15/06/02 22:58:21.95 1cvbIW8p.net
最近やたら縛り派増えてないか？
同一人物が主張してる部分も多そうだが
創造発売前までは縛り派なんて圧倒的に少数派だったのに
297:名無し曰く、
15/06/03 00:12:19.65 nfsebb0m.net
創造発売前はもうプレイ人口少なかったからだよ
それまでは何らかの縛り派のが圧倒的に多数派だったよ
で、最近は創造からの出戻りが多いからまた元に戻っただけ
縛らないと楽しめないゲームだから、縛り派以外はそもそも戻ってこないって話だ
298:名無し曰く、
15/06/03 20:02:35.79 8LqBVoVU.net
創造PKのvita版買ってみたけどいまいちだった
相手の城の兵力0にしてもこちらの兵力が城の耐久度より低いと落とせない
１ヶ月で1施設しか開発できない
毎月収支報告が入るとかいちいちテンポが悪くてイライラする
ただ処理速度は向こうの圧勝だったから天道も改善してほしい
299:名無し曰く、
15/06/03 22:44:10.67 h4s/hCCI.net
天道初心者なんだけど、こういう風に基本プレイすると良いよみたいなのありますか？
戦乱前夜で織田プレイしてるんですが、自分が兵力あがると回りもあがるみたいな感じで、戦闘しかけられない。。
初心者だからまず全国より、群雄割拠からやろうとしてますが、間違いですか？
300:名無し曰く、
15/06/03 23:12:43.52 wKDyoJxd.net
>>292
初心者というキーワードでの質問はやめなさい。少し前のレスみたらどんな展開になるか分かるだろ。
色々試せ。最初から人に聞くな。何しにゲーム買ってんだ？まぁ初心者装ったヤツだろうけど。
301:名無し曰く、
15/06/03 23:29:21.50 nfsebb0m.net
>>292
群雄覇権クリアする事で武将解禁されてくから良いと思うよ
兵力に関しては最初は募兵できる期間が限られてるから、自分が募兵できるって事は当然敵も募兵できる
だから一度の募兵でどれだけ兵力上げられるかが重要
どうすれば一度の募兵で集められる兵力を上げられるかはwikiに載ってる
302:名無し曰く、
15/06/03 23:56:33.73 xFjEouIR.net
こんなところでコツ聞くのもったいない
別に新作じゃないんだからのんびり自分のペースで上達していけばいい
うまくなると効率重視の行動優先になってゲーム自体が純粋に楽しめなくなったわ
303:名無し曰く、
15/06/04 00:35:02.96 LGvBk/PU.net
だから創造はゴミだって言ってんだろ
グラの良さと単純脳のマニュアル遊びが好きなバカが良ゲーって言ってるだけ
304:名無し曰く、
15/06/04 01:57:52.49 S1DRUs+Q.net
,〟───- ､＿
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:..:..:..:..:i:i:i:i:i:i:｀￣ﾞヽ､
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ノ:i:i:i:i:i:i:i:i,〆´￣´ ＼:i:i:i:i:i:i:＼
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_,ノ´:i:i:i:i／ ヾ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
{:i:i:i:i:i:i:i:/ ＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼
メ:i:i:i:i:i:i〈 ,,,,,,､ ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
〃丿:i:i:i:i:i:i:| ,〃""´｀` ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i､
ル':i:i:i:i:i:i:i:i:i:} ,,,,,,, "//´￣ヾｉ}. ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i､
ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ 〃"´´｀ｪ､ （;;( ● ﾉ;ﾉ .V:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ. ii /;;/´●｀;;} ヾニニ" V:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾊ. ﾞヾヽ､＿_ﾉﾉ .'､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:
〉:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:} ｀ ￣￣ 1:i:i:i:i:i:i:i:ir-､
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､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ ヽ._ ＿＿_,,-‐ｳ:..:.ノ /:i:i:i:i:i:i丿
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:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ :..:..ヽ. ーー r‐':..:..:../ ./:i:i:i:i:i:i:i:i{
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305:名無し曰く、
15/06/04 06:29:21.85 5mFsPfpG.net
>>296
創造のマップで桃鉄つくればいいよな。リアル鉄道路線で
306:名無し曰く、
15/06/04 16:14:09.21 guGr+Pox.net
上杉でプレイ。
軍神獲得済。全員騎馬適正S。陣は鶴翼。
・・・でも連鎖なしが発生。結構悲しいもんがあるな。
307:名無し曰く、
15/06/04 23:56:00.06 T1rdHrYc.net
例えば適正Bで槍一戦法持つ武将と適正Cで槍一戦法持つ武将が軍勢内にいたら
どちらの武将に戦法発動させてる?
Bの武将が連携してくるのを見込んで適正Cの武将に発動させる?
単純な戦法威力増狙いで連携はあきらめて適正B武将に発動させる?
まあ武将の質が揃わない前半と後半では違ったりもするとは思うけど。
308:名無し曰く、
15/06/05 00:23:21.94 fH59CWML.net
>>300
適正Bじゃ連携率15%、鶴翼にしても45%で50%にも満たない
覇王付けてもやっと65%だし、適正Cで発動させるメリットない
考慮する余地があるのは最低でもAとBの組み合わせじゃないか？
309:名無し曰く、
15/06/05 10:47:27.63 t2jXcICz.net
>>299
まあ、寡兵で大軍に対峙する楽しみの為の戦法連鎖と割り切れば其れだけの話だし…
上杉武田南部最上真田相馬系統の武将で編成された騎馬部隊に壁足軽部隊を瞬殺された時のショックに比べれば、自軍の連鎖不発なぞ可愛いものですわ。
310:名無し曰く、
15/06/05 13:05:36.94 6P5QQgx3.net
佐竹義重とか北条氏康で対抗しても謙信とは統率が30くらい差があるから話にならない。
車掛食らうとどんどん士気下がるし・・・
311:名無し曰く、
15/06/05 13:43:21.39 mxljdLjD.net
謙信ちゃんは触ったらだめだわ。
312:名無し曰く、
15/06/05 17:48:14.85 ONSyA86J.net
天道→他のゲーム→天道→他のゲーム→天道
の繰り返しで、この前バイオハザードリベレーションをクリアしたから、また天道やろうとした時、ふと思った。
「革新・・・やってみようかな？」
革新は5年以上プレイしてない。
た、楽しめるかな？
313:名無し曰く、
15/06/05 18:30:11.19 vFqKh8Qc.net
きめえ
314:名無し曰く、
15/06/05 20:52:04.04 ONSyA86J.net
>>306
ひどい！
私は例えるなら
スクールウォーズの不良の水原が、滝沢先生の自宅でブランデーロックを手に持ちながら
「先生、俺、やり直せるかな？」
とつぶやくが如く気持ちでレスしたのに。。。
315:名無し曰く、
15/06/05 21:01:05.16 vFqKh8Qc.net
ID:ONSyA86Jちゃんは触ったらだめだわ。
316:名無し曰く、
15/06/05 21:23:41.81 Qg7u6cRa.net
自分で答え出してるやんw
やらずに香りを楽しんだらいい
317:名無し曰く、
15/06/05 21:31:18.09 ETkpBrRo.net
このゲーム、まじで神ゲーじゃないか！敷居高過ぎて下知識無しで出来ないから、ずっと放置してたけど間違いだった！
創造したこと無いけど、創造より良ゲーなのでは？
318:名無し曰く、
15/06/05 21:35:40.20 vFqKh8Qc.net
なんにもやってねーじゃねーかｗ
革新はやってたんか？
319:名無し曰く、
15/06/05 21:42:08.11 VjfKWpLx.net
初代、将星、烈風はやりました！
320:名無し曰く、
15/06/05 21:43:59.47 vFqKh8Qc.net
お前誰だよ
321:名無し曰く、
15/06/05 23:13:16.54 VDvigIy1.net
テープ版の初代じゃあるまいな
322:名無し曰く、
15/06/05 23:53:34.53 2+POqUKw.net
歴史イベントは発生条件の関係で数か月～数年単位で発生時期が変わったりしますが
このイベントはほぼ必ず決まった時期に確定で発生するというのはどんなものがありますか?
天道の歴史イベントは時期変動型と時期確定型のどちらのほうが多いのでしょう?
323:名無し曰く、
15/06/06 11:38:05.03 OUljWs/J.net
>>315
圧倒的に時期変動型のが多いよ
時期確定型は鉄砲伝来とキリスト教伝来ぐらいじゃないかな
あとは例外的にシナリオ開始直後のイベントは予定通り発生しやすいな
324:名無し曰く、
15/06/06 18:18:49.57 eEO0QT9R.net
城の数を今の倍にした天道2マダー？
創造の300は多すぎるからNG
325:名無し曰く、
15/06/06 18:48:40.82 GoDeyz38.net
>>317
歴史は勝者が創る。
いくら天道が優れていても・・・
326:名無し曰く、
15/06/06 19:28:02.70 MWPxBwGy.net
>>317
うせろ馬鹿死ね
327:名無し曰く、
15/06/06 20:54:32.43 eVNcnWat.net
天道と創造どっちがおもしろいんだろ？
328:名無し曰く、
15/06/06 21:52:54.76 K8PCwpAT.net
天道と創造は面白さのベクトルが違うので意見が分かれるんじゃないかな。
俺は天道が一番好きで最高傑作だと思うけど、この路線の作品はもう欲しくない。
今後作品が続くなら創造とか天下創世以前の路線で続いて欲しいな。
>>300あくまでも運に頼る連携重視よりも、
わずかだとしても確実に戦法威力が上がる高い適正の武将の戦法を発動させることが多いかな。
まあ、技術の有無や軍勢を構成する面子によっては連携重視を選択することもそれなりにあるけど。
329:名無し曰く、
15/06/06 23:36:41.36 eVNcnWat.net
天道はまだ群雄割拠しかしてないから、多方面作戦をこなしてないんですが、本当これおもしろい。
ただ敵を倒すと、敵の手に入った国力がめちゃくちゃ減るのは仕様なんですか？
330:名無し曰く、
15/06/06 23:58:01.46 K8PCwpAT.net
>>322賛否両論あるけど一応、仕様。
前
331:作の革新が中盤以降に金・米余りまくりで内政官の存在価値がなくなる為、 爆破で国力下がるのはゲームの仕様としては悪くない。（爆破されないように工夫も出来るけど） 革新も進軍中に街道に接した施設や街並みは破壊される同じ仕様だったのに 何故か革新時代は問題視されず、天道でだけやたら不満点としてやり玉に挙げられてる。
332:名無し曰く、
15/06/07 01:47:53.56 ImhIdr2v.net
道が売りなのに、その道が欠点でもある。長所と短所に道がある。
創造は道を諦めた。
何事も最初からうまくいくわけがないのだから、
私としては天道から2作3作かけて、道システムの理想を突き詰めてもらいたかったが…。今は破れた夢だ。
しかし私は道で楽しむ。忘れられる運命の天道で延々と遊び続ける。
333:名無し曰く、
15/06/07 04:02:11.73 75bx8ZRi.net
うるせーよ秀子似のグロブスが
334:名無し曰く、
15/06/07 04:18:35.09 p2I4o1/u.net
秀子
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-75.fc2.com)
335:名無し曰く、
15/06/08 12:45:16.36 hrBqP+6C.net
BGMがいまいちな気がするなあ
せめて革新の時のように翔と覇くらい作って欲しかったけど
336:名無し曰く、
15/06/08 23:39:43.25 gF4TLWp1.net
義理が低くて引き抜かれやすい高知略タイプの曲者武将って
上級でプレイするとやたらプレイヤーの隣国に引き抜かれて
ゲーム序盤の難易度上げてくるよな
これって中級、初級でもそうなのかな
337:名無し曰く、
15/06/09 00:39:51.57 JedJ+k3S.net
やばい。
一回兵力なんかを途中編集でいじってしまうと、クセになるのね。。。
338:名無し曰く、
15/06/09 08:19:45.70 iwKKG9Wn.net
創造は、気持ち悪い。
何が気持ち悪いかというと、こちらが敵城を攻めるべく出陣したら、
沢山の巣穴から這い出てくる虫のごとく、一斉に敵軍が出陣してくる。
また、それを一目で把握できちゃう仕様がまた欠点だ。
天道にも言える事だが、やはり敵軍の動きは多少シークレットなものにしてほしい。
YouTubeの武田信玄の大河ドラマ「戦の天才 長尾景虎」※4分8秒の方
を検索して、みて欲しい。
天下創世の評定場面でこういう要素を入れてもらいたい。
339:名無し曰く、
15/06/09 09:53:32.55 3fQu1gIR.net
天道はWin10で動作するの？
340:名無し曰く、
15/06/09 10:10:20.93 4NHD0M3p.net
>>331
試してみてくれ
341:名無し曰く、
15/06/09 15:05:27.41 GawpFXds.net
8.1Up1までは動作確認。
すると思うけどね。ソフトなら、まだXP向けも32bitも動く。
保証からは外れているが動く。それを考えるとWin10も動くだろう。誰か確認しろ。
98やME向けは動かないものも珍しくなくなった。
そう考えると、天道の寿命は2020年だろうな。東京五輪のころのOSでは動かないかもしれない。
342:名無し曰く、
15/06/09 19:48:36.28 kQEfz1IW.net
>>330
Total War
343:名無し曰く、
15/06/10 00:49:05.52 ANNu6aDC.net
>>333
Windowsは10が最終バージョンだそうな。
これが本当なら10で動くならずっと動くってことじゃないの？
344:名無し曰く、
15/06/10 00:50:53.69 EuY1FPIL.net
これは竜馬はでてきますか？
あと孫悟空はどのシナリオのどこでだせますか？
345:名無し曰く、
15/06/10 00:53:28.23 syKDt4VJ.net
コーエーのゲームは以外と保証外でも問題なく動くんだよな
太閤立志伝5はXPまでだったけど7でも動いたし
346:名無し曰く、
15/06/10 18:51:36.35 M+bFiHEJ.net
>>330
とりあえず観た。まあ面白かった。
しかし、あんたが何を言っているのかわからない。
347:名無し曰く、
15/06/10 21:57:06.57 +2HhPbOa.net
>>330
でも結局、索敵の精度を上げるためのコマンドや能力が追加される仕様になって
いちいちなんかメンドクセ～って言われて不評になりそう
ひと手間追加でなんとなくリアルさを演出しようとしても上手くいかないんじゃないか
天道の奇襲も狼煙台設置っていうひと手間追加の仕様になったけど
それを高評価したレスって見たことない
348:名無し曰く、
15/06/11 11:41:28.58 T0BPpSBE.net
>>339
天道の奇襲に関してはシステムではなく効果に問題があったからかと
せっかく奇襲が成功しても効果低すぎたら、誰もシステムにまで評価しないでしょ
349:名無し曰く、
15/06/11 20:54:38.63 RvDmoOB0.net
いやあ、信長包囲網シナリオの西園寺でプレイしてるが長宗我部撃退プレイおもしれえ。
もう十年以上経過したが、侵略した領土は北伊予の集落2つのみ（笑）
四国は我が領土以外全て長宗我部！
四国は島津が大友を滅ぼし、ほぼ手中に。中国は毛利！近畿は本能寺の変が発動してカオスに。
さあて、どうするか？
漁夫の利狙うしかねーな。
開幕攻めしないとこんなにキツイのな。このゲーム。
350:名無し曰く、
15/06/11 22:24:38.31 RvDmoOB0.net
島津が七万連れてきて詰んだ（笑）
351:名無し曰く、
15/06/11 23:27:05.63 T0BPpSBE.net
>>341
別にキツくはない
それが天道本来の難易度だ
その情勢の西園寺で九州統一勢力と同盟結んでないなら、七万で攻め込まれる前に九州統一時点で詰んでるよ
初手攻めしないと、なんて言ってる所を見ると相当内政効率悪いんじゃないか？
だから十年以上経過してても北伊予の集落2つのみしか攻め取れてないだと思うよ
352:名無し曰く、
15/06/12 08:18:43.68 POM2jHp0.net
>>343
内政効率も何も無理。
定期的に長宗我部が侵攻してきて集落を占領してゆきます。
長宗我部相手に野戦を挑めば鎧袖一触。こちとら最大統率は土居清良73。
どのみち野戦を選べば、兵糧が減るので
水田がない西園寺は出来ない選択。
だから集落を荒らされるのを我慢して籠城しかない。
ただ籠城にも良い事はある。城にとりつかせている間に、別働隊が退路を断つ。
城から清良さんの連撃三で、たまらず退却した長宗我部軍を挟撃して壊滅させ兵力を吸収。
ただ、そんな事を繰り返していたからゲームオーバーになったんだな。
早期段階で河野を滅ぼさなければ詰みという事だな。
353:名無し曰く、
15/06/12 08:41:02.98 xXBOty6I.net
西園寺さんは男前が多いからなんとかなる。
354:名無し曰く、
15/06/12 12:19:38.88 POM2jHp0.net
>>345
男前の西園寺実充はん、すでにこのシナリオは死んでおらへんのや。。。
355:名無し曰く、
15/06/12 15:59:40.30 aLIvPGOh.net
>>340統率以外の奇襲の成否判定に兵力が多いか少ないかが加味されてるから
迫ってくる大軍には決まらない＆敗走していく寡勢には決まりやすいってのがどうもね…
本当に決まって欲しいのは迫ってくる大軍相手にだしな
ただし奇襲実行後の狼煙が上がるエフェクトに関しては雰囲気があって良い!
