451:名無し曰く、
15/03/06 04:17:26.45 lVR+o7ph.net
女の道は一本道で御座います
452:名無し曰く、
15/03/06 13:15:29.75 Z6utVrsy.net
一本道（意味深
453:名無し曰く、
15/03/06 14:03:12.40 RNRWuTc+.net
信長の野望初めてでVITA版やってるんだけど
毎回いい感じに面白くなってきたところで発生する包囲イベントで激しく萎える
訳の分からない数の暴力で味方は捕まるは城は無くなるは
返還してもらおうにも昔一度断ったのを根に持ってるとか言われても困るわ
454:名無し曰く、
15/03/06 14:24:05.36 +xe4qMtB.net
>>440
包囲網で一斉に攻めてくるが、普通にての回らない城は潔く籠城すれば撃退できる。
集落一つも奪われまいと貧乏根性を出すと返って傷口が深くなる。
技術奪われても、集落失っても泰然自若と籠城すればいい。
包囲網が終ればいつでも取り返せる。
455:名無し曰く、
15/03/06 14:49:21.87 vsnrHKoQ.net
俺も初めて包囲網で焦ったけど端へ端へで攻めてたから安全地帯もあったし各個撃破でどうにかなったな
456:名無し曰く、
15/03/06 17:32:29.93 txOjOdR9.net
包囲網は諸勢力のみなさんに助けてもらえば楽だな。
457:名無し曰く、
15/03/06 18:05:28.56 Z6utVrsy.net
中国包囲網
458:名無し曰く、
15/03/06 22:06:03.34 iGR9/obr.net
68年開始長寿、81年で謙信も信玄も氏康も生きてるんだけど・・・
459:名無し曰く、
15/03/06 23:05:17.01 4v/VmUBs.net
包囲網はこのゲームの緊張感を持たせているいい要素。
現実の信長がいかに苦労し鬱陶しかったかよくわからせている。
追加で各大名を苦しませた一向一揆を再現して欲しいな。
烈風伝でもあったけど、あんまし強くない勢力だったし、
三河、越後、長島とか、大名の勢力を脅かすレベルまで発生して欲しい。
460:名無し曰く、
15/03/06 23:25:36.82 VgR9ZOcR.net
一番厄介なのは俺的には朝廷の介入だな。無理矢理同盟組まされるのはかなりめんどい
461:名無し曰く、
15/03/06 23:26:04.44 Z6utVrsy.net
>>445
長寿にしてるからじゃん
462:名無し曰く、
15/03/07 00:04:45.20 z/614S/x.net
包囲網でせめてくる敵は、勝てる見込みを計算せず、保有兵力で猪突猛進に攻めてくるから焦る必要なし。
大規模な一揆と思えばいい。
463:名無し曰く、
15/03/07 00:15:14.60 W4GpSYRN.net
>>449
信長&謙信のアホみたいな大群に攻められてどうしようもなかった
464:名無し曰く、
15/03/07 00:15:59.41 4gFW8afp.net
謙信という最強の農民
465:名無し曰く、
15/03/07 00:48:15.69 aoeWcKwh.net
撃退は簡単だけど、包囲網中の諸勢力がスゲーうざい
根来衆とか百足衆が潰しても潰してもすぐ攻めてくるねw
466:名無し曰く、
15/03/07 00:51:11.09 HO84t9Gl.net
強勢力への包囲網とかむしろ他が弱体化するだけじゃないか？
467:名無し曰く、
15/03/07 06:54:01.01 jfsIN4zB.net
>>452
スゲーわかるw
またかよ！ってなるわ
城塞築いたら突撃してきて勝手に壊滅してるけど
468:名無し曰く、
15/03/07 20:09:20.91 C3gIW8Vq.net
基本は攻めさせて兵力削りって巻き返しゲーだよね
だから逆に創造みたいなコンセプトが生まれたんだと思うけど
469:名無し曰く、
15/03/08 00:36:58.61 Hr1jSXJy.net
ソースネクストをポチってしまった
470:名無し曰く、
15/03/08 11:18:42.15 zWjsQPmm.net
街とって道カットして、孤立させるゲームだと思ってた。
471:名無し曰く、
15/03/08 12:11:08.96 ZRZH4sOF.net
このゲームは集落単位で相手の領土を奪えるというのを売りにしてるが、
集落を奪える時点で、すでにその城も奪える能力に到達しているジレンマがある。
472:名無し曰く、
15/03/08 12:35:55.89 gmZK7rIv.net
町だけ刈り取りに行こうと思ったら取り返しにくるからね
473:名無し曰く、
15/03/08 13:07:38.38 ll9a6Aav.net
>>458
あるある。集落を取るために軍を動かすと、
そのまま本戦に突入してしまい、そのまま城まで落とすかって流れになるんだよなあ。
集落が少ないのが原因だと思っている。
極論になるが、開発にかかる時間が数分の一になり、
集落の数が数倍になっていれば、このゲームはもう少しおもしろくなっていただろう。
474:名無し曰く、
15/03/08 14:46:35.11 zWjsQPmm.net
道の自由度がもっと欲しかったかな。
475:名無し曰く、
15/03/08 17:09:52.45 8PzjnA/R.net
そうか…？有馬さんでプレイした時は集落奪取超重要だったぞ…
476:名無し曰く、
15/03/08 17:31:25.84 8j+dVMT1.net
弱小だとまとまった兵力で攻めると横槍が入るから集落を落として敵弱体化＆予防線張ってその隙に別の敵を攻めるってことならする
477:名無し曰く、
15/03/08 19:10:21.33 yT8gRiZf.net
>>456
送料含めるとお得感ねーんだけど
478:名無し曰く、
15/03/08 19:25:02.98 0vXBCcSV.net
>>458
の通りかな。
特に本城を持っていても、殆どの領地を他家に侵食されている
様子を表すのにいい表現だと思ったのだが。
山形の統一に苦労した最上氏みたく、ばらばらの領内を納めるのも
全国版以外のシナリオであってもいいかも知れん。
479:名無し曰く、
15/03/08 22:47:54.17 Hr1jSXJy.net
>464
まあそうなんだけどね
でも、天道やったことないから買っちゃったｗ
480:名無し曰く、
15/03/09 03:43:11.38 dcGq5E7q.net
>>462
×:そうか…？有馬さんでプレイした時は集落奪取超重要だったぞ…
⚪︎:そうか…？有馬さんでプレイした時は、開幕から集落奪取超重要だったぞ…
ダメだ。開幕から龍造寺の集落奪取は禁止。
開幕ダッシュせずに、勝つ方法を見いだすのだ。
481:名無し曰く、
15/03/09 05:10:49.20 Bcwex4pJ.net
好きにやらせてあげて
482:名無し曰く、
15/03/09 05:57:48.05 uecuvSbS.net
>>464
尼は送料込みで2,138円
ソースネクストは送料入れて2,372円
483:名無し曰く、
15/03/09 06:36:11.48 bhbYhhuj.net
広告強制表示になってうぜぇ・・・
484:名無し曰く、
15/03/09 10:09:59.24 zYPBYPkz.net
>>467
開幕でやってねーし
つか怖くて開幕でもいけねーし
485:名無し曰く、
15/03/09 10:20:42.31 zYPBYPkz.net
>>467
つか動画出せとか書き込んでる奴の言う事がようやく分かったわ
お前マジで弱小大名でプレイした事ないだろ
486:名無し曰く、
15/03/09 18:11:04.45 h+uzupbk.net
てんどうたそ///
487:名無し曰く、
15/03/09 19:12:36.47 dR1J0Ou5.net
>>458
時間の流れを止めると国の本来の領土の境が出る
COMもあれを境に取り返しに来るよね
砦や築城すると収まるけどなければ1000部隊で奪還出撃
結局は、砦や築城しようとすれば結構な数の部隊が出て来るがｗ
488:名無し曰く、
15/03/09 20:48:26.82 DT4ij5iV.net
いや、少ない兵数で領内に侵入すれば相手も自部隊を少し超える程度で討って出てくるから
いきなり総力戦にはならない
進んだり退いたり繰り返しながら、櫓建てたり・集落前の道撤去したり・国境前に自軍を待機させておびき寄せた迎撃部隊を帰り撃ちにしたり
小競り合いをしないと弱小大名では強豪大名には太刀打ちできねえよ
489:名無し曰く、
15/03/10 00:26:18.37 L3SN4gtA.net
ソースネクストクソおせえ
490:名無し曰く、
15/03/10 03:40:36.35 sze8Z4BD.net
>>475
騎馬大名だと序盤はとくに町がほしい。村と武家は兵糧募兵と牧場立てる余裕ないからね。
491:名無し曰く、
15/03/10 04:11:11.13 CCQYGLuW.net
家康が何回も攻めてきて面倒だ
俺に内政をさせてくれ
492:名無し曰く、
15/03/10 04:14:23.97 cZ+gai43.net
開幕攻め領地切り取り否定は高難易度プレイしてない証拠だからな
出来るなら本気で動画あげてほしい参考にするから
493:名無し曰く、
15/03/10 05:51:00.64 95LsRHx4.net
>>479
開幕攻めしたら勝つに決まってんじゃん。
それならば最初から、その開幕で攻める先の大名でプレイすればいいだろ？
つまり有馬でプレイしないで龍造寺でプレイすればいいじゃないか？
結果は同じだろ？
なぜそのようなまどろっこしい事をするのか？
むしろ「開幕攻め」という弱小大名の唯一の勝機をあえて逃し、
弱小大名の苦労を震えながら味わえよ。
494:名無し曰く、
15/03/10 06:36:01.59 95LsRHx4.net
>>479
＞開幕攻め領地切り取り否定は高難易度プレイしてない証拠だからな
はあ？否定すんに決まってんじゃん。
まさかあなた、開幕同時に領地切り取りしてんの？
そういうズルする人が「高難易度プレイ」しているとは思えないがね。
495:名無し曰く、
15/03/10 07:00:56.44 ERrwgeAH.net
しばらく見ないと思ったら文体変えて帰ってきたかキチガイ
496:名無し曰く、
15/03/10 07:07:37.28 66IV3xmu.net
河野さんおはようございます
497:名無し曰く、
15/03/10 09:28:53.14 D8phhI0n.net
こいつは創造スレにいかんのか？
498:名無し曰く、
15/03/10 15:18:18.19 pwR7g3ZQ.net
>>479が基地外に餌をまくから悪い
499:名無し曰く、
15/03/10 17:43:34.51 sze8Z4BD.net
足止めっていったい何してるんだろうか。まきびし撒いてんのかな。忍出の足止めは脅威だから
500:名無し曰く、
15/03/10 18:02:49.95 C9QUINEq.net
やっぱり開幕攻めにかぎるな
501:名無し曰く、
15/03/10 19:28:53.74 HIPdHYkB.net
自演だろ
502:名無し曰く、
15/03/10 19:30:24.67 2+6pnzD/.net
殿！○○に伏兵が潜んでいるとの噂
ここは一度進軍を止め様子を探るべきかと
うむ、ではそなたが様子を見てくるのじゃ！
(´・ω・`)してやったり…ついでにまきびし撒いて帰ろう
503:名無し曰く、
15/03/10 20:55:14.77 5lHKjGkh.net
有馬でやらずに龍造寺でやればいいとかこのゲームやってるのかも怪しくなってくる発言だな
地元だからとか好きな大名だからとかそういうのを全否定は流石にないわ
504:名無し曰く、
15/03/10 21:33:52.44 95LsRHx4.net
>>490
だったら有馬でやれよ。
その代わり初手攻めで龍造寺屠ったら、
隆信以下全員斬首しろよ。
隆信以下、龍造寺家臣を取り込んだら龍造寺家でプレイしてんのと変わらんだろ？
505:名無し曰く、
15/03/10 21:58:42.08 sze8Z4BD.net
今まで家宝剥がされた小笠原さんに何の魅力も感じなかったが、耐久20000の兵2000ぐらいしかいない敵城に小笠原さん達の弓部隊で攻めたら速く落とせた。
天道3年目で弓の使い道を知りました。なんかまた面白くなってきた。これからは弓騎馬ぐらいは研究しよ。
506:名無し曰く、
15/03/10 22:14:28.17 zG3kfEWh.net
その前に家宝返してやれよ
507:名無し曰く、
15/03/10 22:26:35.25 9i9F19Cp.net
最近天道名人君出てこんなぁ
創造でもやってんのかなぁ？
508:名無し曰く、
15/03/10 22:52:00.23 D8phhI0n.net
>>492
声が高いんだよな。
509:名無し曰く、
15/03/11 00:21:55.42 88QnouCR.net
巨大勢力に対して
朝廷で無理矢理同盟組んだ後
手薄になった相手の居住を
同盟破棄して電撃戦で奪取する
作戦って、みんなは使ったりします？
510:名無し曰く、
15/03/11 07:11:13.38 eICH5Ws8.net
>>496
使った事がない。
大名のいる居城を攻撃すると何かメリットあんの？
てゆーか電撃戦どころか家臣の忠誠が下がるから怖くて出撃できなくないか？部隊ごと寝返りそうで。
各地で一斉に一揆が起きて町並み破壊しまくるから、国力が落ちるし。
511:名無し曰く、
15/03/11 07:42:13.31 eICH5Ws8.net
>>494
気に入らない奴なら、相手にしなきゃいいだろ？
よってたかって彼を叩いて
それこそ最近川崎市で起きた中一殺害事件の構図と一緒じゃないですか。
みんな仲良くするべきだ。
512:名無し曰く、
15/03/11 09:08:30.73 VRwaP4wy.net
>>496
今川でプレイしていて、最後に武田が残ったから、同盟破棄していっきに攻めたことはある。面白かったけど面倒なのでオススメできないな。
513:名無し曰く、
15/03/11 12:07:04.84 BStvb1G3.net
夢幻イベなしで東側でプレイすると
大体関東東北東海甲信越くらいまで
しかとれなくて、若干国力兵力共に
少ない状態で織田と対峙するのよね。
武将の質や三段構えでまともにやるとやられるんで、考えた作戦なんだけど、あまり一般的じゃないんですね。
514:名無し曰く、
15/03/11 12:37:04.85 xH1xFBwU.net
>>500
わざわざ上げてまで言うのは一般的じゃないかな
町並みの側に櫓や部隊を配置して一揆対策をしっかりすればやってもいいと思うよ
515:名無し曰く、
15/03/11 17:50:49.07 HDBtBtKB.net
>>500
最前線に支城建てて、耐久0で落ちる兵置いて取られたら全力で取り返し、敵兵負傷兵ゲットの繰返し。
加治湯MAXの町を2つ用意。
516:名無し曰く、
15/03/11 18:08:20.75 Nj/OjZ+C.net
負傷兵の欄見るの楽しいよな
517:名無し曰く、
15/03/11 18:12:35.55 rWJDy0kQ.net
おう！
518:名無し曰く、
15/03/11 19:46:09.44 VRwaP4wy.net
>>500
一気に街とりまくって、そのあと朝廷同盟してる間に国力補強ってもあるよ。
519:名無し曰く、
15/03/11 20:55:06.20 /VedB2gM.net
うるっせーなちくり魔クソヤローのキモた！
イライラしてるときにでしゃばんな！ゴミが！
520:名無し曰く、
15/03/11 20:56:51.13 DCGiIIe4.net
なんだコラ！タココラ！
521:名無し曰く、
15/03/11 21:02:09.07 t3xcu1i5.net
朝廷同盟→即、破棄して電撃戦で優位に立ってもその後に感じるのが優越感ではなくて虚しさなのがどうもね。。。
朝廷同盟する直前にセーブしてそこから何パターンもロードありで攻略進めてみてなにか正攻法の攻め手がないか模索するのが楽しいな
522:名無し曰く、
15/03/11 21:53:32.04 veTyXhtT.net
>>507
それ言うなら、何コラ!タココラ!
