないとまず無理
390:名無し曰く、
15/09/02 20:09:05.92 CiY//X+l.net
ヘルプからの引用
>その国の情報が見られます。政治力・野望が高い武将に実行させるほど、成功しやすくなります。
>また、送り先の大名の政治力・野望が高いほど、成功しづらくなります。
391:名無し曰く、
15/09/02 20:15:59.08 7F7Q5Lr2.net
相手大名が凄くても、城主がザコ武将だと成功しやすくなるとか、そういうのはないのかな
392:名無し曰く、
15/09/02 20:21:46.04 CiY//X+l.net
それはあると思う
北条なんかだと顕著に出る。相模は見づらいけど他はザルってね
393:名無し曰く、
15/09/03 02:59:28.60 AbEqkRjn.net
北条でプレイするのが多いのは風魔さんのおかげかも
ストレス無いもんな
捕まると切るバカ大名は何考えてるんだか・・
まあcpuはどうせインチキで俺の国覗けるんだろうけどな
394:名無し曰く、
15/09/03 21:26:40.31 SwBJ5kdE.net
>>370
ハンス・フォン・ゼークトの名言思い出したw
有能な怠け者は司令官、有能な働き者は参謀、
無能な怠け者は一般兵にしろ。
無能な働き者はすぐ殺せってやつ。
395:名無し曰く、
15/09/04 07:42:54.38 FrNzweWt.net
二代目風魔も切られちゃう
396:名無し曰く、
15/09/06 13:39:25.70 /kA8qkCP.net
S2姉小路でプレイ始めたら兵も全く増やせていない序盤に、降伏勧告に来た安藤を
捕えた事に怒った織田が越中の上杉と共同軍で攻めて来た
何とか野戦で敵陣奪取で難を逃れたが、この段階で使者捕縛は拙かったかな?
397:名無し曰く、
15/09/06 16:15:15.75 whcRSFLU.net
>>376
まあゼークトそんなこと言ってないんだけどな
398:名無し曰く、
15/09/06 16:18:28.16 y5H6f1R3.net
ゲーム的なことを言えば政治+戦闘
399:が一定以下の武将だとCPUは切る判断をする まあ、それはともかく武将ならともかく曲者なんだし 切られても仕方ないんじゃね?
400:名無し曰く、
15/09/06 16:43:00.06 mNe8O3ai.net
「不運にも死亡しました」イベントが起こる武将って、特定のザコだけで、能力値は関係ないみたい
ザコの割に土岐頼次は死なないから
確認したのは、奥田忠高、岡吉正、岡国高、土橋守重、細川真之、関盛信、岡本正親、
佐世元嘉(史実では74歳まで生きたんだが)、香川元景、塩谷孝信、天野景貫、
篠原長房、福原助就、平岡通房、松井宗信
401:名無し曰く、
15/09/07 14:58:43.30 yO7oV6Fa.net
GBAで河野つかってみたら九州本土は海MAPすぎて辛い
吉良さんとか仲間にしないとどいつも兵力減らして凱旋する際に捕まるから
そかべさん必須なんだがあいつ斬れ斬れ斬れっていったっきりどっか消えちゃう
402:名無し曰く、
15/09/07 17:44:07.83 WaoaPYR+.net
>>382
GBAだと籠城して…本丸を空にしておくと
403:名無し曰く、
15/09/07 18:18:49.62 yO7oV6Fa.net
野戦で本陣空からのこちら側の敵騎馬誘導とか使っても鉄砲多すぎてこっちの騎馬
近寄れないんだよなー
コツ掴んだし陶の茶器取ってそかべさん倒して300の兵で攻めれば勝てることは分かった
404:名無し曰く、
15/09/07 20:06:22.36 yO7oV6Fa.net
実力モードでしかやらないので篭城って選択肢は恐らくないです。
河野も打開し現在大友と熊を下しました。
周防ルートからの侵攻だと辛かったのですが伊予からなら陸地多くて楽でした。
姉小路もクリア確定まで出来たので残るは宇都宮ですかね
405:名無し曰く、
15/09/07 20:14:48.41 HeDo1XwC.net
混乱って全然意味ないよね 民忠下げて一揆起こったとしても、CPUはチートして内政値爆上げするから
406:名無し曰く、
15/09/07 20:25:24.96 0qTn+txq.net
チートするくせになぜか放置される治水
石高800で治水40とかやめーや
407:名無し曰く、
15/09/08 01:13:17.53 qCO1sR/k.net
S3明智でちょこっとやってみて周辺の国武力で落としていったんだが
なんで周りの大名は茶器1個も持ってないんだ?
羽柴から弟と三好戦闘81とか加藤嘉明とか登用したのに揃って忠義10そこら
2ターンもたてばもう筒井に寝返り
殺していくしかないのか・・・
408:名無し曰く、
15/09/08 16:47:36.48 VNt32Ruw.net
>なんで周りの大名は茶器1個も持ってないんだ?
シナリオ3で最初から茶器持ってる大名・武将は0人
409:名無し曰く、
15/09/08 21:04:02.55 SvAYXvPW.net
マジか
完全に設定ミスやん!!
410:名無し曰く、
15/09/09 15:36:13.91 6rHtFWqo.net
信長さんが全部かき集めた後に本能寺で焼失したんですよ、たぶん…。
411:名無し曰く、
15/09/09 19:59:15.27 jaqTo8Ge.net
今井宗久の手に渡っているに違いありませぬ
412:名無し曰く、
15/09/09 21:38:56.77 1fgJyNJJ.net
マジかよ角倉了以最悪だな
413:名無し曰く、
15/09/09 22:24:55.52 hXTH8Rs3.net
一向一揆が起きると
その国のどの項目の数字が減るんですか?