356:名無し曰く、
15/06/12 23:02:35.41 ny5vWvno.net
>>347
デタラメはやめれ！
狼煙台は・・・
うわーー！！
357:名無し曰く、
15/06/13 08:29:23.36 tedxqSvN.net
>>345
ん？それは信長包囲網の姉川じゃなくて夢幻じゃないか？
358:名無し曰く、
15/06/13 17:39:45.63 iclHAK8/.net
奇襲成功時に武将討死判定とかあったらもっと使うのに
359:名無し曰く、
15/06/13 18:43:17.19 hl4B8ivG.net
それでも一切たどり着けずに右往左往する偽報→わずかづつではあるがかすかに前進できる足止め
兵糧消費なしで一気に3000の兵を前線に移送可能なお手軽革新奇襲→ノロシ台設置で手間暇かかる天道奇襲
一応、多少なりとも改善されたとは思うんだけどな
流言が計略コマンドからなくなったのが残念、まあ存在感薄いコマンドだったけど
360:名無し曰く、
15/06/13 18:44:20.69 hl4B8ivG.net
わずかずつだった
361:名無し曰く、
15/06/13 19:51:49.61 4RQLENrC.net
鉄砲使ってないから明智や政宗ぼ使い道がない
362:名無し曰く、
15/06/13 20:07:43.46 WH0/UU72.net
謙信相手とかは研究した鉄砲ないとムリ
363:名無し曰く、
15/06/13 20:15:25.91 MYVZFVE4.net
近寄ったらどんどん溶けていくもんな
統率90～100の武将が溶かされて次々送り込み続けていくときの絶望感はやばい
特に城に陣取って出てこないのやめろ
364:名無し曰く、
15/06/13 21:02:41.91 4RQLENrC.net
>>354
そうなんだまだはじめたばかりで
謙信とまともに戦ってない
365:名無し曰く、
15/06/13 21:32:52.83 WH0/UU72.net
絶対にヤツに関わってはならん！
絶対にじゃ…！
366:名無し曰く、
15/06/13 21:39:11.50 xwvS0oQv.net
実際は溶けるというより固い
そう彼のはすっごい固いの
367:名無し曰く、
15/06/14 03:25:48.53 eRY4Tzty.net
死ねよおめーらはマリオカートデモしてろ下手くそ
368:名無し曰く、
15/06/14 06:19:39.40 GQmXEDQF.net
>>359
なりすまし御苦労様。
369:名無し曰く、
15/06/15 21:46:36.25 DMQi+2sr.net
コーエーテクモゲームスは本日（2015年6月15日），同社が展開する3タイトルのSteamでの配信を，6月26日に開始すると発表した。
タイトルは，「信長の野望・革新 with パワーアップキット」「信長の野望・天道 with パワーアップキット」，そしてPCでは初登場となる「討鬼伝 極」。価格は信長の野望の2タイトルが5400円，
誰得やねんｗ
370:名無し曰く、
15/06/15 21:55:58.60 SwUmv5qk.net
>>361
いや、そこはコーエーだろ？
371:名無し曰く、
15/06/15 22:05:15.98 tWBvy0Ji.net
ああ、今度は姉川シナリオで西園寺さんでプレイ。
初手攻めはしなかった。
一条と河野を滅ぼし、早々に三ヶ国の大名に。
しかし、早めに攻略したせいか、長宗我部、毛利、大友が代わる代わる攻めてきやがる。
そして九州を統一した大友が五万で攻めてきて撃退するも、
二回目に九万できやがって詰んだ。。。
372:名無し曰く、
15/06/15 23:12:20.19 SwUmv5qk.net
>>363
ああ、前回はやっぱり夢幻だったのね
つーか攻め込まれるのは早めに攻略したからじゃなくて、単純に兵力低いからだよ
つまり内政の効率が悪いか、敵国に隣接してる城なのにろくに兵力残してないかのどちらか
効率よく内政して隣接してる敵国の城と同等の兵力を常備してればまず攻め込まれない
早々に三ヶ国の大名にって言ってるけど九州を統一した大友がって、あまり早くはない気がするな
それとも三ヶ国になってからずっと防衛だった？
ずっと防衛でその間に九州統一されちゃったなら、2カ国目か3カ国目へ攻め込む際に自国の防衛兵力が少なかったのかも
3カ国目落とした時にすでに九州統一目前だったなら単純に内政遅すぎるだけだね
効率追求して攻略すると大友と毛利が1国もまだ落とせてない段階で4～5カ国落とせるよ
もちろん上級デフォのチート初期侵攻無しで
373:名無し曰く、
15/06/16 05:50:13.32 IwJZdf3U.net
>>364
三ヶ国とってから防戦一方。
そして時が流れ、九州から黒瀬城に来週してくる事数知れず。技術「石垣」を取得してなければとっくに滅亡していた予感。
ちなみに最初にプレイしたのは長篠シナリオだった。
そして今回は姉川シナリオ。かませ犬の一条兼定がいてもこの様。
ショックだわ。
374:名無し曰く、
15/06/16 09:12:04.32 88DADRnY.net
先に九州に楔打ちにいくのどうなんだろ。支城建てても邪魔できんかな。
375:名無し曰く、
15/06/16 13:48:08.31 gD//834f.net
>>366
わざわざ標的になってどうする
兵力が最低限あれば伊東か毛利を攻めてくれるのに
河野と一条落としてから西園寺側の港付近に建てるなら有りだと思うけど
376:名無し曰く、
15/06/16 18:39:35.53 IwJZdf3U.net
九州の覇者は強いよな。
背後を脅かす存在がいないから豊前(門司港)、豊後(佐伯港)の二箇所に兵力を集中できる。
四国の西側大名はキツイわ。
やはり、そこへゆくと革新は素晴らしい。
物理的には直江津港から謙信が府内に乱入する事もできるからな。
377:名無し曰く、
15/06/16 19:14:47.33 88DADRnY.net
>>367
九州の諸勢力のそばに城を建ててしまえば進行遅らせられるかなと思ったがだめか。西園寺やってみよっと。
378:名無し曰く、
15/06/16 19:18:13.59 OruBJXN3.net
雑賀孫市は本当は女
豆な
379:名無し曰く、
15/06/16 23:42:09.70 /sxPQEor.net
自分も久々に姉川の西園寺家やってみた
内政は1年9ヶ月で完了（すべて上級施設）
2年3ヶ月で兵力は河野のほぼ2倍で、隣接国の中では自国が最大の状態
その間に道引き直し法も完了
2年5ヶ月目に三好家が河野家へ侵攻、毛利家は浦上家へ侵攻中
しばらくして長宗我部家が三好家の勝端城へ侵攻
大友家の府内館と同等の兵力を黒瀬城に残し、河野家へ侵攻
2年6ヶ月目に三好家が勝端城へ退却、交代する形で自軍で湯築城を攻撃
2年7ヶ月目に河野家滅亡
3年9ヶ月目に大友家の府内館と毛利家の吉田郡山城と同等の兵力を黒瀬城と湯築城にそれぞれ残し、
長宗我部家の勝端城と岡豊城へ同時侵攻 (侵攻前に湯築城の内政と道引き直し完了)
4年2ヶ月目に長宗我部家滅亡 <<== 今ココ
途中で何度か毛利と大友がつぶし合って結局両家とも1国も取れてない状態
九州が統一されるのはかなり先っぽい
380:名無し曰く、
15/06/17 00:13:16.32 kIZkIHeM.net
孫市が一人だと思ってる大馬鹿
381:名無し曰く、
15/06/17 02:19:18.50 qf2KOF2M.net
>>372
これ豆なはネタレスですよ。オマエ２ちゃん初心者か
382:名無し曰く、
15/06/17 06:44:09.15 +CNUsVAK.net
>>371
なるほど三好家が勝端城のほとんどの兵を連れてゆき河野家へ侵攻、
一方その頃、手薄になった勝端城を長宗我部家が侵攻、
気づいた三好が慌てて勝端城へ退却を開始。
この瞬間、黒瀬城に侵攻可能な大名は大友のみ。
ゆえに府内館と同等の兵力を黒瀬城に残し、河野家へ侵攻したと。
ここまではわかる。しかし、
＞3年9ヶ月目に大友家の府内館と毛利家の吉田郡山城と同等の兵力を黒瀬城と湯築城にそれぞれ残し、
↑
ここがわからない。
府内の数と吉田郡山の数はそれぞれ、どのくらいいたの？
ものすごいペースで西園寺家の兵を増やしてない？
なにかコツがあるの？
383:名無し曰く、
15/06/17 06:54:13.60 iG4eivXe.net
夢幻西園寺難しいな
武将が集まらないと展開次第じゃどうにもならない
384:名無し曰く、
15/06/17 07:14:31.99 x+rBuryM.net
>>374
大友と毛利はつぶし合ってるからそんなに兵力増えてない
府内2万と吉田郡山1万7千ほど
黒瀬城と湯築城には1万7千と1万4千ほど残してるね
こっちは2国で最終的に一回の募兵で6千以上集められる
ペースが速く感じるのは内政早いからかな？
早い段階で道場に切り替えられてるのと、忍びの里建てて民忠80台まで募兵してる
385:名無し曰く、
15/06/17 08:37:11.24 +CNUsVAK.net
>>376
なるほど、匠町も道場を建てまくりなわけだ。
私はつい兵糧切れが怖くて
匠町に道場は2つどまりだな。
しかし内政を早くすると言われるが、それは商館をまず建てまくるって解釈でいいよね？
386:名無し曰く、
15/06/17 18:08:03.63 x+rBuryM.net
>>377
たぶん前提が違うんだろうね
恐らく攻め込まれる事を前提としてるから兵糧優先にしてるんだろうけど、
自分は攻め込まれないようにする事を前提にしてるから、金銭を優先して早々に内政終えられるようにしてる
特に西園寺は水田じゃなくて漁戸だから元々兵糧生産量が多いし、
武将の質は低いからその分、量でカバーするために匠の町は商館と道場にしてる
内政早くって言うのは言い方の問題かもだけど、ちょっと違う？
最初に売買できるように問答無用で商館2～3個作ったら、後は期間内に多く作れる方を作る
作れる数が同じなら上級施設（商館）優先
例えば次の季節までに市を4個つくるのは無理だけど3個作れるとする
商館なら期限ギリギリだけど3個作れるなら、商館を建設
商館だと2個しか作れないなら市を建設って感じ
募兵施設も同様
兵糧施設は漁戸作れるなら募兵施設優先
水田の場合は次の9月までに8個作れればOKだから、秋や冬の場合は募兵施設優先
畑は作らない
一緒くたに市だけとか商館だけとかだと効率悪い
大手の大名だと武将の質も数も充実してて商館建てすぎると金欠で数が建てられなかったり
弱小大名だと逆に人手不足で全部商館にしても金も尽きなければ市にしても建てられる数が同じって事もあるから
シナリオや大名家、武将の登用状況によって変える方が効率いい
387:名無し曰く、
15/06/17 20:10:32.95 +CNUsVAK.net
>>378
だいたい同じ考え。
確かに武将の粒が小さいし、流れてくる浪人も雑魚将しかいないなら、上級施設しか建てていない。
ただ鉄砲適正が高い奴だけ採用している。
388:名無し曰く、
15/06/17 22:00:05.19 02mJIUiD.net
姉川西園寺やってみた
二年かからず内政終了、間に大友が攻めてきて砦挟撃で工作兵ごと美味しく頂く
その兵力全部で槍開発しながら一条落とし、ている間にまた大友が弓２万で攻めてきて美味しく頂く
河野攻めてた長宗我部を全兵力で土佐強襲して元親ゲットでクリア確定
389:名無し曰く、
15/06/17 22:08:39.07 02mJIUiD.net
このゲーム進行が遅れるほど大体不利になるんで、最大効率の内政と速やかな進行が大事
そりゃ初手攻めが強いわけだｗ
あと四国は兵糧きついんで俺は道場は建てなかったよ
募兵するよか攻めさせて負傷兵回収した方が早くて安全
海挟むと遠隔でしか攻めてこない欠落システムなんで序盤は砦と足軽で九州勢は貯金箱