523:名無し曰く、
15/03/11 23:16:40.71 eICH5Ws8.net
>>502
ほう、わざと敵に攻めさせて落城させて、後に敵を閉じ込める戦法ですか。
三国志演義の「夷陵城の戦い」で曹仁が実践しましたね。
しかし敵の援軍が来てしまい破綻しかけた作戦です。
現実問題として、皆さんも考えて欲しい。
あなたがもし、敵より少ない軍勢を率いている将だとして、
郊外にいる大軍を横目に、目の城を落としにかかるという愚行をするだろうか？
しないでしょう。しかしコンピュータは馬鹿だからそれをする。
コンピュータの馬鹿につけこんだ邪道戦法です。
大いに反省をしてもらいたいですな。
524:名無し曰く、
15/03/11 23:45:45.28 HDBtBtKB.net
>>510
反省します
525:名無し曰く、
15/03/12 00:50:34.08 OzEnFyJQ.net
覇王の後継者の上杉動画のやつ死ねよ
526:名無し曰く、
15/03/12 00:51:21.72 OzEnFyJQ.net
覇王の後継者の上杉動画のやつ死ねよ
527:名無し曰く、
15/03/12 00:51:50.78 OzEnFyJQ.net
覇王の後継者の上杉動画のやつ死ねよ
528:名無し曰く、
15/03/12 07:33:34.79 MoOO+LMP.net
私女だけど彼氏が香川県民だった 死にたい。。
∧,,,∧
( ･ω･)っ 麺から手作り
(っ / ﾌﾐﾌﾐl丶l丶
/ '⌒) ( ) やめて！
,,（ /￣Ｕ ､､ と、 ｉ
( （⌒ー'´~) )) しーJ
ヾ ｀`ｰ─´ 彡
529:名無し曰く、
15/03/12 08:10:55.44 s5NpGMxu.net
>>515
おっ！このアスキーアートは可愛い！癒される！ありがとう(^-^)
530:名無し曰く、
15/03/12 16:13:29.59 EvGrpmej.net
34年開始モードで5年後には柴田勝家とか長尾なんとかが龍造寺にいるんだけど
531:名無し曰く、
15/03/12 18:08:50.36 JZOEubK6.net
左遷
532:名無し曰く、
15/03/12 19:28:17.84 YjIV/pJA.net
>>510
先輩の正攻法を是非御指導お願いしたい。小生まだまだヘタクソですので御鞭撻のほどお願い致します。
533:名無し曰く、
15/03/12 21:33:01.93 MoOO+LMP.net
>>516
∧,,,∧
( ･ω･)っ 麺から手作り
(っ / ﾌﾐﾌﾐl丶l丶
/ '⌒) ( ) やめて！
,,（ /￣Ｕ ､､ と、 ｉ
( （⌒ー'´~) )) しーJ
ヾ ｀`ｰ─´ 彡
534:名無し曰く、
15/03/12 23:07:41.18 pSKJJhiz.net
>>519
やっぱ武家町と匠町を全て道場1択でしょう。
そして数年待って、大友が龍造寺を攻めるタイミングでハイエナしかないでしょう。
開幕攻めでなければ龍造寺を家臣団に加えても問題ないでしょう。
535:名無し曰く、
15/03/12 23:25:13.10 E57IeO1t.net
尼でちょい安くなってたからＰＫぽちっちまったぜ
536:名無し曰く、
15/03/12 23:31:08.05 pSKJJhiz.net
>>520
意味不明なレスはやめるんだ。
面白いと思ってんのか？
香川県の住民から訴えられても知らんぞ
537:。 レスの無駄。
538:名無し曰く、
15/03/12 23:48:57.18 J2E+de/J.net
>>522
>>411
539:名無し曰く、
15/03/13 00:35:24.51 L0N/jPnH.net
>>521
匠1を何に使いますか？
鉄砲大名だから散弾？商人町2つあるけど1つ鍛治で埋めれば金少なくなるし、匠道場で埋めれば忍里商人町に作らなければいけないし。最初は三間槍?
540:名無し曰く、
15/03/13 01:04:24.75 KrBImYxL.net
>>521じゃないけど個人的には鉄砲鍛冶、金山銀山ある土地なら鉱脈調査
541:名無し曰く、
15/03/13 07:56:39.52 A6DdAzz0.net
>>525
草鞋じゃないでしょうか？
大友vs龍造寺の乱戦に斬り込むわけですから、足軽で全軍出撃になろうかと。
言わば火事場泥棒をするわけですから機動力を高くしておく必要があると思います。
鉄砲は攻撃間隔が長く、防御力が弱く、機動力がなく、さらには破壊する能力が無いので
乱戦に加われば瞬時に溶けると思います。
鉄砲鍛冶は佐賀統一後で十分かと。
もっとも大友が龍造寺に攻めるのがだいぶ先の話なら、鉄砲鍛冶も良いかも知れません。
542:名無し曰く、
15/03/13 13:48:15.73 CkflNg9d.net
あ
543:名無し曰く、
15/03/13 21:47:16.06 rOpRUSxW.net
∧,,,∧
( ･ω･)っ 麺から手作り
(っ / ﾌﾐﾌﾐl丶l丶
/ '⌒) ( ) やめて！
,,（ /￣Ｕ ､､ と、 ｉ
( （⌒ー'´~) )) しーJ
ヾ ｀`ｰ─´ 彡
544:名無し曰く、
15/03/13 22:56:11.66 A6DdAzz0.net
>>529
やめろと言ったはずだ。
545:名無し曰く、
15/03/13 23:47:34.40 4r1BHHza.net
いらいらすんなようどん県民
546:名無し曰く、
15/03/13 23:50:32.21 rOpRUSxW.net
うどん食いながら道路工事してんだろ
きめーな
547:名無し曰く、
15/03/13 23:57:29.07 3k2Wu7Fx.net
天道PKをやりこんだ人に聞きたいんだけれども
各史実シナリオでこの大名家が最難関じゃないか?って思うものを
あくまでも主観でいいので教えてくれないだろうか
（プレイしたことがなくてもこれはキツそうで手が出せんな…と感じる家でも可）
①1534年信長誕生 ○○家
②1546年信長元服 ○○家（次点△△家）
③1555年尾張統一 ○○家
④1568年信長上洛 ○○家
⑤1570年姉川合戦 ○○家（次点□□家）
⑥1575年長篠合戦 ○○家
⑦1582年夢幻如く ○○家
⑧1582年野望再び ○○家
⑨1600年関ヶ原戦 ○○家（次点××家）
高難易度を堪能したいので開幕初手でCOMに攻め込んだり
町並みを強奪するのは無しっていう程度の縛り前提でプレイする条件で教えてください
548:名無し曰く、
15/03/14 00:10:05.64 F97Yqfdg.net
S5蠣崎いけたから、S5阿蘇を
やってるんだが大苦戦。助けて。
阿蘇やってると蠣崎は一族の優秀さに加え
すぐに津軽さんが手に入るから人材で超恵まれてたんだな。
ちなみに甲斐宗運が存命中に
龍造寺落とせなかったら詰みですか？
549:名無し曰く、
15/03/14 06:52:02.66 LFJ6Nn5L.net
>>533
1575年長篠の戦いの一色家とか？
でも無印と違い「浪士斡旋」できるからなあ。
なにしろ近畿の大名じゃねえの？
隅から始めたらズルい感じがするので、プレイしたことがない。
550:名無し曰く、
15/03/14 15:30:10.25 fYeweTlc.net
アマで注文したものが入荷待ちになって発送すらされねぇ
ソースネクストの10%オフ（送料別）で購入するより安く購入できてしまうからなのかもしれんなｗｗｗｗ
551:名無し曰く、
15/03/14 20:30:59.33 LFJ6Nn5L.net
すでにこのスレにいる奴はとっくの昔に所持してんのに廉価版を買う意味がわからないし。
さっそく廉価版が売り切れとかどうでもいい情報だし。
552:名無し曰く、
15/03/14 20:32:21.87 fYeweTlc.net
>>537
おっさんの近況とかどうでもいいんすよｗ
553:名無し曰く、
15/03/14 20:37:39.69 UkQMrV/f.net
>>538
死ねかす
554:名無し曰く、
15/03/14 21:49:05.09 s4fp7pZ0.net
>>533
一番きついのは武将の頭数と質がなかなか揃わん大名かなあ
自家と最大勢力までの距離なんかもかなり難易度に影響あるな
ただこのスレ見てると初手縛らずに高難易度シナリオ遊んでる人のほうが多そうだし
縛りアリ条件ではおススメし難いんじゃないか?
555:名無し曰く、
15/03/15 13:22:38.00 51xLWitK.net
∧,,,∧
( ･ω･)っ 麺から手作り
(っ / ﾌﾐﾌﾐl丶l丶
/ '⌒) ( ) やめて！
,,（ /￣Ｕ ､､ と、 ｉ
( （⌒ー'´~) )) しーJ
ヾ ｀`ｰ─´ 彡
556:名無し曰く、
15/03/15 14:24:22.80 rafePev1.net
>>538
よく読めよ。
メーカーが廉価版を販売するのは勝手だが、
所持してる奴しか常駐してないこのスレに発売情報を書き込む意味がわからない、と言っただけだよ。
557:名無し曰く、
15/03/15 14:28:36.84 7/7vrpCU.net
>>542
買う前にスレに来て下見したりするやつもいると思うが
まあ少数だわな
558:名無し曰く、
15/03/15 17:23:59.52 H0Ymw+Au.net
ちょっと前にソースネクストじゃない廉価版のやつが出たけど
それ以降あきらかにここのレス増えたしWikiI覗いても一日の訪問者数も増えてるし
ソースネクスト版発売でもっとここも賑わうのかな
559:名無し曰く、
15/03/15 17:36:31.71 H0Ymw+Au.net
革新と比べてあらゆる点で改善・進化してて「洗練された革新」って感じの作品なんだけど
革新と創造の人気作に挟まれて完全に空気なんだよなあ…この作品
革新スレで文句出てた部分をほとんど抽出して
ブラッシュアップして新作に落とし込んで再構築したのに
洗練されて進化したって評価よりも酷評のほうが多かったし
革新のダメな部分って言われていた点の馬鹿馬鹿しさや破天荒さって
実はこのタイプの作品にとっては逆に魅力につながってたのかなあ
560:名無し曰く、
15/03/15 18:17:05.90 EmzbLKeo.net
ふいんきが良いよ
561:名無し曰く、
15/03/15 21:47:37.76 BZH/cd0Z.net
>>545
降伏させたり連合組んだ時に部隊が消える謎仕様の一点がどうしても許し難いな俺は
一度研究したら効果永続の革新もあれだけど、資源なり町なり一度踏まれたら最初からやり直しつうのもなあ...