414:名無し曰く、
15/09/09 23:12:12.27 f8chOejU.net
GBAをやってて思ったのは野戦MAPの少なさ
ほぼ平地は2個の固定以外はまったくなく四国や中国からの九州侵攻の時に
海が含まれるマップこれも2個固定でバリエーションがまったくないのがなー
415:名無し曰く、
15/09/10 09:31:23.89 oXjZSQq
416:8.net
417:名無し曰く、
15/09/10 20:42:07.87 PbrM/wBp.net
>>381
嘘つけ。
特定なんてある訳無い。
ウチのは大名の宇都宮広綱が「不運にも」で死んだぞ。(PS版)
恐らく1月時点で能力の低いヤツ数人の内から「コイツ不運にも死ぬフラグ」が立つようになってて、
その後そこそこの確率で「不運にもお亡くなりに~~」になる模様。
年またいでフラグが立ってしまえば、それはもうフラグ回避ができない。
即鍛錬して相当数値上げても不運にも死んだし。
418:名無し曰く、
15/09/10 23:12:51.85 jRAkzJ9n.net
12月の篭城戦で次月に持ち越せば死ななかった気が
419:名無し曰く、
15/09/11 15:23:18.34 xsFwTp4a.net
昔の三国志でも出来た技だな>篭城戦で次月持越しで死亡回避
420:名無し曰く、
15/09/12 07:57:20.98 fGXnE/FN.net
かつてスーファミで猿の様にやりまくってたんだが
最近のリメイク版のDS2もやったけど敵国の成長と統一思考が強すぎて
まったり内政しにくくて・・・・
GBA版はスーファミみたいに敵はあまり攻めてこないかな?
421:名無し曰く、
15/09/12 11:55:25.76 m+fVcgca.net
>>400
GBA版はやったことないのでわからないけど兵力多ければ攻めてこないよ
兵1につき金米1が収入からひかれるから序盤はきついけど…
信長と家康が同盟組むと相手からは絶対に破棄しない(ただし後継者が直系以外だと駄目)
から、織田家が周り取ってくれれば家康でまったり内政できるけど、限定的過ぎるか
自分は九州、周防、伊予を取って周防と伊予で篭城鉄砲で殺しまくり、九州は内政ってプレイがお気に入り
セーブデータ取っておいて時々やり直すw
422:名無し曰く、
15/09/12 15:07:20.35 ahWLAAUL.net
9月9日のwindowsアップデートで25周年記念パックが起動しなくなった、無念・・
フロッピー引っ張り出してイメージ化したらNeko Project2で起動した、これで後10年は戦える
423:名無し曰く、
15/09/12 18:42:08.99 fGXnE/FN.net
>>401
DS2の信長はやったことあるかな?
マジでCOMの思考やばいよ
COMの癖に本気で天下取りに来る気満々だからww
同盟結んでもこっちが隙を見せたら平気で破棄してきやがって攻めてくるから
同盟国といえども手薄にできないんだよ・・・
おまけにほっといたらCOMの国はアホみたいに兵力養っててガンガン攻めてくるんだよ
424:名無し曰く、
15/09/12 18:52:07.75 zJe+yV7z.net
>>402
何か今回のアップデートで急に動かなくなったソフトがいっぱいあるらしいな。
めんどくせえ。
425:名無し曰く、
15/09/12 19:51:54.56 ahWLAAUL.net
今回MicrosoftがSafeDiscを使用不可にした
古いゲームはSafeDiscを利用したものが多数あり起動しなくなった
因みに10は最初から使用不可、今回のパッチで8以下も使用出来なくなった
脆弱性を補強する名目で10で起動出来ないって声を封殺するつもりかもな
426:名無し曰く、
15/09/12 20:09:13.50 Sun/XU3n.net
とりあえず自分の常駐スレの中でSafedisc対策してるスレがあったので
案内してみる。
【PC版】太閤立志伝V 九十二札
427:目【専用】 [転載禁止](c)2ch.net http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1440953810/
428:名無し曰く、
15/09/12 20:37:06.25 ahWLAAUL.net
天翔記の人が対応してくれたのか、これはありがたい
429:名無し曰く、
15/09/13 00:15:08.65 AOoH7Oln.net
改めて謙信の規格外の強さに脱帽・・・
本陣に攻撃した場合、兵数は2~3、戦闘差などに相当の差があっても5が精一杯なのに
謙信は戦闘80台が相手でも普通に5~6、戦闘50以下の文治武将なら8~10は削るって
430:名無し曰く、
15/09/14 22:06:56.36 ZC3H91sE.net
戦国武将がいなくなり、太平の世が訪れました。
431:名無し曰く、
15/09/15 05:31:58.61 vipxNwn3.net
>>279
加藤さんの第一印象はこいつ鼻の穴でかいなだったわ
432:名無し曰く、
15/09/15 13:08:27.31 lmZIeKqC.net
城守戦の時に本殿から突撃かましてやったら敵すりぬけて~は分かるが
城壁に着地しやがって本殿取られた思い出ある。
まさか壁に上るんとは露知らず
433:名無し曰く、
15/09/15 21:39:10.41 pbCNz/Rl.net
加藤義明らさんがハゲヒゲのクッソ汚い10歳なのはスーファミだけだったのか
今でもそのイメージだ
434:名無し曰く、
15/09/19 12:13:56.57 UF71G1ec.net
1585年1月から急に狩野山楽が出始めた、ぐぐったら画家は活動期間が決まってるんだね
25年活動して、10年たつごとに新しい画家が出現とか芸が細かいな
ルイスフロイスも期間あったりするんだろうか、後半は技術999ばかりだから別に出なくてもいいけど
435:名無し曰く、
15/09/19 23:06:10.63 mrzvP6B9.net
変わらない今井宗久
436:名無し曰く、
15/09/20 23:31:41.96 8s/5g1wt.net
金さえあれば鉄砲999買っても米を999売られても平然としてる今井宗久
437:名無し曰く、
15/09/22 22:54:28.52 1njaOzIU.net
鉄甲船九州引きこもりという遊び方を考えて島津で始めたものの
これ本州が大勢力化してやってくるまではくっそヒマなんじゃなかろうか・・・
438:名無し曰く、
15/09/22 23:23:22.09 jH7SA0vO.net
難易度初級あたりにしないと織田伸びないよね。
439:名無し曰く、
15/09/23 01:04:54.34 VfV43kip.net
実力モードシナリオ1の織田は桶狭間まではまず動かない
その後は道三が死んで婚姻関係が消えた美濃に攻め込み、越前→伊勢と信仰を開始する。
近江はシナリオ2と違って自ら攻める事はほぼ無いが
浅井が北畠あたりに滅ぼされると嬉々として攻める。
有りがちなのが兵力ばっか増やし過ぎて兵忠が低い状態になること
こうなるとCOMは他国へ侵攻をしなくなる
440:名無し曰く、
15/09/23 20:22:27.60 mif6UrZr.net
ドラクエ8プレイするためにNew3DS買ったついでに信長3DSとDS2版を両方買っちゃった
両方とも中古で合わせて5000円ちょいだった
ドラクエ終わるまではDSでDS2やってみゆ
441:名無し曰く、
15/09/25 21:37:58.55 RNLOYhR8.net
やっと武将風雲録カードゲームを手に入れたわ
遊ぶ相手がいないけどな!