390:名無し曰く、
15/06/17 23:06:04.05 ttGWlrje.net
ぬぅ～カス武将すら登用出来ないから道場よりも鍛治場建てて斡旋かと思ってたが違うのか
夢幻西園寺だと長宗我部より秀吉、元就、島津に兵が多くても武将が少なくて攻め込まれるわ
391:名無し曰く、
15/06/17 23:07:03.78 L9FKTNQK.net
そうそう。整備を重視するときですら、とにかく侵攻は止めない。
牛歩でいいから少しずつ進める。とにかく進める。進めれば勝てる。天道はそういうゲームだ。
しかし、それ故に楽しい。
392:名無し曰く、
15/06/17 23:44:45.88 02mJIUiD.net
夢幻西園寺はかなり難しい
初手攻めや佐土原電撃作戦を使わないとすると長宗我部と正面から当たることになるんで防戦必須
矢衾で防衛、破城槌で侵攻っていう他ではなかなか味わえない攻略になったｗ
浪人の登用は運だからなー
射切さん登用出来たときのキター感はすごい
393:名無し曰く、
15/06/17 23:50:57.03 Tl9xLucr.net
斡旋使う奴はカス
394:名無し曰く、
15/06/18 02:27:15.82 kS/2pmQU.net
>>373
ガチで間違えてんじゃねーよごまかすなよ低脳ジジイ
395:名無し曰く、
15/06/18 07:18:17.80 m5ajo3dC.net
>>386
396:名無し曰く、
15/06/18 08:09:23.45 VygUcvh6.net
>>380
＞大友が攻めてきて砦挟撃で工作兵ごと美味しく頂く
「砦挟撃」とは相手が城攻めをしている時に、敵の退却ルートに砦を建設することかい？
397:名無し曰く、
15/06/18 09:20:22.59 P7vA1QQX.net
いや、砦に張り付いた敵軍を背後から削るやり方
遠隔相手に籠城すると石垣がないと兵力削られるんで、序盤は人手も足りないし砦か八幡宮を壁にしたほうがいい
戦法を退却始めるまで取っておけば兵力赤字になることはまずない
398:名無し曰く、
15/06/18 10:50:37.59 vNz/Z3ug.net
>>386
くやしいのうw
くやしいのうw
399:名無し曰く、
15/06/18 12:37:15.23 MfO+D1oK.net
信長誕生シナリオで北条プレイ
武田が同盟延長してくれないんだけど、どうすれば外交成功する？
400:名無し曰く、
15/06/18 18:27:10.78 VygUcvh6.net
初代からずっとプレイしているが、
北条をプレイしたことは一度もない。
敵として出会ったほうが面白いのに。
401:名無し曰く、
15/06/18 18:39:22.84 xsiXsNB9.net
お前の価値観とかどうでもいいだが？
402:名無し曰く、
15/06/18 18:51:30.46 p6CfRk+N.net
>>391
ユーザー側が強くなると延長してくれなくなる。武田じゃないけど同盟終了後、周りからいじめさせると泣きついてきたことあったな。
403:名無し曰く、
15/06/18 18:53:39.93
404:MfO+D1oK.net
405:名無し曰く、
15/06/18 19:22:43.57 NZvZayE/.net
無駄
406:名無し曰く、
15/06/18 22:42:58.48 yAm7gcui.net
今度steamで出るやつってやっぱりPCPKの最新パッチバージョンのやつなのかな
この間でたソースネクスト版のPCPKもやっぱりそうだったんだろうか
家庭用ゲーム機のバージョンって宣伝された追加要素以外の細かな微調整って結局何かあったんだろうか
407:名無し曰く、
15/06/18 23:33:33.07 kS/2pmQU.net
388 ：名無し曰く、：2015/06/18(木) 10:50:37.59 ID:vNz/Z3ug>>386
くやしいのうw
くやしいのうw
悔しいのはおめーだろうが真面目に言って間違えて冗談にしたのバレバレなんだよ
孫市が何か知らないアホ
全然関係ないとこで出して冗談だとしても詰まんねーゴミ
俺に指摘されて調べて悔しいので冗談にしたゴミはよ死ねよクズ
なにドヤ顔で言ってんだよ
孫市は実は女
これのどこがおもしれーんだよ完璧に一人だと思ってる大馬鹿
何が２ｃｈ初心者だよ引きこもり２ｃｈに慣れてるからってドヤ顔してんなよ恥ずかしい奴
草まで生やして必死に弁解してるアホ間違えたんだろ低脳ジジイ死ねよ大馬鹿
408:名無し曰く、
15/06/18 23:39:56.92 kS/2pmQU.net
368 ：名無し曰く、：2015/06/16(火) 19:18:13.59 ID:OruBJXN3雑賀孫市は本当は女
豆な
こいつマジで恥ずかしいなバーーーーーかおめーの負けー反論してみろよ
２ｃｈでも豆ってネタスレに言ってねーじゃんはい負け
こいつドヤ顔で言ってガチで間違ってんのばーーかどうせなら謙信にしとけばいいものを
アホ大馬鹿低脳白雉涙目になってんじゃねーよごみ
にわかのジジイがドヤ知識披露したら間違ってたの指摘されて逆切れ発狂してんなよ
馬鹿ジジイ死ねよおめーの負けーーー
409:名無し曰く、
15/06/19 04:33:03.15 V0BLL0xJ.net
>>398
まあまあ。センパイ久し振りっすね。こんな所でキレてないで一緒に龍が如くのスレ行きましょうよ。
410:名無し曰く、
15/06/19 06:44:36.87 7JjuI4q6.net
趙雲は実は女
豆な
411:名無し曰く、
15/06/19 07:31:58.40 7JjuI4q6.net
本能寺の変も実は光秀に化けた服部半蔵の仕業
ID:kS/2pmQUはゲームばっかりしてないでもうちょっと歴史の勉強したほうがいいよｗ
412:390
15/06/19 07:36:52.07 OeUGLNyP.net
孫市な実は女
↑
俺もこれのレスのどこが面白いのか分からない。
くだらん事でレスを無駄にしないで頂きたい。
まだ私の書いた>>392のレスのがマシだ。
413:名無し曰く、
15/06/19 10:20:10.77 37RClcB9.net
>>397
公式ページにもでてないバージョンで最新版
どんな差分なのかは謎
414:名無し曰く、
15/06/19 11:59:14.91 PUPyGXoT.net
姉川西園寺やってみた。男前さん、もう60なのな。開幕で河野のところの匠とるかとらないかで難易度かわってきそうだな。やらなかったけど。
415:名無し曰く、
15/06/19 13:17:52.81 V0BLL0xJ.net
>>403
そのくだらん事で久し振りに伸びてんだけどな。
あと君のそのレスも無駄だからね
416:名無し曰く、
15/06/19 18:15:35.15 S/W1IUMz.net
400 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 07:31:58.40 ID:7JjuI4q6本能寺の変も実は光秀に化けた服部半蔵の仕業
ID:kS/2pmQUはゲームばっかりしてないでもうちょっと歴史の勉強したほうがいいよｗ
おめー負け犬が何言ってんだよおめーだろドヤ顔で言って間違えたゴミがおめーは小学校からやり直せ涙目低脳ジジイ
涙目で言ってんなよあとから何言ってもおめーが間違ってるのはかわらねーんだよ
他の事で話そらすなよ低脳ブサメンジジイ悔しいのおドヤ顔で間違えて一切反論できなくて負けた負け犬
泣くなよあとモニター叩くなって顔真っ赤のたこジジイ
どう考えてもおめーの負け苦しい言い訳してんなよ涙目ジジイプルプルしてんじゃん
417:名無し曰く、
15/06/19 18:21:26.90 S/W1IUMz.net
399 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 06:44:36.87 ID:7JjuI4q6趙雲は実は女
豆な
きも笑あとでこんなの出して誤魔化すなよおめー必死だな負けたから笑
ドヤ顔で間違ってるし滑るしジジイはインベーダーでもやってろ脳溶けじーさん
こいつほんとかっこわりー何とかして誤魔化そうとしてんのバカは何してもバカだな
次スレもコピペとして貼ってやるから晒しもののバカジジイざまあ
そんな怒るなって人間間違いはある素直に認めとけって
無知の豚おやじの喪男ですみませんて
418:名無し曰く、
15/06/19 18:22:41.58 7JjuI4q6.net
ひ、ヒィーッ！
ゆ、ゆるしてくだされ！
419:名無し曰く、
15/06/19 18:23:18.24 S/W1IUMz.net
ID:kS/2pmQUはゲームばっかりしてないでもうちょっと歴史の勉強したほうがいいよｗ
ここはゲームの話するとこですはいバカ
歴史の勉強するのはおまえだろハイ馬鹿
お前が何言っても負けーーー
悔しいのお
420:名無し曰く、
15/06/19 18:26:43.19 S/W1IUMz.net
398 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 04:33:03.15 ID:V0BLL0xJ>>398
まあまあ。センパイ久し振りっすね。こんな所でキレてないで一緒に龍が如くのスレ行きましょうよ。
キレてないですよ、おめーは俺のストーカーなんだからわかるだろ常時この状態ですが
てかもう龍が如くやめたしトロ婚したから
今は修羅で３ｚでした残念ブサメンジジイ
てか馬上無双なし修羅で全ステージ撃破効果出してレア武器第二レア武器取れるようになってレスしろよ
俺に気安くレスするな下手くそ
おめーはゼルダ無双でもやっとけジジイ
421:名無し曰く、
15/06/19 18:28:43.53 7JjuI4q6.net
ID:S/W1IUMzはもうちょっと歴史の勉強したほうがいいよｗ
ぷぷぷ
422:名無し曰く、
15/06/19 18:31:46.91 S/W1IUMz.net
410 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 18:28:43.53 ID:7JjuI4q6ID:S/W1IUMzはもうちょっと歴史の勉強したほうがいいよｗ
ぷぷぷ
負け犬そんな悔しいのかよジジイおめーが何言っても無駄コピペ候補のバカジジイ
顔まっかでキー叩くなよ壊れるだろ低脳無職ジジイきめえ
おめー病院行けよキチガイジジイ
間違って逆切れのキチガイジジイ死ねよそんな悔しいのか
まあ恥ずかしいよなこれ以上無様さらすなよ低脳ジジイ
おめーのごまかしなんかバレバレなんだよアホ
423:名無し曰く、
15/06/19 18:44:24.89 7JjuI4q6.net
うぷぷぷ
424:名無し曰く、
15/06/19 18:48:05.23 S/W1IUMz.net
おめーの負けなんだよ涙拭いて消えろゴミ爺
泣くなよ負け犬
かっこわりージジイだなおめーは
425:名無し曰く、
15/06/19 19:04:37.88 7JjuI4q6.net
ぷぷっ…くぷぷ…
426:名無し曰く、
15/06/19 19:06:25.02 S/W1IUMz.net
しつけーキチガイジジイ死ねよ暇人
悔しいのおドヤ顔低脳ジジイ
１００対０でおめーの負けだよごみ
小学生からやり直せキチガイ
427:名無し曰く、
15/06/19 19:07:20.19 7JjuI4q6.net
くやしいねえ
くやしいよねえ
428:名無し曰く、
15/06/19 19:15:09.72 S/W1IUMz.net
おめーがななんで俺が悔しいんだよ無職のキチガイジジイ
病院行けよごみジジイゲームと関係ないことで間違って発狂してんなよ
おめー邪魔だからどっかいけよ発狂ブサメンジジイ
悔しいのはおめーだろだから反論もできないくせにしつこくレスしてくるキチガイ
くぷぷしか言えない涙目ジジイが