内政も革新は建築中で止められたのに、建築が完成寸前でも担当武将呼び戻すと一からやり直しとか明らかに退化してるし
MAPデカくして町全部を匠町にして、町ごとに支城くっつけて300近い城用意して、上記不具合を無くして出してたら神ゲーだったかも
PS3でしかやってないけど全国に可能な限り支城建てたら異様に重くなったから技術的に厳しかったのかもしらないが
562:名無し曰く、
15/03/15 23:33:19.94 T8TAsQ07.net
天道のwikiは読んでて楽しいね
創造ももっと充実してほしいなあ
563:名無し曰く、
15/03/15 23:58:11.94 H0Ymw+Au.net
でもWikiってたまに揉めてるね
あれはなんでなんだろうね
564:名無し曰く、
15/03/16 11:45:14.40 jA8PuSE4.net
兵科強化とか○○之備とか実際のとこ使ってる？
Ａで相伝できる○○之四のほうが使い勝手がよい気がする。
闘志800以上はほとんど使わないんだよねえ。
565:名無し曰く、
15/03/16 13:05:37.49 +sdigp/4.net
左近や義久の八幡の備は強く感じる。
566:名無し曰く、
15/03/16 17:54:35.56 QAM4ACsD.net
>>550
戦法発動を手動のみにしてしまうと
結局
567:、効率の良い強い戦法ばかりをワンパターンに使ってしまいがち 戦法発動を委任にすると発動タイミングが悪かったりでイライラもするけど こちらの発想に無いような思いがけない戦法をCOMは選択したりするので なるほどなあって感心する事もあって新鮮で楽しいよ 有効な戦法のみをコツコツ効率的に繰り出す総合格闘的な進め方もいいけど 見栄えの良い隙の多い大技を派手に繰り出すプロレス的な戦い方もまたロマンがあって良い
568:名無し曰く、
15/03/16 18:06:51.86 yXNLAp4q.net
だよな！
569:名無し曰く、
15/03/16 19:49:56.93 MV3y9wbi.net
ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
570:名無し曰く、
15/03/16 21:04:09.62 j1PPR3k1.net
いつもまず○○之備や強化使ってから攻撃するようにしてた
効率悪かったのか…
571:名無し曰く、
15/03/16 23:34:24.16 ZQ69/siq.net
謙信なんてせっかく使っても相手士気下がる前に溶けてますやん
572:名無し曰く、
15/03/17 09:27:08.75 63iOQCLg.net
強化は罠で○之備は強力ってwikiのどこかで検証してなかったっけ？○乃備は実際に使うと凄い強力なのすぐ分かるし
それに対して強化はクソ過ぎるから武将編集で書き換えてたな
馬鹿Alが必ず強化使って自滅するのが見てられなくて
個人的に計略系は殆ど使わなかったけど、混乱はリキャスト早いから夢幻織田のかっちい城攻める時有効だった
573:名無し曰く、
15/03/17 09:36:26.50 UyIJvCgu.net
天道って適正ゲー？
574:名無し曰く、
15/03/17 10:03:41.50 F5+EV2GM.net
全員足軽でええよ
575:名無し曰く、
15/03/17 10:37:06.76 l7FxZG6K.net
統率＆頭数ゲーじゃね？
一部隊4人と5人だと闘志溜まり段違いだし、全員統率高めだと城の削りが同様
統率90超え足軽適性Cの柴田のが統率80足軽適性Aより足軽でもずっと強いし
576:名無し曰く、
15/03/17 10:49:18.70 aj9aKOXn.net
○○強化が罠ってのは間違いであくまでも条件、状況次第ってのが正しい
・敵が兵科を出陣させずに城内に籠って城兵からの反撃しかない場合で
こちらは城壁を完全破壊して拠点を陥落させる場合はゲージをある程度貯めてから○○強化→戦法複数回連発が一番ダメージ量多い
・城壁破壊と同様にこちらの軍勢ひとつと相手の軍勢ひとつでがっぷり四つの野戦になったときに
あせって戦法小出しで戦うよりかはゲージをある程度貯めてから○○強化→戦法複数回連発のほうが最終ダメージ量は高くなるように計算されている
ただし最初に条件・状況次第と書いたように戦法発動後のランダムで発生する付随効果によって結果が変わってくる
簡単に言うと相手にも自分にも付随効果が発生しやすい条件で戦うならば○○強化→からの戦法発動はまさしく罠になる
さらに言えば戦法連携確率が自分も相手も高い場合にもこれまた罠になる
なので武将の質が乏しい最序盤や、もう完全に勝ちが見えている拠点攻略や野戦以外ではやっぱり罠じゃねーかって言われても仕方ないけどw
ただやり方次第ではもっと使える場面もあるぜっていう人もいるんじゃないかなあ
577:名無し曰く、
15/03/17 11:05:41.35 9cvJlgp2.net
強化のために闘志貯めるくらいならさっさと戦法撃って最出撃させるなり数的有利作ったほうがいいと思うけどな
城攻めの時も相手が兵出さない時点でほぼ勝ち確だし
正直強化の擁護は難しいわ、俺も一部の将の強化は他の戦法に入れ替えてる
578:名無し曰く、
15/03/17 11:13:14.65 aj9aKOXn.net
あと上で話題に出てるけど軍勢の中に一人有能なのを入れておけば
残りは高適正武将を適当に放り込んでおけばおｋって意見をたまに見るけど
野戦と軍事施設（または城壁）破壊の比率がどれぐらいあるかでかなり意見が違ってくる
軍勢内の一人だけ知力が高くて残りの武将が全員低知力だった場合、相手が計略戦法かけてくる
→計略を弾く弾かないは彼我の最高計略の差によって決まる
→もし弾けなかった場合は軍勢内の誰（何人）にかかるかどうかは武将個々の知略数値と文化施設の設置数によって再判定される
軍勢内の一人だけ武力が高くて残りの武将が全員低武力だった場合、相手が攻撃戦法かけてくる
→陣形や混乱等のステータスによって武将各自のダメージ数が決まる
→それが付随効果があるタイプの戦法だった場合は軍勢内の誰（何人）に発生するかは武将個々の武力数値と文化施設の設置数によって判定される
なので軍勢内の数合わせ武将の能力数値も戦法を受ける際にダメージ量に影響があるので出陣武将選択に関しては一人エース入れておけばおｋってのは正しくない
この今まで自分が勝手に思い込んでいた認識ってあってるのかな間違ってるのかな誰かわかる人いませんか
579:名無し曰く、
15/03/17 11:20:14.66 aj9aKOXn.net
間違い →計略を弾く弾かないは彼我の最高計略の差によって決まる
正解 →計略を弾く弾かないは彼我の最高知略の差によって決まる
でした
580:名無し曰く、
15/03/17 11:22:33.65 UyIJvCgu.net
>>561
そうなの？
天道はじめたばっかだけど、発売当時、柴田や直江、武田四名臣が雑魚みたいなこと聞いたから
例えば足軽部隊にするとき、
一人統率高いのいれてあとは適正で選べばいいみたいなこと聞いた
581:名無し曰く、
15/03/17 11:34:13.61 aj9aKOXn.net
>>565
いや、長々といろんな事書いたけど
あってるかどうかは実は自分でもわからないんだw
自分なりに何度も検証してこういった感じかなと
誰か詳しい人が細かく再解説・訂正してくれると思う
582:名無し曰く、
15/03/17 11:44:54.85 UyIJvCgu.net
わかったありがとう。
発売当初いろいろ言われてたけど
天道なかなか面白いな
個人的に革新は好きだけど信長元服と信長誕生シナリオがなかったから
そこが不満だったけど
583:名無し曰く、
15/03/17 12:00:43.44 0v//aeQ1.net
天道はPCで関ヶ原シナリオほしかった。CSにはあるみたいだけど。
584:名無し曰く、
15/03/17 14:14:36.32 F5+EV2GM.net
天道は楽しい。
要望を言うなら、同盟を複数の勢力とできるようにしてもらいたかった。
もしくは多段同盟みたいな感じで「同盟している相手の同盟相手も攻撃されない/できない」みたいな。
難易度的には、簡単なゲームがますます簡単になってしまうが、
遊びの幅は広がると思う。
585:名無し曰く、
15/03/17 15:05:29.25 1tmU1Syp.net
週末はPKで遊べるぜ
586:名無し曰く、
15/03/17 17:10:59.80 zVWJRbpp.net
強力武将一人たとえばオールＡ＆90以上と雑魚武将4名で編成しても、
雑魚武将が発動する戦法はスカが多い気がするんだけど気のせい？
編隊最高能力値じゃなく、発動する武将の知略とか全く関係ないのかね。
587:名無し曰く、
15/03/17 17:22:58.49 zVWJRbpp.net
あと燕飛とか烈火のような、混乱などのサプライズが附加されない戦法も決まりやすい気がする
Ｓで槍三じゃもったいないので鬼槍と燕飛に相伝するんだけど能力値は低くても戦法決まる確率が高い気がする。
588:名無し曰く、
15/03/17 19:02:03.31 wsYm1mI0.net
>>568
だよね
vita買うかめっちゃ悩んでる
589:名無し曰く、
15/03/18 00:11:27.15 +67tiaIH.net
vitaでやってるけど携帯機とこんなに相性が良いとは思わなかった
いつでも気軽にやれるのは最高
ただし中盤から後半は重くなって動作が遅くなるのは残念だ
590:名無し曰く、
15/03/18 10:48:51.67 0hdgYSqf.net
・シナリオ5夢幻の如く
・河野家
・歴史イベントなし、寿命なし、停戦使わず、上級
でクリアしました
寿命なしはまだ簡単ですかね
これより難しいのってほかにあります？
591:名無し曰く、
15/03/18 13:18:52.93 SJ6mOD7+.net
>>575
大した者だけど寿命無しじゃ時間制限が無いから一条さんクラスの難易度だわ
南部で初めて津軽家独立イベント発生後の津軽でプレイしたらどうだ？
領地開発無し、津軽為信１人、浪人は流れて来ない、名声最低、家宝無しの条件だ
為信が強いから楽しめるんじゃないかな
592:名無し曰く、
15/03/18 13:50:45.05 MolewaHk.net
寿命あり保険で啓迪集を編集で持っておくか、蠣崎さんとこで始める位か
津軽さん一人旅は探索ですぐ人数増えるのと蠣崎さん滅ぼすと長い長い消化試合になった記憶が...探索と斡旋での登用禁止にすればキツそう
593:名無し曰く、
15/03/18 15:31:07.20 0hdgYSqf.net
>>576
おもしろそうｗ
まずさっきの河野家で寿命ありをクリアしてから必ずチャレンジします
594:名無し曰く、
15/03/18 18:49:30.51 OTrrz/8Y.net
>>572
清正ぐらいなら槍三でなく最低でも極が妥当だよな
595:ホカホカマン
15/03/18 21:52:21.83 jeMANA5r.net
>>579
ねーよ。
清正風情なら槍1でも果報者よ。
あいつは家康の権力にひれ伏したヘタレじゃわい！
596:ホカホカマン
15/03/18 22:06:53.86 jeMANA5r.net
清正は今で言えばジャニーズタレント。
賤ヶ岳の戦いみたいな勝利が決定している戦いで、戦功をあげたとて本来なら価値なし。
端武者の働きで何故か3000石を賜る。
まるで実力ない嵐が紅白の司会に抜擢されるが如し。
毛利新助は今川義元の首を取ったとて3000石すら賜らなかった。
そしてあれよあれよと、19万石。
ありえない。
彼の戦法は「罵声」で十分。
597:名無し曰く、
15/03/18 23:12:42.64 YvLzMW6I.net
突然清正アンチが現れたな。小西の一族か？
598:名無し曰く、
15/03/19 07:25:44.55 ThBJCBIX.net
>>581
確かにホカホカマンさんの言うとおりです！
だから1582年以降になると、ステータス90超え武将がバタバタと歳で死に始め、
ステータス70クラスがボコボコ元服するんすね？
599:名無し曰く、
15/03/19 15:08:56.77 00Tlh975.net
ソースネクストPKってもう箱パッケージにする必要あんの？というくらい薄っぺらいんだな
箱じゃなくてもう厚紙にはさんだ状態でいいとおもうわ
600:名無し曰く、
15/03/19 17:07:13.31 tKIIyvAA.net
>>549以前のスレでWIKI管理人が新規プレイヤーいびりを２ちゃんでしてるってばらされてたろ。
おそらく同じことをWIKIでもやってるに一票。
601:名無し曰く、
15/03/19 22:37:02.84 khhXkKoQ.net
道で繋がってるのに所属変更できません(商人町を清水城→府内館)
遠すぎるとできなかったりするんでしょうか？
602:名無し曰く、
15/03/19 22:43:43.23 SChEjURZ.net
フタ国離れるとだめですら
603:名無し曰く、
15/03/19 22:47:25.33 khhXkKoQ.net
>>587
そうだったんですね
初歩的な質問してすみません、ありがとうございます
604:名無し曰く、
15/03/19 23:11:07.10 U9w6R2U8.net
施設の所属変更ってみんな結構こまめにやるの？
朝敵指名されたときにそこら中で一揆が起こって
破壊されてるのがどこなのか訳分からなくなってやらなくなっちまった
605:名無し曰く、
15/03/19 23:38:32.63 X11VHUbV.net
徴兵専門の国をつくるときだけやってる
606:名無し曰く、
15/03/20 06:32:39.98 SRazAPVH.net
>>590
それってトータル的にみて、損じゃないの？
大勢が決まってからの方法？
607:名無し曰く、
15/03/20 07:22:34.28 SRazAPVH.net
いや、自己解決した。損ではないね。
周辺国は匠町に道場一つを作り、
あとの武家町は全て中心国に所属変更ってわけか。
608:名無し曰く、
15/03/20 08:06:20.27 wpAm7sK7.net
単純にたくさん生産募兵するなら
損だけど
輸送コストや武将数が少なくて済み
など、メリットもあるから
損とはいえない。
609:名無し曰く、
15/03/20 11:03:23.13 SRazAPVH.net
・基本募兵数750
・道場一つにつき150増加
武家町一つの生産力は1800(750＋150×7個)
中心生産国は武家町二つと仮定したら、生産力は3000(750＋150×15個)