442:名無し曰く、
15/09/26 22:44:17.67 xvCvS2ED.net
懐かしいな、カードゲーム持ってたでー
443:machikun
15/09/27 02:54:16.81 8i/yfJZ9.net
シナリオ2実力モード 伊達
百地丹波がなんと越後(上杉)にいた
444:名無し曰く、
15/09/27 12:59:26.68 7NAVdrze.net
3D風雲の群雄集結シナリオやってるんだけど、1589年1月に松平忠吉が登場した。
群雄って�
445:ナ初から全武将登場してると思ってたけど違うのかな? こいつ以外新登場したことないんだけど…開始時点で家光もいるのになぜ?
446:名無し曰く、
15/09/27 13:45:41.22 hmnU+tgg.net
3DS版でもそうなのかは知らんけど、天翔記とかでも武将枠制限みたいなのがあったじゃん。
だから年代の古いシナリオから始めると大体伊達政宗世代の武将が枠制限に引っかかって登場しなくなる。
だから適度に武将を斬って数を減らしてやらないとダメって奴。ああいうやつなのかと思ったけどどうだろうね。
447:名無し曰く、
15/09/27 17:09:48.44 JfKDinZa.net
URLリンク(www.)<)
URLリンク(www.) nicovideo.jp/watch/sm17417847
この3つの動画は画面の動くスピードが異なるけど、
1991年7月当時のFM TOWNSのスペック的に最も再現性が高いのはどれですか?
448:machikun
15/09/30 16:15:22.70 BYK4U9RT.net
「独眼竜政宗」(大河ドラマ)第1回を見ていたら、中野宗時謀反。
どおりで中野宗時の初期忠誠度が低いわけだと納得。
449:名無し曰く、
15/09/30 20:46:45.99 Ajxwcwep.net
大河ドラマでも茶器回ししてたら受ける
450:名無し曰く、
15/10/02 16:59:58.20 bIqDQ55U.net
大河ドラマで茶器を買おうとしたらエラそうな商人に、こんな田舎大名に売るモノなんて
おまへんと拒否られてたら腹が捩れる
451:名無し曰く、
15/10/02 17:06:34.77 5IJnCDBW.net
お呼びとあらば全国の大名の下に即馳せ参じる商人の鑑
452:machikun
15/10/02 18:53:56.03 XccMpojN.net
S1武田家継承順位
1:勝頼
2:信繁
3:義信
信玄嫡男(義信)が信玄4男(勝頼)や信玄弟(信繁)よりも下
453:名無し曰く、
15/10/02 19:42:28.86 bIqDQ55U.net
>>430
どうせお家の事情と言うより、野望値順なんだろう
確か北条も氏康死んだら、氏政じゃなく氏照が後を継いだはず
454:名無し曰く、
15/10/02 20:08:13.31 T3IBc5J1.net
>>429
わざわざ堺から出羽くんだりまでご足労願って、
やったことは「はあ、茶器ですか。義守はん、冗談は顔だけにしときなはれ」と言って堺にとんぼ返りしただけ
ただ者ではありませんわ
455:名無し曰く、
15/10/02 20:14:51.78 PFL5a01W.net
野望だから氏照なのか
いつも不思議に思ってた
456:名無し曰く、
15/10/02 20:51:21.93 okwea61o.net
これ後々の作品でもあるよな
蒼天録でも北条は氏照
今まで年齢順かと思ってたけね
三国志でも董卓斬首したら呂布が後を継いで呂布軍になってたわ
457:名無し曰く、
15/10/02 22:28:45.33 1BIoTqhO.net
『長男は氏政じゃなかったっけ?いつの間に死んだの?』っていつも思ってた
458:名無し曰く、
15/10/02 22:48:20.58 K9DJAwKg.net
毛利の跡取りは輝元だよね?
生まれてなければ元春だったりするが
459:名無し曰く、
15/10/04 02:36:38.12 xmT54T0A.net
伊予河野はあれだな
まず陶晴賢を取るところからスタートだな
周防を餌に鍋島取って勝ちモード
460:名無し曰く、
15/10/04 18:28:01.14 k9N9tBEg.net
S2姉小路でプレイしていて11カ国領有して、これから織田と徳川を追い詰めようと
していたら、いきなり足利幕府より姉小路追討令が発せられた
別に困る事も無いのだけど、将軍家とは直接・間接問わず戦った事も無く
461:脅迫した覚え も無い 追討令後の将軍家との友好度も50で特別悪い関係でもないのに、何が将軍家を追討令 へと衝き動かしたのか本当に謎だわ 皆はこんな理不尽な扱い受けた事ある?
462:名無し曰く、
15/10/04 18:46:21.30 EHQQijMu.net
俺もS2姉で討伐令受けたな
恐らく足利家と懇意にしてる朝倉とか滅ぼしたからだろ
年代が年代で包囲網中だし
463:名無し曰く、
15/10/04 19:37:22.02 sJsZ6YDU.net
3DSのはよくできてるな
とにかくテンポがいい
464:名無し曰く、
15/10/04 20:53:23.75 BC6Rms57.net
3DSの欲しくなってきたな本隊とセットで15000くらいか
昔のコーエーの高い時の定価だなw
465:machikun
15/10/04 20:56:46.17 7euhL8qW.net
シナリオ3実力モード宇都宮(下野)が一番難易度が高そう
隣国にスター揃いの真田(上野)
466:名無し曰く、
15/10/04 21:47:06.72 k9N9tBEg.net
>>439
やっぱり浅井・朝倉・本願寺を滅ぼしたのが気に障ったのかな
ただ弱小の姉小路には信長包囲網を斟酌している余裕なんて無いから、制圧し易そうな
国から制圧して勢力を伸ばさないといけないから仕方が無いよね
467:名無し曰く、
15/10/05 16:21:33.19 XDmMfVEk.net
三国志5のリメイクのために3ds買ったけど、信長の方が予想以上にいい出来
アマゾンではなぜかパッとしない評価だけど、個人的には今までのシリーズの中でも随一の出来だと思った
468:machikun
15/10/06 15:22:26.02 LYWxD+cJ.net
今井宗久の野望
歴史イベント桶狭間
>*今川義元所有の茶器は、尾張の未出陣武将(城主)の所有物となる ※尾張の武将が全員出陣した場合は今井宗久の所有物(購入可)となる
469:名無し曰く、
15/10/06 20:47:29.32 4xpNeNWK.net
つまり信長の物にはならないってこと?