コピペになって悔しいの一生の恥さらしが死ね無職キチガイジジイ
429:名無し曰く、
15/06/19 19:27:41.23 7JjuI4q6.net
孫一は女なんだねえ
もうちょっと歴史を勉強しないといけないねえ
430:名無し曰く、
15/06/19 19:31:20.72 S/W1IUMz.net
おめーがな恥さらしのゴミ爺死ねよ
もうわかったら涙拭いて消えろよキチガイジジイおめーの負けなんだよ雑魚
そんな悔しいのか無職は絡むことしかできねーのかよ２４時間こんなとこ張り付いてんなよキモジジイ
今度から調べて書き込めよ不細工ジジイ
悔しいのおお眼鏡曇りすぎ発狂してんなよ低脳ジジイ
431:名無し曰く、
15/06/19 19:34:20.41 S/W1IUMz.net
418 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 19:27:41.23 ID:7JjuI4q6孫一は女なんだねえ
はいお前ネタとか言ったのはどうしたんだ矛盾してんだろハイ論破！！
お前ほんとバカだなわりーけどお前が俺に勝てるものねーから
発狂して粘着して矛盾してる事も気づかない大馬鹿
やっぱり真剣に言ってごまかしたことが証明されました
馬鹿は消えろ悔しいのおおお発狂し過ぎの低脳ジジイ
432:名無し曰く、
15/06/19 19:51:57.12 7JjuI4q6.net
ぷぷぷ
超ウケル
433:名無し曰く、
15/06/19 19:55:16.56 S/W1IUMz.net
発狂してんなよジジイまあいいけどいくらでもレス返してやるから
俺は勝者おめーは敗者だから痛くもかゆくもねーよ
自分の状況もわかってねー雑魚ジジイ
嘘に嘘を重ねるからどんどんおかしくなってるアホ
死ねよキチガイ悔しいのおおおお頭わりー低脳ジジイ
434:名無し曰く、
15/06/19 20:02:07.95 S/W1IUMz.net
7JjuI4q6
こいつの状況をこのスレにしたがって解説するか笑
このゴミは筒井城耐久ゼロのぼろに１０００の兵
俺軍は岸和田に２５万、二条御所に２５万、雑賀城に２５万、筒井の南の支城に２５万、霧山に２５万北の支城に２５万
坊主停戦はするくせに勧告は受けないゴミ
どう考えても詰んでるのにまだ１０００で出てきて砦つついて俺軍がきたら逃走で城に逃げかえる
おめーはこの状況でどうすんだよ笑キチガイジジイ詰んでんだよおめーは
悔しいのお
435:名無し曰く、
15/06/19 20:05:17.08 S/W1IUMz.net
371 ：名無し曰く、：2015/06/17(水) 02:19:18.50 ID:qf2KOF2M>>372
これ豆なはネタレスですよ。オマエ２ちゃん初心者か
こいつはずかしい笑これもコピペ確定笑
おめーバカすぎるだろこんな恥ずかしいゴミみたことねー笑
義銀より使えないゴミ屑ジジイ死ねよ笑
こいつこの時点で泣いてんのきめえ
436:名無し曰く、
15/06/19 20:07:19.17 7JjuI4q6.net
コピペ確定だねえ
437:名無し曰く、
15/06/19 20:08:37.90 S/W1IUMz.net
なくなって雑魚嘘ついたおめーが悪いんだよ
いい年してゲームのスレで泣くなよジジイ
どうせ天道もやってねーんだろおっさん笑
おっちゃんくやちいのおお
438:名無し曰く、
15/06/19 20:20:17.30 7JjuI4q6.net
くやちいよぉぉ
439:名無し曰く、
15/06/19 20:28:06.12 S/W1IUMz.net
てかもっと早くレスしろよ低脳ジジイ
こいつマジで虚言の糖質ジジイだろ
どうせ壁でも殴ってぬいぐるみサンドバッグにしてきたんだろ負け犬ジジイ
ハアハア言ってんじゃん汗ふけよきたねーな
悔しいのおバカが粋がるからだよざまあ乞食ジジイ笑
くやちいのおおじいちゃん笑
440:名無し曰く、
15/06/19 20:30:57.81 7JjuI4q6.net
（どうすればいいんだ…誰かきてくれ…）
441:名無し曰く、
15/06/19 20:39:19.28 S/W1IUMz.net
じゃあどっか行けよ詰んだんだから。間違ってすいませんで済むことなのにあの時俺のレスにバカな反論するからだろ
俺のレスをスルーしとけばいいものを威勢よく噛みついたけど籠手が付いてて歯が折れた雑魚爺笑
とにかくおめーが悪いんだから消えるか謝るかしろよ
ジジイならわかるだろそんくらいの事いつまでもダダこねてんなよくそじじい
じーちゃん悔しいのは分かったから笑
でも全部お前の責任じゃん何言ってんの壁に穴開けるなよ笑
442:名無し曰く、
15/06/19 20:41:36.18 o6DEd78F.net
はぁ～い、喧嘩はそこまで
まだやりたいなら、別のスレでやってくれ!
443:名無し曰く、
15/06/19 20:44:54.37 S/W1IUMz.net
都合よくでてくんなよ笑自演すな泣きべそジジイおめーが消えろよ
泣き顔がきめえんだよおっさん
息くせーからハアハア言うなよホモおやじ
444:名無し曰く、
15/06/19 20:52:30.47 7JjuI4q6.net
織田信長は実は女
豆な
445:名無し曰く、
15/06/19 20:58:05.03 S/W1IUMz.net
つまんえーんだよキモいんだよそれでごまかしてるつもりかよ自演までして暇なジジイだな
そんな悔しいのかよじゃあ慰めてやるわ
おめーの負けお前レスしてこなかったら負けだから無職の低脳ジジイ悔しのおお
また発狂してくれよきめえジジイだなお前笑
しつこいだけのキチガイ自分が間違えて逆切れして発狂してんのもう死ねよ雑魚
悔しいのお顔真っ赤で机叩いてる低脳自演ジジイ
446:名無し曰く、
15/06/19 21:14:05.82 7JjuI4q6.net
（お…オレが目覚めさせてしまったのか…！！）
447:名無し曰く、
15/06/19 21:22:43.97 7JjuI4q6.net
おい、誰か来てくれよｗ
こいつと２人にしないでくれｗ
448:名無し曰く、
15/06/19 21:27:51.07 S/W1IUMz.net
うるせーよおめーが発狂して一人恥かいてんだろゴミ過去スレ見てもわかるけど
おめーが消えるまで毎日来て潰すから
大体おめーが悪いってわからないアスぺの低脳ジジイ
だから間違えても謝れない変なプライド持ってるキチガイなんだろ
別に謝らなくていいからはよ消えろよごみ
なんか反論あるなら言えねーなら消えろ
おめーが火種作ったんだろうが雑魚の負け犬ジジイ
自演してまで発狂悔しいのおおお
449:名無し曰く、
15/06/19 21:31:35.64 vejUHh4T.net
二人でなにやってんだよ
450:名無し曰く、
15/06/19 21:33:32.49 S/W1IUMz.net
うるせー自演すんなキチガイ死ね雑魚ジジイ
451:名無し曰く、
15/06/19 21:37:15.49 7JjuI4q6.net
誰か封印してくれ
452:名無し曰く、
15/06/19 21:38:46.04 7JjuI4q6.net
塩かけたらとけねえかな
こいつ
453:名無し曰く、
15/06/19 21:44:04.77 l0g2cmTp.net
>>406
のばしたのは西園寺プレイヤーだろ？
馬鹿なの？
文章も読めないの？
孫市は女野郎はスレの流れをぶった切った馬鹿野郎だろ？
頭悪い？
454:名無し曰く、
15/06/19 21:44:16.95 S/W1IUMz.net
うるせー泣いてんなよ糞ゴミ
おめーがわりーんだろうがチンパンジーの低脳ジジイ笑
はよ死ねよ間違いも訂正できない中二病の雑魚ジジイ
何がだれかだよ自演するくらい追いつめられてる糞ブサメンジジイ
きめえ追いつめられて助け求めてるごみ
おめーが悪いんだろアホだれがおめーなんか助けるんだよ
おめーの完敗俺の完勝
悔しいのお涙目ジジイおめーが絡んできたんだろ死ね自演キチガイ無職ジジイ
ここ過疎だから毎日コピペ貼って叩いてやるから笑レス続けるってことはまだ喧嘩売ってるってことだから
死ね負け犬ジジイ
455:名無し曰く、
15/06/19 21:50:11.35 l0g2cmTp.net
>>443
てめえがくだらねえ事、ほざくから西園寺プレイで久々にまったり弱小大名論議をして良い流れだったのに、
何が「豆な」だ！
消えろ！
お前はマジで消えてくれ！
456:名無し曰く、
15/06/19 21:51:30.53 l0g2cmTp.net
>>442
＞誰か封印してくれ
↑
てめえが封印されろ！
生涯でてくるな！
457:名無し曰く、
15/06/19 21:52:53.55 7JjuI4q6.net
敵が増えてワロタ
458:名無し曰く、
15/06/19 21:58:32.40 7JjuI4q6.net
豆知識はまだまだあるからな
三好青海入道は実は女だった とか
まあ、少しづつ披露していくからお楽しみにな
459:名無し曰く、
15/06/19 21:59:03.98 S/W1IUMz.net
敵とかじゃなくておめーが逆切れしてダダこねてんのわかんねーのおめーアホだろ
俺にどっか行けって言うのが筋違いなんだよおめーが間違ってなんだから
消えるか謝れば済むことだろお前アホ？
ごちゃごちゃ言われたねーならもう来るなっててめーがしつこくごねるから続いてんだろうが死ね
自分が逆切れしてる事も理解できないアスぺジジイ
涙目で悔しいのは分かるけど全部お前が悪いんだろ？
反論もできずにグダグダレス続けるキチガイジジイ死ね
460:名無し曰く、
15/06/19 22:02:24.68 S/W1IUMz.net
447 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 21:58:32.40 ID:7JjuI4q6豆知識はまだまだあるからな
三好青海入道は実は女だった とか
まあ、少しづつ披露していくからお楽しみにな
勝手にしろよお前が自演しかできずに追いつめられての知ってるから笑バカだろおめーは無職のキチガイ
最初のレスしかコピペにしねーよ笑
まだごまかそうとしてる女々しいジジイ死ねよ
恥をいくつ重ねるんだよジジイてめーが消える立場なんだよ間違ってんのに逆切れで反論レスもなし
ただのあらしのキチガイジジイ
悔しいのおお負けて悔しいのお
461:名無し曰く、
15/06/19 22:03:37.96 l0g2cmTp.net
>>448
敵はおまえじゃ！
せっかく弱小西園寺をツワモノどもがプレイして、レポートしてくれたおかげで
すごい参考になってたのに、
てめえのくだらねえレスで台無しよ！
パァだわ。
ふざけてんじゃねえぞ！
何が「豆な」だ？！
聞いてねーよ！！んなこたぁ！
邪魔なんだよ！流れをぶった切った意味不明なレスすんじゃねーよ！
ここは頭のイカれた精神病患者のリハビリ施設じゃないの！わかる？
くだらんレスは他所でやれ！
もう二度とこのスレにくんな！！
462:名無し曰く、
15/06/19 22:13:25.48 7JjuI4q6.net
西園寺の豆知識はちょっとないなあ…
菊亭系の豆知識なら５００ぐらいあるんだけどなあ
463:名無し曰く、
15/06/19 22:16:29.96 vejUHh4T.net
三人になった
464:名無し曰く、
15/06/19 22:17:45.44 S/W1IUMz.net
447 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 21:58:32.40 ID:7JjuI4q6豆知識はまだまだあるからな泣
三好青海入道は実は女だった とか泣
まあ、少しづつ披露していくからお楽しみにな 泣
これでしっくりくるばーか誤魔化せてねーんだよ最初ガチで間違えた恥さらしが
まだ暴れてごまかそうとしてるごみどうせこんな低脳だからこのゲームも知らないんだろうな