そして周辺国から所属変更で4つ武家町を貰ったら、生産力は7800(3000＋150×32個)
統率の高い武将なら統率1ごとに＋30付与されるから一回の募兵で8000超えは確実か。
なるほど輸送コストを考えたり、募兵のために統率高い武将を分散させる必要もないな。
今更ながら気づいたわ。
610:名無し曰く、
15/03/20 11:18:52.74 htSAH2+I.net
あと商人町とかは「徴兵しない国」に所属変更をしておくといいと思う
611:名無し曰く、
15/03/20 14:48:47.08 sej3Wchh.net
姉小路さんS5で初めてハイエナで富山とったあと、織田に何度も攻められ兵糧不足でオワタわ。
防衛からのカウンターアタックすべきだったんかなあ。
612:名無し曰く、
15/03/20 14:55:15.74 Y6Y86YZk.net
施設をさっさっと発展させたいから政治の高い武将も軒並み最前線に配置
その結果武将の大半が最前線にいて金がかかる
また兵力も大半が最前線にいるので兵糧もめちゃくちゃ必要
結果軍団を分けようと思えない
軍団の有効活用法を教えて
613:欲しいです
614:名無し曰く、
15/03/20 16:50:19.13 lfnE09Kp.net
安全地帯で内政させとけ
615:名無し曰く、
15/03/20 17:23:43.00 CfiQtBZT.net
>>597
輸送が面倒なとき、勝手にやってくれるよ。ただし、ちゃんと指定したほうがよい。敵国の砦が途中にあったりすると万歳突撃するから。
616:名無し曰く、
15/03/20 19:07:17.82 o5S08j7E.net
多方面作戦を開始するのに使うのも楽しいぞ
例えば武田晴信率いる自軍団第１軍団は躑躅ヶ崎から力なき氏真の守る駿府を狙ながら小田原に睨みを効かせ・
昌景の第２軍団は古河御所から北関東の制圧へ動く・信房の第３軍団は高遠から飛騨攻略・昌豊の第４軍団・昌信の第５軍団は箕輪と砥石にて宿敵への備えを行う
てな感じでな
617:名無し曰く、
15/03/20 20:49:01.88 pBe2v2Kr.net
AIに軍団委任はさせないけどだいたい6～7国ぐらい保持するようになったら
史実に基づいて勢力を方面軍毎に分割するな
分割した方面軍間の武将や軍備の移動を禁止にして各方面軍の戦力が充実しないようにしてる
自家が最大勢力になってしまっても4つぐらいに分ければまだまだスリルある展開が各方面で楽しめる
大名と嫡男のみ縛りなしでどの戦線にも参戦可能にしてるけど
618:名無し曰く、
15/03/20 21:16:14.10 Y6Y86YZk.net
みんな軍団分割やってるんだなあ
俺は敵国攻略を全部自分でやりたいから使い道いまいちと思っちゃったのかな
最大勢力になっても軍団分割することでスリルを楽しむってのはありかも
619:名無し曰く、
15/03/21 17:08:31.34 gF6nkYju.net
城がたくさん表示されるとウザいから
後方の街は集約して、何も所属ないところを軍団にして表示させないようにしてる。
620:名無し曰く、
15/03/21 17:20:05.08 Cc7FodI+.net
>>603
それいいな！使わせてもらおう(´・ω・`)
621:名無し曰く、
15/03/21 21:07:20.74 TER+Jmal.net
天道買ったけどニコ生でやりかたわからない
フルサイズ画面
622:名無し曰く、
15/03/21 21:33:33.67 P2wAxOsq.net
pk買ったけどなんか今更感がはんぱねぇ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
623:名無し曰く、
15/03/22 19:13:01.76 18ZfFy1C.net
敵の一門初段の速さがすさまじいｗ
ひっきりなしに城攻めされていれ撃退→兵力低下→入場再出撃
とやっていたが、一門が捕まった瞬間に処断！
真田家は信之が継ぐことになりました・・・。
624:名無し曰く、
15/03/22 19:46:42.77 OKBGqb5B.net
革新のときは一門処断したら残りすべての一門から嫌悪される仕様だったけど
天道は一親等からしか嫌悪されずに二親等先からは嫌悪されないんだな
この変更は改悪ではなく改善になってるように思うんだが
戦国時代の時代背景としては仇敵に対する感情としてはリアルなのかな
625:名無し曰く、
15/03/22 20:21:22.09 Dn7NZAn7.net
教えてください。
城を「護衛」している敵鉄砲隊に対し、銃撃を浴びせているのだが、一向に兵数が減らないので、カーソルを合わせて調べてみた。
なんと、その軍勢に一部隊だけ破壊鎚隊が紛れていて、その部隊のみが減り、他の四部隊は無傷だった事が判明。
ふざけんな。
野戦ならまだわかる。敵破壊鎚隊
のみ射程内で、残りの敵4部隊は射程圏外だったと解釈できるからね。
しかし敵は城を護衛していたのだ
626:。 お前らは一箇所にいて、全て我が鉄砲隊の射程内だったはずだと。 何故だ？
627:名無し曰く、
15/03/22 20:42:27.87 cRrdrUKk.net
>>609
そんな現象が起きるのか確認してないからわからんが
そいつが鉄砲隊を守ってたんじゃないかw
628:名無し曰く、
15/03/22 20:54:56.20 OKBGqb5B.net
城を攻めている軍勢のなかに一部隊でも直接攻撃部隊が含まれている場合は
城を護衛して城内から攻めている間接攻撃兵科には攻撃出来ないのは仕様だから仕方がない
実際、COM側は直接・間接攻撃の混合軍勢を頻繁に城攻めに使うけど
プレイヤーは混合軍勢を使わないタイプの人が多いだろうから
どちらかというとその仕様は人間に有利なお馬鹿COM仕様なんだな
仮に間接・直接攻撃の混合軍勢をこちらが使う場合は戦法でしか
城内の間接攻撃兵科にダメージを与えられないと覚えておこう
（城壁が完全に破壊されてる場合も破壊されてない場合もたしか同様だったはず…違ったかな？）
629:名無し曰く、
15/03/22 21:06:30.29 OKBGqb5B.net
なのでもしこちらの直接・間接混合軍勢の中の直接攻撃部隊が敵の集中砲火を浴びて壊滅したら
即、攻撃目標を再度、城の上に陣取る間接攻撃兵科に合わせ直すこと
それを忘れると残ったこちらの間接攻撃軍勢がいつまでも城壁や出陣してない敵城兵を攻撃し続けるので注意
630:名無し曰く、
15/03/22 21:16:28.08 OKBGqb5B.net
他のやり方としては敵の城に接触するまでは混合軍勢のまま近寄るけど
城に接触した瞬間に軍勢から直接攻撃部隊のみ離脱させるっていう手もあるにはあるけど
そこまで細かな戦術使っちゃうと疲労感がハンパないのと難易度が下がるのであんまりね…
まあ遊び慣れてくると混合軍勢は使い辛いのであまり繰り出さなくなるんじゃないかな
でも実は混合軍勢のほうがリアルっぽく編成出来るので意外に面白いんだけどね
631:名無し曰く、
15/03/22 21:22:47.67 xOZIli46.net
それってこちらが城の防衛に回って鉄砲4足軽1の混合部隊で城の上に陣取ったら
直接狙われても戦法くらわない限りは鉄砲部隊は無傷ですむってこと？
632:名無し曰く、
15/03/22 21:32:33.88 cRrdrUKk.net
>>611
607は守備してる相手側が混合部隊だと言ってるんだと思うんだが…
まあ自分の方がオール鉄砲部隊なのか実は混合部隊だったというオチなのかわからんが
633:名無し曰く、
15/03/22 21:33:17.26 OKBGqb5B.net
>>614
そうだよ
実際、COMは破城鎚部隊1+間接攻撃部隊4で1軍勢を編成しがちなので（しかも陣形の選択も悪いという…）
こちらの拠点防衛にあまり緊迫感がないw
この編成パターンで敵が攻め込んできた場合は迎撃部隊を一切出さず
城に籠ったまま拠点戦法のみで迎撃すると敵は兵糧切れ起こすパターンが多い
なのでカウンター狙いの戦略が狙いやすい（でも難易度下がるので白けてしまう事も多いけど）
634:名無し曰く、
15/03/22 21:38:31.01 OKBGqb5B.net
>>615
なるほど
そう言われればそうとも取れるなあ
いや、間違ったいらんアドバイスだったとしたらゴメンね
635:名無し曰く、
15/03/22 21:43:04.61 OKBGqb5B.net
やっぱりよく読んだら自分の理解不足の勘違いアドバイスみたいだ
ごめんなさい
>>614への返答に対しても見当違いの答えをしてしまってます
すいません
636:名無し曰く、
15/03/22 23:55:27.70 XzIpr3+w.net
島津でプレイすると本当に武田今川に圧倒されてﾜﾛﾀ
こいつら倒した信長ってすげーな
637:名無し曰く、
15/03/23 00:13:22.44 ZPIals4B.net
普通にプレイしてれば島津で武田や今川に圧倒されるとかありえんだろ
よほどの縛り設けなきゃ地理的にも面子的にも苦戦する要素はない
638:名無し曰く、
15/03/23 02:22:25.33 paUoDPnf.net
姉川シナリオの朝倉でプレイ。
十年以上経過して領土は越前、加賀、能登の三カ国になったが、相変わらず最高統率69だよ。
東は上杉、南は織田、西は毛利。
手詰まりだ。
敗因は石山御坊が落城してから尾山御坊を攻めなかったこと。
そこで良将をGETすべきだった。
639:名無し曰く、
15/03/23 06:28:16.02 hHkYWBht.net
やっぱり天道のほうがおもしろい
俺には創造はちょっと合わんかも
640:名無し曰く、
15/03/23 07:28:05.50 hHkYWBht.net
>>618勘違いじゃなくてその回答で正解なんじゃね?
>>609は守備してるほうが敵鉄砲隊ｎで
攻めてる自分の軍勢が混合だって書いてあるし
っていうか>>609の質問の文章がちょっとおかしいような
自分の攻撃が城の上の部隊に届いてないことに対しての質問なんだろうけど
文章の前半部分と後半部分がスマートに繋がってない感じに読み取れる
641:名無し曰く、
15/03/23 07:59:21.45 /XHAY27T.net
>>609には
敵破壊鎚隊のみ射程内で、残りの敵4部隊は射程圏外だったと解釈できるからね
と書いてるんだから普通に読めば相手が混合部隊だろ
642:名無し曰く、
15/03/23 08:01:34.92 paUoDPnf.net
>>609です。
すみません。わかりづらい文章になってしまい。
寄せ手が私です。コンピュータは守り手です。
コンピュータは軍勢の中に一部隊だけ破壊鎚がいる鉄砲軍勢を用い、城壁の上に登り「護衛」している。
私もまた、鉄砲軍勢を用い、城外から城壁を護衛している敵の鉄砲軍勢へ向かって銃撃している。
というシチュエーションでした。
皆様アドバイスありがとうございました。
643:名無し曰く、
15/03/23 08:16:34.94 qSvRsc7s.net
606 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2015/03/22(日) 19:46:42.77 ID:OKBGqb5B [1/6]
革新のときは一門処断したら残りすべての一門から嫌悪される仕様だったけど
天道は一親等からしか嫌悪されずに二親等先からは嫌悪されないんだな
この変更は改悪ではなく改善になってるように思うんだが
戦国時代の時代背景としては仇敵に対する感情としてはリアルなのかな
革新では敵の一門を処断しても怨まれませんよ？
644:4gamer
15/03/23 12:04:53.11 yV+F/2jyz
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645:名無し曰く、
15/03/23 18:06:40.82 vOtBmEqT.net
てんどうたそ
646:名無し曰く、
15/03/23 20:05:50.33 xc34oUD+.net
>>626
関ヶ原 立花家でプレイしていて、巨大な徳川勢力を削るため
徳川秀忠や本多忠朝 処断したら 家康や忠勝から恨まれて
戦後登用できなかった。
647:名無し曰く、
15/03/23 20:43:17.09 qSvRsc7s.net
関ヶ原立花家？PC版シナリオには関ヶ原のシナリオに立花家なんぞ無いが・・・
648:名無し曰く、
15/03/24 04:09:53.00 YTxHM2UW.net
無印最近買った初心者ですが、
信長元服・武田でやってます。
スレのテンプレだと最初は市って書いてありますがWIKIだと商館がいいと書いてあります。
どっちがいいんでしょうか？
あと最初は技術足軽のほうがいいんでしょうか？
649:名無し曰く、
15/03/24 06:17:51.08 su4fLSKR.net
>>631
いきなり商館だと金が足りなくない？
ある程度自勢力の規模が大きくなって金銭収入に余裕ができるまでは市でOK
650:技術は自勢力の主力武将達が得意とする兵科からテコ入れで良いと思う 技術鍛えてもその兵科を使わないんじゃ意味がない
651:名無し曰く、
15/03/24 07:22:51.55 B+Yk7GO8.net
最初の頃は金銭面で苦労するから技術は鉱山でもいいかも
652:名無し曰く、
15/03/24 07:54:41.29 BQaaM6Bn.net
甲斐は金山豊富だしね。
653:名無し曰く、
15/03/24 08:51:44.54 DxjUL7UP.net
プレイスタイルによるよね
初手するなら2年？は攻めてこないから商館でもいけるし
弱小大名とかなら最初から募兵しないときついから市じゃないと金足りなくなるしで臨機応変が一番いい
654:名無し曰く、
15/03/24 09:25:42.43 fZuau0g0.net
臨機応変って言っても初心者で勝手がわからないから質問してるわけだろうしなあ
施設は市、技術は鉱山→騎馬の順が無難だと思う
655:名無し曰く、
15/03/24 10:18:19.44 Pr1Qp8kH.net
そうそう、武田ならムカデ衆を必ずゲットしておこう。アホだけど兵力無限大w
656:名無し曰く、
15/03/24 19:07:33.83 wzR8yR/Z.net
無印からPKにしたんだけど
野戦での飛燕の威力が桁違いになってるんだが変更になったのか
657:名無し曰く、
15/03/24 20:35:46.06 0UZVqCNd.net
廉価版発売をきっかけに少し人も増えだしてるのかな。
>>631の人みたいに攻略の参考として見てる人も増えるみたいだし
対して話題もない平日を利用してここらで一度テンプレ見直しでもしない?