そーなのかー
470:machikun
15/10/07 14:25:24.89 1GWdP6J9.net
COM大名織田では今川義元の茶器はたいてい森可成の所有物となっています。
私が驚いたのは後半部分
※尾張の武将が全員出陣した場合は今井宗久の所有物(購入可)となる
こんなことがあるのか。
471:名無し曰く、
15/10/07 23:44:13.84 WOWhO+k8.net
配下武将をクビにして4名以下にしてイベントを迎えると可能だろうが、普通の人
は絶対やらないだろうなw
472:名無し曰く、
15/10/09 15:34:06.26 4RvNHTEB.net
万能薬ってある程度時間たつと消えるんだね、初めて気づいた
一度も使ってないのにいつの間にか消えてる
3D風雲のみかもしれないけど
473:名無し曰く、
15/10/09 21:02:36.93 3DLv790+.net
今までやったこたあるのは
全国版
覇王伝
烈風伝
天道
ですが3DSの武将風雲録は面白いでしょうか?
474:名無し曰く、
15/10/09 21:57:20.95 JQ3aRHKr.net
その中でどれが面白いと思ったんだ?
475:名無し曰く、
15/10/09 22:35:11.14 jeePu1Me.net
氏真を軍師に育成できる自由さを愛するなら・・・
476:名無し曰く、
15/10/09 23:12:20.64 3DLv790+.net
>>451
全部はまりました
477:名無し曰く、
15/10/10 04:42:02.74 dgMP+4t4.net
3DS版せめてスマホにでも移植してくれないかな
478:名無し曰く、
15/10/10 07:12:15.15 2UL7pBfi.net
それが全部楽しかったなら風雲録を始め他のタイトルも面白いだろう
嵐世記は評判悪いけど……
479:名無し曰く、
15/10/10 07:16:38.63 LA2kpmtC.net
蒼天録は何をどう楽しめばいいのかよく分からんのだが・・・
誰か楽しみ方教えてくれ
480:名無し曰く、
15/10/10 08:51:30.19 bbyKVyYY.net
>>456
あのゲームはマニアが好むとおもう。
該当スレでは狂信者がいたし。
俺は1度しか遊んだ事ないけど内政はつまらん、合戦もつまらん。
面白かったのは謀略、外交の部分だけだが、そいつもめったに成果が得られん。
寺社勢力を取り込むのは外交じゃなく合戦のほうが簡単だったり。
481:名無し曰く、
15/10/10 14:02:21.22 xM6uCyiQ.net
>>450
全国版のパワーアップ版というか、正統進化系なので全国版が楽しめたならオススメです。
482:名無し曰く、
15/10/10 21:20:54.33 aoxiRsam.net
のぶやぼシリーズではとてもシンプルながら武将風雲録が一番面白い
483:名無し曰く、
15/10/11 00:20:43.61 CbPrZMDl.net
ちょっといいか?
URLリンク(www.youtube.com)
これ英語で武将風雲のスーファミの音源だっていってるけど全然違うよな
どの機種だかわかる人いる?
484:名無し曰く、
15/10/11 07:57:49.57 c695ngBd.net
ソウテンの面白いとこは今までになかった1534以前のシナリオができたこと
他でもやってくれりゃいいのに武将も増やして
485:名無し曰く、
15/10/11 08:15:50.44 C3rnHLRp.net
>>460
確かにSFCじゃないと思う。
SFCの音はもっと鈍い感じ。
486:名無し曰く、
15/10/11 09:31:58.56 UpjrBSQh.net
>>460
別の動画でもこんな音だから海外版は別なんじゃないだろうか
URLリンク(www.youtube.com)
487:名無し曰く、
15/10/11 22:57:35.34 iuESwrgb.net
信長の野望って最初の1~2国滅ぼすまでは楽しいけどその後はめんどくさくなるよな
488:名無し曰く、
15/10/12 00:44:53.05 V3gMS5Ye.net
いや10カ国位までは楽しめるわ
流石にそれ以上になるとただの作業になってしまうけどね
そこで暇潰しにカス武将をスーパー武将に大変身させる育成に情熱を注ぐのさ
489:名無し曰く、
15/10/12 00:48:24.56 7ooKexAu.net
昔上杉憲正鍛えるのすげえはやったからな
元々コーエー出版のやりこみだかで広まったそうだけど
490:名無し曰く、
15/10/12 01:02:38.96 faBwMwq5.net
今日買ってきた。
信長で始めて伊勢をとったところまでは良かったんだけどその後兵相ずっと6.5とか続いてたから雇わずに進めてたら今川と斎藤の連合軍に滅ぼされましたわ。
初級でやったんだけどなかなか難しいね。
491:名無し曰く、
15/10/12 09:37:16.72 0KHrXQTU.net
いまだに風雲売ってるのか
風雲は内政なんか関係ないから相場関係なく金は全て兵雇用か兵忠でおk
鉄鋼船作りたいなら国決め手そこで技術だけ投資
492:名無し曰く、
15/10/12 10:13:37.90 HYAgfz55.net
大国をとったあとの茶器回しでめんどうになってやめちゃう
493:名無し曰く、
15/10/12 14:17:36.47 faBwMwq5.net
3DSのやつ1より2の方が中古安いな。
武将風雲録4450円、烈風伝3980円。
烈風伝より評価高いとかすごいな。
494:machikun
15/10/12 15:17:55.21 OAdYu9Jp.net
S1実力モード
COM同士の合戦より
榊原康政が徳川軍から武田軍に寝返った
武田の調略恐るべし
495:名無し曰く、
15/10/12 15:35:23.84 437D6iL1.net
>>470
烈風伝のアレが評価低い
496:名無し曰く、
15/10/12 16:11:37.79 l/yq9CrP.net
>>467
セーブ、ロードが高速だから望み通りの相場になるまで粘れば楽だよ、ちょっとずるいけど
一月で+-3なので相場によっては数ヶ月かける必要はあるけどね
497:名無し曰く、
15/10/12 18:25:38.39 V3gMS5Ye.net
>>471
有り得ない事に本田忠勝もよく寝返るわw
VWばりのCOM不正ソフト恐るべし
498:名無し曰く、
15/10/12 20:20:25.37 l/yq9CrP.net
子供のころ夢見た全国内政値、
499:鉄砲、金、米最大をついに実現したぜ(兵は赤字多すぎて無理) 全武将鉄甲船持ち、茶器全部所持もついでに達成、気持ち良い~領国一覧見てニヤニヤしてる 群雄集結、寿命無で1597年に達成したから寿命ありでも効率よくやればできるかも?