だからゲームの話できずにドヤ顔でアホレスかまして指摘したら逆切れして
自演までするキチガイジジイマジ死ねよクズ
お前が泣いてんのバレバレ笑完全に詰んで悔しいのおおおおおお
465:名無し曰く、
15/06/19 22:26:29.08 7JjuI4q6.net
オレはもう寝るぜ
誰か封印しといてくれ
地底の奥深くに
466:名無し曰く、
15/06/19 22:41:01.53 S/W1IUMz.net
うるせーよ逃げんのかよ間違えて逆切れの雑魚ジジイ
だったら最初からでてくんな雑魚もう二度と書き込むなよ死ねキチガイ
糖質スレで一人豆なとか言ってろよごみ
てか今の２ｃｈでまめなとか言ってんのおめーくらいだろ化石ジジイ
涙目逃走悔しいのおお枕濡らすなよジジイがキモイから
素直に間違いを認めるくらい大人になれよ化石ジジイ
悔しいのおおおお
467:名無し曰く、
15/06/19 22:55:56.92 6c9LQ/Tb.net
>>456
封印すべきはテメーもだ、ボケ！
468:名無し曰く、
15/06/19 23:00:37.82 S/W1IUMz.net
424 ：名無し曰く、：2015/06/19(金) 20:05:17.08 ID:S/W1IUMz371 ：名無し曰く、：2015/06/17(水) 02:19:18.50 ID:qf2KOF2M>>372
これ豆なはネタレスですよ。オマエ２ちゃん初心者か
もう来るなよ自演の恥さらし笑
あそこでスルーしとけば泣くこともなかったし恥の上塗りしなくて済んだのに
悔しいのおおっちゃん枕噛んで寝てろキモジジイ
469:名無し曰く、
15/06/19 23:53:10.73 V0BLL0xJ.net
>>459
まだこんな所でキレてんすかセンパイ。龍が如くの6はどうすれば5のEDから上手く繋げれるかを話し合いたいんで至急龍のスレに来てください。
470:名無し曰く、
15/06/19 23:55:31.02 0q1SjCoh.net
関ヶ原真田は、皆さんどうやって攻略してます？堀攻めて東北ににげたほうがよいっすかね？それとも徳川と初期から勝負が良いっすかね
471:名無し曰く、
15/06/19 23:57:43.00 khH0f59l.net
PCは関ヶ原シナリオないのがなあ
steam版にも当然、付いてないんだろうなあ
472:名無し曰く、
15/06/19 23:58:07.30 S/W1IUMz.net
うるせーなもう龍が如くはしてねーって言ってんだろブサメン
自演に見えるからレスすんじゃねーよ下手くそおめーはレジェンドカーチェイスでもしとけ
あと切れてねーって言ってんだろ泣かすぞ龍オタク
473:名無し曰く、
15/06/20 00:01:16.03 o3ETOE1i.net
>>461
徳川や浅野が3回ほど攻めてくるからそれを撃退して春日山をとり徳川進攻。
まず鉱脈とって金山確保。春日山の金山銀山とるまでは鉱脈調査はなくさない。
474:名無し曰く、
15/06/20 00:03:25.94 o3ETOE1i.net
>>463
レジェンドカーチェイスなんか余裕なんで自分！
はやく来てくださいね。
475:名無し曰く、
15/06/20 00:08:38.35 xPrK8TNx.net
うるせーいかねーよおめーもう龍スレ帰れよ邪魔なんだよホモ
おめーはファンタジーゾーン全クリしてろ禿げ
もうレス付けてくんなよ
シッシ
476:名無し曰く、
15/06/20 00:21:01.92 o3ETOE1i.net
>>466
ミニゲなんかコンプ条件クリア出来ればそれ以上は意味ないんすよ。ファンタジーゾーンは自分は5面でが限界っす
477:名無し曰く、
15/06/20 00:50:02.10 xPrK8TNx.net
なくなよ下手くそ
じゃあなおめーには用がねーんだよ
ｚでもやろーっと
478:名無し曰く、
15/06/20 01:11:32.36 FN1zdcWw.net
>>461
東北に逃げてもいいけどどうせなら史実を超える勢いで徳川と戦おう
浅野は雑魚だから砦と騎馬で街並み荒らさせずに迎撃、回収
徳川は砦と弓、鉄砲で削った後籠城、騎馬で背後取って駆逐
まず内政で古今伝授を最速で取ろう。鉱脈調査他、使える技術が簡単に手に入る
何回か徳川を史実さながら足止めしてたらカウンターで攻め込めるチャンスがくる
堀さんはかわいそうだから放置ｗ
479:名無し曰く、
15/06/20 01:18:27.33 FN1zdcWw.net
ちなみに東北に逃げて上杉と一緒に統一目指すプレイも違った難しさがあって面白い
途中で延長受けてくれなくなるからそこだけAI弄る必要あるけれど
480:名無し曰く、
15/06/20 16:14:48.44 /gzVdF1Q.net
>>470
途中でいじるぐらいなら最初からプレイすべからず
豆な
481:名無し曰く、
15/06/20 17:08:51.18 3jSqUsxT.net
土田御前は信長の
ママな
482:名無し曰く、
15/06/20 18:07:37.83 3jFyc8c5.net
鉱脈調査なんかやってる暇はない。
だいたいスタート時に鉱脈調査を勧める武将ガイダンスやめろや。
初期の段階で内政スタートダッシュをかけなければいけないのに、
武将3人、3カ月、金10,000、を投入するのは痛い。しかも技術取得後も鉱脈がうまく見つけられず、探索失敗を繰り返し、人材機会損失は甚だしい。
数カ国取得後、膠着してからでいいんじゃ。鉱脈調査なんぞ。
483:名無し曰く、
15/06/20 20:59:54.41 wieVK+tI.net
>>473
激しく同意
もっとマトモな事提案しろといいたいが、
俺は弱小大名なら、お前程度の武将ならしょうがないな、と
大大名なら、もしかしなくても試されているのでは！？、と思う事にしてる
484:名無し曰く、
15/06/20 21:52:05.10 o3ETOE1i.net
>>473
幸村で工作して匠2をとりしだい昌幸信之河原で鉱脈とる。徳川は秋に攻めてくるからそれまでには金山確保。上田城の前に砦や回り込める道作って殲滅出来るようにしとけば何の問題もない
485:名無し曰く、
15/06/20 21:53:36.40 o3ETOE1i.net
>>473
支城は物資輸送したら壊しとけよ。4、5年は徳川あしらいながら内政して我慢しろ。徳川連合の同盟が切れだしたら進攻チャンス。
486:名無し曰く、
15/06/20 21:56:54.87 o3ETOE1i.net
内政できないなら如何に収入確保できるかを考えろ。センパイがヘタクソ連呼するのも分かり出した。ヘタクソなんだよオマエは
487:名無し曰く、
15/06/20 22:06:12.09 3jSqUsxT.net
>>477
お前は歴史の勉強しろ
ぷぷぷ
488:名無し曰く、
15/06/20 22:06:40.47 o3ETOE1i.net
鉱脈研究終了が30日切ったら探索だせ。運がよければ研究終了と同時に金山発見出来るから。人を無駄なく使え。人にアドバイス求めておいて逆ギレすんなクズ
489:名無し曰く、
15/06/20 23:28:51.15 Xz52Oy9/.net
>>475
何が幸村だ？何が昌幸だ？
そんな奴らが探索すりゃ一発で見つかるわ！
490:名無し曰く、
15/06/20 23:42:56.15 o3ETOE1i.net
>>480
関ヶ原真田の話からの流れなんだけでオマエバカ？
親に面倒見てもらってゲームしかないオマエバカ？
何一つ満足に出来ないオマエバカ？
くやしいのうw
くやしいのうw
491:名無し曰く、
15/06/20 23:57:10.46 o3ETOE1i.net
>>480
つぼみのAVでも見てシコって寝ろ仮性包茎くんw
492:名無し曰く、
15/06/21 03:23:44.72 d1YrNd3X.net
>>473
数ヵ国取得後膠着状態ってクリア確定してるしそれこそ金山なんかどうでもいい
真田は夢幻も野望再びも関ヶ原も金山銀山探索するのが鉄板だよ
知略99なんだから探索はまず外さない
金と兵糧さえ足りてりゃ募兵なしでもそう難しくないしなんなら教練で全�
493:摎ｦ80以上に鍛えるまで引きこもるプレイだって出来る
494:名無し曰く、
15/06/21 06:06:44.66 c2UHOu+c.net
>>481
関ヶ原からの流れを理解されなくって
くやしかったのはあなた。
>>482
これも自己紹介ですね（笑）
495:459
15/06/21 11:53:07.51 dmIGhD3f.net
おー皆さんレスありがとう。色々やってみまふ
496:名無し曰く、
15/06/21 17:54:26.42 y770JGl6.net
桶狭間の戦いは何回やっても起きない。むしろ今川さん自分の領地で忙しくて信長の事忘れて
構ってくれない。
497:名無し曰く、
15/06/21 23:57:30.09 IZMmomaL.net
歴史イベントは起こる時期がプレイヤー側だとほぼ予測がついてしまうので
難易度が下がりそうで入れずに遊ぶことが多いな
創造みたいに歴史イベントをクエスト形式にしてないだけまだいいけど
でも遊び手側の要求としては歴史イベに関する要望は多いんだろうなあ
498:名無し曰く、
15/06/22 00:10:31.54 3jkqcUOd.net
>>486
単純に清洲の兵力多いだけじゃないか？
北畠攻めるなり支城建てるなりして清洲の兵力低くしてやれば大抵発生するよ
499:名無し曰く、
15/06/22 01:01:39.97 fpFk13pj.net
姉川西園寺は開発済んだら一条の村落と武家を砦やらで守って攻めてきた長宗我部を返討ちしたら楽だな
そのまま長宗我部落とすも良し、一条落とすも良し
三好倒して四国統一したら近畿かな？九州攻めてたら徳川が止まらなくなる
500:名無し曰く、
15/06/22 09:43:08.24 ypMgLGb8.net
>>488
今川が関東方面に勢力のばすような展開だとおはぐろさんは関東にいることが多いので発生しないこともありまんがな
501:名無し曰く、
15/06/22 11:03:03.32 tyC2VWV3.net
>>490
同盟くんでんのになんで関東に行くんだよ
見たことねぇよ
502:名無し曰く、
15/06/22 13:21:27.01 ypMgLGb8.net
>>491
信長元服なら関東にいく可能性あるわボケ
503:名無し曰く、
15/06/22 13:48:44.57 G5BGsCRQ.net
信長元服初めて桶狭間なんて起きるのか？結構条件きつくね？見たことない。
504:名無し曰く、
15/06/22 14:24:06.58 ypMgLGb8.net
>>493
信長誕生ならともかく元服で条件きついとかねーからｗ
505:名無し曰く、
15/06/22 15:05:21.12 G5BGsCRQ.net
>>494
ごめん間違えた。
506:名無し曰く、
15/06/22 17:35:35.39 3jkqcUOd.net
>>494
いや、元服は今川でやると条件きついよ
507:名無し曰く、
15/06/22 19:15:55.03 I5HqUOQG.net
>>493
キツくは無いが、最近織田家プレイでフラグへし折ったわ…
義元さん自ら河川道路工事に三河境迄来たから、鉄砲隊でお迎えしたらあっさり確保。
雪斎坊主健在で放つの面倒臭いから処断した…既に三河松平を傘下に押さえてる私的には桶狭間bonus(千鳥香炉付)と妄想して居る。
他の大名家で無印元服やると、相当の確率で桶狭間イベント発生して居るが、尾張統一みたいに義元さんの頸には中々届かないみたいですな。
508:名無し曰く、
15/06/22 23:46:50.36 HB6faUpd.net
歴史イベントって基本的には勢力にとってネガティブ要素が多くて
汎用イベントはポジティブ要素が多いっていう認識であってる?