全く書き込みがない関連ネタスレとか書き込み注意事項とか無意味な部分もかなりあると思うんだけど。
658:628
15/03/24 23:46:58.70 cwgjFi66.net
どうもありがとうございました。
書き忘れてましたが、技術の鉱山は最初に取得済みです。
あと匠の町3が2つあるけど騎馬技術水準2が研究できるけど
水準3で研究はもったいないのかな
659:名無し曰く、
15/03/25 00:50:29.35 J5ir/7I7.net
金5000かかるけど後で技術移転できるからそこまで気にしなくてもいいと思う
武田なら水準3を研究する金と暇があったらどんどん攻めていって
資金力と研究要員の余裕ができてからでいいんじゃないかな
660:名無し曰く、
15/03/25 08:48:36.91 Dp9QUo/X.net
最高統率68の朝倉家で、
やっと京都足利家を滅ぼした。
しかし、姉川シナリオでやったせいか、すでに義輝や藤孝もおらず、忠興と柳沢元放をかろうじてGET。
さっそく柳沢先生で皆を教練して、ようやく六人ぐらいが統率78まで上昇。
やっとこれで勝負になるよ。
統率68＆知略78程度だと、たとえ60000で攻めても
統率90＆知略90クラスがゴロゴロいる兵20000の城は全く落ちませんから！
あらためて統率ゲーだと思い知らされる。
661:名無し曰く、
15/03/25 17:34:22.36 ELL0Ielz.net
>>642
楽しめてるようで何よりだ
朝倉も宗滴が生きてる時は滅茶苦茶強いが、宗滴死んでも何とかなる所が良いんだよな
662:名無し曰く、
15/03/25 23:54:29.09 ZEdCFjt2.net
最近始めたけど思ってたより面白いね天道
発売当時ボロクソいわれてたのに
663:名無し曰く、
15/03/26 13:22:16.08 7kG8WZbr.net
創造は簡略化し過ぎて性に合わない。つまらなくはないけど、飽きる。
そこへゆくと天道はスルメのようなコスパの高いゲームだよ。
まあメーカーにしたら、回転率の高いゲームのがいいんだろうが。
粗製乱造に陥らないように気をつけてもらいたいものです。
664:名無し曰く、
15/03/26 14:16:04.12 RG2k7JDV.net
戦法も使うごとに上位の戦法になってほしかった
665:名無し曰く、
15/03/26 14:34:44.68 6eDnbv3l.net
革新はそれがよかったんだけどな。
666:名無し曰く、
15/03/26 14:50:15.63 ohXCSum9.net
俺は逆に天道型のような戦法は一人に一つで基本、変化なしってタイプのほうが個性化が感じられてすき。
天道PKの教練とか革新の習得とかで戦法が変化するのは好きじゃないな。
縛らなければ結局、主力はみんな同じ戦法を保持・使用しがちになるし。
戦法を使う・受けるで熟練値が上がって威力や防御に補正が出るっていうのが好み。
667:名無し曰く、
15/03/26 17:02:43.39 7kG8WZbr.net
槍一のLv10は槍極のLv1と同等の威力みたいなイメージかな。
ファイアーエンブレムやりたくなってきた。
668:名無し曰く、
15/03/26 17:11:26.53 RDUoNHt6.net
>>649
残念、ファイアーエムブレムでした
669:名無し曰く、
15/03/26 18:02:55.91 7kG8WZbr.net
>>650
ごめん。ファイヤーエムブレムか。
670:名無し曰く、
15/03/26 19:16:49.98 qJlAhUFi.net
>>651
ファイアーエムブレムです。
671:名無し曰く、
15/03/26 21:09:10.72 Tn7XQTeQ.net
>>649
天翔記思い出した。
戦闘ＭＡＸ 訓練200 士気100 の凶暴な謙信
成長システムもいいけど、ますます手がつけられない気がするな。
672:名無し曰く、
15/03/26 21:30:17.44 Y1fEiPzA.net
天翔記は暗殺ゲーだった記憶が
673:名無し曰く、
15/03/26 23:18:49.84 XfRHCojK.net
一騎駆けゲーだと思ったが
674:名無し曰く、
15/03/27 00:14:59.60 75Y3nHVR.net
天道では、
ドーガみたいなアーマーナイト集めてフロントミッション顔負けの「地獄の壁」軍団作りたかったお・・・
675:名無し曰く、
15/03/27 07:03:39.47 lJDghJY/.net
>>641
ありがとうございます
676:名無し曰く、
15/03/27 13:05:26.49 GLON7dr4.net
斡旋のせいなのかしらんが自分の領地を探索する前に他の大名に有能な武将使われててﾜﾛﾀ
677:名無し曰く、
15/03/27 15:23:43.56 M05qQGzE.net
6年前の史ゲーになってしまったよ
678:名無し曰く、
15/03/27 17:11:20.69 A8giwGBR.net
本日、創造ＰＫ購入
世界観違い過ぎｗ
道路公団の方が面白かったかな
679:名無し曰く、
15/03/27 17:49:08.36 ZMS5jrfb.net
>>660
具体的にはどんな所が違うの？
買おうか迷ってるけど天道の方がやっぱり良かったとなりたくないから手が出せないw
680:名無し曰く、
15/03/27 18:26:57.69 A8giwGBR.net
>>661
まだチュートリアルが終わったとこなのでアレだけど
城と町が一体である事（支城は多い）
内政が簡素化されている
野戦（会戦）が有る（凸型のコマを動かす）
道路が既に引いてあるｗ（太くするのは可）
681:名無し曰く、
15/03/28 00:26:52.62 VsRp10ZW.net
ノブ野暮史上最低の出来の創造と
ノブ野暮史上2位、3位を争う天道を比べる事自体がナンセンス。
682:名無し曰く、
15/03/28 07:47:58.24 L6aokxEp.net
じゃあ一位は何よ？
683:名無し曰く、
15/03/28 08:15:06.26 tP7Uoj5D.net
>>664
オランダ妻は電気うなぎの夢をみるか
684:名無し曰く、
15/03/28 08:29:57.94 clmTCqXz.net
>>663
嘘でなく俺は創造を買って3日で投げたよ
で、また天道に戻った
685:名無し曰く、
15/03/28 10:35:29.28 L6aokxEp.net
>>665
ノブ野暮じゃねえｗｗ
686:名無し曰く、
15/03/28 11:43:22.82 DlFSfM1M.net
創造もいい点もいっぱいあるけど天道の方が肌に合うわ
687:名無し曰く、
15/03/28 15:01:04.14 tP7Uoj5D.net
刀狩を押さえておけば朝敵されても一揆おきねぇよな？
688:名無し曰く、
15/03/28 19:19:12.20 ecHBpPrh.net
起きる
689:名無し曰く、
15/03/28 19:48:33.58 tP7Uoj5D.net
朝敵で民忠70未満にならなくても起きるのか？刀狩どこいっちまったんだよ
690:名無し曰く、
15/03/28 19:50:52.55 PtqFv50v.net
うるせえ
武器なんかなくても一揆は起こせるんだよ
691:名無し曰く、
15/03/28 20:20:04.30 YBLbUHTi.net
同じ勘違いしてたなあ
全兵力を最前線に送ってたから後方施設がそれでボロボロになった記憶がある
692:名無し曰く、
15/03/28 20:32:33.25 VsRp10ZW.net
鋤と鍬があれば一揆できるだろ。
特に鍬がクリティカルヒットしたら一撃で相手の首を狩れます。
693:名無し曰く、
15/03/28 23:37:53.38 OS5RObLX.net
>>585 いつのスレの話?それ事実なん?
694:名無し曰く、
15/03/29 00:19:08.23 yI3rUTBM.net
質問なんですが初期設定で寿命長めにしたら史実とどれぐらい違うんでしょうか？
695:名無し曰く、
15/03/29 00:20:05.23 5Jo1IVVw.net
朝敵は、理由が不満ではないからな。
あれは天からの命令に等しい。
武器や状態は関係ない。神が戦えというのだから戦う。そういう恐いものだ。
696:名無し曰く、
15/03/29 15:07:59.48 cX8cpCWc.net
ソースネクスト版PK買って群雄覇権モードの嵐の前夜をプレイしてたんだけど
ある時から突然、内政しようとするとフリーズして動かせないようになった。
不具合かな？PCの問題かな？
697:名無し曰く、
15/03/29 15:23:48.18 cX8cpCWc.net
ランタイムエラーがでちゃう。
698:4gamer
15/03/29 16:53:48.07 0wpUGHWBd
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699:名無し曰く、
15/03/29 18:01:19.22 XjaIX8j2.net
俺は信秀でクリアしたけど
700:名無し曰く、
15/03/29 22:53:22.39 BSyKjy6Y.net
同盟延長について教えて欲しいんだけど
こちらから延長打診して断られるのはこちらの勢力が強大になったら延長不可になるの?
同規模のままなら拒否されないとか何回目までは延長できるとかって決まってる?
延長には相性とか名声とか家宝の有無とか何か関連がありますか?
701:名無し曰く、
15/03/30 06:43:06.41 XqBYMPBZ.net
このゲーム謎かつ糞な仕様が多すぎる
夢幻のイベント有り鈴木でやって可能な限り速く近畿を制圧してたら大連合が組まれたんだが、その盟主が当の鈴木家で羽柴と島津が傘下に入ったわ
鈴木家�
702:ﾌ勢いに危機感を募らせた鈴木家が大連合を組みました～なんと！これから厳しい戦いが～とかシュール過ぎて電源消したわ マトモにデバッグしてないよなこれ
703:名無し曰く、
15/03/30 07:51:20.12 zKHXIJSc.net
>>683
そんなことある？
大連合イベントは何度起こってるけど1度もそんなことなったことないぞ
wikiでも報告上がってない
PC版なのかCS版なのかバージョンも書いておいてくれ
704:名無し曰く、
15/03/30 08:04:15.13 AVEW1N5I.net
プレイヤーが大連合の盟主ってことだよね？俺も見たことない。
705:名無し曰く、
15/03/30 13:35:39.87 YNKT01w4.net
天道の包囲網きついな
706:名無し曰く、
15/03/30 13:46:08.50 XwovIEB1.net
朝敵の一揆がうぜぇので使えなくても一揆派兵要員として内地にも７、８人と兵力置きまくってるわ
707:名無し曰く、
15/03/30 13:58:29.08 VlZf3HLM.net
櫓立てて終わりだろ
708:６５９
15/03/30 15:30:11.14 27Aar8vc.net
だめだ…創造は俺には無理だった…
天道に帰ってきた
>>688
櫓にそんな使い道が有ったとは
709:名無し曰く、
15/03/30 16:10:02.34 zKHXIJSc.net
>>688
櫓と砦を施設入り口に立てとくよな
でもそれでも壊滅させるまでに1つは施設潰されるから腹立つ
710:名無し曰く、
15/03/30 16:15:42.54 VlZf3HLM.net
騎士道と近代戦闘取ってれば潰されんし砦も要らん
無印なら大人しく壊されろ
711:名無し曰く、
15/03/30 16:59:04.43 52G4oDBn.net
>>684
PS3板です。俺も何百時間とやってて初めての現象だったけど本当にこうなった。
セーブロード吟味嫌いなんで、普段は寝る時以外セーブとらずにクリアまで一気にプレーするんだけど、これはセーブあれば良かった。
この現象起きた時は頭真っ青になる位に怒りを感じて即電源切ったけどデータ残しておけば良かったな。
大名は重兼で、羽柴島津は変わりなし。羽柴島津とも大軍動員中に起こったので合併した殆どの城が兵力が空に近く、なんの罰ゲームだよとキレてしまった。
712:名無し曰く、
15/03/30 21:33:04.06 52G4oDBn.net
679以外にも大連合関連で、北条と武田が長期同盟中の時に北条でやって勢力デカくなると同盟国の武田が大連合組むってのが度々起こった。
でも同盟切れず、古今伝授でうちの技術を使って拡大するのもホント腹立った。デバッグしてないだろってのはそういうのも含めて
713:名無し曰く、
15/03/30 21:38:52.80 Gcg5ZfUt.net
はっきり言うよ。
天道が面白いという奴は、時代からズレちゃったオジサンだよ。
今の潮流は創造だから。
時代から取る残されたんだよ！お前らは！！
714:名無し曰く、
15/03/30 21:46:25.93 0wqJspVW.net
>>694
そー思うならわざわざ天道スレなんぞ覗くな
つか新しいものならなんでもいいって思考停止じゃね?
715:名無し曰く、
15/03/30 21:57:37.23 5yJ3N+rZ.net
>>694
裏的には仲のいい兄弟だよw
使わない天道paramとか「ダミー」とかw
716:名無し曰く、
15/03/30 21:59:22.82 nCOtpRai.net
このスレの人たちは最初の選択でどのパターンを選んでるの?