500:名無し曰く、
15/10/13 19:20:32.10 xYf3bDHa.net
cpuに委任するとコメは最大なんだけど直轄にすると季節ごとに減るんだよな
あれは何とかならんのか?
黒字の筈なのに直轄地だと必ずコメも金も半月毎に消えてく
501:名無し曰く、
15/10/13 22:49:17.56 h5Py/173.net
このゲームほんと難しいわ。
相場とか俺の行動とは必ず逆になるし。
例えば米売り尽くすと必ず米の相場が上がるが売らないと下がってく。
兵士も雇うと必ず相場が下がっていく。
502:名無し曰く、
15/10/13 23:31:27.68 aFS82QCX.net
だから相場なんか木に寸なって
503:名無し曰く、
15/10/14 02:18:07.50 eHuVgO6w.net
武将風雲録はコメと金があれば勝ちだからなあ
どんなヘボ大名でも
504:名無し曰く、
15/10/14 10:35:17.44 Nww6Tcz5.net
内政好きなら覇王伝辺りの方が向いてる
505:名無し曰く、
15/10/14 11:48:45.00 2z4+QBhN.net
覇王伝はなぁ・・・。
知行地のために内政してる感じが強くてね。
506:名無し曰く、
15/10/14 13:04:34.20 5gmfj99K.net
みんな相場も考えず内政もやらずに兵だけ雇ってるってこと?
それだと収支が大変なことにならない?
507:名無し曰く、
15/10/14 13:33:26.55 tL2thIZ2.net
いや米相場で大きく儲ける為にも石高は大事だから内政はするだろう
ただ技術開発は基本的に自国ではやらない
技術が欲しければ技術大国を奪えば目的は達せられるから
508:名無し曰く、
15/10/14 13:38:13.38 WT1Hbfk+.net
>>477
ロード、セーブで相場操作すると今度は簡単すぎるという
509:名無し曰く、
15/10/14 22:49:34.78 EWxaSleR.net
でも軌道に乗るまではセーブロード繰り返さないとやられるよね。
ノブヤボってスタートダッシュが肝心だから出遅れると悪循環で取り返しがつかなくなる。
510:名無し曰く、
15/10/15 06:48:18.41 X4cjsQce.net
相当な小大名かヘボプレイヤーならそうかもしれん
511:名無し曰く、
15/10/15 09:28:58.41 1lByKq+i.net
このゲームは敵の家臣の引き抜きが戦場で寝返らす、とっ捕まえるしかないからな。
家臣が少ないままだと確かにじり貧。
城主(1国しかない場合は大名)の政治力が低いとなおさら。
512:名無し曰く、
15/10/15 10:23:40.04 njFRQh/W.net
脅迫に来た奴を捕まえる手もあるぞ
姉小路で開始早々、柴田を捕らえるのに成功したら超ヌルゲーになった
513:名無し曰く、
15/10/15 11:00:43.89 g9MNoOVu.net
大内さんって家法と陶さん謀反位しか見所ないよな
514:名無し曰く、
15/10/15 11:36:14.49 /Cw+t9jJ.net
冷泉「聞き捨てならぬ!」
515:名無し曰く、
15/10/16 07:35:43.14 uJXIZoF5.net
>>487
つまり河野は糞と
516:名無し曰く、
15/10/16 20:49:57.10 pua96Vz6.net
大内は、速攻で毛利と尼子を落とせばおk
517:名無し曰く、
15/10/16 21:23:55.95 TjuoYNMf.net
>>489
六角「ホンマやね」
一色「せやな」
山名「せやせや」
518:machikun
15/10/17 21:06:14.34 dUaj3H78.net
内政型委任
・米ばかり大量に増やされ、金わずか
・城主が勝手に茶器を買ってしまう
519:名無し曰く、
15/10/17 22:45:21.73 tT7ZSv08.net
河野は陶を獲るところからスタート
九州の名将
520:取れれば勝ちモード というかロマンチック浮かれモード 鍋島殿大好き
521:名無し曰く、
15/10/18 09:15:55.65 fIHkG6yU.net
>>495
なおかなりの確率で最初のターンに大友が攻めてくる模様
522:machikun
15/10/21 22:57:56.12 w/PS6Vvs.net
定番シリーズの真田幸村の顔は
真田太平記の草刈正雄をイメージしているんだろうなー
523:名無し曰く、
15/10/21 23:10:11.88 mg2RonSS.net
>>497
風雲録よりも覇王伝の方が真田太平記っぽい気がしたな
覇王伝昌幸なんて真田太平記の丹波そっくりだと思った
524:名無し曰く、
15/10/22 11:33:10.72 G98q89xj.net
テンポがいい
これだけで音ゲーのように非前線地域もカットできる
525:名無し曰く、
15/10/23 23:15:21.82 OLX4rf5k.net
降伏しない大名って数値いじっても降伏しないのかな?
526:名無し曰く、
15/10/23 23:44:10.74 PHPhrJLF.net
仮に信玄降伏させても城主に据え付けると次のターンに独立しそうだ。
527:名無し曰く、
15/10/24 03:47:03.62 3MxwBUde.net
信玄は忠誠99で独立した
528:machikun
15/10/25 10:49:56.51 k1eAXDgO.net
定番シリーズ
S1実力モード
最近驚いた仕官
・山中鹿之助が豊後に登場
・竹中半兵衛が駿河に登場
529:machikun
15/10/25 16:22:10.72 k1eAXDgO.net
シナリオ1の今川家家臣・飯尾連竜が再来年(2017)の大河ドラマに出るかも?
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part1
スレリンク(nhkdrama板:4番)
飯尾連竜 (今川家臣 井伊直平を毒殺~1566)
御田鶴 (飯尾連竜の妻 夫の死後女城主~1568)
530:名無し曰く、
15/10/25 18:10:34.55 xzKZEATE.net
リメイク風雲だと直虎はいるのに鶴はいないな
531:名無し曰く、
15/10/26 02:28:33.27 pjrN/fAA.net
めしおれんりゅう
532:名無し曰く、
15/10/26 11:38:08.24 cWnsJ1lJ.net
おんな城主ったって当時の城なんて天守どころか石垣すら無いレベルだろ?
イメージ的に城主を売りにするのはどうだろう?