509:名無し曰く、
15/06/23 00:11:34.95 QSgfg2TE.net
>>497
無印元服で他の大名家でやると、高確率で桶狭間イベント発生しないんだが？
ほとんどの場合、信秀が死ぬ前に武田か今川に食われるよ
しかも無印で桶狭間発生して義元が討死にしない事なんて見たことないよ
PKでAIいじってなら見た事はあるけど
510:名無し曰く、
15/06/23 01:19:59.62 hvsEdZy/.net
元服で桶狭間のイベントってする意味なくないか？
イベントみたきゃ桶狭間でやればいいし、元服でイベント起きるって進行速度遅くないか？
511:名無し曰く、
15/06/23 19:59:54.35 ILfA5ILE.net
>>500
難易度中級で最初の三年程度内政集中後、一年一国位のペースでやってるせいかな？
東海より東の各主要大名が此方のペースに合わせてくれるのか、織田が伊勢を抑えた辺りで発生するよ…で、大体は存命の雪斎坊主がその場を収めて尾張陥落の後に織田滅亡の場合が殆ど。
1回義元さんの頸が落ちた記憶があるんだが、結局織田滅亡してたなあ…
512:名無し曰く、
15/06/23 21:53:45.89 AqDgbMJV.net
一度北条が北陸ルートで上洛した事があったな
513:名無し曰く、
15/06/23 22:59:20.50 GC3x0DZ9.net
騎馬隊って使う価値あるの？
あのクソ兵科
514:名無し曰く、
15/06/24 00:42:02.52 FlMSHq8N.net
>>503
連式銃なしだと野戦じゃ最強なんだけどな
どの変がクソなのか書かないと同意は得られないんじゃないか？
515:名無し曰く、
15/06/24 06:14:11.47 PSQidPFT.net
動き早くて楽しいけどな。上杉武田相馬ぐらいでしかつかわないけど。
516:名無し曰く、
15/06/24 07:37:43.12 76L7zKQ1.net
>>503
使う価値はない。騎馬はチート兵種。このゲームのキモは、
①敵兵力を吸収する
②兵糧の絶やさない
の2点に尽きる。
騎馬は敵を追撃したり、敵の背後に回り込む事が容易なため、敵を殲滅しやすい。→①
騎馬は移動速度が早いため兵糧の消費を節約できる→②
これをチートと言わずして何がチートなのか？
さらに武田、上杉、相馬でプレイする馬鹿はいないと思うが、
もしそんな愚か者がいたら、もうこのゲームを辞めろ！このろくでなしがっ！！
517:名無し曰く、
15/06/24 09:12:03.41 76L7zKQ1.net
>>506
同意！
騎馬という「チート兵種」を使い、
さらには武田家という「チート大名」を使用する行為は
いわゆる「ダブルチート行為」であり固く禁じられておりまあす！！
おふざけでない！恥を知りなさい！
518:名無し曰く、
15/06/24 13:37:52.52 RcUhSsG+.net
じえんだーじえんがでたぞー
519:名無し曰く、
15/06/24 16:34:01.05 UJqL5b1O.net
なんじゃと！？
520:名無し曰く、
15/06/25 14:57:44.38 jZkH8s91.net
慈円（じえん）という僧侶
521:名無し曰く、
15/06/25 15:49:14.40 JfNftO1d.net
自作慈円はよ
522:名無し曰く、
15/06/26 10:04:27.73 rfWsU4nF.net
steam版今日からか
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
523:名無し曰く、
15/06/26 18:59:13.35 76/vbIi2.net
DLCなどは対応しとらんのな
524:名無し曰く、
15/06/27 23:55:18.39 V6SWxnO8.net
steamからの新規参入プレイヤーいますか？
525:名無し曰く、
15/06/29 12:20:10.99 TJcf4xpo.net
皆さんに聞きたいです。
コンピューターは軍勢を組む時に1部隊だけ破壊鎚を入れたりしますが、
これが案外手強いです。
これを見習い、我々プレイヤーも1部隊入れたほうがいいのでしょうか？
もちろん移動速度は落ちますが、それを補っても余りあるメリットがあるように思うのですが？
526:名無し曰く、
15/06/29 12:29:08.00 v3DgjUzN.net
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
527:名無し曰く、
15/06/29 12:51:41.01 ObeUsGCF.net
序盤の弓とか鉄砲は防御が紙切れなので、いれとくメリットあるよ。
528:名無し曰く、
15/06/29 13:17:09.80 P0SiMFEN.net
>>515
＞コンピューターは軍勢を組む時に1部隊だけ破壊鎚を入れたりしますが、
それは悪い見本
ネギ、米、生卵、鍋、コンロを背負ったカモだからな
機動力だけ見ればデフォの破壊鎚と鉄砲は組めそうに思えるが、
破壊鎚のせいで前出るから殴られやすくなるからな
破壊鎚だと草鞋か革足袋研究する前の足軽ぐらいとしか組めないよ
混成するなら攻城櫓
529:名無し曰く、
15/06/29 15:47:29.26 dVrLtg3U.net
>>518
＞機動力だけ見ればデフォの破壊鎚と鉄砲は組めそうに思えるが、
＞破壊鎚のせいで前出るから殴られやすくなるからな
城に取り付くために軍勢内の破壊鎚1部隊が、鉄砲4部隊より前に出てしまうと言うことですか？
だとすれば、好都合ではないですか？
敵が味方の破壊鎚1部隊(最大兵士数の高い一門衆が担当)をタコ殴りしている間に、鉄砲4部隊が一斉射撃できるし。
530:名無し曰く、
15/06/29 16:45:27.77 B+NIS4nq.net
>>519
アホか
フルボッコにされて瞬殺じゃね&#12316;か
だから悪い見本って言われてんだよｗ
531:名無し曰く、
15/06/29 17:29:52.13 UwxW3Ubr.net
選択した大名家やプレイの序盤か終盤なのかによって賢い組み合わせにもなるし
使えない間違った選択にもなる
攻略先にある設置された軍事施設の数だったり城壁を完全破壊して力攻めなのかどうかとか
それぞれ条件は微妙に違うからセーブ＆ロードを使って自分で数値検証しながら進めてみれば勉強にもなる
それと以前から気になっていたんだが「破城槌」を「破壊鎚」って間違って書く人多い気がする
532:名無し曰く、
15/06/29 17:51:04.16 r+u27pHQ.net
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
533:名無し曰く、
15/06/29 20:12:16.39 dVrLtg3U.net
>>520
結果だけではなく、
論理的に説明してもらいたいです。
なぜフルボッコになるのかを。
534:名無し曰く、
15/06/29 20:26:25.01 8c8q8Klx.net
うっせ
535:名無し曰く、
15/06/29 21:29:38.72 P0SiMFEN.net
>>523
え？そこの説明いるの？ｗ
1部隊で突出するわけだから、敵の集中攻撃を受けるわけで多少兵力多かろうがすぐ壊滅する
せっかく5部隊で軍勢組んでてもすぐに4部隊になるから破城槌を混ぜる意味がないし、軍勢に組み込む意味もない
それなら最初から破城槌部隊を単独で出して鉄砲5部隊の軍勢にした方がいい
まあ、これは破城槌の問題というよりは近接と間接混ぜる場合の問題だけどな
近接と間接混ぜる場合は最低でも近接2～3混ぜないと壁にならない
だから破城槌混ぜるなら足軽一択だし、草鞋か革足袋研究する前じゃないと研究した意味もなくなるんだよ
536:名無し曰く、
15/06/29 23:55:55.22 ujvcAWfJ.net
破城槌の優位性がハッキリとわかるような運用方法って限られてくるから上手く説明するの難しいよな
それでも足軽と破城槌の破壊力のバランスは革新よりは改善されて使いどころは増えたんだけどな
俺は破城槌の攻撃力はもう少し上げてある方がバランス的にいい気がするんだが
または任意でいつでも破城槌放棄出来て足軽兵科にチェンジ可能にするとか
537:名無し曰く、
15/06/30 01:04:43.27 D+VQ8kXz.net
破城槌を下手に混ぜようとするから難しくなるんだよ
兵科統一すればそれなりに使える
破城槌は連携しないから兵科適正があまり重要じゃない
だから適正が合わずに統率高い武将が余ってる時には有効利用できる
だから弓や鉄砲特性が高い大名家なんかだと、下手に戦法無しで足軽軍勢出すよりも破城槌軍勢にした方が壁として使えたりする
混ぜて運用できるのって言ったら弓と攻城櫓ぐらいじゃないか？
他の組み合わせは序盤や武将数が少ない時ぐらい以外はメリットないと思うが
538:名無し曰く、
15/06/30 08:25:22.42 zuRcdQZJ.net
破壊槌を「壁として使う」という感覚で出陣させた事はない。
完全に敵の城を破壊する目的で使用してます。
敵の城まで一直線。
その途中に破壊槌の行く手を阻む敵軍を、後方の鉄砲隊が掃討するイメージ。
あくまでも出陣した破壊槌は敵城の城耐久度をゼロにしてもらいます。
539:名無し曰く、
15/06/30 09:29:24.72 How195U3.net
人手の足りない序盤、例えば有馬とかで破城槌1+鉄砲4のcom編成を組むことはあるね
なんせ足軽が万能過ぎてcomの弱体化にしかほとんどならない兵器だよなあ
540:名無し曰く、
15/06/30 10:15:50.37 D+VQ8kXz.net
>>528
イメージってｗ
机上の空論じゃんかｗｗｗ
盾なしで間接兵科とか論外だよ
541:名無し曰く、
15/06/30 10:40:31.97 TZYE4emr.net
兵科混ぜると陣形の恩恵が受けられないのがね
技術無くても破城槌なら方陣にするだけで守備が９も上がるんだぜ
武将が5人しか確保できないならともかく6人以上いて鉄砲使いたいなら方陣破城槌と雁行(鶴翼)鉄砲に分けた方がいい
1.3倍はデカい
542:名無し曰く、
15/06/30 11:06:32.58 V5rjV26C.net
序盤は兵も武将も足りないので破城槌まぜるけど。鉄砲で馬も叩ける義弘クラスなら別だが。
543:名無し曰く、
15/06/30 13:56:31.45 zYwZm3tm.net
信長で初めて筒井城から小田原城まで細長く攻略して
稲葉山城も取った
簡単過ぎるわこのゲーム
544:名無し曰く、
15/06/30 15:46:27.78 D+VQ8kXz.net
根本的に内政縛りとか自分に制限設けるかAI任せにしてcom同士で戦わせて眺めるというのが楽しみ方です
545:名無し曰く、
15/06/30 16:41:11.06 MAQ285Ys.net
簡単すぎるのはみんなも同様に感じてるから
AIを強化したり各自オリジナルの縛りを入れたりして
少しでも手強くなるように工夫して遊んでる人が殆どだと思うけど
素のままだと手応え無いのはここでは常識
546:名無し曰く、
15/06/30 16:53:02.59 zYwZm3tm.net
>>535
最上と上杉の領地が難しいわ
547:名無し曰く、
15/06/30 23:41:18.49 B58X1heK.net
多少の縛りを入れてスタート
↓
プレイ途中に新たな縛りを自分に科したくなる
↓
新たな縛りを追加して再ゲームスタート
↓
プレイ途中に新たな縛りを…
これの繰り返しばっかりで発売初日に買ったのにまだエンディングに辿りつかない
548:名無し曰く、
15/07/01 00:07:30.62 pyoU6bIP.net
上級松前って無理ゲー？
549:名無し曰く、
15/07/01 00:53:45.39 +wHlmkGg.net
>>538
引きこもりプレイには最適なんじゃない？
少し人材集まれば盤石な気がする
550:名無し曰く、
15/07/01 08:22:37.53 f/7VgvVf.net
>>528
破壊槌は城の防御壁として使えないか？
例えば城の耐久度が低い城を守る場合において、
城に前に方円の陣を組ませて並べる。
敵が破壊槌に阻まれ漂っているところを弓や鉄砲で射撃。
551:名無し曰く、
15/07/01 13:29:57.94 pyoU6bIP.net
全国モードで上級は難しいすか？
地方の微妙大名です
552:名無し曰く、
15/07/01 13:53:33.09 P4+7LgBO.net
>>541
試しにやってみりゃ分かるだろ？アホかおまえは
553:名無し曰く、
15/07/01 14:57:22.62 pyoU6bIP.net
>>542
うるせえ死ねよ
554:名無し曰く、
15/07/01 15:00:22.06 YlqzWj6/.net
罵声に引っかかったか
555:名無し曰く、
15/07/01 15:47:40.95 P4+7LgBO.net
>>543
くやしいのうw
くやしいのうww
556:名無し曰く、
15/07/01 16:46:14.23 pyoU6bIP.net
>>545
( ^ ^ )/■車懸かりの陣
557:名無し曰く、
15/07/01 19:20:01.20 hKGX36bg.net
>>546
なんていきおひ…
558:名無し曰く、
15/07/01 21:38:30.40 c7cUNc78.net
天道の男前は
小山明長ちゃん
異論は絶対に認めな～い。認めた～くない。
559:名無し曰く、
15/07/02 21:45:54.75 NoZK6DCD.net
>>548
小山先生はなぜガッツポーズしてるの？
560:名無し曰く、
15/07/03 23:50:49.33 2O8An0uL.net
う、牛が、なだれ込んで……
止められん！
561:名無し曰く、
15/07/04 06:28:30.83 Uj9PHzbw.net
>>541-550
しょうもない書き込みすんじゃねえよ。シジイ共
562:名無し曰く、
15/07/04 07:47:54.49 viRH73RY.net
シジイ
563:名無し曰く、
15/07/04 08:00:15.64 jwD/T0CY.net
オジンだよ、オジンｗ
564:名無し曰く、
15/07/04 10:43:14.44 gEAoGMYV.net
なんじゃと！？
565:名無し曰く、
15/07/04 11:11:11.24 V1LQIZIw.net
日本全国から包囲網を受けたいなと思って、
英雄集結で九州の端から国を落とさず支城だけで頑張ってみた
九州四国中国まで行ったあたりでその状況にはなったんだが、
東半分ぐらいは北条にとられてしまったんで、あんまりうまくいったとは言えなかった
真ん中から始めればもう少し国を残せたんだろうか
集落を全部奪って無力化した国は、隣接の敵国からの勧告受ける点が難しかった
566:名無し曰く、
15/07/04 13:01:27.01 i+JDWQQJ.net
>>555
史上最高のアホなプレイだな。
いい加減にしろよ(怒)
567:名無し曰く、
15/07/04 14:27:20.52 hqqqeNLc.net
>>555
いや、実に面白い!
並の人間ならそんな全国規模で包囲網受けたいなんて願望はなかなか抱かないもの♪
少なくとも俺様なら金銀山の収入無いなんて...し、支城で補給線繋げるなんて想像しなかったわ。
568:名無し曰く、
15/07/05 13:28:11.12 7i88d3mA.net
クリア
569:名無し曰く、
15/07/05 14:42:50.00 Bc5jU47c.net
不如帰の行方の松永でクリアできない
徳川が攻めてくる
570:名無し曰く、
15/07/05 19:23:32.93 uTu+i+eg.net
>>559
秀吉と組みなさい。
571:名無し曰く、
15/07/06 01:22:30.64 dVbqVhAL.net
長篠の戦いの河野家は難しい。
なんか固有戦法つけて欲しい。
たとえば固有戦法「河野談話」を発動して
明や朝鮮の船が艦上援護射撃してくれるとか。。。
572:名無し曰く、
15/07/06 02:32:41.57 tw61eQFd.net
>>561
いや、それだと援護射撃どころか大手を振って攻めこまれるぞ
573:名無し曰く、
15/07/06 17:28:13.54 Yfs7TQnH.net
結局足軽になるんだよな
最初はお金足りなくて足軽
最後は強いから足軽
足軽以外は趣味なんだよ
574:名無し曰く、
15/07/06 17:36:33.17 Yfs7TQnH.net
東北で二毛作するわ
575:名無し曰く、
15/07/06 23:57:50.90 VKDVQQJa.net
�
576:ｫ軽はお手軽すぎて手応え的に物足りない 調達や輸送の苦労も味わいたいし
577:名無し曰く、
15/07/07 10:50:13.88 8Kj03rkC.net
夢幻のイベ無し伊達でプレイ。織田の巨大化に間に合わんわー。城に二十万とか籠られるわ、技術はフルスペックだわ、諸勢力のみなさんは湧いてくるわで大変。勝てるかなー。
578:名無し曰く、
15/07/07 20:05:06.96 tZwF6COa.net
織田が巨大化するのなんか当たり前だろ二十万でガタガタ言うな
イケメングラに限って弱い
これマメな
579:名無し曰く、
15/07/07 20:10:42.53 nLNzZLYX.net
オレ、能力も高いけど…ｗ
580:名無し曰く、
15/07/07 21:23:43.17 oyKgmLbc.net
二階堂さんも普通の表情をしていればきっとイケメン
581:名無し曰く、
15/07/07 22:16:31.66 0cX710mm.net
支城や本城諸勢力合わせて50万くらい攻めてきたときはドンパチすごかった
582:名無し曰く、
15/07/07 23:42:00.99 0gpdLopk.net
この敵勢力数十万が一斉になだれ込んでくる現象を防ぐには、
・こちらの最前線の兵力は少なくしておいて、敵が兵力を貯めこむ前に中途半端な数で
何度も小出しに攻めてくるように誘導する。（改築や軍事施設建設は充分にしておく）
これを心がけておけばある程度なだれ込み現象の発生って防げるのかな?