俺の場合
包囲網…有り、混戦…無し、大連合…無し
これで遊んでる理由はなんとなくこのパターンが一番COMが手強くなりそうな気がするから
まあ手強くなりそうってのは自分の経験則で勝手に思い込んでるだけなんだけども
717:名無し曰く、
15/03/30 23:13:46.77 XwovIEB1.net
廉価版PKはファイルの詳細だとバージョン1.1.2なんだけど実際ゲーム内のヘルプからバージョン情報確認すると1.1.3
718:になってるんだよ どういうことなのよｗ そしてゲーム開始直前の状態から戻るを選択するとエラー落ちするのをなんとかしたいわ 戻らなければゲームできるんだけど
719:名無し曰く、
15/03/30 23:40:18.45 YGk499mO.net
>>697
混戦は有りの方が面白くないか？
720:名無し曰く、
15/03/30 23:40:48.09 g10MPrCs.net
鉄砲櫓(ＰＫ)と射程＋1は比較的早く獲得できるから序盤から町並みに建ててる
ほとんど瞬殺で施設は無傷だよ。弓櫓だと難しいけど。
櫓じゃ届かない所が薩摩にあったけど砦だと射程内だった。
あと土佐で射程＋1でないと届かない所町並みがあった。
わらわらと壊滅すると結構快感。
721:名無し曰く、
15/03/30 23:53:28.25 nCOtpRai.net
>>699
面白いのは間違いなく混戦有りのほうだろうね
ただ混戦有りを選択するとCOMの空き巣現象が多くなって難易度がなあ…
とりあえず難易度優先で混戦無しを選択してる
722:名無し曰く、
15/03/31 12:05:28.96 m4rkKlqF.net
武田で謙信配下にするにはどうしたらいいんですか？
723:名無し曰く、
15/03/31 12:32:23.20 UTnlfNBO.net
>>702
1.他勢力配下時勧告パターン
上杉滅亡→謙信が他勢力配下になる
→その勢力に勧告→それに向こうが応じて滅亡すれば配下になる
2.家督譲渡パターン
信玄が家督を譲渡して嫌悪フラグを回避する
724:名無し曰く、
15/03/31 13:12:37.06 m4rkKlqF.net
>>703
ありがとう。革新同様、勧告パターンなのね。
もう浪人しちゃってる
敵にまた回ったら怖いｗ
725:名無し曰く、
15/03/31 15:34:24.52 KYR9IbEV.net
勧告だと忠誠がほぼMAXで配下になるからいいよな
相性悪い国滅亡させて有能武将手当たり次第登用→隣国に引き抜かせて勧告とかよくやる
726:名無し曰く、
15/03/31 16:15:17.84 AHby7ARz.net
終盤で騎馬部隊を組んだ時
下のような編成になって二度見したｗ
謙信、綱成、昌景、慶次、島左近
727:名無し曰く、
15/03/31 19:48:04.09 upJuCY+u.net
西日本制圧したけど300人もいると金が足りない。
募兵国と鉄砲2国 馬1国 残りは文化施設優先したのがまずかったか
200人くらいがベストかな
勧告で取り込むために包囲しながら1国だけ残すようにしている
いつの間にか有力武将が下野してないかチェックするのは面倒だけど。
728:名無し曰く、
15/03/31 20:12:58.17 5j/PdLh5.net
やっぱり配下武将を制限なく好きに登用したいって人のほうが圧倒的に多いのかな
相手が仕官（又は元服）してきた場合のみ登用ってスタイルで遊んでるから10カ国持ちなのに武将20人以下とかザラ
この遊び方だと、とにかく開始から20年以上ずっと武将数が慢性的に不足してるので
月初めに微妙武将が仕官してくるだけでガッツポーズして念のため即セーブするぐらい嬉しいw
1年間に12回もこんなドキドキを味わえるのでゲームがキツくなっても武将相性で縛ってしまう
729:名無し曰く、
15/03/31 21:35:46.27 D4U4tdqv.net
何か一つでも能力値80あれば登用して、80未満だと登用しないようにしてる
730:名無し曰く、
15/03/31 22:51:44.59 xStXV2dQ.net
>>709
どんなゆるいプレイしてんだよ。
死ねよ。
死ね。
731:名無し曰く、
15/03/31 23:32:10.26 8In/KCQY.net
>>710
白扇を授ける！
732:名無し曰く、
15/03/31 23:57:48.26 xStXV2dQ.net
>>711
だまらっしゃい！！
こちとら統率60超えの武将が流れてきたら
「猛将がきたぞ！それ囲め！」と小躍りして喜んでんだぞ！！
733:名無し曰く、
15/04/01 00:07:56.86 ulJMuIKr.net
ケツ武将縛りは無理か
734:名無し曰く、
15/04/01 01:03:35.99 SU55WSp7.net
なぜか登用されずよく流れてきて便利に使える武将ベスト3
奥平さん、小笠原さん、林さん
735:名無し曰く、
15/04/01 03:14:57.40 k6ESmWRj.net
家宝をかっぱがられて追い出されるヤツらか
奥平なんて家康の姻戚のはずなのに真田によく来るよな
統率70武勇80知力80政治70のどれかに達してないとAIのリストラ候補になるんだっけ？
736:名無し曰く、
15/04/01 07:21:08.24 mQXLSrNY.net
自分で勝手に厳しめに縛って人のプレイに文句つけてりゃ世話ないなw
737:名無し曰く、
15/04/01 08:03:30.46 kMaGx6hk.net
アイアム、テンドー
アイム、ノット、ソーゾー
738:名無し曰く、
15/04/01 08:30:23.03 aUnDknjv.net
ソート項目沢山あって天道民優遇されすぎ
創造は史実武将編集とかまじで足止
739:名無し曰く、
15/04/01 10:53:38.98 fIWcnjCK.net
序盤に信玄や謙信に攻められたら死ぬしかないのこれ
740:名無し曰く、
15/04/01 18:09:45.08 lyghExcW.net
ソースネクストの廉価版PK導入したら信長誕生の次のシナリオが尾張統一になっちまってて
無印の信長元服がなくなっちまったんだがインストール失敗したのかこれが正常なのかわからんわ
741:名無し曰く、
15/04/01 22:47:14.93 lyghExcW.net
アンインスコしたら解決した
ソースネクスト版本体→ソースネクスト版PKだったのになんで最初はアップグレード失敗してたのかわからんわ
742:名無し曰く、
15/04/02 07:31:39.75 TFtRKrIs.net
同盟国が連合組んだり参加する事は無いはずだけど、
流石は信玄公、上手く出し抜かれたか・・・
同盟がきれたら煮え湯を飲まされた恨み、今こそ晴らしてやるかとなってむしろ歓迎だろ
743:名無し曰く、
15/04/02 08:39:26.43 fOTFxUps.net
ノブ野暮じゃなくて三国志だったかもしれないが、
同盟国の城に攻撃指示を出すと、
「同盟を破棄して、攻めますか？yes／no」
みたいな設定があったな。
攻めた途端に、複数の武将が出奔したが。
わざわざ使者を遣わして、破棄を申し入れるだけでなく、
松尾山の小早川秀秋みたいに
「仔細あって、裏切る！」みたいな突発的な裏切りがあったら面白い。
落城寸前のプレイヤーに、comの援軍がきて、
助かった！と思ったら、、、みたいな。
744:名無し曰く、
15/04/02 10:27:00.20 JGv8gvmJ.net
革新の反省からか馬や鉄砲の生産性が大分落ちてるよな
騎馬とか鉄砲が損耗すると回復しにくいのと黄金大仏で募兵が凄い上がるから、相対的に足軽と攻城櫓が非常に強力だ
AI編集でも足軽優先にした方が圧倒的に伸びる
745:名無し曰く、
15/04/02 10:45:42.37 cKUGIR9t.net
>>724
募兵国をつくるように鉄砲、馬生産国をつくるだけやん。
そこに大社おけば終わり。
746:名無し曰く、
15/04/02 11:10:42.63 JGv8gvmJ.net
>>725
いちいち補給しないでいいのが楽なのとRTの速度
COMはんな事しないから足軽優先にした方が(強いところは)伸びがダンチ
747:名無し曰く、
15/04/02 12:32:34.72 TFtRKrIs.net
島津義弘が居る大名家は明らかに鉄砲伸ばさせた方が強くなる
家の武将適性が良いものを伸ばさせるのが一番だろ
弓だって義本公や毛利一族・六角一族が居れば無双できるしな
748:名無し曰く、
15/04/02 12:45:26.73 gbbHdjpz.net
六角承禎「肥はいつになったらわしを評価してくれるのか、毎回能力値が微妙なんじゃ！」
749:名無し曰く、
15/04/02 13:06:07.29 ewW5DGWX.net
>>724のは部隊の強さじゃなくて拡大の速さって事だろ
AIいじって足軽優先にしても元が鉄砲系騎馬系は余裕が出来次第それらを優先的に研究するから最終強さは変わらないはずだよ
騎馬鉄砲の数足りずに強化ゼロの足軽で凸って返り討ちに会う上杉武田伊達をけっこう見るような気がする
島津は周り雑魚であっという間に国力つくから端から鉄砲でも大丈夫だろうが
750:名無し曰く、
15/04/02 13:35:47.16 7B5j0zTB.net
>>719
運が悪かったとあきらめる or プレイ中編集でチートする
これくらいしか対策が思いつかないゼ
751:ホカホカマン
15/04/02 21:56:59.38 fOTFxUps.net
承禎は弓馬の名手で、弓術は家臣の吉田重政に日置流（吉田流）を学び、唯一人の印可を受けた腕前であった（経緯については日置流参照）。馬術も大坪流を学び、佐々木流を興してその名を残している。嫡男・義治も晩年は豊臣秀頼の弓術師範としてその名を残している。
wikiより
↑
だとするならば騎馬が適正Dなのはおかしいだろ？
大坪流でっせ！光栄はん！？
弓S、騎馬Aにしなきゃおかしい！！
752:名無し曰く、
15/04/02 21:57:47.61 Bb8In4xb.net
編集でそうしてあげるといい
753:名無し曰く、
15/04/02 22:10:46.43 IA/y8uKP.net
なんて的確で冷静な答えなんだー
754:名無し曰く、
15/04/02 22:15:49.30 cKUGIR9t.net
書物に残っているということは自分の都合の良いように編纂された可能性が大きいということだ
フィクションの可能性が大とも考えられる
家臣だし君主に良い顔しないといけなかったとも考えられるわけだ
そこまでの腕前がないのに免許皆伝にしちゃうようなもん
755:名無し曰く、
15/04/02 22:19:25.47 cKUGIR9t.net
>>731
そもそもそのころの日本にはアラブ系の馬なんてほぼいないんだから
騎馬っつっても日本古来の鈍足馬で戦場で騎馬に乗ったまま戦うこと自体が稀だったはず
あくまで騎乗してるのは指揮官役だろ
756:名無し曰く、
15/04/02 22:26:00.95 4o6Poi5F.net
武田の騎馬隊に注意しろなんて家康の書状にも書いてあるレベル
どっかのトンデモ本信じてるのか…？
757:名無し曰く、
15/04/02 23:06:21.47 cKUGIR9t.net
>>736
武田の騎馬軍団は存在しなかったというのが今の主流だろ
758:名無し曰く、
15/04/02 23:10:28.96 cKUGIR9t.net
短足の木曽馬みたいな馬しかいなかった時代に騎馬隊とかいわれてもなｗ
759:名無し曰く、
15/04/02 23:17:28.83 4o6Poi5F.net
騎馬隊の定義もやらずに否定するなら誰だってできるな
騎馬軍団と騎馬隊の違いって何なの？
760:名無し曰く、
15/04/02 23:52:42.42 W2kLc6jW.net
何か変なのが出てきたな
スルーしときましょう
761:名無し曰く、
15/04/03 06:34:21.20 35QJGJFt.net
>>739
石原軍団と川口探検隊ぐらいの違い
762:名無し曰く、
15/04/03 08:53:16.24 LDSGG6Vr.net
道路拡張工事始めてみたけど意外に面白いな
一回やり始めるといかに綺麗な形にするかとか全部道路にするとか変な�
763:ｱだわりが出てくる
764:名無し曰く、
15/04/03 09:20:24.00 uLXsDJkG.net
>>738
身の丈六尺以上が、ほぼ確定の清正や利家の
騎乗のすがたはどんなだったんだろ
清正に関しては 下賜された馬に乗って帰ろうと
したら、足が地面に付いた なんてエピソードが有ったね
765:名無し曰く、
15/04/03 10:03:18.77 kJraPVFj.net
あなたたち、日本の固有種バカにし過ぎ。
乗るとわかる。
想像してたより結構でかいし、馬上の眺めめ高いぞ。
ちなみに私の身長は178センチ。
確かにサラブレッドよりは小さいが、当時の成人男性の平均身長も低かったから、ちょうどいいんじゃないかな。
乗った感想を言うと、
槍を脇に挟んで水平に持ち、集団で突撃したら、かなりの破壊力あんじゃない？
相手の隊列、陣形を乱すぐらいはできるんじゃないかと。
ちなみにサラブレッドにも乗ったこともあるが、正直、視界が高過ぎて怖い。
766:名無し曰く、
15/04/03 10:54:03.98 SYeUQxz3.net
刀槍構えて騎馬隊突撃…という破壊力そのものより、インフラ整備含めた行軍速度の速さと兵站能力の高さが甲斐武田のウリじゃないの?