つーかそもそも井伊直政自体がドラマに不向きだろう地味で
盛り上がるのは家康とのウホッのトコだけだったりしてw
533:名無し曰く、
15/10/26 21:23:27.98 Rz2MXgV4.net
もうここ最近ずっと女を主軸にしたのばっかじゃねえか、それもどんどん地味なやつに
歴史的には女なんて9割9分影なんだからいい加減にしとけよな耐魔も
534:名無し曰く、
15/10/26 23:09:22.04 rJNDQZDF.net
その影の部分をドラマチックに描いてくれたらいいんだけどね
表に表に出そうとするから江みたいな失敗作になる
535:名無し曰く、
15/10/27 21:07:09.63 pxm5zNxJ.net
生頼範義さん死去 「ゴジラ」ポスターなどイラスト制作
URLリンク(www.asahi.com)
>ゲーム「信長の野望」のイラストなどを手がけた。
信長の野望シリーズ(コーエー) - パッケージイラスト
URLリンク(ja.wikipedia.org)
『信長の野望・戦国群雄伝』(1988年)
『信長の野望・武将風雲録』(1990年)
『信長の野望・覇王伝』(1992年)
『信長の野望・天翔記』(1994年)
536:名無し曰く、
15/10/27 21:19:08.33 eUzSUPxS.net
個展に行ってパッケージ画を見てきた時は感激した
ご冥福を
537:名無し曰く、
15/10/27 21:24:04.00 LM9F4wsj.net
53歳から59歳の時に手掛けてたのか
御冥福をお祈りします
538:machikun
2015/10/31
539:(土) 12:44:02.92 ID:PXonLPDB.net
540:名無し曰く、
15/10/31 17:55:09.12 QFo7hxIz.net
>>513
>>388-389
541:名無し曰く、
15/10/31 22:27:53.85 8EmB43RD.net
平蜘蛛も売ってる
542:名無し曰く、
15/11/01 11:55:09.95 ToWPNIJG.net
拾い集めて継ぎ直す今井宗久
543:名無し曰く、
15/11/01 17:57:04.04 MccrhzJw.net
出兵する際、持参する兵糧を故意に3日間程度にし、敵本陣のみを狙う
桶狭間戦法と名付けたい
敵に退却先がないときは、戦闘終了後に生き残った敵武将が自害して
しまうことがあるのが難点
544:名無し曰く、
15/11/01 20:49:20.40 LT/HLA9r.net
むしろ項羽の背水の陣では? とも
545:名無し曰く、
15/11/01 21:10:07.52 QSi1JgzR.net
上手くやらんとやっぱ籠城されて作戦失敗とかあるの?
546:名無し曰く、
15/11/01 21:27:48.70 MccrhzJw.net
籠城されたら即撤退
野戦になる兵数で攻めなおす
547:名無し曰く、
15/11/01 21:54:07.28 yv0CQ66S.net
些細なことだが項羽の食料3日残して川に捨てたのは背水の陣ではないよな
いやいいたいことわかるし噛み付く気じゃないんだけど
548:名無し曰く、
15/11/03 05:30:36.24 InD2bgOA.net
背水の陣は項羽の採った逃げ場をなくして決死の覚悟で戦うのも
奸臣のやった作を尽くして絶対勝利の場に敵を誘い出すのも
一応両方正しいんでね
549:名無し曰く、
15/11/03 15:22:30.60 o8cLrb5I.net
いずれも背水の陣だね
故事となる元は韓信の方なんだけど、現代人が用いるのは専ら項羽の方になってて
内実も勘違いしてる人が多い
550:名無し曰く、
15/11/03 15:56:34.82 ab5qg6XE.net
瓶割り柴田はあんま背水っていわれないよな
551:名無し曰く、
15/11/03 16:37:32.73 RanDwG07.net
あれは排水の陣だろう。
552:名無し曰く、
15/11/03 16:56:13.55 Fo/8yrvp.net
いやいや廃水だろ
553:名無し曰く、
15/11/04 14:12:59.62 ZFNggmZE.net
項羽の故事は破釜沈船やね
554:名無し曰く、
15/11/04 15:54:36.48 MnAUzOVT.net
三島神社に忍び込んだ盗賊が瓶の中に逃げ込んで出られなくなったところ、
柴田勝家が薙刀の石突で瓶を割って亀を助けてやったら、亀は礼として柴田を竜宮城に連れて行く。
すると、竜宮城で市姫と楽しんでるうちに秀吉が明智光秀を討って天下を取ってしまった。
この由来から、亀で割を食った柴田の意で「亀割柴田」と呼ばれるようになった。
555:名無し曰く、
15/11/04 17:10:09.67 Zji89zcR.net
覇王伝だと瓶割り柴田イベントがあるけど
ほとんどやる意味がないイベントだった希ガス
籠城戦で凌ぐのは武将風雲録の方がやりやすいのに
556:名無し曰く、
15/11/04 18:00:55.54 NrnRhohk.net
>>528
民名書房かな?