まだ大勢力と対峙する状況になったことないので対策を適当に想像してみたんだけども。
583:名無し曰く、
15/07/08 11:00:25.64 d4iFC+W3.net
小出しにさせるのが1番よいけど篭ってしまった城の場合が大変なんだよな。
その城がある国の街を取って櫓とか設置、自国の街をとらないと他国に攻めてこないので時間稼ぎになる。
後方の城を落としにいく、武将を引きずり出すことができるからその間に城を落としてしまう。もしくは後方の城を荒らして兵站を引き延ばさせるとか。
大軍隊くると技術の差と武将の差できつい。
584:マリカー先生
15/07/08 22:21:57.47 y4VIuNNC.net
>>571
氏ねよ。
敵が小出しに出した部隊を叩いてお山の大将気取りかよ（笑）
男だったら、敵の本気の大群を退けてこそだろ？
いますぐ天道のプレイを中止してマリオカートやれよ！！
この人間のクズが！
585:名無し曰く、
15/07/08 23:47:09.57 YSK0zxId.net
>>571 そういったガス抜き戦術が上手いこといって
敵最前線の拠点が兵力MAXになるのを防げる場合もあるし
手薄にして誘ってるのに全く攻めるそぶりを見せてこない場合もあるね
この辺の敵の挙動に関しては各自がAI調整でイジッてる可能性が高いから
共通の対策を立てるのは難しいかもね
586:マリカー先生
15/07/08 23:51:42.55 y4VIuNNC.net
>>574
黙れよ。
真の武士なら堂々と鼓を打ち鳴らし、進軍し敵を打ち砕くべきだ。
姑息な真似をするならこのゲームをいますぐやめたまえ。
587:名無し曰く、
15/07/09 00:35:08.82 CRre+Bd8.net
技術の差がある大軍と戦うのはアホだろう。東北連合だと政宗成宗小十郎髭最上くらいしかいないのに、官兵衛真田清正蒲生とかとまともにぶつかるのはアホ。
588:名無し曰く、
15/07/09 23:41:12.66 6TifZsDE.net
騎馬野郎と鉄砲野郎は役立たずだな
589:名無し曰く、
15/07/09 23:52:46.27 CMdwvsln.net
基本的には慣れれば簡単なゲームなので
役立たずな兵科を重用することによって
自分で難易度上げるようにして遊んでます
590:名無し曰く、
15/07/10 02:06:48.78 6oLLLU3U.net
>>577
役立たずって言ってる時点でおまえが使いこなせてないだけｗｗｗ
591:名無し曰く、
15/07/10 14:18:35.47 CMapbSFx.net
>>579
馬鹿だなあ
馬も鉄砲も作るの金かかるだろ？
その分の金を足軽武将とか研究に回すんだよ
馬鹿だなあ
592:名無し曰く、
15/07/10 14:23:13.28 CMapbSFx.net
騎馬と鉄砲はオワコン
593:名無し曰く、
15/07/10 16:49:14.70 bHR/UJBO.net
鉄砲楽しいじゃん
594:名無し曰く、
15/07/10 23:59:11.06 g7wBA5jJ.net
使いづらい兵科プレイこそやりがい出る
595:名無し曰く、
15/07/11 01:02:37.96 beeGYvlM.net
織田家ｳﾝ十万の騎馬鉄砲とか敵に回すと面倒だけどなぁ
596:名無し曰く、
15/07/11 10:16:25.78 hu+L/R2c.net
>>584
それは中盤から後半の話でしょ
その頃には天下決まってる
597:名無し曰く、
15/07/11 19:12:41.84 hahnqpAR.net
steam参入組ってほぼいなさそうだな
たいして安くないしDLC使えないし
598:名無し曰く、
15/07/11 19:33:26.00 A3MpWQwN.net
足軽以外雑魚って言ってる奴は強豪勢力で雑魚AI相手にやってんだろ？ｗｗ
599:名無し曰く、
15/07/11 19:39:31.81 hu+L/R2c.net
いや騎馬も鉄砲も強いよ
ただ入手するのに無駄にお金がかかるのが不利って言ってるの
600:名無し曰く、
15/07/11 20:47:57.19 Fx/QhPZC.net
>>586
steamなんてそれこそライトユーザーだし
ライトはこういうゲームやらんし
601:名無し曰く、
15/07/11 22:41:02.55 FmdcLjix.net
足軽は初心者が使うもの
マメな
俺も足軽で統率武勇とか無視で上杉の騎馬軍団に突っ込んでいってたわ初心者の頃は
足軽最強研究面倒って思って募兵しかしてなかった
マメな
602:名無し曰く、
15/07/12 00:31:03.60 wXdbq6zP.net
足軽の研究すれば良いじゃん
弱小武将が謙信と戦って負けるのは当然の事で
いくらプレイヤースキル高くても研究しないと勝てないよ
603:名無し曰く、
15/07/12 02:52:10.10 gUNQTSaZ.net
馬や鉄砲の利点が分からずに募兵だけして足軽使うのはまだ分かるが統率武勇あたりを無視するのは初心者以前の問題だろ
そんなのやってたら上杉どころかそこらの中堅大名にも負けるわ
604:名無し曰く、
15/07/12 03:01:47.38 ND2ue74O.net
だから信長初心者って言ってんだろうるせーな最初はみんなゴリ押しするんだよ
いつまでもしてるやつはバカだけど
最初から研究して統率も理解できてる自称上級者が何でここで初心者丸出しの
アドバイスしかできねーんだよ成長してないって事だろ
あと適正ｄを入れまくってるのも初心者丸出しな
これマメな
605:名無し曰く、
15/07/12 14:24:47.62 ShCr/MUZ.net
>これマメな
これを連呼する奴って大抵初心者に毛が生えた程度の奴ｗ
606:名無し曰く、
15/07/12 14:31:37.96 q3CWTvcv.net
>>594
「マメな」ってつけろよｗ
607:名無し曰く、
15/07/12 15:41:44.85 m6AxSRYo.net
豆知識の豆はどんな豆？
608:名無し曰く、
15/07/12 15:43:47.60 q3CWTvcv.net
大豆だろ
609:名無し曰く、
15/07/12 20:15:16.77 t63k5JOC.net
みんな何を言ってるの？
統率も適正も関係ないだろ。
このゲームは「募兵」が命だろ。
兵が多ければ味方武将全員、一条兼定レベルでも、攻め込まれることはない。
統率や適正など他のコマンドにとらわれて、道場建設を怠れば戦になり、
たとえ勝って敵兵を吸収しても、味方の被害でイッテコイだろ？
なによりもそんな小競り合いをしているうちに、時間が過ぎ行くのがもったいない。
610:名無し曰く、
15/07/12 20:43:37.48 nSxPizuB.net
数は正義だよ兄ちゃん
611:名無し曰く、
15/07/12 20:51:44.60 lPtlIekU.net
ある程度兵士がい�
612:髀ﾔで味方武将全員一条兼定レベルだと 当面は攻め込まれないかもしれないけど徐々に兵数差をつめられ追い越され こちらは技術開発も出来ず結局攻め込まれて負けるような
613:名無し曰く、
15/07/12 21:19:21.50 ND2ue74O.net
兵が多ければ味方武将全員、一条兼定レベルでも、攻め込まれることはない。
馬鹿かよ攻められたほうが攻めるより楽だろ
じゃあ織田の城徳川の城に統率知略無視の軍勢でせめてみろよ倍の数でいいから
足止め祭り狼煙で凹られて城から鉄砲で撃たれて敗走するから
数とか言ってるのは下手くそ
このゲームは金だよアホ
これマメな
614:名無し曰く、
15/07/12 21:55:06.54 4Hzs7XgC.net
このスレで攻略談義するのはどんな低レベルな話でも煽りでもまだ読む気になる
でもさ、みんなはあのウィキの攻略記事やコメント欄どう思う？
あれはちょっと臭くて絡む気が起きねえわ
615:名無し曰く、
15/07/13 16:10:22.15 8ghnCvmE.net
６００げｔ
616:名無し曰く、
15/07/13 19:29:11.97 QejS4F2j.net
>>603
これは見事すぎる
マメな
617:名無し曰く、
15/07/13 20:22:07.91 bUQjV+5h.net
臭いかどうかは知らんが役に立たない攻略内容だなとは思う
>>602
618:名無し曰く、
15/07/13 23:50:36.02 UM+iV8d9.net
ここまで読んで見て
皆が天道大好きなんだなって思った
心が少しほわっとなった
お前らありがとう！
619:名無し曰く、
15/07/13 23:54:35.26 AAHJioMU.net
>>606
うるせえ!槍極で打ち取るぞ！
620:名無し曰く、
15/07/14 00:34:51.84 guOYEQGY.net
つ動揺
621:名無し曰く、
15/07/14 10:34:07.43 K1EHnyBR.net
いま長篠シナリオで宇都宮家でプレイ中。
佐竹と結城とは同盟国だし、緩いかな。
宇都宮家は大名のパラメーターが高い上に人材が豊富。
宇都宮家の臥龍・鳳雛と称された芳賀高定と大関高増。
宇都宮家の関羽・張飛と称された豪傑、佐野房綱と山上道及。
もう5年経つが、まだせっせと国づくりをしている。
622:名無し曰く、
15/07/14 12:17:17.64 +gBYcPB7.net
俺なら鬼槍食らわせるぞ
623:名無し曰く、
15/07/14 15:06:12.16 cN5j0ea/.net
お天道さん
624:名無し曰く、
15/07/14 16:48:05.75 5MjE4H2y.net
プレイステーションplusで創造もらえるからしばらくあっち行くわ
625:名無し曰く、
15/07/14 19:11:23.98 K1EHnyBR.net
>>607と>>610の保持戦法は罵声で十分。
槍一でも果報じゃて。
626:名無し曰く、
15/07/14 19:41:30.40 naikN/01.net
オレの特技…籠絡
627:名無し曰く、
15/07/14 21:15:15.49 5MjE4H2y.net
罵声と鼓舞はほんと糞だな
628:名無し曰く、
15/07/14 21:49:14.03 97jDL0WT.net
革新の鼓舞＝天道の○○強化＋鼓舞ぐらいの万能さなんだっけ?
罵声とかの計略戦法は包囲陣形で城包囲した後でも発動出来るんなら使い道もあっただろうに
城包囲した後の戦法発動は無印までは出来るようになってたんだっけかな?
629:名無し曰く、
15/07/14 22:01:04.36 e8EUXurj.net
>>616
「完全包囲」した後なら陣形が替えられて戦法発動できるんじゃないか？
630:名無し曰く、
15/07/14 22:40:14.33 3UtQ2g2S.net
Eテレの知恵泉見てるけど、上杉軍の騎馬比率は武田や北条より少なかったってグラフが出てて
上杉軍の騎馬が強いイメージが揺らいだわｗ
他の大名の兵科比率も見てみたいわ～
631:名無し曰く、
15/07/14 23:08:24.36 97jDL0WT.net
>>617
ホント?陣形変えたら戦法発動自体は確かに出来るけど包囲状態は解除されない?