信虎以来の古参指揮官や熟練兵を軸に上手く精強な軍団を束ね育んだ晴信の統治能力は評価されて良いが、山岳地の戦場に於ける迂回行動に騎馬が有利とは思えん。
767:名無し曰く、
15/04/03 11:39:52.79 ko0p5wsN.net
過去の歴史なんてフィクションみたいなもんだし
文書やら遺物やらから想像してる部分がほとんどだし
何が言いたいのかっていうと
「信者きめぇ」
768:名無し曰く、
15/04/03 12:17:22.04 wP8/90i+.net
きもいのはお前だから安心しろ
769:741
15/04/03 20:08:05.11 2h/X59sR.net
あは、途中で送信しちまった…♪
天道では騎馬正面突撃で武田や上杉に溶かされまくってるから余計にそう感じる。
序盤の掃討追撃戦では弓隊にすら逃げられたりするから使い辛いし…迂回包囲を決めたのは南部で西陸奥に援軍に使った時位だからなあ。
シミュレーションゲームはプレイヤー自らゲームのルールの下にフィクションを構成するようなもんだから、キモオタ扱いされるのはまあ仕方ないのかな…♪(´ε｀ )
770:名無し曰く、
15/04/04 02:42:58.41 QCmp8N6j.net
はじめてまもないものですが、部隊編成の時って一人統率と知略高い武将入れておけば
あとは適正で選んでいいんですか？
いまいち武将の使いどころがわかりません
無印です。
771:名無し曰く、
15/04/04 08:48:25.82 PgjQQCVl.net
１人統率が高くても他が低すぎると兵数が違うので部隊が壊滅するタイミングが統率の低い奴が基準になるので結局意味がなくなる。間接攻撃部隊だけで敵と直接接触する機会が少ないならそんなに気にならない。が、相手も間接主体のときは同じ。
知略が１人だけ高くてもそいつは計略にかかりにくいが、低い奴らはバンバン計略に引っかかり、兵数が減ったりそいつの部隊が状態異常にかかりやすいのでこれも部隊壊滅を早める要素にしかならない。
772:名無し曰く、
15/04/04 08:55:34.32 23Sjcu2/.net
>>750
＞知略が１人だけ高くてもそいつは計略にかかりにくいが、低い奴らはバンバン計略に引っかかり、兵数が減ったりそいつの部隊が状態異常にかかりやすいのでこれも部隊壊滅を早める要素にしかならない。
↑
それが事実なら、コーエーは嘘吐きではないですか。
一人知略が90あれば、軍勢全体(5武将)の知略は90という説明ですよね？
773:名無し曰く、
15/04/04 15:42:50.91 PgjQQCVl.net
よくわからんがそんな説明どこかにあんのか
部隊組む利点て戦法ダメージあげるためとかそんなとこだろ
たとえば足止めを部隊の中の誰かだけ受けてるとか混乱とかの戦法くらって部隊の中の１人２人が混乱状態になって全員がなってないような現状みたらわかるだろそんなこと
774:名無し曰く、
15/04/04 16:01:31.09 q2bC0nV0.net
>>751
>>563が主張していることはきちんと解析されたわけではないので
どこまで正しいかは何とも言えんが、ある程度はこれであってる気がする。
敵の計略戦法を跳ね返す能力や足止めを喰らわないようにする能力なんかは
その軍勢における最高知力で判定されるが、計略にかかってしまった場合は
その軍勢内の誰にかかるかは軍勢を構成する個々の武将の知略によって再判定される。
このような点や戦法の付随効果で混乱・動揺したりする武将が誰になるかの点で
個々の能力で持って再判定されてそうな点があるっぽい。
あとPKの廉価版が最近出たばかりなのでPK追加購入をおススメ
775:名無し曰く、
15/04/04 18:03:07.09 23Sjcu2/.net
>>753
再判定ですか。なるほどよくわかりました。
ならば初回判定を有利にするためにも知略の高い武将を入れる事は無意味ではないということですね。
�
776:りがとうございます。 >>752 再判定だそうだ。わかったか、このクズ野郎。 戦法ダメージあげるためだけじゃねえんだスカタン！！
777:名無し曰く、
15/04/04 18:10:37.02 LW2JtfQL.net
実際やってりゃわかるだろ
無駄だってことがな
778:名無し曰く、
15/04/04 19:32:05.62 q2bC0nV0.net
>>563の説はそれなりには正しいような気がするけど
計略戦法を受けてかかってしまった際に再判定される項目として
各武将個々の知力ってのは正しい気がするけど
文化施設（茶室）の数に関しては関係ないような気がするんだが。
茶室の数は武力戦法による追加効果が誰に発生するかの再判定には使われてるみたいだけど…。
779:名無し曰く、
15/04/04 21:10:41.24 UxaeeVK6.net
561の説とかいってるけど実証データも何もないんだから空論以外の何物でもないだろ
そして俺はこんなのに全く同意出来ない
ソースは群雄で全勢力にチート2体入れて能力格差解消したらどうなるか実験した事や、夢幻の河野や真田などでチート20体入れたらどれくらい速くクリア出来るか実験した経験から
部隊内でチートだけが足止め食らってたり、状態異常食らったりなど良くある(計略にかかる事自体あまりないけど)
自分でチート入れてやってみればすぐ分かる事
780:名無し曰く、
15/04/04 21:55:13.26 q2bC0nV0.net
知略が１人だけ高くてもそいつは計略にかかりにくいが、低い奴らはバンバン計略に引っかかり、兵数が減ったりそいつの部隊が状態異常にかかりやすいのでこれも部隊壊滅を早める要素にしかならない>>750
以前のレスで言ってる事と真逆の主張になってきてないか?>>757
検証するならチートとか実際に存在しない能力の武将でありえないシチュエーションで検証するより
勢力の動きが激しいシナリオのデモを観察したほうがリアルな検証になるんじゃないか?
ちょっと暇だし検証してみようかな。
781:名無し曰く、
15/04/04 22:18:06.74 VTebOhsu.net
実際に城攻めたりしたらわかるけど知略高い武将５人で行っても完璧に計略から逃れられるわけじゃないし、１人飛びぬけた知略が高い奴がいても結局足止からは逃れられない。他の４人がアホなら再判定だろうがなんだろうが足止めにかかるんだからな
要するに再判定があったとしても意味ねーんだよ
782:名無し曰く、
15/04/04 22:20:02.42 UxaeeVK6.net
>>758
あの俺746ではないんだけど...そして実験とは特徴的な要素を抽出して行うものだと...いやいい
783:名無し曰く、
15/04/04 23:35:19.22 q2bC0nV0.net
>>759
再判定があるかないかは攻撃戦法の追加効果のある場合とか
計略戦法にかけられた場合に関してはメチャ重要じゃないか?
軍勢5人中全てが混乱したり動揺したりするわけじゃないし
5人中、数人の状態が通常状態ならそいつらは戦闘継続出来るわけだし。
それに足止めを喰らったとしても再判定から逃れて足止め状態になってない武将が収拾持ちだった場合
軍勢の足止め状態から回復可能だから各武将の個々の知力が再判定されるのがもし事実なら意味大ありだと思うな。
784:名無し曰く、
15/04/04 23:48:30.61 q2bC0nV0.net
今、一時間ほど検証を行ってみたけど一人ではサンプル数が少なすぎてハッキリとは断言出来ないけど。
数少ないサンプルから見える傾向なんだが
・攻撃戦法を受けた後、追加効果が発生しやすい武将は武力が低く、発生しない武将は武力が高い。
・計略戦法を受けた後、軍勢内で計略にかかりやすい武将は知略が低く、計略にかからない武将は知略が高い。
・足止めを喰らった場合、軍勢内で知略の低い武将は足止め状態になりやすいが、知力の高い武将は足止め状態になりにくい。
この上記3つに関しては>>563説はある程度当たっている。
唯一、例外だったのは奇襲を受けた場合のみこのパターンが当てはまらなかった。
・奇襲を受けた場合、軍勢内で統率の高い武将も混乱しやすかったり
統率の低い武将のみが混乱しなかったり。（収拾持ちはひょっとしたら混乱し難くなっているかもしれない。）
785:名無し曰く、
15/04/04 23:56:44.64 q2bC0nV0.net
比較的動きが激しいシナリオを選択してデモ状態にする。
後は、各勢力があちこち軍勢を出して戦闘が起こった頃を見計らって
情報から
786:状態タブをクリックして状態異常に陥っている軍勢を探す。 視点移動ボタンを使えばすぐにその該当する軍勢に画面を持っていけるので 後はその軍勢にカーソルを合わせて武力や知力の項目をソートして 状態異常の武将と通常状態の武将の武力や知力を確認して実施した。
787:名無し曰く、
15/04/04 23:56:59.44 ViNQFmxx.net
ID:q2bC0nV0頭悪すぎるだろ
チートでも足止めかかる上、かかってるのがチート本体って時点で再判定なんかないって演繹的に推論できるだろうって事
馬鹿に馬鹿というのは意味がないから(馬鹿はまず自分が馬鹿である事すら認識できない)
低学歴者は黙ってなさいと言っておく(こんな推論すら出来ないものが高学歴の訳がないと推論)
788:名無し曰く、
15/04/05 00:49:01.27 BFRekGyM.net
知略高い武将１人いれとけばいいと思わせておけばいいじゃないか
本人が満足ならそれでいいんだよどうせゲームなんだし
789:名無し曰く、
15/04/05 04:51:05.38 ewCB1r8y.net
なんか伸びてんなと思ったら案の定荒れてるだけか
頭が悪いと名指しされてるIDは実験の意味が分かってないというより..これは似非科学の論法なのが問題だな
最初に結論ありきで検証しようとしてるが、それは科学的方法ではない
科学とは再現性に裏打ちされてなければならないからな
こんなランダムな情報をいくら集めても科学的論拠にはならない訳だ
そこで、まず科学的実験条件を整える為にはゲーム内で以下のようにするべきだ
特定の状態異常化能力を持った攻撃部隊と、それを受ける編成の異なったAとB部隊の2つを用意し交戦寸前にして、編集で実験に最適化した状態にしてセーブする
この場合、より特徴的にする為Aの部隊をall120＊5とBの部隊を1人120他all1で適性はSで揃え、攻撃側は戦法を直接攻撃系の同種で揃える(神槍5とか)
Aが攻撃を食らったら状態異常化のデータをとりリロードして繰り返すを1～10万回ほどやり、次に同様の事をBの部隊で試す
こうしてデータを収集してパラメーターにより明らかな変異が認められれば自説が正しいと証明出来るぞ
ただし普通に考えれば、他に色々と調整しなければならない制作陣が、攻撃毎にそんな面倒な計算式を入れるはずがないと考えられるがな
ゲームとは膨大な演算で成り立っている訳で、ゲームの根幹に関わらない演算は処理が重くなるだけなので出来る限り削りたいだろうから、確率処理で済むならそうするからだ
つまりは、馬鹿と名指しされている説は確証バイアスに囚われた妄説という落ちだと思うが
まあ頑張って検証してみたまえ
あと、頭の悪い人間を馬鹿という一語で片付けようとするのは、気持ちは分かるがよくないぞ
どこがおかしいのか指摘し正しい理知を示してやるべきなのだ
そう言う意味で馬鹿を馬鹿という者も同列に近いと思うぞ
まあリアルタイムで馬鹿と接すると私もイライラするが
790:名無し曰く、
15/04/05 07:05:39.61 xF3mEuMJ.net
最近変な奴多いな…
791:名無し曰く、
15/04/05 07:55:34.44 iQ0Le/lU.net
長文書き込むやつにはロクなのがいない説
792:名無し曰く、
15/04/05 09:42:43.86 +L74d8pd.net
長文書く奴のほうがイライラするわ。短くまとめろよ
793:名無し曰く、
15/04/05 13:06:52.42 Hb0Wn27t.net
なんだ雑魚武将同士が「罵声」を撃ち合ってるのか
794:名無し曰く、
15/04/05 13:22:43.06 1Q+3oGxI.net
春だなあ
795:名無し曰く、
15/04/05 13:28:42.80 ZH7sBYRH.net
武家町が終盤余ってくる。文化施設は公家だし、収入施設無く騎馬技術伸ばさなかったら牧場も不要。
匠の町みたく、金か米の収入施設を建てたかった。
796:名無し曰く、
15/04/05 13:38:35.30 wXum81m1.net
湯治場建てて観光地化すればいいんじゃね
797:名無し曰く、
15/04/05 13:54:48.87 LZ4kNwMs.net
知略が高い奴がいる軍勢は計略・足止めにかかりにくい。
しかし、かかってしまった場合は知略の低い順に被害を被る。
でいい？
>>750の馬鹿野郎の書き方だと、
あたかも「知略の高い武将を一名入れることすら無意味」という表現に聞こえる。
全くどうしようもないクズ野郎だよ、>>750は。
消えろ！2度とこのスレに来るんじゃあない！！
798:名無し曰く、
15/04/05 16:10:16.26 BFRekGyM.net
>>774
入れたってかかるときはかかるんだって言ってるんだよハゲが
１人がかかれば足止めなら部隊全体が足止めに、部隊の中の何人かが混乱、恐慌にかかればそいつの分は戦力ダウン。結局１人いれておけば安心なんて言ってるほうがアホなんだよ。
799:名無し曰く、
15/04/05 16:13:56.43 BFRekGyM.net
>>774
１回の戦闘中に相手が計略仕掛けてくる回数が１回だけじゃねーんだよ
実際戦闘してみりゃ統率、知略が高い奴だけで編成した部隊と１人だけ知略高い奴いれた部隊と全員お前みたいなアホの部隊を飛ばしてみたらわかるだろ
結局計略にかかるときはかかって部隊全体が影響を受けるってことがよ
800:名無し曰く、
15/04/05 19:13:20.03 Hb0Wn27t.net
部隊の最高知略が高い方が敵の妨害系戦法を弾きやすい高知略１人でも入れとけば良い、足止めは武将個別で喰らうから喰らった奴を離脱させろ
801:名無し曰く、
15/04/05 19:19:16.51 iQ0Le/lU.net
天道の計略戦法ってある程度数値の差があってもかかるよね
15ぐらい高い相手でも3～4回に一回ぐらいはかかる気がする
20も差があるとちょっと無理っぽいけど
802:名無し曰く、
15/04/05 19:21:07.23 LZ4kNwMs.net
>>777
日本語で話さないからスレが荒れる。
803:名無し曰く、
15/04/05 19:26:52.24 z5KeiizJ.net
あ！柿崎さんそこにおったんか
もう城落ちたけどね
804:名無し曰く、
15/04/05 19:35:04.47 o6/F5dA5.net