557:名無し曰く、
15/11/12 13:17:19.78 j8CHSMmb.net
遅ればせながらDS2版をプレイしたんだけど、よく出来てるねコレ
技術を上げると100で金山掘り、200で戦法獲得、300で鉄砲、600で鉄甲船、文化を75まで上げると各国特有のコマンド効率UPの効果出現
と、風雲録ではイマイチだった文化と技術が改良されてるね
合戦も戦術や天性の組み合わせで色々なプレイが出来る
一方、相場ころがしがやり辛くなった(月に0.2くらいしか上下しない)
税率100%で大兵雇って�
558:フゴリオシが不可能(税率固定、徴兵数20固定) と、弱小大名は風雲録よりもキツくなってるけどw まあ軍師クラスがゴロゴロいるので人材難は緩和されてるよーな気ガス
559:名無し曰く、
15/11/12 15:28:09.51 tU98NNS6.net
結構変わってるんだな
560:名無し曰く、
15/11/13 01:59:57.82 5AOky32q.net
治水と民忠が「治安」に統合されて、直接上げる事が出来るようになった
兵忠が無くなり「士気」が追加され、戦法で上下したり、敵部隊撃破で上昇したりするようになったが、依然と意味は薄い
武将移動で、2個隣の国まで行けるようになった
武将能力インフレが激しいが、一方、インフレから取り残されて風雲録時代とほぼ能力に差がない武将が弱小大名に妙に多いとゆー皮肉
よって弱小大名はCPUが合戦をしない開始後2年の間に、如何に速攻で近隣を切り取るかが勝負
敵訓練度が100だと奇襲が成功しないので、CPUが訓練度を上げないうちに、こちらはMAXにして攻めこむ必要がある
つまり、頭数がいない、武将が弱い、な大名家はかなり厳しい
561:名無し曰く、
15/11/13 07:17:47.93 x/g5Pt2J.net
戦術のバランスが悪いし、天性も通常プレイで勇将が使いづらくてガッカリ。
いまいちリメイク版好きになれなかったわ。
562:名無し曰く、
15/11/13 19:52:30.80 5AOky32q.net
各武将に猛将、池沼、勇将の3種類の「天性」が付加された
最大6人出撃出来るんだけど、猛将2人で攻撃力UP、4人でUP大、6人で士気増加
知将2人で防御力UP、4人でUP大、6人で敵の士気減少
勇将2人で籠城戦の壁上り成功率UP、4人で待機時の移動力増加、6人で移動力1増加
だから、どう考えても猛将4知将2or猛将2知将4の組み合わせになっちゃうんだよね
勇将のボーナスは使いづらいんで、どうしても勇将は不利なんだよね
ちなみに我らがノブさんは勇将ですw
563:名無し曰く、
15/11/13 19:59:26.52 41Uf8C3V.net
自分は6人出すなら知将×6だな
564:名無し曰く、
15/11/13 22:17:25.41 gOsLiPk4.net
「>>6」を思い出すなぁ…w
って、関係ないか。
565:名無し曰く、
15/11/14 00:23:00.89 4BkziNGH.net
戦闘面では兵科(足軽・騎馬・鉄砲)でABCD評価だったけかな。>DS2
なので、それに合った兵科で殴りに行かないとむしろ弱体化w
しかもいくら頑張っても適正は変化しないようになってるし。
566:名無し曰く、
15/11/14 01:17:07.41 j2VXeFF/.net
DSやってるミンナ!
正直、PC版とどっちが面白い?
DSのも気にはなってるんだが、本体持ってないし今更購入もどうかと思うんで・・
けど、気になる
567:名無し曰く、
15/11/14 01:47:24.39 xkGGdbFS.net
>>538
AとDだと差がでるけど、AとBとか、BとCだとそれほど差が無いように感じるね
むしろ戦闘力と訓練度の差の方が大きいかな
>>539
DS2版なら中古で2500~3500円くらい
中古DS本体と合わせても5000~6000円くらいで買えると思う
しかし今なら改良版とも言える3DS版1作目があるので悩みどころ
風雲録ファンなら買っても絶対に後悔しない出来だよ
DSだけでも信長2本、三国志3本出�
568:トるので、光栄歴史SLGファンなら長く楽しめるんじゃないかな?
569:名無し曰く、
15/11/14 08:12:11.72 HMWUt7jF.net
>>535
勇将の特典すごく微妙だな
もうすこしバランス変えられなかったのか
570:名無し曰く、
15/11/14 12:16:46.96 xkGGdbFS.net
>>541
基本、野戦で戦うから、ホント勇将特典が意味薄いんだよね
だから、戦99ホンダム、戦96鎮西No.1、戦95雷神、戦94妖怪首おいてけ父、
戦93勇者ライレーン、戦92DQN眼竜、戦91ノブさん、戦91姫若子
な勇将連中は、知将猛将揃ってくると戦場の出番無くなるw
戦術で、政治が低い武将が移動不可になる「混乱」、政治が一番低い武将が退却する「虚報」とかを敵が使ってきた場合、政90くらいないと防げないので、
政戦共に高いのには知将が多いんで、最終的には知将が使いやすいって事になっちゃうかなあ
571:名無し曰く、
15/11/14 19:15:13.97 j2VXeFF/.net
>>540
なるほど・・
買ってみるかなあ
572:名無し曰く、
15/11/14 21:26:04.96 gNYCpIH1.net
東北が陸奥、陸中、陸前、羽後、羽前と細分化されてるのも特徴
あと群雄争覇?て名前の全国を回って群雄たちと戦うミニゲーム的なのもある
ちゃんと正解の手順踏まないとクリア困難なパズル的要素のあるオマケ
573:名無し曰く、
15/11/14 21:46:03.88 0UWlJEsE.net
本拠地シャッフルシナリオは草生える
574:名無し曰く、
15/11/15 13:11:12.77 mCa1+qGM.net
各大名家は戦術を最初から3個持ってて、これは固定なので全部で6個持てるうち半分は固定で埋まる
だから、この固定の3個が強力かどうかも結構、難易度に影響してくる
武田の「風林火山」、上杉の「車懸」、羽柴の「大返し」、島津の「釣野伏」なんかは
この大名家でしか使えない特有戦術で、他大名が後から技術上げての技法で習得出来ない
特に足利と本願寺の「威光」、「釣野伏」、徳川の「三河魂」、「風林火山」、「車懸」、「虚報」は強力
575:名無し曰く、
15/11/16 09:38:12.40 zO5l1bg5.net
大名ごとの独自能力とかついてるなら新作やるわ
576:名無し曰く、
15/11/16 21:45:46.25 WKS+kHfK.net
すみません。
武将風雲録が初めての歴史シミュレーションゲームになるんですけど、どれが一番クリアーしやすそうですか?
・GBA版 信長の野望
・信長の野望DS2
・3DS信長の野望
また、最初の展開は、どうすれば巧く進められるものでしょうか?
勝手が全く分かりません。
宜しくお願い致します。
577:名無し曰く、
15/11/16 21:46:19.03 WKS+kHfK.net
>>548
超初心者にとっては、誰で始めたら良いのかも教えて下さい。
578:名無し曰く、
15/11/16 21:48:21.22 yZHP5zYg.net
どういう状況なのかさっぱり分からん
手始めに武将風雲録買おうと思ったってことか?
579:名無し曰く、
15/11/16 23:36:55.78 XKHPEVu2.net
>>549
軍神様で暴れまわれば?
国力高いし本人の戦闘力高過ぎだし。
580:547
15/11/16 23:40:17.63 WKS+kHfK.net
>>551 ありがとうございます。
581:名無し曰く、
15/11/17 00:04:38.55 zDq4CKse.net
>>549
風雲録って意味ではGBA版じゃないかな?