包囲状態保ったまま発動ってできるのか
632:名無し曰く、
15/07/14 23:18:34.89 VvAiYVEp.net
>>618
謙信ちゃんが馬乗るとラオウと黒王みたいになっちゃうから。
633:名無し曰く、
15/07/14 23:20:55.70 ZuV1XdYI.net
信長「おかしい…ラオウのモデルは俺のはず」
634:名無し曰く、
15/07/15 00:30:36.36 Qmt+f8rQ.net
>>619
陣形変えれば包囲状態も解除されるから無理
PC版なら陣形使わずに手動で包囲すれば戦法使い放題らしい
635:名無し曰く、
15/07/15 04:36:24.88 7yPTQDYo.net
ラオウのモデルは項羽だろう？
636:名無し曰く、
15/07/15 04:36:58.30 +Tu7xwvv.net
なら>>4のテンプレは間違っているのか？
＞・包囲した後で戦法が使えない
＞ （敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
637:名無し曰く、
15/07/15 07:41:00.51 VMmA7Pq0.net
>>624
テンプレはPC版の頃から変わってないはず
CS版は色々バランス調整入ってるらしいよ
PC版の包囲は部隊の位置情報だけで包囲判定してるっぽいから陣形解除しても直ぐには包囲が解除されないし、陣形使わずに手動でも包囲ができるみたい
638:名無し曰く、
15/07/15 08:41:31.36 7r+g1a/A.net
大砲の射程伸ばすとタワーディフェンスぽくなって賑やか
639:名無し曰く、
15/07/15 10:42:12.21 +Tu7xwvv.net
>>625
そうなんだ。ありがとう。
しかし包囲はメリットが少なくリスクばかりだなあ。開幕攻めするプレイヤーにしてみたら必須かも知れないが。
・メリット
①城の耐久度を減らさずに落城できる。
②味方の被害を抑えることができる。
・デメリット
①増援きたら壊滅
②諸勢力が城から湧いても壊滅
③軍勢のうち1部隊壊滅したら包囲陣が解ける
④漁夫の利を狙った第三勢力が乱入しても壊滅
⑤兵糧の消費が激しい
⑥長滞陣のため、出陣武将は内政ができない
増援対策にもう1軍勢を帯同させればいいだろ？という考えもあるが、
そもそもそんなに軍勢連れてゆくなら力攻めのが早いだろうというジレンマ。
640:名無し曰く、
15/07/15 21:06:03.71 GFMmf4W5.net
完全包囲が完成して陣形が包囲陣形のままだと
拠点に対して攻撃はせずに士気を低下させることしかできないけど
デモ観察してるとたまに包囲陣形持続したまま攻撃が始まって???ってなることがある（その代わり士気低下はストップするけど）
軍勢が弓隊で囲んでる城の城門が４門のときにこの現象がたまに起こる
まあ自分が包囲使う機会あんまりないから仕様の謎を解明しようって気も起らんけど
641:名無し曰く、
15/07/15 22:04:57.34 zW6CHpJs.net
創造二回クリアしたら、もうホコリかぶって
今は天道ばかり。
創造PKはどう？
642:名無し曰く、
15/07/15 22:11:50.17 sozrhx91.net
うっせ
643:名無し曰く、
15/07/15 22:37:25.09 zW6CHpJs.net
>>630
兵糧がもうありません！(震え声)
644:名無し曰く、
15/07/16 08:03:05.30 lT/7WCZc.net
包囲できる
↓
少なくとも相手の3倍以上の兵力がある
↓
当然ながら城を完全修復する金も持ち合わせている
↓
ゴリ押しした方が手っ取り早い
っていう考えになってしまうから俺も包囲は使わないな
利点が思い浮かばない
645:名無し曰く、
15/07/16 09:54:52.93 htcnwDdO.net
水攻め土竜攻めしたいときぐらいかな。
646:名無し曰く、
15/07/16 15:34:13.66 +2m2iEDa.net
土竜攻めは意外に邪魔になる
マメな
647:名無し曰く、
15/07/16 19:24:12.75 TsDpwuB5.net
>>629
創造は無印もpkも買ったけど、天童に出戻りしてるよ
pk買うくらいだからつまらないとは言わないけど、やりたいプレイスタイルが見つからない
俺的には次回作はリアルタイムじゃないのにしてほしい
648:名無し曰く、
15/07/16 19:34:23.04 kT1NM2P9.net
伊達政宗はイスパニアでマタドールをしていた時期があった
マメな
649:名無し曰く、
15/07/16 19:38:04.81 5+tLZpkR.net
>>635
しかし天道はリアルタイムではないか？
むしろ創造は評定があるからターン制を意識させる。
とにかく人工衛星みたいに敵の進軍が見えるのは面白くない。本城から2キロ四方はシークレットにしてほしい。
650:名無し曰く、
15/07/16 19:42:58.87 +2m2iEDa.net
TsDpwuB5
分かる奴は天道
最近のコーエはくそだと気付いたやつも本物
マメな
651:名無し曰く、
15/07/16 20:07:14.51 5+tLZpkR.net
人工衛星バードアイ方式なら桶狭間はもちろん、
三方ヶ原の合戦すら起こらない。
丘を越えたら武田軍が踵を返して布陣完了という部分がこの合戦の肝なわけで。
川中島合戦もそうだな、妻女山を夜陰に紛れ下山したのバレバレになる。
敵の動きは、すべて細作や伝令の類に、口頭で報告するシステムにしろ。
その報告を聞いて、敵軍は何日前に立ったか、道のりは何里かを推測して出陣するのだ。
何をいってるかわからない人は
以下のようつべをご参考
↓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
652:名無し曰く、
15/07/16 20:23:05.97 fYq+MK4D.net
以前からそんな要望は過去の信長スレでもう何十回と議論されてきたけど
最新作でさえもそんなのは実装されてないんだからあきらめろ
リアルにしたら面白くなるってわけじゃないのはもう低能プレイヤーでさえも気付いてる
地味でも作業が増えてもいからもっとリアル志向に行って欲しいけど
そんなことしてたらプレイヤーが先細りして作品が出なくなる未来しか見えん
653:名無し曰く、
15/07/16 21:30:41.92 YPWShbTG.net
犯罪者 中野隆一「なかのりゅういち」
美容室 ブルーム コスタ 赤羽 デコラ 池袋 カレン 川口 社長
上記人物はお客様の事を偽証申告して逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔「えんどうこうすけ」
意識の革命家 ザーマスターキーIII
美容師 美容院 中野隆一の店 フジテレビ 荒川区在住
散髪 ヘアメイク ホットペッパービューティー とらばーゆ
タウンワーク アシスタント レセプション
654:名無し曰く、
15/07/16 22:07:43.75 TsDpwuB5.net
>>637
天道はリアルタイムだね
創造は１ヶ月毎に評定あるけど会戦とうまくリンクできてない仕様だったのが残念
会戦ないと凸が渋滞おこしながら向き合ってるだけだから地味だしw
655:名無し曰く、
15/07/16 22:28:51.61 u1ZYfPCb.net
その昔、ファミリーコンピューターディスクシステムに「ブリーダー」というゲームがあってだな、
いやマイナーすぎてわからないな多分。
・・ベストプレープロ野球というゲームがありまして
おおまかな指示をしたら、あとはCPUが勝手に動く野球ゲームで、代打・代走、投手交代ぐらいしかできない。
信長の戦闘もそうあるべきなんだ。
信長が細々と武将の戦法を発動するタイミングを戦場で指示できるわけでない。
656:名無し曰く、
15/07/16 23:14:27.34 htcnwDdO.net
>>643
それやると、パラメータありきになって単調になるよ。ベストプレイプロ野球懐かしいな
657:名無し曰く、
15/07/16 23:17:03.41 vBGLPchH.net
何で信長って強かったんだろうね
武将の質か鉄砲か
やっぱ統率力だな
658:名無し曰く、
15/07/16 23:37:03.94 AaisDkfU.net
兵の補充が早かったからだろ
ちょっと負けてもすぐ立て直すっていう
659:名無し曰く、
15/07/17 01:07:09.29 347LyjR4.net
NGワード：マメ
660:名無し曰く、
15/07/17 09:26:37.72 RNuRWeb2.net
型に囚われない能力主義・実利主義だからって
何かの歴史ドラマで半兵衛が言っていた
661:名無し曰く、
15/07/17 13:36:51.87 9+yfJ4wt.net
武将風雲録では、夜や雨の場合は部隊の周りの視界しか見えずに、いきなり敵部隊と遭遇してびびったりができたわけで。
なぜ昔できた事が、今できない？
662:名無し曰く、
15/07/17 17:19:54.55 MXHktpJU.net
RPGでもセガサターンやPS1時代までだと、
洞窟内などで自分の周りしか見えず、道を見落としたり不意打ちしたりしたが、
今はああいうのないんだよなあ。
なんだろうね。
作り手としては面倒な何かがあるんかね。
ユーザー的には自分の周り以外を暗くするだけなんだから何でもない処理だと思うんだが。
663:名無し曰く、
15/07/17 19:13:29.01 QA+skinJ.net
不評だから
664:名無し曰く、
15/07/17 19:29:47.47 DFCVN0il.net
まあそうだろうね
こういったスレなんかで「視界の概念導入しろ」って言ってる人の数倍レベルで
周りが暗いと難しくて遊び辛いって感じて敬遠してる人達がいるって思われてんだろうね
>>643
どんなゲームかググったら昔、持ってたやつだわ
面白さを力説しても友達誰一人として共感してくれなくて
対戦プレーができずにいっつもCOM相手にひとりで遊んでたわw
665:名無し曰く、
15/07/17 19:54:05.28 9+yfJ4wt.net
>>652
友達に面白さを力説していたのにタイト
666:ルを忘れてしまうとは。 おそらく無念に思ったカセットの霊魂が、私の身体に乗り移り、あんたに知らせたんだな・・・(身震い)
667:名無し曰く、
15/07/17 20:49:05.78 9SgVtPcj.net
ここは爺の汗でできてる
マメな
668:名無し曰く、
15/07/18 14:03:29.94 9d81QC8J.net
>>654
断言しよう。
俺が日本で、いや世界で一番はじめに信長の野望をやった小学生だ！(ドヤ)
小学生の時、栃木県にある鬼怒川◯◯◯ホテルに夏に家族で宿泊していた時、
一回のロビーにパソコンが何台か備えつけられたブースがあり、光栄の営業マンが信長の野望を宣伝していた。
当時小学生低学年だった私は、呼び込みの営業マンに促されるまま、椅子に座らされ、信長の野望をプレイさせられた。
当時ギャラクシャンやインベーダーぐらいしかやったことない少年は、
モニターに関東地方らしき地図に数字がふってある画面を見せられて何がなんだかわからなかった。顔グラもなかったように記憶している。
とりあえず覚えているのは、尾張から美濃を攻めたこと、
営業マンに言われるがままにコマンドを進め、「ほらコレで勝ったんだよ。わかるかい？」と言われ
「わかりません」と正直に答えたところ、
「ダメだなあ、君は次世代の人間なんだから、このぐらいのゲームはできなきゃダメなはずなんだが」
と失望までされました。
こんな蜂の巣の模様(今思えばＨＥＸ)を眺めてなにが面白いのか？
なんで馬鹿にされなきゃいけないのか？
と不承不承にその場を立ち去り大浴場に向かったのは、今では良い思ひで。。。
669:名無し曰く、
15/07/18 15:42:01.69 QC+O1khw.net
CPUって巨城改築する？プレイーヤーチートで手伝ってあげないとだめ？
670:名無し曰く、
15/07/18 21:34:12.48 3VN9ZoZX.net
デモ見てると条件がそろえば普通に作るな
実際のプレーではそんな余裕や隙をCOMには与えないので分からん
671:名無し曰く、
15/07/19 15:31:19.45 BfbqTbaY.net
>>655
40代前半と見たw
自分はFCの信長全国群雄風雲から久しぶりにやったのが天道で、システムも映像も変わってもなんか空気は懐かしいものを感じたでなあ
海外の良く出来たRTSなんかを主にやってても、たまに信長やりたくなるのは郷愁的な何かがあるのかもな
672:名無し曰く、
15/07/20 13:21:52.52 GslwA2zC.net
西園寺の姉川の合戦シナリオでようやく台頭できた。
やはり募兵が大事。
一条を滅ぼした後は長宗我部だな。河野のが攻めやすいが罠だ。毛利を呼び込むことになるだけ。
長宗我部は早めに叩かないと三好を吸収して手がつけられなくなる。
一条→長宗我部→三好→河野と滅ぼし、今は府内城を占領した。
ここで包囲網を敷かれたが、撃退したわ。
673:名無し曰く、
15/07/20 17:28:21.61 g42kNsSY.net
しょぼい大名で始めたくない
弱いからじゃなくてなんか嫌だから
上杉謙信とか伊達政宗じゃないと天下取りたくない
674:名無し曰く、
15/07/20 18:00:56.15 tW72AR7+.net
三傑、謙信玄なんかは素人でも楽勝だから慣れてくると作業ゲーになるのがキツい
募兵禁止とか縛りを入れると楽しめるけどね
675:名無し曰く、
15/07/20 20:22:25.20 ioBfJqqL.net
>>659
府内とったのか。大友と島津に挟まれてキツくないか？
俺なら岸和田とるな～
676:名無し曰く、
15/07/20 20:56:54.58 yzG1crwl.net
,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;｣ !
|;;;;;;| ━､ , ━ i
i ､'|| ＜･> < ･> | 岸和田はええで～
'; ' |］ ' i,.
ノｰi :::::: ._`ｰ'ﾞ ..!
イ i ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'
!. ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ﾞヽ、
＼＿＿＿ ノ. ﾞヽ
677:名無し曰く、
15/07/20 21:36:09.26 73sTJo/h.net
>>662
九州取った方があとあと楽だからかね。
678:名無し曰く、
15/07/20 21:52:55.17 0uOkZjwR.net
>>664
ん？逆じゃね？
革新ならともかく海が使えない天道だと僻地は後回しにして中央先に取った方が後々楽になると思うんだが
679:名無し曰く、
15/07/20 23:57:21.05 RDFGEo8l.net
>>660
俺は逆だわ
強い大名家は全然興味わかない
なので固有BGMって聞いたことほとんどない
弱そうな大名の情報をネットなんかで必死に調べて
思い入れの気持ち高めてからゲーム開始してる
680:名無し曰く、
15/07/21 01:53:37.85 ojZ3f7A6.net
俺なんか地元大名でしかやる気がおきねえよ…
681:名無し曰く、
15/07/21 05:30:31.81 3q6s33s1.net
まったくだべ…
はぁ～わっぱ飯でも食うべ
682:名無し曰く、
15/07/21 08:03:18.73 c8HeLEc8.net
>>665
んなわけねーだろ。
東の勝者とガチで勝負する際に、九州という後顧の憂を残したら負けるわな。
「創造」だろ、中央取らないと勝てないゲームは。
683:名無し曰く、
15/07/21 08:59:28.19 pO/0rU2N.net
創造は糞ゲーだからな
ハマったけど
684:名無し曰く、
15/07/21 17:37:24.32 xT83WBS1.net
>>669
アホか。論理が破綻してるぞｗ
東の勝者とガチで勝負する時点で九州残ってたら負けても当たり前だろ
どっち攻めるとかもはや関係ない、前提がすでにおかしいわ
中央後回しにしてたら、対抗勢力の歯止めが利かないから東西に勢力拡大しちゃうんだよ
中央を優先して進出する事で自勢力が歯止めとなって、最悪でも東西のどちらか半分とられるだけで済むんだよ
685:名無し曰く、
15/07/21 17:50:39.83 Q9sehUSB.net
どっちも合ってるような。
中央押さえておけば肥大化とめられるし、九州抑えてしまえば、力を分散させずに済むし。
686:名無し曰く、
15/07/21 18:04:12.38 erUC15PQ.net
本当にどっちも合ってると言えるか&#12316;？
最終的に二極化した場合、力を分散させずに済むのは相手も同じだよ
敵方との勢力差がそんなに無いなら問題無いが、敵方が肥大化してたら相当厄介だと思うけどな
687:名無し曰く、
15/07/21 18:44:55.11 xVjNXiWq.net
>>673
九州のメンツと東上するのが好きなのもある。義弘グラが好きでな。まあどっちでもいいんじゃね。
688:名無し曰く、
15/07/21 19:23:50.58 7LBG0a9l.net
どっちが好きかって話題ではないんだけどなｗ
忘れた頃に出る話題で、すでに結論も出てるし毎回ほとんど議論にもならない、わかりきった問題なんだがな