745ですが結局解明されてないってことなんですかね・・・・・
805:名無し曰く、
15/04/05 20:24:42.11 BFRekGyM.net
>>777
足止めくらった奴を離脱させていったら部隊組む意味ねーだろ
それだけ溶け易くなるんだからよ
806:名無し曰く、
15/04/06 08:13:18.29 xXwzMBWY.net
そもそも足止めを食らったら離脱できたっけ？「離脱」文字が暗くなって非入力モードにならないか？
あっ、あれは混乱した時か？
807:名無し曰く、
15/04/06 14:41:01.01 xXwzMBWY.net
>>781
解明も何もとりあえず知略高い奴を一人いれてりゃいいんじゃないの？
入れないと、敵城にたどり着くまでに足止めにかかりまくって全滅だしょ？
自動編成は馬鹿にできない。
今までは、「キラ星ばかりで5人組んで、勿体無い組み方するなあ」と思っていたんだが、案外。
808:名無し曰く、
15/04/06 16:01:22.25 H4xtYfwd.net
まぁ上級だと知力90くらいの人が入ってても足止め食らうよね
あまり意識せんでもいい気がする
809:名無し曰く、
15/04/06 17:27:56.66 DwkMB0+V.net
コンピューターのチート計略の前にはこちらの知力など無力
810:名無し曰く、
15/04/06 17:38:14.88 HgTdHIaB.net
いつもどうでもよい囮使ってるけどな。そいつは道なき道を進んでるわ。戦後忘れてて士気がなくなって帰ってくること多数。
811:名無し曰く、
15/04/07 07:32:54.92 7UmqqLB/.net
>>787
君は、同僚が次々と命令を受けているさなか、
「あっ君？君はそうだな・・・グラウンドでランニングでもしたまえ」
と言われたら悲しいだろ。
だから僕は囮が有効であるという事を知りつつも、あえて実行しない。
非情過ぎる。サイコパス過ぎる。
家臣に「どうでもいい奴」なんて存在しないのだ。
812:名無し曰く、
15/04/07 08:03:54.52 8fo7Wq1J.net
>>788
君は鎧だけかっこいい小山さんや血縁なのに流れてくる国分盛重さんを拾って使ってあげてるのかね。お金もらって山を走って注意を引き付けるなら十分よか働きじゃ。
813:名無し曰く、
15/04/07 11:47:03.67 Ir0/RIAL.net
ID:7UmqqLB/
814:名無し曰く、
15/04/07 18:55:54.67 H4h98ffN.net
囮とか最重要任務だろ
815:名無し曰く、
15/04/07 20:36:33.17 +XKC0oGu.net
任務は重要だが忘れるのは可哀想
816:名無し曰く、
15/04/07 20:45:16.20 7UmqqLB/.net
左様。
だから>>786はとんでもないクズ野郎。
囮という大仕事をやってのけたのに、賞するどころか、存在すら忘れる始末。
およそ人に上に立つ人物ではない。
817:名無し曰く、
15/04/07 22:10:21.96 9Eu36Ztu.net
>>793
でたー キチガイ
シコって寝ろ
818:名無し曰く、
15/04/07 23:37:41.06 V+0sdnQX.net
脳筋は倒れるまで走らせろ。
無能は切れ。無能が役立つ日は来ない。
かわいそうだが無能は無能だ。
ああ、ゲームは非情だなあ。そしてそれこそがゲームの醍醐味だなあ。
819:名無し曰く、
15/04/08 06:17:38.80 4dJxr9DQ.net
設定で架空武将・姫有りで
12月セーブ→1月架空武将・姫生まれず→ロード
繰り返してればいつか生まれる？
820:名無し曰く、
15/04/08 08:18:34.33 zYzuxUr7.net
乱数変更しなきゃただセーブロード繰り返しても変わらんよ
821:名無し曰く、
15/04/08 08:24:02.67 9e54TjMH.net
たしか12月頭の乱数で決まってたはず。11月にセーブしないとだめじゃなかったか？
822:名無し曰く、
15/04/08 10:11:34.00 SlMiyLOn.net
フランス人社会学者のロジェ・カイヨワは、著書『遊びと人間』("Les jeux et les hommes")のなかで、以下のようにゲームを定義した。
勝敗が不確定であること。
ルールに支配されること。
>>796はロードをやめろ。
ロードするぐらいならゲームやめろよ。
勝つことが確定してんならゲームする必要ないだろ。
823:名無し曰く、
15/04/08 12:29:38.13 8/YVXPeD.net
>>799
お前頭悪そうってよく言われない？
824:名無し曰く、
15/04/08 13:37:24.75 9e54TjMH.net
そのまえに友達いないと思う。
825:名無し曰く、
15/04/08 19:29:02.03 5/DcBJRs.net
ワロタ
826:名無し曰く、
15/04/08 21:13:04.90 gXZvMnbm.net
やる夫 小早川 よんでから小早川でやりたい。
が、クロカンのギホウと足止めで何も出来ん。
827:名無し曰く、
15/04/09 06:35:15.81 tptdU3Qd.net
>>799
ふざけんな。
ロードのどこが悪いのか？
俺は筒井家でやるが、
柳生宗巌、百地三太夫、滝川一益、前田慶次、大久保長安、全て安全圏の忠誠度になるまではロードしまくる。引き抜かれたら、当然ロード。
吉良吉影よろしく「バイツァ・ダスト！！（笑）」と叫びながらな。
このスレにいる諸先輩方は俺も含めて皆ロードは普通の行為なんだよ。つまりお前が異端者なんだよこの基地外。
828:名無し曰く、
15/04/09 07:09:32.37 4Gqd4k5c.net
そこまでやるなら編集で上げた方が早いw
無印だと無理か
829:名無し曰く、
15/04/09 12:47:02.26 QQEb4Pjz.net
>>804
なんでもないようなことが
しあわせだったとおもう
830:名無し曰く、
15/04/09 14:17:06.59 QGLvtl9H.net
>>804
貴殿のような不埒な輩には天道をする資格は無い!!
立ち去れい!!
831:名無し曰く、
15/04/09 18:29:32.89 tptdU3Qd.net
>>807
いんだもん。
自分の不利な展開になることは絶対に許せない。
832:名無し曰く、
15/04/09 21:01:17.50 wbYvqXev.net
お前ら登録武将で自分作って大名家乗取ったりする？
その時どこでどういう風に乗っ取る？
あと顔グラと能力戦法出自相性どうしてる？
833:名無し曰く、
15/04/10 03:35:31.22 5CvTvjbo.net
>>809
縁組して隠居させる以外に他に何が？
834:名無し曰く、
15/04/10 05:15:42.50 fogHVJ1M.net
>>810
ゲーム始める時に四角ボタン押す
親族設定する
835:名無し曰く、
15/04/10 18:58:52.49 LOEmZ45J.net
女性武将少ないのな
三国志みたいにうじゃうじゃいるかと思ってた
836:名無し曰く、
15/04/10 19:20:02.08 rob5K/Dl.net
実際あの時代の女性の記録自体殆ど無いから仕方が無い
自分で登録するなら戦国女性人名辞典辺り参考にするといいかもね
837:ホカホカ野郎
15/04/10 23:10:11.07 i9mDlkIE.net
天道の正しい遊び方
・不利になってもロードしない。
・初手攻めはしない。
・統率70以上が在籍する大名家ではプレイしない。
・諸勢力のいる領地でプレイしない。
・編集は一切使用不可。
以上が守れない奴は、いますぐプレイを中止しろ。
これは命令である！
やる資格がない。
いますぐやめろ。
838:名無し曰く、
15/04/10 23:30:26.97 fogHVJ1M.net
ゲームに正しいプレイの仕方なんて無い
839:名無し曰く、
15/04/10 23:34:51.19 4vZ27ci8.net
>>815
ちょっと待って。
このスレは書き込みから20分程度でレスがつくほど忙しいスレじゃないはずだ。
なんで書き込んだ。
せめて12時間ぐらい経ってから書き込めよ。
840:名無し曰く、
15/04/10 23:43:22.58 i9mDlkIE.net
>>816
正論
841:名無し曰く、
15/04/10 23:43:58.78 fogHVJ1M.net
>>816
何言ってるか意味不明だし
>>812-813見てみろ
842:名無し曰く、
15/04/10 23:56:43.68 gOi0b+3K.net
>>812
三国志だってほぼフィクションですから
843:名無し曰く、
15/04/11 00:08:47.08 w1vvnrru.net
>>818
うるへー。
とにかく節度あるプレイしろよ。
やりたい放題なプレイはやめろ。
844:名無し曰く、
15/04/11 00:21:12.27 fWrrCAJz.net
>>820
お一人でどうぞ
845:名無し曰く、
15/04/11 00:33:48.67 c+2dNe40.net
>>814
うむ。この御仁の言う通りじゃ。守れぬ物は即刻立ち去れい!!
846:名無し曰く、
15/04/11 01:19:31.76 c+2dNe40.net
お前らみたいな下手くそは天道すんなよ。初手攻めでオレツエーとかバカか。クソか。キチガイとかゲームと関係ないレスすんじゃねえぞ。俺は攻略方法書いてんだからお前ら下手くそも攻略方法書いてみろ。クソが。下手くそなんだよお前ら
847:名無し曰く、
15/04/11 01:39:53.90 dTSAaWsJ.net
クオリティひっくい
848:名無し曰く、
15/04/11 05:29:03.03 jkerDQS7.net
またいつもの馬鹿か…
849:名無し曰く、
15/04/11 05:45:38.87 jYPl9xpc.net
支離滅裂な自演して楽しいのかな
850:名無し曰く、
15/04/11 06:47:26.57 ne89usN/.net
>>823
勘違いしてそうだけど初手（隣国攻め込みor街並み強奪）がつまらなくなる原因だからダメって考えてそうだが
初手がダメなんじゃなくて、COMが対応出来ないプレイスタイルで有利に立とうとする事がダメなのよ
そういったモノ全般を否定してそう主張するなら共感できなくもないけど
挟撃用の部隊待ち伏せとか鉄砲引き打ちみたいな事はテクニックと称して好んで使うんだろ?
初手止めろって主張するならまずはその「仕様の穴付き戦術」そのものもつまらなくなる原因なので止めたほうがいい
851:名無し曰く、
15/04/11 06:50:37.01 ne89usN/.net
間違った
穴付きじゃないな穴突きだな
852:名無し曰く、
15/04/11 08:35:54.05 w1vvnrru.net
>>827
詭弁はやめろ。
comの足止め・引き抜きは、プレイヤーは真似できない。
853:名無し曰く、
15/04/11 08:49:47.47 usWRsVEw.net
ここで一言
各プレイヤーがどう遊ぼうと自由
以上
854:名無し曰く、
15/04/11 09:15:02.85 ne89usN/.net
>>829
いや、初手ツマンネ、ヌルプレー反対って主張に関しては俺も賛成派だよ
COMの鬼計略は確かに凄いけど、数を繰り出すからその分、計略の費用もそれに伴って浪費されてるし
基本的に思考レベルに関しては人間には敵わないから鬼計略ぐらいのハンデあげてもまだ余裕だわ
855:名無し曰く、
15/04/11 13:37:13.82 ugnZsfQR.net
初手攻めがつまらないというのはわかるがやめろと強要するのは頭おかしいだろ
856:名無し曰く、
15/04/11 14:44:42.86 oPg/84bY.net
でその頭おかしいバカをスルーできない低脳がイパーイな天道スレって訳ね
857:名無し曰く、
15/04/11 17:12:53.13 kIxLK3tN.net
婚姻設定なった武将でも主家滅亡後、配偶がリセットされる
配偶設定した後、どちらかを養子にすると配偶者も一門になる
これは当たり前かw
858:名無し曰く、
15/04/11 20:16:47.00 jYPl9xpc.net
>>833
お前モナー
859:名無し曰く、
15/04/11 21:15:51.86 w1vvnrru.net
エンディングで
良将を召し抱えた年がクローズアップされるよな。
例えば、
1572年、知勇優れた良将、下間頼廉を召し抱える。
みたいにね。
私は良将をGETした時点で急速にやる気が失せて、
またリセットして、再度別の弱小大名で一からプレイしているよ私は。
良将を抱えた時点でクリアが約束されたも同然だから。
光栄もそれがわかってるからエンディングでそのようなシーンをわざと設けているのだ。
だから武田、上杉、織田、島津でやるやつの気が知れない。
860:名無し曰く、
15/04/11 21:31:52.51 T+TqgY4y.net
>>836
そもそもKOEIのAIなんてバカなんだからキャラゲー
861:として楽しむ場合は 武田とか織田とか自分の好きな大名でプレイするのはアリだと思う まぁ俺も織田でプレイしたとすると近畿抑えて武田&上杉滅ぼすと やる気うせて辞めちゃうけどw
862:名無し曰く、
15/04/11 21:36:03.34 PiOr+Xn8.net
ID:w1vvnrru
863:名無し曰く、
15/04/11 22:04:39.47 c+2dNe40.net
>>836
うむ。貴殿こそ真の天道プレイヤーですぞ！この心意気が解せね物は即刻立ち去れい!!
864:名無し曰く、
15/04/11 22:37:43.13 +pKBuAOg.net
じゃあ、オレ帰るよ！！
865:名無し曰く、
15/04/12 00:31:48.01 2UkBhAS0.net
はじめたばっかの初心者だけど今回は支城は革新みたいにうま味あるんですか？
866:名無し曰く、
15/04/12 04:33:16.76 HyvYvHev.net
あるよ。革新のように家臣のパラアップって使い方ではなく、戦略的にね。終盤はいらなくなる。
867:名無し曰く、
15/04/12 06:46:38.69 1x3ikJLW.net
>>836
ああ～慣れると確かに肝付で始めて島津倒したらおしまいって感じにするよな
以後は消化試合なのにそれが凄まじく長いからな
>>841
支城のメリットは国境付近の敵の町や資源を掠め取れるのと、募兵が城単位基礎値1000位プラスなので分散してやると増えが良い
868:名無し曰く、
15/04/12 14:27:26.42 WxjNuxsu.net
>>842>>843
ありがとうございます