GBA版は風雲録の隠れシナリオなシナリオ3が標準装備で、武将がオリジナルから2~3人だけ変化してて、顔グラが烈風伝のに差し替え(信長だけGBA専用)ってだけだから、ほぼ風雲録と同じ。
DS2版は風雲録をベースにかなり改良を加えたゲーム武将能力も別物だし、登場人�
582:狽�200人くらい増えてる。詳しくはここ最近書き込まれてるレスを参考に。 で、3DS1版はDS2をベースにちょっとだけ改良したもの DS2(DSiLLでプレイ)と3DS1(New3DSLLでプレイ)の違い ・当たり前だが、画面がキレイで動作も早い。サクサクっとテンポがいい。特にセーブ&ロードが早い ・一部武将が顔グラ変更。 ・武将能力値変更可能(全国統一した時に配下にしていた武将のみ。よって全武将能力値変更するには何回かのクリアが必要) ・武将が100人くらい追加
583:547
15/11/17 00:16:54.69 XYNlpRUK.net
>>553
ありがとうございます。
GBAで始めてみようと思います。
グラフィック(顔)にこだわりは、無いので大丈夫です。
とにかくクリアー(全国統一)してみたいんです。
584:名無し曰く、
15/11/17 00:45:13.83 zDq4CKse.net
>>554
GBAで風雲録システムを気に入ったら、3DS1を買うと良いよ。
3DS1(DS2)では新武将作成が出来て、好きなように配下に付けられるから、全能力MAXの武将を数人作って配下に付けて始めれば、初心者でも余裕で全国制覇出来る。
585:名無し曰く、
15/11/17 06:25:38.24 A5FfJei+.net
真田十勇士がバランスブレイカーで不要
586:名無し曰く、
15/11/17 21:49:11.62 yb4pzrBx.net
初心者にとっての最大の敵は
全国統一まえにゲームに飽きる事かも
587:552
15/11/17 22:08:48.89 XYNlpRUK.net
>>555 ありがとうございました。
このGBA版は、誰で始めれば良いのでしょうか?島津氏でしょうか?
また、序盤は、富国強兵ということで、特に富国の部分で開墾をすれば良さそうなのは理解しました。
何を基準に、どこまで開墾すれば良いのでしょうか?
宜しくお願い致します。
588:名無し曰く、
15/11/17 22:24:42.17 yb4pzrBx.net
え?そこまで教えなきゃいけないの?
もし自分が初プレイのゲームがあるならまず自分でプレイして
行き詰ってから助言聞きたい
589:名無し曰く、
15/11/17 23:44:57.47 ii8eANT0.net
GBAなら米転がしして速攻した方が楽だろうし
上杉武田の方が、と思うが
まぁいいや
590:名無し曰く、
15/11/18 00:15:21.71 bhYESwMF.net
>>558
風雲録では、戦闘力が95を超えると極端に強くなる仕組み
これ以上になると1上がる事に更に10上がる計算になってる
つまり、戦96は実際は106、97は117、98は128、99は139、で最強武将謙信の100だと戦闘力が実際は150の計算になる
よって謙信相手にマトモに勝てる武将はいない
だから、初心者は上杉謙信で始めて、とにかく謙信で騎馬隊組んで野戦に持ち込めばOK
敵国より多い兵力で攻めこむと籠城するから、攻めこむ国よりちょっとだけ少ない兵で攻めるのがコツ
訓練度100の兵なら、謙信は全ての武将に夜襲を掛けられる
それで、風雲録のシステムだと、戦場で捕獲した武将が直前に率いていた兵数が、勝利すればそのまま自分の兵数に加えられる
謙信だと20~30くらいの兵なら一撃で削り切るので、合戦するとむしろ兵数が増えるとゆーw
591:556
15/11/18 00:32:10.47 Ofogslrp.net
>>561
詳細なご助言で、ありがとうございました。
はっきりとした道筋が見えたように思います。
早速試してみます。
ありがとうございました。
592:名無し曰く、
15/11/18 00:43:59.57 NYmiTyel.net
戦闘力がダメージにどう影響するかわからないのに150とか言われてもな~
593:名無し曰く、
15/11/18 21:31:13.31 DteNZwpC.net
ご先祖様と伝えられるキャラを斬首するときの切なさよ
594:名無し曰く、
15/11/18 22:35:52.26 fbUG/qY8.net
じゃあ斬るなよw
595:名無し曰く、
15/11/18 23:08:54.37 p7V/mZJf.net
大名で能力値的に絶対降伏�
596:ケずに斬るしかなかったら…って奴か
597:名無し曰く、
15/11/19 02:20:51.54 Wq3PDb4m.net
家系で残ってるのは北条、上杉、武田、今川、織田、本願寺、毛利は確かだったよな?
大友と三好はどうなんだろう?
598:名無し曰く、
15/11/19 15:01:07.54 U2vmzNR7.net
分家や養子相続含めたら断絶した家のほうが少ないんじゃね
幕末になってから再興された家もあるし
599:名無し曰く、
15/11/19 18:42:38.80 fx0gEvMv.net
北条の子孫は創価
600:名無し曰く、
15/11/19 19:00:57.98 shGle5lp.net
創価は潰すべきだよなw
601:名無し曰く、
15/11/19 20:26:58.16 WBE+lBSF.net
>>567
三好はうちの遠縁に末裔がいて、自衛隊で幹部になったのがいる
602:名無し曰く、
15/11/19 21:39:30.48 xr5XA6h9.net
松永久秀の末裔がドコモのiモード企画設計したってマジ?
603:名無し曰く、
15/11/20 09:12:24.94 82Or0Uxc.net
松永姓なだけだろ。
604:名無し曰く、
15/11/20 10:06:27.43 ykJ7AXiy.net
徳島県三好市はあの一族と何か関係あるのかな
市の歴史を調べてみようか
605:名無し曰く、
15/11/20 12:56:18.23 k/+s5scT.net
>>567
伊達みきお「俺の家系は?」
606:名無し曰く、
15/11/20 19:18:09.20 AGPK7gXb.net
>>575
タイガーマスク
607:名無し曰く、
15/11/22 00:08:28.02 G7v2HeWn.net
>>575
降伏しない武将家で書いたつもり
三好は降伏したかな?
608:名無し曰く、
15/11/22 01:58:35.92 /GwG1xtx.net
政治戦闘教養の合計が240以上だと絶対に降伏しない
だから龍造寺クマー、島津ヒッキー、長宗我部コーモリコは降伏しても、大友フランシスコは降伏しない
609:名無し曰く、
15/11/22 05:27:17.56 xY8aRqBY.net
大友宗麟ってシリーズが降るにつれて徐々に能力値下がってるよな
610:名無し曰く、
15/11/22 12:27:56.70 /ajGwLZJ.net
元々過剰評価だったから。
611:名無し曰く、
15/11/22 13:05:46.49 jVTcGki3.net
小さい時よーやったわ。